glavaleks 09-10-2013 14:26
Собирал на ней повышающие преобразователи. Тут надо стало понижающий, задумался как всегда о массогабарите, и вот вопрос: А нельзя-ли отказаться от дросселя в цепи эмиттера на выходе? Попробовал собрать без него,нормально работает, правда я кроме напряжения и нагрузочной способности ничего не мерял. Какую роль выполняет дроссель понятно - накапливает энергию, но без него схема работает как обычный ШИМ. Может ну его нафиг лишнюю деталь?

электронщик 09-10-2013 15:16
да,ну её нафиг.
Работает же
ShAlex 10-10-2013 01:42
Ещё нужно от ёмкости Со отказаться

и диод лишний будет. Далее, 34063 тогда тоже ни к чему. Получается, нужна КРЕНка 78хх или ещё проще - резистор

КПД "без дросселя" измерьте.
glavaleks 10-10-2013 07:30
quote:
ShAlex
Как видно по стартовой реплике, измерением КПД я не занимался, времени не было. Упрямиться не стал просто повторил типовую схему, но вопрос остался в воздухе.По поводу КПД, ЭДС самоиндукции круче рассасывает заряд базы? Больше ничего на ум не приходит, но эта ЭДС замыкается через диод на общий провод мимо базы. То есть если мы имеем дело с теоретическим изыском, а практического эффекта не видно, то тогда для чего это? И про диод сказано, тоже получится без индуктивности он лишний. Хотелось бы услышать грамотное заключение, может кто-то тоже задавался этим вопросом и ушёл дальше. Спасибо...
Samael 10-10-2013 08:39
тут надо понимать алгоритм работы МС34063.
открывается транзистор внутренний. пошел ток. и она ждёт когда на резитсторе Rcs станет 0.3в и сразу запирает транзистор. следующий импульс будет только после того как период пройдёт. период задаётся на Ct. а по напряжению она просто запрещает все импульсы генерация пропадает когда на входе напруга больше чем 1.25в
без дросселя будет работать. но пульсации будут зависеть от скорости закрытия внутреннего транзистора.
мс34063 и такто по идее шумит не хило. а ты хочеш ещё дроссель убрать . монстр!
я наоборот делал углублённую обратную связь чтоб помехи понизить. ставил 2 дросселя 
glavaleks 10-10-2013 11:40
Ну вот уже тема нормально пошла... Хорошо, а если меня шум и пульсации не особо интересуют, например, запитать светодиод фонарика, двигатель и тп. и при этом к этому питанию никакое др оборудование, типа, микропроцессоров, усилителей не привязано?
ShAlex 10-10-2013 14:15
Если КПД не важен, то делать на 78хх и всё.
В таких импульсных преобразователях главная деталь это индуктивность. Есть у неё свойство: ток быстро никак не меняется. Популярнее - в книжках.
34063 дремучая как мамонт. Современные частотой побольше, поэтому используется маленькая по размерам и номиналу индуктивность.
glavaleks 10-10-2013 14:49
Не на 78хх что-то делал, она вроде как импульсная, но греется как обычный параметрический стабилизатор. И у других людей видел рекомендации прикрутить радиатор при сильном нагреве, а если взять, например ШИМ на NE555 c выходным ключом, то никакого радатора не надо при всех прочих таких же условиях.
Aibolit 10-10-2013 16:48
помехи на выходе, похожи на пилу, как кроме lc фильтра еще можно убрать ?
ShAlex 10-10-2013 19:09
quote:
ШИМ на NE555 c выходным ключом, то никакого радатора не надо при всех прочих таких же условиях.

Энергия должна где-то аккумулироваться. В транзисторе?

Тогда нагрев получите и распишитесь

ШИМ без индуктивности (Со лишний) для питания двигателя подойдёт, лампы накаливания. Светодиод - нет. Но 34063 отследить среднее напряжение будет проблема.
glavaleks 11-10-2013 12:25
Да, существуют два способа накопления, индуктивность и ёмкость, я на ёмкости накапливаю. А то что пилу фильтруют только индуктивностью - реплика, дак этот дроссель не в качестве фильтра используется.
egor67 11-10-2013 13:27
quote:
Originally posted by glavaleks:
на 78хх что-то делал, она вроде как импульсная, но греется как обычный параметрический стабилизатор
она и есть параметрическая,
точнее линейная
ShAlex 11-10-2013 21:44
quote:
существуют два способа накопления, индуктивность и ёмкость, я на ёмкости накапливаю.
Только на ёмкостях преобразователь, с плавной регулировкой или стабилизацией + КПД больше линейного, не сделать. При соединении одинаковых заряженного и разряженного конденсатора, в сумме, остаётся только половина энергии первого.
Kuzn_Al 12-10-2013 11:10
индуктивность нельзя просто просто выбросить - вместо нее нужно поставить резистор сопротивлением примерно равным реактивному сопротивлению дросселя на частоте преобразования. Иначе выходной транзистор Q1 будет нагружен на емкость и в моменты переключений ключа через него будет течь неограниченный ток. В таком режиме микросхема может выйти из строя в любой момент. Но если поставить резистор, активная рассеивая мощность на нем снизит КПД, но до величины не ниже чем линейный стабилизатор напряжения. Если система терпима к пониженному КПД и повышенным пульсациям дроссель можно выкинуть, и как отмечалось выше, в этом случае диод тоже не нужен
glavaleks 12-10-2013 12:25
quote:
Kuzn_Al
Вот здесь конструктивно... Но есть момент, в цепи питания микросхемы есть токовый датчик (0,33 Ом по схеме) , при перегрузе он отключает генератор и микросхема не работает, то есть вначале будет идти заряд конденсатора под контролем токового датчика(это не очень-то хорошо), а по мере заряда ток уже будет приходить в норму. А вообще да, по запуску(по начальному заряду конденсатора) режим будет смягчён индуктивностью. Всё, теперь дошло... Спасибо...