Радио

Ищется схема адаптера lad10pfkcp (a) для LCD TV

-НИКОЛА- 18-11-2013 20:54

Предыстория из прошлой темки наверное уже всем известна - сдох адаптер телика. Первичный осмотр выявил только вздутие лита и пробой диода Шоттки. Начал копать глубже, выявил "убой" полевика, пару пробитых диодов и взрыв микрухи.Без схемы дальше копать безсмысленно ибо даже распознать микруху нет возможности, часть корпуса отвалилась в неизвестном направлении.
Честно пользовался яндексом и гуглем, но все тщетно... Не нашел. Люди добрые, помогите кто может :-)
кийон 18-11-2013 21:05

Чего тебе помочь? Ни модельки, ни фото... Если спрашиваешь совета, так точно так же и в лесу мог поорать.
quote:
lad10pfkcp
это и на заборе написано. Если сделать- так не забудь положить в карман, то для чего карманы и предназначены. ШИМ определяется на раз, стоит только разрисовать, куда какая нога.
-НИКОЛА- 18-11-2013 21:34

Исправляюсь.
Модель адаптера LINEARITY lad10pfkcp.
Прошу поделиться схемой, если у кого то таковая имеется.
Принимая во-внимание
quote:
Если сделать- так не забудь положить в карман, то для чего карманы и предназначены
, хотелось бы узнать размер кармана для моего случая

quote:
ШИМ определяется на раз, стоит только разрисовать, куда какая нога.

Согласитесь, это приходит с опытом, коего у меня практически нет

Корпус адаптера:
click for enlarge 1920 X 1440 569.4 Kb picture
Плата со стороны дорог, в центре как раз взорвавшаяся микруха:
click for enlarge 1536 X 2048 902.7 Kb picture

из уцелевших обозначений на корпусе микрухи осталось:
первая строка: 2**43
вторая строка:1d06101

кийон 18-11-2013 21:58

Коли опыта мало, не трать деньги и время, там окромя м/сх ещё куча(вижу 3 убитых транзюка и пару резисторов SMD). Упустишь любую мелочь- и по новому кругу! Что за м/сх- не скажу, не могу по фото отследить дороги. Беру за подобное ~500+детальки. Детальков на первый взгляд- на 150.
кийон 18-11-2013 22:04

Кстати, по моему ROLSEN- телик,нет? На выходе круглый разъём с четырьмя штырями, нет? Есть такой, 600р. отдам.
-НИКОЛА- 18-11-2013 22:33

Нет, телик ВЕКО, выход - просто круглый разъем.
quote:
не трать деньги и время

А по другому опыта и не прибавиться... Опыт пропорционален количеству сожженного оборудования
quote:
Упустишь любую мелочь- и по новому кругу!

Этим меня не напугать))) ЭЛТ-шный телик год назад реанимировал, дак по этой причине раз 5-6 питатель перепаивал, пока не решил заново с нуля его не построить. А дело было в SMD-кондере...
Методом тыка гугль выдал возможное наименование микрухи как 23843...
quote:
Беру за подобное ~500+детальки. Детальков на первый взгляд- на 150.

Скорее всего на данном этапе пока откажусь, есть желание самому покапаться.
quote:
Есть такой, 600р. отдам.

Какие у него выходные характеристики?
ShAlex 18-11-2013 22:46

Прикинь разводку под UC3843 (2843). Кроме горсти рассыпухи, возможно межвитковое в трансе.
кийон 18-11-2013 23:01

quote:
Какие у него выходные характеристики?

Коли были бы другие- не предлагал бы. Я внимательно читаю, что пишут.
-НИКОЛА- 19-11-2013 10:47

Меня смутило
quote:
разъём с четырьмя штырями

Я правильно понимаю, что посредством переходника либо перепайки под нужный разъем будет адаптация под мой ТВ?
DJuk 19-11-2013 15:02

да, должно получится
-НИКОЛА- 22-11-2013 09:24

Разрисовал ноги микрухи. Вводит в заблуждение "земля" на двух ногах...
click for enlarge 1920 X 1323 280.0 Kb picture
Синтетик 22-11-2013 18:14

Ни пофиг ли сколько там земли? А вообще может быть хоть 5 и даже больше. Просто развязана по различным функциональным блокам. См. даташит и все станет ясно.
ShAlex 22-11-2013 20:05

UC384х
То, что на массе вход, гасят выход
ERROR AMPLIFIER SECTION
Output Sink Current ISINK Vpin2 = 2.7V, Vpin1 = 1.1V 2 7 - mA
Output Source Current ISOURCE Vpin2 = 2.3V, Vpin1 = 5V -0.6 -1.0 - mA

Непонятки с назначением пары транзисторов на схеме.

кийон 22-11-2013 21:40

quote:
То, что на массе вход, гасят выход

Не запустится вообще. Где-то пробой. Надеюсь, все неисправные элементы уже удалены?
ShAlex 23-11-2013 12:25

При 0 на входе (2) у 384х будет максимальный импульс. Регулируется гашением выхода (1) на массу оптроном. Усилитель ошибки не используется. Точнее, он здесь как источник тока для оптрона. Распространённая практика.
-НИКОЛА- 02-12-2013 21:49

Заменил шим на UC3845, поставил ключ 4nk60zfp, сменил отошедшие в мир иной резюки, транзисторы и диоды, а так же сетевую банку. Вместо предохранителя поставил лампу 70W. Включаю в сеть, а запуска нет...
На банке напряжение 300 вольт, 7 нога шим - 8,9вольт. Импульсов запуска на ключе мультиметр не видит или их там нет. А должен ли цифровой мультиметр "видеть" импульсы с ШИМ на ключ?
кийон 02-12-2013 23:17

НЭТ!
ShAlex 03-12-2013 12:25

8,9 это примерно напряжение включения 3845, т.е. стартануть не может.
Я бы запитал отдельно 3845 от 12 вольт, будет макс. импульс на ключ, тестером это чуть меньше половины питания. Вместо 300, достаточно для выявления неисправности, 15...30 вольт, через лампочку.
кийон 04-12-2013 20:15

quote:
Непонятки с назначением пары транзисторов на схеме

Over voltag protect- при превышении питания м/сх защёлкнет её до снятия питания. Аналог тиристора. В принципе, можно не ставить. С ошибками разрисовано, вообще неграмотно. На 8,9В- не запустится ни в жизнь. Если, диод в цепи затвора поставил, как нарисовал- не запустится ни в жизнь. С токовым датчиком всё нормально?
ShAlex 04-12-2013 22:06

quote:
На 8,9В- не запустится ни в жизнь

Startup Threshold 7.8...8.4...9.0 V. "бабка на двое сказала" Питание до старта вытягивает, но "поджечь" не может.
кийон 04-12-2013 23:06

МА-ЛО! Для начала отцепить этот OVP, он и просаживает скорей...
ShAlex 04-12-2013 23:58

осцилом было бы понятней...
Если запитать 3845 слабым током, то напряжение питания будет как раз примерно это. Выше - включение и нехватка -> снижение, ниже - отключение и снова рост.
Подкинуть внешние 12 вольт и рыть дальше. 5 вольт нет - возможно защита гасит.
кийон 05-12-2013 12:17

Вот именно, его(U) бы там дёргало, туда-сюда а в данном случае даже открытия не наступает, поэтому и Uref нет. Ладно, пустое... пойду лучше делом займусь!
ShAlex 05-12-2013 12:32

мда, пишем дольше, чем занимает подъём таких мертвецов
-НИКОЛА- 05-12-2013 08:17

quote:
Originally posted by кийон:

С ошибками разрисовано, вообще неграмотно. На 8,9В- не запустится ни в жизнь. Если, диод в цепи затвора поставил, как нарисовал- не запустится ни в жизнь. С токовым датчиком всё нормально?



С ошибками и неграмотно :-( ... В цепи затвора диод поставил анодом к ключу, параллельно 10 Ом-ному резистору. Когда рисовал схему, не узрел одну дорогу. Касаемо пары планарных транзисторов - так же на схеме ошибка, они разной структуры. В токовом датчике резистор целый, а номинал емкости конденсатора не знаю, но пробоя точно не наблюдается.
quote:
Originally posted by кийон:

МА-ЛО! Для начала отцепить этот OVP, он и просаживает скорей...



Сегодня попробую.
quote:
Originally posted by ShAlex:

осцилом было бы понятней...



Рано мне такими игрушками баловацца
-НИКОЛА- 05-12-2013 21:40

Отцепил OVP. Изменений нульственно... На 7 ноге Шима по-прежнему напряжение 8 с копейками... Поднял ногу, подал 12В от другого источника, импульсов запуска не увидел. Без ноги ШИМа в этой цепи напряжение поднялось до 15 вольт. Микросхема отошла в мир иной или это нормально?

ShAlex 05-12-2013 23:16

Отцепить 6 ногу = выход. На ней, при питании 12 вольт будет 5,,,6 вольт.
Важно, на 7 ноге должен висеть живой конденсатор на массу (5). В плате он должен быть.
На 1 ноге должно быть больше 2 вольт, на 3 ноль, на 8 ровно 5.
-НИКОЛА- 06-12-2013 19:28

Выпаял оптопары обратной связи, поднял 6 ногу ШИМ при уже поднятой 7. Подал от внешнего источника 12В на 7 ногу. На 1 ноге 6,77В, на 3=0,11В, 4=2,23В, 6=1,33В (5-6 нет....), 8=4,99-5,00В. При этом частотомер мультиметра на 6 ноге ничего не показал...
ShAlex 07-12-2013 03:39

Свой пост поправил, масса 5, а не 4.
На 4 ноге должна быть частота. Если есть, а на 6 пусто - микросхеме конец.
-НИКОЛА- 09-12-2013 20:28

На 4 ноге тоже частотомер показывает нуль...
Не догадался сразу уточнить - все измерения провожу с выпаянным ключом.
leks1213 10-12-2013 01:11

частотомер на моем китайском мультиметре до 20 kHz, вряд ли на твоем порог выше, а импульсники на более высоких частотах работают, потому нифига он и не видит, пора уже об осциллографе подумать коллега
quote:
Originally posted by -НИКОЛА-:

все измерения провожу с выпаянным ключом.



да пофиг на ключ, массы не попутай (первичная, вторичная), твоя масса первичная - минус сетевой банки
а вообще по теме: взял простую и новую м/с UC3842, взял на нее даташит с типовым включением и лепи согласно даташиту, все лишнее долой. Простота схемы - залог успеха.
leks1213 10-12-2013 01:14

о как, я тему на вторую страницу загнал, конфетку мне!
-НИКОЛА- 10-12-2013 08:10

Порог аналогичный. Хм, я полагал что он покажет превышение предела измерений, но никак не нуль... Для разовых ремонтов приобретать осциллограф смысла нет, а для заняться этим профессионально - мало опыта и скудные познания схемотехники и электроники...
С массами все в порядке, работа на горячей стороне .
Была такая мысль, хотел обойтись "малой" кровью...
кийон 10-12-2013 10:03

12В инвертор для галогенок- чёт лампы плохо светят. Меряю на выходе- что за пёс! Нет напруги! 0В кажет тестер. А он оказывается и не в состоянии- чистой воды переменка с частотой под сотню килогерц. Вот так вот. Нравится электроникой заниматься- обзаводись приборами(и ослик здесь- на первом месте). А так, чтоб пару-тройку сотен сэкономить на домашних вещах- только мозг выносить себе и людям.
leks1213 10-12-2013 12:56

quote:
Originally posted by -НИКОЛА-:

хотел обойтись "малой" кровью...



а малой кровью это в магазине радио купить готовый адаптер с нужным напряжением и током (ток можно и поболее), перепаять шнурок с разъемом и вуаля. Крови всего на 600-800р. по сравнению с осциллом - 6000-8000р. из радио.
Кстати, в этой ветке раньше часто осциллы продавались по бюджетным ценам.
-НИКОЛА- 21-12-2013 21:22

Взял новую м/с UC3842, собрал обвязку по аналогии с этим:
1920 X 1440 592.9 Kb Ищется схема адаптера lad10pfkcp (a) для LCD TV
Привязал в указанных точках к схеме адаптера. Запускаю через лампу с выпаянным полевиком - появились импульсы запуска на управляющем. Впаял полевик, запускаю так же через лампу. На выходе адаптера тестер показывает 8,5-9 вольт(должно быть 15). Прогружаю выход, подцепив кулер от видеокарты компа - якорь кулера дергается но не стартует. Замеряю напряжение на выходе адаптера - просадка до 2 вольт Прислушиваюсь к работе адаптера - прослушивается "цыканье" с частотой 1-2 Гц примерно. Характерны ли такие симптомы для межвиткового в трансе, или у меня до сих пор проблемы с ШИМ и обвязкой?
У самого мнение таково - если бы дело было в трансе, все должно было бы ограничиться посадкой напряжения относительно номинального в режиме ХХ, без дальнейшей просадки при нагружении.
leks1213 22-12-2013 01:32

Вижу прогресс! А теперь во вторичку лезь, кондеры на выходе (только заменой на новье),оптрон, стаб. TL431
сколько на сетевой банке и на 7 выв.UC3842 в вольтах?
цыкание-это работа UC3842 в режиме "пачка импульсов"
демпферную цепь еще проверь, диод особенно, пробивает его часто
если полевик (ключ) взрывался, вспомни Vestel и любимый резистор с серебряным кольцом, третьим по счету
ShAlex 22-12-2013 16:14

Подать постоянно на ZD1 12 вольт.
На С1, через лампочку на 220, от 30 вольт.
На выходах напруга должна быть пропорциональна н.С1.

Цыканье есть - значит есть ток в трансе, "большие" резисторы, наверно, живы. Тут или у 3842 нет питания от транса, или душит ОС оптроном. Последовательно R13 светодиод - будет видно работу ОС.

-НИКОЛА- 23-12-2013 19:42

quote:
Originally posted by leks1213:

сколько на сетевой банке и на 7 выв.UC3842 в вольтах?



Сетевая 320В, 7 нога - показания нестабильны, прыгает от 12,9 до 15,0 В.
quote:
Originally posted by leks1213:

демпферную цепь еще проверь, диод особенно, пробивает его часто



звонятся как живые без признаков к летальному...
quote:
Originally posted by leks1213:

если полевик (ключ) взрывался, вспомни Vestel и любимый резистор с серебряным кольцом, третьим по счету



ключ взрывался, и с собой унес резистор. Заменил на аналогичный.
Пока под подозрением влияние ОС.
Может ли оказывать какое-то влияние активный корректор фактора мощности, стоит ли его выводить из схемы, или его можно оставить в покое? Подозрений на его неисправность не возникло.
ShAlex 23-12-2013 20:00

quote:
активный корректор фактора мощности

Что-то не заметил здесь его.
-НИКОЛА- 23-12-2013 21:27

Схема, приведеная в 36 сообщении, является лишь только донором для сбора схемы обвязки ШИМ.
Фото платы со стороны дорог:
-НИКОЛА- 23-12-2013 21:43

Пока не получается вставить фото...
На фото платы со стороны дорогв начале темы pfc расположен в верхней правой области, собран на микрухе L6561D (SO8).
leks1213 23-12-2013 23:09

quote:
Originally posted by -НИКОЛА-:

Сетевая 320В,



PFC явно не работает!!! Должно быть 370-380
а сразу то сказать, что питатель построен с корректором мощности
-НИКОЛА- 24-12-2013 16:57

quote:
Originally posted by leks1213:

а сразу то сказать, что питатель построен с корректором мощности



Сглупил... А разве в режиме ХХ и малых нагрузок pfc влияет?
Фото со стороны дорог:
1536 X 2048 938.9 Kb Ищется схема адаптера lad10pfkcp (a) для LCD TV
P/s во главе вторичных цепей красуется LA6358m
Фото со стороны трансов:
1920 X 1440 460.7 Kb 1536 X 2048 938.9 Kb Ищется схема адаптера lad10pfkcp (a) для LCD TV
Фото "низкой" стороны:
1920 X 1440 433.0 Kb 1920 X 1440 460.7 Kb 1536 X 2048 938.9 Kb Ищется схема адаптера lad10pfkcp (a) для LCD TV
родикал 23-03-2014 15:12

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
Привет всем . Имею аналогичный адаптер , проблема в нем такая, не держит нагрузку уходит в защиту и тут же включается через секунду. Был вздутый кондер на выходе, заменил. не помогло. Посоветуйте с чего начать поиск неисправности .Спасибо.
-НИКОЛА- 24-03-2014 07:44

Я бы начал с замены всех литов на выходе...
P.S. Отпишите плиз, какая м\с ШИМ управления основного ключа установлена, что называется, "с завода".
родикал 25-03-2014 21:37

НА СКОЛЬКО Я РАЗГЛЯДЕЛ, ПЛОХО ВИДНО. ПОХОЖЕ 23843. Тут немного тыкал методом тыканья и получается на выходных кондерах держит ,а вот после шунта у меня на плате R64 не держит.
родикал 26-03-2014 19:23

Николай, а может выйти из строя мс 358 ,я так понял это опер. усилитель?