RINDIG 11-04-2017 18:18
hakko T12 это есть ваши запросы - хороший термоэлемент и жало все в одном корпусе.
Жала (картриджи) стоят по 250 р, штучно, оптом от 5 штук по 200р.
Синтетик 11-04-2017 19:47
Это понятно. Хотя сам пользуюсь 900 системой. Посмотрел несколько наборов на mysku.ru . Чем будет лучше Ваш проект, чтоб начинать его с "нуля"? По моему написание(или правка) прошивки самый сложный элемент этого проекта, начните с поиска спеца по STM.
Silver Storm 12-04-2017 01:14
Интерес этого проекта был бы в создании реплики. А так смысл? Есть уже наборы для сборки на Т12 и СТМ контроллерах.
RINDIG 12-04-2017 11:27
Еще раз повторюсь: наборы для сборки на Т12 и СТМ контроллерах - ЭТО МУСОР,а не изделие. Реплика TS100 тоже интересна, но интереснее унести блок управления из ручки в БП.
Мы делаем не с нуля: есть образец, есть прошивка , есть схема.
Нет разводки платы.
Trmns 12-04-2017 13:14
А каково назначение сборки CJQ4953? Просто я впервые вижу такое включение транзисторов.
Добронравов 12-04-2017 21:02
это компенсация проводимости внутреннего диода полевиков
чтобы точно закрыт был в обе стороны
если поставить только 1 полевик, обратный диод будет пропускать обратный ток.
Добронравов 12-04-2017 21:08
Тут хватит проца stm8s003f3p6 за 15 рублей.
Да нет же, attiny13A даже сойдёт но чуть дороже будет и для фанатов.
Какой там ещё STM32 )))
Это же смешно не сходите с ума хлопцы.
Проще всего сделать из амперметров китайских, которые сделаны на stm8s003f3p6
Там только ключ добавить и кнопки усилитель термопары уже есть на плате.
Ну естественно программку набросать.
120р. амперметр такой стоит
Синтетик 12-04-2017 22:06
quote:
Originally posted by Добронравов:
Да нет же, attiny13A даже сойдёт
Не, не сойдет. Не будет графики с указанием какую кнопочку нажимать). Кстати на радиокоте уже отписались о порочности выноса электроники из рукоятки во вне.
Добронравов 12-04-2017 23:08
зачем вам смотреть куда-то ?
Смотрите на место пайки!
А температуры надо всего три 270 300 350 например
я за 15 лет работы со станцией других не выставлял (она у меня врёт конечно в минус)
для этого хватит двух светодиодов и 1 вывода МК
и будет красный оранжевый зелёный цвета
но опять же это на любителя oled экраны поддерживают и i2c так что двух линий хватит управлять индикаторов 1 на термопару 1 на ключ и целых два вывода на кнопки!
RINDIG 13-04-2017 20:41
Добронравов в моей теме, как свежий воздух после дождика.
Все по делу предложил. Красивая графика нам не к чему, это свистелки перделки.
температуры хватит и три режима, но с поддержанием!
СТМ32 хотя возможно и пушка по воробьям, но стоит 120 р. платка.
пусть будет на тойже платке СТМ8 но надо разводить плату + травить+ паять.
Хотя паять это самое приятное.
Остальные это "вредители прогресса" , особенно с радиокота ,шучу )))
TS100 напокупали только всякие блоггеры обзрщики, простые радиогубители пользуются ЭПСН
а кто-то раскошелился на хакко Т12 парочку штук по 250 руб.
И все сидят без КОНТРОЛЛЕРА человеческого. Я же решил поднять этот вопрос и сделать всем хорошо и на долго!
ShAlex 14-04-2017 02:29
Температура начала плавления ПОС-61 - 183 градуса(каша), полностью жидко - 186. Извините, куда применить температуру жала 270, 300, 350 градусов цельсия? Кастрюли паять? 90% паек хватает 225,,,250 градусов. Платиновый honeywell 700 Series, прилепленный именно на жало, справляется идеально. С инерцией без процессора бороться сложно. Сделал себе хорошо и надолго
Меньше, чем 6 проводов не получилось. Точность измерения 0,1 градус от +15 до +470, с этим перебор, но хотелось попробовать. Бюджет поделки сравним с 60$. Символьный дисплей не лишний!Если очень бюджетно "поддержание" - в качестве датчика 1n4148, его обратный ток в цепь ОС источника питания. Переменный резистор и никаких дисплеев.
Синтетик 14-04-2017 11:31
quote:
Originally posted by ShAlex:
Температура начала плавления ПОС-61 - 183 градуса(каша), полностью жидко - 186.
Всё упирается в теплоемкость "капли припоя" и жала паяльника. 186 может это и идеальная температура расплава, но удержать её стабильной основная задача. Чем собственно были хороши ЭПСН и всякие другие паяльники-у них было теплоемкое жало, которое позволяло стабилизировать процесс пайки. Так что, либо жало с малой теплоемкостью но с форсированным разогревом, либо массивная медь.
ShAlex 14-04-2017 17:04
Без теплопроводности никак. Может и есть жала с нагревателем на конце мощностью более 50 Вт, датчиком, гальванической развязкой и долговечностью, я такие не видел. "Толстую медь" не обойти. 183...185 градусов- контрольная точка термометра, для паять это мало.
izbob 14-04-2017 18:15
Ребята, можно очень долго спорить о достоинствах и недостатках паяльников, но я бы обратил внимание на умение паять.
Я паяю самой дешевой китайской паяльной станцией, но уверен что Вы так даже близко паять не умеете. Паяльник нужно чувствовать. При любой мощности. А если не умеетеь паять то никакая паяльная станция Вам не поможет.
поручикРжевский 14-04-2017 19:56
quote:
Originally posted by izbob:
но уверен что Вы так даже близко паять не умеете.
Сказал "А"
izbob 14-04-2017 20:21
ОК но сейчас я дома а прототипы собираю на работе.
RINDIG 14-04-2017 22:37
quote:
Originally posted by ShAlex:
Сделал себе хорошо и надолго
На каком жале сделан паяльник ?
Я заметил что жало хакко Т12 когда холодный 8 ом, когда горячее 2 ком
т.е. на разной температуре мы видим разное сопротивление.
Возможно это и используется при контроле температуры.
ShAlex 15-04-2017 11:25
quote:
На каком жале сделан паяльник ?
Советские, с прорезью под нагреватель, покрытые никелем. 4 мМ - универсальное, 2мМ - smd. Датчик прикреплен в начале жала. Нагреватель - бутерброд из слюды, нихрома, теплопроводной пасты.
quote:
на разной температуре мы видим разное сопротивление
Но это температура нагревателя! От температуры жала отличается сильно, это не литая конструкция. Для примера про инерционность и теплопроводность - при разогреве, на длине 3 сМ меди диаметром 4,5 мМ, мощность около 50 Вт, на конце жала 183 градуса(начало плавления), а на датчике - 195. (Если задать температуру 183, то всё срастается, "как в книжке".) В китайских поделках видел красный нагреватель (это больше 400 градусов!) и кое-как плавящее канифоль жало.
Была мысль сваять жало из свечи от автономки, там как раз нагреватель запечён внутри керамики, но надо литьё меди осваивать, "нафик нада" и не паяю я столько.
Плюс платиновых датчиков - калибровка при производстве. Усилитель с точными (0,1...0,2%) резисторами, презеционный ОУ(+-1,5 мкВ), обычный 12-битный АЦП, формула (из datasheet) в процессоре - никаких подстроек не требуется, всё как в сказке. Это к слову об ужасах калибровки, в комментариях на форумах, о китайских жалах.
quote:Вопрос не в умении с помощью подручных средств уметь паять. Разговор про инструмент, который экономит время, не требует героических усилий, не заставляет дышать свинцом при перегреве. Красота в этом - мне, например, вообще, хоть крашеный кисточкой автомобиль.
izbob
Добронравов 15-04-2017 11:51
по поводу температур..
у меня в паяльнике нагреватель не соприкасается с жалом,так что градусов на 50 температура жала на конце ниже
И у многих других так же,с паяльниками как у люкей 852 и ей подобных.
Можно было догадаться.
Или вы просто выпендриться решили, знаниями блеснуть ?
Я не оценил,увы.
Reabus 15-04-2017 21:06
quote:
Originally posted by RINDIG:
Я заметил что жало хакко Т12 когда холодный 8 ом, когда горячее 2 ком
т.е. на разной температуре мы видим разное сопротивление.
Возможно это и используется при контроле температуры.
В жало HAKKO T12 встроена термопара и включена она последовательно с нихромовой спиралью. Чтоб узнать сопротивление, нужно знать ток и напряжение,по закону Ома узнаем реальное сопротивление.
2 кОм спираль, это у паяльников на 220 вольт.
P.S. Когда я работал на заводе, частенько видел как монтажницы укорачивали жало новых паяльников.
Silver Storm 16-04-2017 16:57
quote:
по поводу температур..
у меня в паяльнике нагреватель не соприкасается с жалом,так что градусов на 50 температура жала на конце ниже
И у многих других так же,с паяльниками как у люкей 852 и ей подобных.
Можно было догадаться.
Или вы просто выпендриться решили, знаниями блеснуть ?
Я не оценил,увы
По средством небольшой доработки этот зазор убирается. Или же можно купить готовый набор жал с уже укороченным кожухом нагревателя. Ссылку приводить не буду-умный, сам найдешь.
Silver Storm 16-04-2017 17:00
quote:
вы скажите контроллеры для хакко уже есть и даже на тойже стм32.
Но китайские контроллеры ЭТО МУСОР, они не работают как положено.
А вот у TS100 прошивка лучше в разы. Надо только внести базу разных жал.
Так может не изобретать велосипед и портировать исходники от TS100 на готовый набор с "говняной" прошивкой? Раз уж там такая крутая прошивка. И проще и бюджетнее. ПРинцип то один и тот же регулирования. И конструкция нагревателей тоже.
Я вообще советую посмотреть исходники "говняной" прошивки. На 90% уверен, что там даже регулирование одинаково запрограммировано. Разница только в графике на дисплее и др. красивостях..
Синтетик 16-04-2017 19:46
Вообщем полазил по инету и сделал такие выводы. Есть хороший проект на радиокоте и Вам уже предлагали его(прошивка Victor.P) и есть ещё вот такая круть(коммерческий проект) . В обоих проектах есть различные мануальные настройки и и для домашней станции они довольно избыточны.
P.S.
quote:
Originally posted by Silver Storm:
По средством небольшой доработки этот зазор убирается.
Это даже девчонки знают.)