Радио

Стабилизация выходного напряжения

Xattab 14-12-2011 12:22

сразу скажу, что от электротехники я далек, но вот надо стало мне обеспечить девайсу стабильное напряжение НЕ НИЖЕ 12 Вольт (а то девайс норовит отключиться), чего сам авто обеспечить не может (как минимум в момент кручения стартера). собсно, необходимо, чтобы при имеющихся 9-14 Вольт на входе получалось 12 Вольт на выходе. Ток потребления не больше 1 Ампер. Какие есть решения?

на форумах пишут, что запитывать надо или через стабилизатор напряжения, или через DC-DC конвертер, кто-то подключается используя конденсатор и диод (вроде как, конденсатор подзаряжается и при просадке нарпяжения разражается в сторону потребителя, а резко отдать заряд стартеру мешает диод). слова, вроде, по смыслу понятные, но что мне конкретно надо купить для решения задачи не ясно. грубо говоря, мне нужно простецкое устройство (довольно компактное), самодельное или покупное не суть важно, чтобы это устройство оберегало от проседания напряжения в бортсети авто...

сам склоняюсь щас к DC-DC конвертеру http://radio18.ru/product/62821 , т.к. это вроде готовое решение, но слегка не совсем бюджетное

LeCafe 14-12-2011 12:47

отключать надо лишнее во время пуска движка.
иначе девайсу может прийти кердык.
всплески в бортовой сети доходят до 120вольт

иначе:
во время пуска двигателя аккумулятор находиться
в режиме короткого замыкания(ну или почти).
там напряжения нет - только ток.

помочь может кондёр с диодом и преобразователь.
или отдельный источник питания.

Xattab 14-12-2011 09:48

quote:
Originally posted by LeCafe:
помочь может кондёр с диодом и преобразователь

тут поподробнее можно? грубо говоря, что мне нужно вставить в разрыв кабеля, питающего девайс?

З.Ы. если кто сможет сваять за соответствующее вознаграждение, было бы просто замечательно...

egor67 15-12-2011 03:36

конвертер не поможет, он стабилизирует, но при провале на входе он и на выходе просадит напругу.
При требуемых параметрах нужен будет нехилый кондер.

Может проще внешний источник содержать? 8-10 батареек алкалиновых (80-100 р) + кассета под них (прим, 50 р)+ 2 копеешных диодов.

Xattab 15-12-2011 08:51

вроде как, при провале до 9 вольт конвертер все равно должен выдать 12. нет?
di_mon 15-12-2011 19:42

диод и аккумулятор типа 12В 4.5А гелиевый и усе, самый простой вариант. по цене выйдет чуть дороже самопального преобразователя типа SEPIC, не надо искать кто спаяет, и ждать когда спаяет.
Xattab 15-12-2011 20:28

quote:
Originally posted by di_mon:
диод и аккумулятор типа 12В 4.5А гелиевый и усе

что, просто рядом с проводом положить и заработает? ))) ответы, в которых говорится только, какие деталюшки надо использовать, для меня малоинформативны. есть у меня смутное подозрение, что эти самые диод и аккум в разрыв цепи не абы как надо впихнуть...
GRust 16-12-2011 17:47

гелевый аккум в автомобиле умрет от отрицательных температур!
самый надежный вариант стабилизатор DC-DC конвертер, я такие проектирую и собираю любой мощности вплоть до 200вт
Xattab 16-12-2011 18:13

а для меня соберешь? потребляемый ток максимум 0,4 А (с запасом можно сделать, скажем, 0,8-1) при напряжении 12 В. главно, чтобы при кратковременных просадках до 9 В девайс все так же получал 12 В...
^RAUL^ 17-12-2011 01:31

12В DC -> 5В DC 4-6А ктопочом соберет?
dsem 17-12-2011 09:06

quote:
вроде как, при провале до 9 вольт конвертер все равно должен выдать 12. нет?


Да, естественно. Для этого его и используют. Берите и не парьтесь.
Только обязательно проверить (по буковкам в обозначении) что диапазон входного напряжения 9-18 В.

egor67 17-12-2011 12:23

сумневаюсь я , что только до 9 В падение на прикуривателе...
dsem 17-12-2011 13:31

тестер в руки и ранним зимним утречком...
Xattab 17-12-2011 15:23

quote:
Originally posted by egor67:
сумневаюсь я , что только до 9 В падение на прикуривателе...

правильно сомневаешься бывает и до 8 В падение (показания на БК смотрю). поэтому готовый вариант в виде SKE10A-12 мне не совсем подходит. нужно устройство, которое бы компенсировало просадку до 7,5-8 В хотя бы, но без использования аккумуляторов, бо зимой они сдохнут, т.к. после ночи на морозе 15-20 минутная поездка не даст им зарядиться...

на форумах вычитал, что делают стабилизаторы на базе КРЕНки. в местном Радио продается "конструктор" россыпью за 50 рублей. мож соберет кто?

GRust 19-12-2011 11:00

читаем мануал господа! где четко написано чтоб КРЕНка выдавала стабильные 12 вольт входное напряжение должно быть минимум Uвых+3вольта по русски это от 15 и выше...
импульсный стабилизатор напряжения ручной сборки: входное 5-25в выходное 12в ток до 3А будет стоить примерно 1200руб
Xattab 19-12-2011 13:53

а габариты у этого стабилизатора какие будут? и почему именно 5-25 и 3? перебор. лично мне нужно 7-15В и до 1А ))
GRust 19-12-2011 14:02

габариты 150х60х30 примерно
запас мощности по питанию еще никому не мешал!
Xattab 19-12-2011 14:05

так 1А уже с запасом в 2 раза. девайс под нагрузкой потребляет 400 мАh...
GRust 19-12-2011 15:03

а пусковой ток ты мерял?
Xattab 19-12-2011 16:00

а эт че такое? ток, необходимый, чтобы девайс фкулючился и начал работать в постоянном режиме? так то я токи вообще не мерял, нечем )) данные по потребляемому току взяты из мурзилки...

З.Ы. и вообще, вместо того, чтобы пытать вопросами взял бы да и собрал стабилизатор 12В пусть даже на 3А, но для входного напряжения 6-15В )) я куплю его )) скачков напряжения выше 15 В не наблюдается, а иначе у меня уже давно че нить из гаджетов сгорело... тока вот габарит 30 мм великоват, не влезет он под обшивку потолка фокуса (

GRust 19-12-2011 17:51

размеры можно хоть 10мм...
прежде чем что то требовать нужно правильно поставить задачу! и чтоб не возникало лишних вопросов
Xattab 19-12-2011 21:50

та я и не требую, я прошу )) я самом начале темы обозначил нужные параметры, а во 2м посте попросли кого нить сваять нечно, удовлетворяющее моим запросам. ток и в самом деле большой не нужен, девайс может питаться от USB разъема (например, от магнитолки. с магнитолкой тока не прокатит, т.к. в момент пуска двигателя питание ваще отключается), а там ток вроде никак не превышает 1А. через 12-24 джэк ток и того меньше (там внутри DC-DC конвертер сидит 12-24В->5В и отрубается, когда напруга ниже 12 вольт скачет)... а стабилизатор нужен по возможности как можно тоньше, чтобы я мог заныкать его под обшивкой потолка...
Reabus 19-12-2011 21:55

Можно узнать,что за устройство для ауто не может работать при напруге 9 вольт? Сдается мне,что девайс неправильно подключен.
Почитал последний пост, там говорится, что девайсу достаточно usb для питания. А параметры потребителя на usb порте: напруга 5 вольт ток 500 милиампер.
Xattab 19-12-2011 22:33

видеорег. от USB он тоже может питаться, но уже через другой разъем, MicroUSB. а то, что он выключается, когда напруга ниже 12В, так это из-за внутреннего конвертера, который расчитан на 12-24В и подлючение тут через другой разъем напрямую от прикуривателя (или от штатной проводки). если точне, думает что надо отключаться секунды 1-3, начинает финализировать последний ролик и собирается выключиться, а тут опа, снова питание появилось. вот после этого может иногда глюкнуть, для видеорега глюки даже раз в неделю крайне нежелательны...

запитывал от аккумуляторной зарядки с регулятором напряжения, при 11В еще работает, а при 10В уже отключается...

quote:
Originally posted by Reabus:
напруга 5 вольт ток 500 милиампер.

собсно, по этой причине мне не надо больше 1А на входе 12-24В. даж 1А там лишка с большим запасом...

З.Ы. от прикуривателя работает без глюков, т.к. втыкаю уже после пуска двигателя. но парит меня дергать штекер каждый раз, т.к. питание на прикуривателе не исчезает никогда, да и прикуриватель занят. поэтому хочу запитаться от плафона освещения через дополнительный стабилизатор...

Molot 19-12-2011 22:54

dc-dc sepic собирайте
Reabus 19-12-2011 22:55

Плафон на сколько я понимаю всегда под напряжением, или он там засыпает по тайм ауту, после извлечения ключа из замка? Форд Фокус, насколько я понял.
Reabus 19-12-2011 22:57

quote:
Originally posted by Molot:

dc-dc sepic собирайте



Так он и просит собрать. Чтоб компактно было и работало
Xattab 19-12-2011 22:58

отключается совсем минут через 30
quote:
Originally posted by Molot:

dc-dc sepic собирайте



не умею я )) потому что
quote:
Originally posted by Xattab:

сразу скажу, что от электротехники я далек



quote:
Originally posted by Reabus:

Так он и просит собрать. Чтоб компактно было и работало


именно так )) причем, НЕ за бесплатно же прошу ))
Reabus 19-12-2011 23:01

quote:
Originally posted by LeCafe:

иначе:
во время пуска двигателя аккумулятор находиться
в режиме короткого замыкания(ну или почти).
там напряжения нет - только ток.





Пусковые токи л/а на бензиновом 4-ех цилиндровом двигателе достигают 300А, дизели 8-и цилиндровые во время запуска могут скушать более 700А. А просадки бортового напряжения до 0 не бывает никогда, при сиправном и заряженном аккумуляторе
LeCafe 24-12-2011 16:13

quote:
Originally posted by Reabus:

Пусковые токи л/а на бензиновом 4-ех цилиндровом двигателе достигают 300А, дизели 8-и цилиндровые во время запуска могут скушать более 700А. А просадки бортового напряжения до 0 не бывает никогда, при сиправном и заряженном аккумуляторе

U=60ВА/300А=0.2В

здесь хоть сколько исправляй и заряжай аккумулятор.
конечно здесь не рассматривается физика самого девайса и проводов.
но суть примерно такова.

Sergik1900 04-01-2012 01:46

Так можт с 5 вольт запитывать будем? Никуда не денешься, если стабилизировать именно 12В из 9..18, то стоимость ниже 600..700p наверно не сделать. А вот 5В из входного 9..18 получить относительно просто и дешево.
2) Можно экспериментально попробовать диод + большоой кондер, можт хватит на момент кручения стартера.
Trmns 04-01-2012 14:13

Один хрен всё сводится к внешнему источнику питания с подзарядкой от бортовой сети.
Xattab 04-01-2012 14:54

уже неактуально. померял аккумуляторной зарядкой с индикацией тока и напряжения сколько реально потребляет рег и при каком напряжении работает. оказалось, что хоть и заявлено в мурзилке 12-24В, на самом деле стартует рег уже при 9В, а при просадке напряжения с 12В до 7В все еще работает и может продолжать работать при этих 7В сколь угодно долго. отрубается тока после 7В. так что, похоже, встроенный стабилизатор без проблем справляется...