Раз в 5 лет можно и винты на автомате открутить.
розетка которая стоит или колодка клемная.обычная розетка быстро сгорает вместе с проводами
Действительно - а нужна ли розетка? сейчас покупаю новую панель + духовку, думаю напрямую подключить кабелем.
quote:
Как без розетки? В случае техобслуживания,ремонта ЭП требуется создать видимый разрыв.
а сколько раз вы за последние 10 лет отключали плиту от сети? ни разу? и я тоже
Это не я придумал, таковы правила эксплуатации ЭП и бытового ЭО
quote:
Originally posted by mex:
думаю напрямую подключить кабелем.
а соединение какое? колодка типо такой что ли: http://dyadyatok.ru/bd_images/...small_a041b.jpg
quote:
Originally posted by elveel:Пойдем от обратного:
пойдем, а сколько тогда выдержит евророзетка? евровилка в ближайшем хозтоварном попалась на 20 ампер, может кто по солиднее видел? я тому, что все конфорки и духовка одновременно на полную мощь вряд ли будут когда-нибудь рботать
quote:
Originally posted by фаркоп:
Это не я придумал, таковы правила эксплуатации ЭП и бытового ЭО
Если таковы правила, значит по правилам должны были оборудовать и розетками и соответствующими разъёмами. На худой конец если правила внедрили после постройки дома, есть ответственная организация у которой должна быть вся номенклатура. Вот там и надо спрашивать чего, куда и стоит ли городить отсебятину.
quote:
Originally posted by Trmns:
Если таковы правила, значит по правилам должны были оборудовать и розетками и соответствующими разъёмами.
в новостройку ставлю, пока что из стены торчит кабель, да и плита вообще без кабеля, не говоря уже про вилку
не парся ставь клемную колодку.проще и более надежно чем розетка.у розетки со временем выгорают контакты.
quote:
Originally posted by фаркоп:
Как без розетки? В случае техобслуживания,ремонта ЭП требуется создать видимый разрыв.
где это написано?
quote:
Originally posted by ALC:
сколько тогда выдержит евророзетка?
Все зависит от надежности прижимного контакта и от качества присоединения проводов к клеммам в вилке и розетке.
От современных розеток больше 16А брать не стоит. Пока новая - вроде держит, несколько раз передернули - уже хуже. Клеммные колодки хилые и в вилке и в розетке. В вилку уже 4 квадрата прицепить проблема, 6 никогда не пытался.
Если и ставить розетку - то промышленную, сейчас есть из чего выбрать.
тогда какую лучше брать промышленную розетку, выбор реально большой,
quote:
Originally posted by ALC:
колодка типо такой что ли: http://dyadyatok.ru/bd_images/...small_a041b.jpg
Туфта, только временную слаботочку цеплять.
Вот например хорошие:
==Удалено, ссылка бьется==
quote:
Originally posted by schactliv:
не парся ставь клемную колодку.проще и более надежно чем розетка.у розетки со временем выгорают контакты.
Клеммные колодки тоже требуется обслуживать, протяжка винтового соединения, если не ежегодно то в 3-4 года раз.
У меня была розетка под электроплитку, 3 штырьковая с нормальными контактами, вилку вытаскивать замучаешься.Дом на газу, я эту розетку переделал, опустил к плинтусу, подключил к ней холодильник,газовую плиту (эл.розжиг)
http://iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9142
Эти точно крепкие.
А так, зайдите в электроград, там есть и симпатичнее варианты.
Только черную трехфазную карболитовую (USSR-style) не берите - хрупкие и неудобные.
ни к чему розетка (хоть и по правилам). правильно сказали, что все конфорки и духовка враз не будут включаться (если не табор цыган проживает, конечно). коробку на заднюю стенку плиты и соединение качественными клеммниками (до кучи сварка или пайка)- если сделано надежно, то проблем не возникнет. автомат отдельный обязательно.
в качестве напоминания: при обрезании вилки электроплиты сгорает гарантия на техобслуживание.
нынешние правила написаны говноинженерами с купленными дипломами, которые сам кабель только в интернете и видели. на практике все по другому. тем более, если вы ведете монтаж в своей квартире.
http://www.bit-teh.ru/services.../electro_plita/
у меня была такая.
Проблем не было!
quote:
Originally posted by фаркоп:Клеммные колодки тоже требуется обслуживать, протяжка винтового соединения, если не ежегодно то в 3-4 года раз.
У меня была розетка под электроплитку, 3 штырьковая с нормальными контактами, вилку вытаскивать замучаешься.Дом на газу, я эту розетку переделал, опустил к плинтусу, подключил к ней холодильник,газовую плиту (эл.розжиг)
а какое нахрен обслуживание.сделал изначально аккуратно и нехрен туда лезть,если только посмотреть какой я хорошиий и как я хорошо всё сделал.
для всего остального система защиты стоит,что произойдет система должна сработать.
smalSvolo4 предложил идеальный вариант только места сзади плиты обычно не хватает так что клемник.тот клемник что на картинке тоже не плохо держит просто нужно правильно подключить и нормально контакты затянуть.
техобслуживание проводится в идеале раз в год,а у нас обычно пока не сдохнет.нет проблем нехрен лезть.
quote:
Originally posted by schactliv:для всего остального система защиты стоит,что произойдет система должна сработать.
техобслуживание проводится в идеале раз в год,а у нас обычно пока не сдохнет.нет проблем нехрен лезть.
учтите, плита через УЗО не подцеплена, а пока российско-китайский автомат на 32 сработает, многое может случиться.
У себя подцепил через дополнительный автомат, но только потому, что использовал ту проводку для водонагревателя. Так что он сейчас исключительно в качестве клеммника используется
Любое новорожденное винтовое соединение меди необходимо периодически подтягивать. Правда, с уменьшающейся периодичностью - 2 недели-полгода-год-5 лет. В принципе, мощной клеммой можно продавить всю будущую пластическую деформацию тонкого провода, но тогда по цене получается выгодней использовать пружинную клемму.
Я бы вместо розетки повесил коробочку с автоматом, и подключал плиту к автомату обжатыми проводами.
quote:
Originally posted by dimm:учтите, плита через УЗО не подцеплена, а пока российско-китайский автомат на 32 сработает, многое может случиться.
У себя подцепил через дополнительный автомат, но только потому, что использовал ту проводку для водонагревателя. Так что он сейчас исключительно в качестве клеммника используется
типа УЗО можеш на водонагреватель поставить а от коротких замыканий любой автомат справиться.кто узо на електроплиты ставит?
автомат ещё и по току отсечки подбирается
quote:
Originally posted by elveel:
Любое новорожденное винтовое соединение меди необходимо периодически подтягивать. Правда, с уменьшающейся периодичностью - 2 недели-полгода-год-5 лет. В принципе, мощной клеммой можно продавить всю будущую пластическую деформацию тонкого провода, но тогда по цене получается выгодней использовать пружинную клемму.
Я бы вместо розетки повесил коробочку с автоматом, и подключал плиту к автомату обжатыми проводами.
пружинная клемма расчитана на малые токи и временные соединения.правильно обжатый многожильный провод в винтовом клемнике держится довольно долго.
а куда ставить эту коробку с автоматом? в щитке автомат чем не устраивает?масло масленное получается
quote:
Originally posted by schactliv:
пружинная клемма расчитана на малые токи и временные соединения
Вы наверно с чем-то другим сталкивались. Вот например 52А без необходимости подтягивать:
Как наладчику мне приходится сталкиваться со всяким эл.монтажем,пружинные клеммы тоже встречаются часто и не только на вторичке, но и на первичке.
На первичке я не сторонник пружинных зажимов,но это на совести заводских конструкторов,которые изготавливают эл.оборудование. Автомат на щитке стоит обычно на 32А и 12кратный.Сработает ЭМР при 1ф к.з.или нет одному богу известно, скорее всего сработает тепловик.
quote:
Originally posted by elveel:
Вы наверно с чем-то другим сталкивались. Вот например 52А без необходимости подтягивать:
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010132/10132427.png][/URL]
то что нарисовано на картинках и то что показывает практика это разные вещи.чем больше площадь прижима тем лучше контакт,пружина даёт только две точки что ни есть гуд.любой контакт в процессе работы нагревается и остывает соответсвенно образуется нагар а это соротивление и нагрев.
если есть место за кухней я бы розетку поставил ту что smalSvolo4 показал или клемник но только Legrand.
я вообще не понимаю о чем тут спорить всё уже отработано годами опыта своего и чужого
quote:
Originally posted by фаркоп:
Как наладчику мне приходится сталкиваться со всяким эл.монтажем,пружинные клеммы тоже встречаются часто и не только на вторичке, но и на первичке.
На первичке я не сторонник пружинных зажимов,но это на совести заводских конструкторов,которые изготавливают эл.оборудование. Автомат на щитке стоит обычно на 32А и 12кратный.Сработает ЭМР при 1ф к.з.или нет одному богу известно, скорее всего сработает тепловик.
ну я как электромонтажник с этим часто сталкиваюсь и тоже не понимаю почему эти пружинные клемники проектировщики закладывают.а автоматы на к.з. срабатывают все по тепловику только импортные наши через раз или вообще ни как
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
вот такую я себе поставил. кое как воткнул вилку в розетку, контакты солидные, монтировать удобно. Доставать не пробоваал. Все конфорки включаю - ничего не греется. провод который шел в коробке с поверхностью пустил в гараж, купил КГ 3х6.
самый правильный вариант!-делай!
quote:
Originally posted by фаркоп:
На первичке я не сторонник пружинных зажимов
Почему?
Интересно ваше мнение.
quote:
На первичке я не сторонник пружинных зажимов
лично я ими умудрился подключал силовые потре6ители, в том числе электроплиту. итог - расплавились, мой косяк другой электрик устранил
говорили мне старые опытные электрики не верить каталогам, в которых пишут сколько они ампер выдерживают - не послушалmex, можно производителя, марку, от какого тока погорел?
quote:
mex, можно производителя, марку, от какого тока погорел?
1. ваго (вроде 24 А), провод 2,5 мм2
2. легранд на провод 2,5 мм2, ток не помню но тоже в этом районе.
автоматы были на 25А - они не срабатывали, т.е. скорее всего ток не превышал 25А. Но нагрузку в обоих случаях давали возможно больше 20А, выше чем изначально планировали.
До этого всегда опрессовкой делал все соединения - ни одной проблемы не было, а за это время очень и очень много таких соединений сделано.
Понял, пружинные ваго и легранд не ставил.
Да и после автомата на 25 провод беру на 4. Для 2,5 автомат на 16.
На пружинных зажимах как бы точечный контакт,для слаботочной вторички и сети освещения это может и годится,для нагруженной первички нужна полная контактная поверхность.Если первичка не нагружена возможно пружинный зажим подольше поработает.
Недавно было:шкаф обдува транса, кабель 16квадрат на пружинные зажимы, я эксплуатации сказал, что нехорошо это,они отмахнулись-сгорит поменяем)))
Что означает первичка и вторичка? А то для меня это цепи транса.
Первичка-это силовые цепи. Вторичка-цепи управления, защиты, сигнализаци.Это характерно для релейной защиты.Для бытовых потребителей все первичка по сути,квартирные цепи освещения только малоточные.
есть соображение вместо специальной розетки для электроплит установить обычную евророзетку.
Чем Вас не устраивает эта специальная розетка для электроплиты? Большая? Не красивая? Подключайте напрямую к автомату. Видимый разрыв требуется в электроустановках выше 1000 В.
Евророзетка на 32А если есть, можно.
сколько же за электроэнергию платить надо? помимо этого геморроя с розетками, 6кВт не так уж и мало, не выгоднее ли газ?
к чему вопрос - тоже в новостройку предстоит
Если поголовно покупают электродуховки,в квартирах с газом,значит пофигу.
Электродуховка работает 2 часа в неделю. Копейки. Там готовится много лучше, чем в газовой.
Газовые "поверхности" дешевле во всём. Но в высотки газ, вроде бы, нельзя.
У высоток 1 +. Это цена. Всё остальное - проблемы.
зажарить курочку с картофаном, по деньгам - рубля 3 будет, да и в домах, где газа нет, стоимость киловата ниже вроде
у меня новая высотка. газа нет. двое детей, стирка каждый день, духовка через день (да-да, молодец у меня жена), лампочек много но везде либо КЛЛ либо светодиоды, ни на чем вроде не экономим. ИТОГО в месяц: 182 кВт * 2,01 р. + общедомовые нужды.
дык, нормально - варочная плита же еще на электричестве...
если нагрузка 6 квт то посчитайте сколько будет это в аперах ставьте розетку с вилкой с двукратным запасом по мощности главное чтоб была хорошая затяжка проводов
типа разьма на 380