Автозвук и сигнализации

Как не надо делать шумку! Узнаем свою работу (часть 2) Обратная сторона демпинга

AlexLiss-a 22-02-2016 11:34

quote:
Originally posted by Newser:

И правильнее рассмотреть ситуацию наоборот: не почему не применяют автомобильные материалы в квартирах, а наоборот, почему не применяют квартирные материалы в машине! Да потому что автомобиль это агрессивная среда и ограниченное пространство, так что 10см ваты в дверь не засунуть.



Я об этом и сказал. В век кредитов и бюджетных квартир из ничего, я думаю многие бы за купились данным материалом, при его реальной эффективности и звукоизолировались без потери и без того отсутствующей площади. На фоне цены даже самой дешевой квартиры, любой самый дорогой звукоизоляционный материал это все равно копейки. Но пока, как я сказал выше увы и ах.

Реальной звукоизоляцией знаете что было?????

Фуфайка на движок камаза, на котором сидит водитель Вот это эффект так эффект.

И кстати в машине везде применяются "квартирные" материалы, тот самый слой 2 см войлока, так же неплохая звукоизоляция, но увы не достаточная.

Newser 22-02-2016 11:48

quote:
Изначально написано Муслим1:
А зачем на бюджетной шушлайке мутить шумку? верх дебелизма помоему)

затем что автопроизводители сейчас экономят на всем, и не в элантре, не в крузаке200 шумоизоляции внимания не уделяют...

Newser 22-02-2016 12:04

quote:
Изначально написано 12345:
Часть 3 будет про 12 вольт))))

не будет, мы себе такого не позволяем)))

AlexLiss-a 22-02-2016 12:07

quote:
Originally posted by Newser:

не в элантре, не в крузаке200 шумоизоляции внимания не уделяют...



кстати это правда.
wwwточкаdrive2точкаru/b/1534273/

(почему-то не дает вставить адрес. ?)

Newser 22-02-2016 12:42

еще немного фото того, что было

   

AlexLiss-a 22-02-2016 13:15

ну что не грузятся картинки????
У меня тоже
Newser 22-02-2016 15:39

ага, не грузятся(
AlexLiss-a 22-02-2016 23:13

Все. Грузятся
Игоречек 23-02-2016 12:00

Денис, И к тоже все таки делал двери?
AlexLiss-a 23-02-2016 12:16

quote:
Originally posted by Игоречек:

И к тоже все таки делал двери?



Какая разница? В этом месте важно было бы показать, как надо делать. Ну а клиенту не кота в мешке брать, а хотя бы интересоваться, что сделано
Игоречек 23-02-2016 16:54

в смысле какая разница? Народ должен знать за что деньги платят, а не так что бы приехали отдали деньги, и все, фотоотчет должен тоже прилагаться к работам.
AlexLiss-a 23-02-2016 21:25

quote:
Originally posted by Игоречек:

Народ должен знать за что деньги платят, а не так что бы приехали отдали деньги



Если народ все устраивает, то какая разница?????

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Оriginally posted by Newser:

Сегодня в нашу компанию обратился клиент с просьбой выполнить шумоизоляцию пола и крыши своего автомобиля


quote:
Originally posted by Newser:

"Двери я уже сделал" - сказал он, "но эффекта особо не ощутил


А клиент-то тоже из "интересных". "Голый король"??????? Пошил одно платье, второе хочет????



Ну и главное, как будете оценивать результат работы????? С чем - то сравнивать или как????

Newser 24-02-2016 09:40

и как стало)
              
Topper 24-02-2016 10:02

Денис, без обид, но если до завтра не будет никакой конкретики , то тему буду считать рекламной со всеми вытекающими...
Newser 24-02-2016 10:04

а если удалю упоминания о своей конторе устроит?

те кто делал уже осведомлены и надеюсь выводы сделали. Если укажу здесь - опять же скажете реклама...

12345 24-02-2016 10:05

Ппц интрига и самопиар. Все думали щас будет разоблачение, а по факту...
Topper 24-02-2016 10:09

quote:
а если удалю упоминания о своей конторе устроит?те кто делал уже осведомлены и надеюсь выводы сделали. Если укажу здесь - опять же скажете реклама...

это форум, мы обсуждаем как надо и не надо со всеми действующими лицами, иначе смысл этой темы?Кроме как рекламы 12 вольт здесь пока ничего нет
Newser 24-02-2016 10:11

Вася, цель этой темы не принизить кого-то, а показать что есть плохая работа и хорошая. И заметь все написано с частного ника, а не конторского
dlyamarka 24-02-2016 11:18

Ладно, чтобы не было скучно прокомментирую:

Я ж сказал "изолон и его производные".....

Под коврик водителя все равно попадет вода (непосредственно с коврика, конденсат, возможно через отверстия печки, со временем через уплотнитель стекла и прочее) и если уже через пол года пользования вскрыть обшивку и засунуть туда руку вы четко ощутите влагу - отличные условия для гниения.

И вот уже после этого она начинает делать свое дело и попадать в места соединений потихоньку отклеивая самоклеящийся материал, при этом сохраняясь под ним и продолжая создавать условия для отличного гниения.


У кого сделана шумка вскрывайте и проверяйте. Если я не прав ставьте "-", если прав "+"
Так что очень спорный вопрос, что лучше сплошное нанесение такого материала или частичное.

Big_DD 24-02-2016 12:39

В питере есть конторы, которые меряют шум в авто до и после шумоизоляции. Проводя тест-драйв с хозяином авто.
Господа установщики, вы можете каким-то образом прокачать тему
Newser 24-02-2016 14:02

quote:
Изначально написано dlyamarka:

Под коврик водителя все равно попадет вода (непосредственно с коврика, конденсат, возможно через отверстия печки, со временем через уплотнитель стекла и прочее)

Это сильно зависит от автомобиля. В более-менее приличной иномарке все сухо, материал весь на месте, в том числе и клеящий слой, проверяли через полгода и год. Сколько попадает, столько и высыхает.

Newser 24-02-2016 14:06

quote:
Изначально написано dlyamarka:

Так что очень спорный вопрос, что лучше сплошное нанесение такого материала или частичное.

Ничего спорного нет, миллион раз обсуждалось, что для максимального эффекта снижения шума - слой "шумоизоляции" нужно наносить всплошную, так же меньше вероятности проникновения влаги под него. А слой "виброизоляции" хоть в шахматном порядке, главное не менее 60% площади.

dlyamarka 24-02-2016 15:00

quote:
Изначально написано Newser:

Это сильно зависит от автомобиля. В более-менее приличной иномарке все сухо



Элантра то к ним относиться или нет, я так не понял?????................

Или может быть прадо?????????

Есть тут владельцы приличных иномарок??????? Заезжайте, покажу где смотреть. Я не говорю, что у всех подряд болото, но процент очень не маленький (у тех у кого сыро намного больше, чем у тех у кого сухо).

dlyamarka 24-02-2016 15:32

quote:
Изначально написано Big_DD:

В питере есть конторы, которые меряют шум в авто до и после шумоизоляции. Проводя тест-драйв с хозяином авто.
Господа установщики, вы можете каким-то образом прокачать тему



Это кстати проще простого. Кладете телефон на конкретное место авто (лучше всего на сиденье, чтоб небыло дополнительных шумов от вибрации) включаете запись и едете по определенной дороге с определенной скоростью.

Та же самая процедура после шумки. Затем прослушиваете обе записи через звуковые програмки показывающие силу шума(звука) в децибеллах (N-trac studio и масса иных. По запросу яндекс вообще выдает спецпрограмки, но я их не юзал). Усе.

Newser 24-02-2016 16:39

quote:
Изначально написано dlyamarka:

Это кстати проще простого.

Все верно, я даже платное приложение под ios скачал. Вполне прилично работает, и замеры проводили.

dlyamarka 24-02-2016 17:04

quote:
Изначально написано Newser:

я даже платное приложение под ios скачал



кризис в стране, какие платные приложения?????

А так с умным видом открываете ноут, чего-то перекачиваете туда и показываете клиенту большую солидную программу 1998 г.в., но зато бесплатную Кстати там же можно провести спектральный анализ, но тогда нужно минимум музыкальных знаний в этом направлении

Big_DD 25-02-2016 15:43

quote:
Изначально написано dlyamarka:

Это кстати проще простого. Кладете телефон на конкретное место авто (лучше всего на сиденье, чтоб небыло дополнительных шумов от вибрации) включаете запись и едете по определенной дороге с определенной скоростью.

Та же самая процедура после шумки. Затем прослушиваете обе записи через звуковые програмки показывающие силу шума(звука) в децибеллах (N-trac studio и масса иных. По запросу яндекс вообще выдает спецпрограмки, но я их не юзал). Усе.


Действительно, все так просто, что это я! Ах да, до сих пор сотовый не стал сертифицированным средством измерения шума!!!)))


ЗЫ: no comments

igor1971 27-02-2016 15:51

quote:
Изначально написано dlyamarka:

кризис в стране, какие платные приложения?????

А так с умным видом открываете ноут, чего-то перекачиваете туда и показываете клиенту большую солидную программу 1998 г.в., но зато бесплатную Кстати там же можно провести спектральный анализ, но тогда нужно минимум музыкальных знаний в этом направлении


кстати, можно. это же не абсолютная информация, а относительная. нормально можно применять при настройке.
и вот только Спектралаб 90-х годов адекватен. только он не бесплатен давно.

Astap 27-02-2016 20:36

quote:
Изначально написано igor1971:
кстати, можно. это же не абсолютная информация, а относительная. нормально можно применять при настройке.
и вот только Спектралаб 90-х годов адекватен. только он не бесплатен давно.

Игорь, ну ты хоть пиши подробнее, чтоли, ото не совсем ясно о чем ты!

quote:
Изначально написано igor1971:
нормально можно применять при настройке

нормально применять нельзя, микрофон и аппаратные устройства вносят свои изменения + протоколы пишущие и визуализирующие.

меряем одним микрофоном, слушаем двумя ушами))))

И о какой настройке речь идет вообще?

igor1971 28-02-2016 08:40

Спектральный анализ при настройке звука - обязательное дополнение к ушам настройщика.
Иначе, как вы поймете, что на какой-то частоте у вас провал в ушах? Свои уши тоже надо калибровать.
avtoAUDIOdesign 28-02-2016 10:36

quote:
Изначально написано igor1971:

Спектральный анализ при настройке звука - обязательное дополнение к ушам настройщика.
Иначе, как вы поймете, что на какой-то частоте у вас провал в ушах? Свои уши тоже надо калибровать.




Если только со временем уши портятся и надо их калибровать. Мерить надо чтобы время сократить настройки, либо что то отстреливает в ухо и не можешь уловить частоту. Для своей машины - можно вообще не мерить, прослушав 100-1000 композиций и 100 часов настройки - совокупность даст понять что в системе надо регулировать.

Если же клиент или в последний день перед соревнованиями - то ачхометр незаменимый помошник

avtoAUDIOdesign 28-02-2016 10:37

В итоге начали за здравие - закончили за упокой
Astap 28-02-2016 11:47

quote:
Изначально написано avtoAUDIOdesign:
В итоге начали за здравие - закончили за упокой

ага)))

igor1971 28-02-2016 17:39

Ну, ппц, всем 2017. Кто еще не понял.
44 04-03-2016 12:30

Так, господа акустики. Такой вопрос назрел. Целесообразно ли шумить колесные арки снаружи, если внутри уже шумка сделана? Реально кто-нить оценивал степень влияния наружной шумоизоляции арок на общую шумовую картину в салоне авто?
Хочу на своей инвалидке передние арки снаружи зашумить, вот ищу подтверждение-опровержение своим ожиданиям, ну и варианты исполнения. Может кто что предложит, посоветует ?
Спасибо.
Big_DD 04-03-2016 15:26

quote:
Изначально написано 44:
Так, господа акустики. Такой вопрос назрел. Целесообразно ли шумить колесные арки снаружи, если внутри уже шумка сделана? Реально кто-нить оценивал степень влияния наружной шумоизоляции арок на общую шумовую картину в салоне авто?
Хочу на своей инвалидке передние арки снаружи зашумить, вот ищу подтверждение-опровержение своим ожиданиям, ну и варианты исполнения. Может кто что предложит, посоветует ?
Спасибо.

у меня арки изнутри зашумованы, не слышу, как шипы клацают, и как гудит резина - думал, шипов не осталось))

Снаружи есть смысл только если антигравием залить, и потом локер одеть.
И то хз, надо ли уже.

Newser 04-03-2016 16:05

Как показала практика, для лучшего эффекта - надо делать и изнутри и снаружи. Есть зоны, которые захватываются только снаружи. На сколько сильный будет эффект зависит от конкретного автомобиля. Например на Toyota Tundra снижение шума было очень ощутимое, а вот на Lifan X60 малозаметное. В любом случае советую попробовать!
sergig 05-03-2016 21:46

Снаружи целесообразно шумовать если есть локера, иначе вымоет пескоструем
UralSound18 14-03-2016 17:04

Не много не по теме шумки..
Но тоже интересно)
Короб от одной студии, коробу примерно года 3-4


       

UralSound18 14-03-2016 17:16

фотки не много не попорядку)
avtoAUDIOdesign 14-03-2016 18:36

Видимо это просто готовый короб. Обычно в установочных гвоздей не бывает
Konst@ntin 14-03-2016 22:03

quote:
Originally posted by UralSound18:

Не много не по теме шумки..
Но тоже интересно)
Короб от одной студии, коробу примерно года 3-4


Стенки из ДСП 1 см и на скобах?? Норм! Тем более, что за 3-4 года у хозяина претензий не было! И похоже вскрылось случайно. Хозяин решил сделать настройку пониже??

UralSound18 14-03-2016 22:37

quote:
Изначально написано avtoAUDIOdesign:
Видимо это просто готовый короб

Видимо да, но студия перепродаёт такое ... же?)
UralSound18 14-03-2016 22:46

quote:
Изначально написано Konst@ntin:
Стенки из ДСП 1 см и на скобах?? Норм! Тем более, что за 3-4 года у хозяина претензий не было! И похоже вскрылось случайно. Хозяин решил сделать настройку пониже??

у человека это был первый и последний саб)
меня смутил звук нижней крышки короба, после постукивания, и начал СНИМАТЬ карпет, хз как он ещё на ящике держался, а стенка то передняя болталась и увидел впервые такое ...)
яшик полностью собран на сухую, а потом слегка намазан акриловый герметик в стыки[/b]

Newser 15-03-2016 18:21

обычная коробка за 1000руб. Иволга в такой зае..сь играет