Радио

Помогите подобрать сопротивление

Ку3ьмич 18-01-2014 12:22

Да фиг с ней, с зарядкой. Худо-бедно они будут заряжаться хоть от чего. Но использование аккумулятора в фонаре(особенно светодиодном) без контроля степени его разряда неизбежно приведет к его глубокому разряду и выходу из строя. Сдохнет он после первого использования!
mr-x 18-01-2014 12:31

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Не логично. УСБ порт 5 вольт, батарейки 3.7 вольт. Потому и перегорают. Чем выше сила тока, тем быстрее зарядка и не более того.

У аккумулятора сильно нелинейная вольт-амперная характеристика. Это значит, что при одном напряжении зарядка еле-еле теплится, а чуть добавишь напряжения - ток значительно вырастет. Поэтому заряжать аккумуляторы надо ограничивая ток заряда. Резистор для этого - простейшее средство, он смягчает ВАХ. В отличие от диода, у которого ВАХ тоже очень крутая.

Откуда взято напряжение 3,7В? На ААА-шном Ni-Mh аккумуляторе при токе 300 мА вполне может падать 1,5В.

Зарядка какая нужна? Есть два простых варианта.

1. Ток побольше, заряжаться будет быстрее, но будьте любезны следить за температурой и не допускать перегрева.
2. Маленький ток, зарядка часов эдак 20. Зато достаточно засекать время.

Второй способ надежнее.

mr-x 18-01-2014 12:35

quote:
Originally posted by Ку3ьмич:
Да фиг с ней, с зарядкой. Худо-бедно они будут заряжаться хоть от чего. Но использование аккумулятора в фонаре(особенно светодиодном) без контроля степени его разряда неизбежно приведет к его глубокому разряду и выходу из строя. Сдохнет он после первого использования!

После первого - не сдохнет. В шуруповертах, вона, работают какое-то время. При том что условия там гораздо хуже, плюс длинная батарея (до 15 банок последовательно) очень быстро убивает самые слабые банки.

mr-x 18-01-2014 12:42

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Думал подскажет кто нить, лан придется открывать учебник физики и вспоминать зависимость сопротивления от силы тока и напряжения...

Закон Ома: Напряжение = Ток * Сопротивление.

Минимальное напряжение на банке я бы взял 1,35 В.

Падение напряжения на резисторе = (5В-3*1,35В)
Ток через резистор - по желанию
Сопротивление резистора - посчитать по закону Ома.

Рассеиваемая на резисторе мощность = падение на резисторе * ток через резистор.

AlexLiss-a 18-01-2014 12:46

quote:
Второй способ надежнее

Неее ну шо за радость сутки заряжать, "15 минут" юзать???

Вообще есть блоки питания с миниусб выходами на 500 мА, их и хочу использовать как зарядку. В машине есть переходник от прикуривателя к усб.

AlexLiss-a 18-01-2014 12:48

Кстати по приведенной мной выше схемы зарядника с лампой, перегрева не бывает, даже если забыл выключить, просто лампа начинает ярче гореть забирая все на себя, после того как акумы зарядятся
mr-x 18-01-2014 12:54

После того как Ni-Mh аккумулятор зарядился, он всю поступающую энергию переводит в тепло. Большой ток - много энергии - большой нагрев. Не уследил перегрев - деградация. Постоянно следить удовольствия мало, и пропускать заветный момент будешь всенепременно.
mr-x 18-01-2014 01:08

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Кстати по приведенной мной выше схемы зарядника с лампой, перегрева не бывает, даже если забыл выключить

Значит зарядный ток маленький.

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
просто лампа начинает ярче гореть забирая все на себя, после того как акумы зарядятся

Это не так. Яркость лампы может незначительно меняться во время зарядки, так как меняется падение напряжения на аккумуляторах. Но разница свечения будет невелика. Вообще если лампа после зарядки светится сильнее, значит через нее течет больший ток. А так как цепь последовательная, то и через аккумуляторы течет больший ток. Со всеми вытекающими последствиями.

В самом начале зарядки лампа может гореть слабо, так как у разряженного аккумулятора велико внутреннее сопротивление, которое ограничивает ток в цепи. Но разгорится лампа не когда аккумуляторы зарядятся полностью, а когда немного подзарядятся и их внутреннее сопротивление упадет.

ShAlex 18-01-2014 06:48

quote:
Кстати по приведенной мной выше схемы зарядника с лампой, перегрева не бывает, даже если забыл выключить, просто лампа начинает ярче гореть забирая все на себя, после того как акумы зарядятся

У Ni-Mh, температура, после окончания зарядки, зависит от тока. На небольшом токе не нагреется, а АКБ всё равно придёт конец.
При перезарядке, давление газа внутри повышается и срабатывает клапан...
Несколько лет назад брал "Varta" AA 2700mAh. Отпахали 3 года на 5, с+. Недавно хотел купить такие же - нету их. В другой обёртке взял на пробу - ёмкость - половина от заявленной! "Варту" слили. Зато появился "pleomax". Ёмкость чуть больше от заявленной, цена в 2 раза ниже! Через пару лет сольют и это
Моё мнение про зарядники. Ток= от 600mA до 1С, с отключением по дельта-температуры. Ничего другого, для Ni-Mh, быть не может. (датчики давления в АА не ставят)
Для LED фонарика, литий удобнее...
Ку3ьмич 18-01-2014 10:34

quote:
После первого - не сдохнет.

Согласен, после первого не сдохнет. Но сравнение шуруповёрта с фонарём не корректно. У этих светодиодов-"шляп" прямое напряжение от 2,9 в (а на практике и того меньше). В фонаре как правило три аккумулятора последовательно. При работе фонаря "до упора" просадка ниже 1 в на аккуме обеспечена.
AlexLiss-a 18-01-2014 10:42

До Х много ценной, но ненужной информации. Если я говорю, что юзал и не одни акумы и много лет, то зачем мне втирать всю эту байду от производителей зарядников. Вам нравиться, вы и пользуйте. Мне нужно напряжение понизить. Схему на транзисторе использовать не хочется на таких токах и напряжениях, думаю с сопротивлением нормально все будет, кто му же в фонаре уже эта схема использована.
samtakoi 18-01-2014 11:35

короче, исходя из условия, что usb ограничено по току в 0,5А, опытным путем подбираем сопротивление от 5 до 10 ом и с рассеиваемой мощностью 2 вт.
Trmns 18-01-2014 17:13

Балуйтесь Vo=VsR2/(R1+R2)
Диод не забудьте поставить, чтобы ваши аккумуляторы на R2 не разряжались. И учитывайте в рассчётах, что на нём тоже падает напряжение. Можно использовать диоды Шоттки - у них наиболее низкое падение напряжения.

Провёл рассчёты и оказалось можно сделать проще.
Есть известные параметры Vs, R1 и желаемое снижение напряжения X (Vs-X=Vo, допустим X=1 вольт).
R2=R1*(Vs-X)/X - получится, что для снижения на 1 вольт сопротивление R2=80 Ом (Vs=5, R1=20).

AlexLiss-a 18-01-2014 23:52

всем спасибо, проблема решена, не без помощи высказавшихся
samtakoi 19-01-2014 20:42

ну покаж че сделал-то,...а мы покритикуем)))
mex 19-01-2014 21:42

раздули из простейшей темы целую диссертацию )))
диод например 1N4001 + последовательно резистор 10 Ом 1 Вт и все будет работать и все будет заряжать, и стоит меньше 5 рублей ))
p.s. я совершенно не профессионал в этом деле. но сам пользуюсь подобными ЗУ, сделанными лично "на коленке", и все работает. а для подобных устройств не требуется никаких нанотехнологий и сверхточности.
mr-x 20-01-2014 01:06

quote:
Originally posted by mex:
раздули из простейшей темы целую диссертацию )))
диод например 1N4001 + последовательно резистор 10 Ом 1 Вт и все будет работать и все будет заряжать, и стоит меньше 5 рублей ))
p.s. я совершенно не профессионал в этом деле. но сам пользуюсь подобными ЗУ, сделанными лично "на коленке", и все работает. а для подобных устройств не требуется никаких нанотехнологий и сверхточности.

Диод то на кой? Чтобы и без того малый запас по падению напряжения на резистора свести на нет? Тогда ВАХ всей цепи будет очень крутой, а значит ток будет какой попало. Это при маленьком резисторе, а при рекомендованных тобой 10 Ом-ах придется несколько дней заряжать.

Диссертацию раздувать, действительно, не надо. Но школьную программу по физике за 8 класс с законом Ома вспомнить не помешает.