хочу спаять 2RCA - 2RCA хороший кабель
хороший -понятие растяжимое. многое про межблоки могу рассказать.
ну расскажи)
http://www.allcables.ru/goods_36784.html
мне понравился вот такой, ищу что то подобное
визуально по ссылке - говно это.
а поиском по форуму поискать не? одно и тоже постить регулярно мне
стремно как-то, да и надоедает.
почему именно это - говно сразу?
один центральный проводник - в топку сразу.
если особо качеством не париться - это тот же РК-75. в любом магазине.
центральный проводник по причине малого сечения в топку?
а чего его вытаскивать? можно со средним экраном уж тогда объединить лучше, нэ?
рекомендую заехать в музторг, 12 вольт, и другие студии автозвука.
Tasker C121-Black (1м - 169р.)
Профессиональный плоский делимый кабель в изоляции черного цвета для передачи стереофонических аналоговых аудиосигналов. Кабель представляет собой два экранированных проводника. Проводники выполнены из OFC, высокой степени очистки 99.99%. Кабель разработан для коммутации систем домашнего кинотеатра и домашней аудиоаппаратуры класса Hi-Fi.
Погонная емкость(проводник/проводник): 36пФ/м
Количество проводников и их сечение 2х0.25мм2
Наружный размер кабеля 4.5x9.0мм
Изоляция проводника уплотненный полиэтилен
Общая изоляция ПВХ
Экран витой
Сопротивление проводников 75 Ом/км
Погонная емкость(проводник/экран) 96пФ/м
12 Вольт
8-95-12-12-12-12 Денис
спасибо
quote:
Изначально написано gtxpert:
центральный проводник по причине малого сечения в топку?
а чего его вытаскивать? можно со средним экраном уж тогда объединить лучше, нэ?
в дешевых кабелях центральный проводник - не моножила. играет гораздо хуже моножилы.
лучше играет когда две центральных жилы без экрана.
но без экрана в авто никак (хотя может и при определенном шаге свивания центральных жил и будет экранирующий эффект, но я так далеко не зашел в экспериментах).
идеальный межблок для авто: две центральные моножилы, с разной степенью свитости между собой (в зависимости от частотного диапазона канала, т.е. чем меньше шаг скрутки - тем больше индуктивность кабеля), и со сплошным, а не плетеным экраном.
При поканалке это становится понятно. На ВЧ - центральные жилы параллельны и прямы, затем к сабу, постепенно усиливается скрутка центральных жил.
наверное, логично уменьшать сечение центральных жил при движении от ВЧ к НЧ (чтобы уменьшать погонную емкость), не тестировал, не знаю.
Все из своего экспериментального опыта.
у нас продают и разъемы есть. Так же в наличии кабель klotz
С уважением, коллектив АвтоАудиоДизайна www.avtoaudiodesign.ru
Наш адрес: 426053, г. Ижевск, ул. Орджоникидзе 3, установочные N3 и N4
Тел: +7(3412)77-31-10,77-56-78, 7(919)918-61-09 ICQ: 302-608-699, 326-406-280, Skype: avtoaudiodesign
quote:
Изначально написано gtxpert:
центральный проводник по причине малого сечения в топку?
а чего его вытаскивать? можно со средним экраном уж тогда объединить лучше, нэ?
забыл отметить, что обязательна полиэтиленовая изоляция центрального проводника (проводников). другие виды изоляции резко влияют на звук. лучше полиэтилена только натуральные материалы. а моножилу в полиэтилене можно найти только в РК-75, РК-50. я других доноров не нашел.
avtoAUDIOdesign, спасибо загляну.
quote:
Originally posted by igor1971:
обязательна полиэтиленовая изоляция центрального проводника (проводников). другие виды изоляции резко влияют на звук.
O_o простите, но каким образом? могу только предположить что создается паразитная емкость!? и чесно говоря, igor1971, так и не пойму экранированную моножилу ты используешь или нет?
я в теорию боюсь залезать (сам не понимаю, хотя инженер-конструктор радиоэлектронной аппаратуры, по образованию)
теоретически обоснованного основания нет.
у меня межблоки короткие - по 0.6м. я изготавливал не экранированные - звук офигеть, пока мотор не заведешь. для постоянной эксплуатации - конечно экранирование. в случае применения двух центральных жил, экран можно цеплять не к источнику или приемнику, а к кузову, отдельным проводом (пока эффект не проверил)
а если я возьму такой провод сечением 4 мм кв , вот такой например
кстати такой я использую вместо акустического, дешего и сердито
так там же ПВХ изоляция -на взгляд видно, выбрось его.
какой то психоделикой всё это пахнет, не выкину я его, хороший провод.
прикуриватель для аккумулятора можно хотя бы сделать
я сам реально не верил в звучание межблочных и акустических кабелей. это в мою картину мира, как конструктора РЭА не вписывалось.
еще как звучат, отчетливо слышно.
зачастую эффект сравним с заменой акустики.
в авто, с заменой межблоков не особо поэкспериментируешь, поэтому я и на отдельный процессор в багажнике перешел, чтобы разные межблоки потестировать.
сейчас говорят, что и цифровые кабели звучат. может быть, может быть, не удивлюсь.
quote:
что и цифровые кабели звучат. может быть, может быть, не удивлюсь
еще как звучат особенно на dsd формате )
вы меня пугаете ))) или это сарказм?
да как так то? вот например DST стандартизован как MPEG-4 Аудио стандарт (ISO/IEC 14496-3:2001/Amd 6:2005 - Кодирование без потерь звука с передискретизацией) формат сам по себе является помехоустойчивым, наверное не зря его таким создавали?
втянули же в свой массовый психоз с этими кабеляками, спать теперь спокойно не могу. вспомнил тут, что на даче есть у меня кабель по типу РК-75, толщиной по наружной изоляции 12-13 мм, привезу, и не обломаюсь сделать экспериментальный межблочник , впаяю напрямую в плату тестового усилителя. вот только не придумал еще, как такой несгибаемый кабель к звуковой карте конектить - 3.5 джек паять, бред какой то получается...)
Психоз действительно существует. Качество звука очень субъективное понятие. Среди реальных исследователей до сих пор не прекращаются споры.
Существует общее понятие, что звук - это 20 - 20000 Гц. Но если взять провода с такой полосой пропускания, звук получиться плохой. Вот и спорят какая должна быть полоса пропускания. Плюс разные паразитные емкости, индуктивности и пошло поехало.
Всем этим и пользуются производители. Развивают психоз, пишут про мало понятные конструкции проводов, ну цену соответственно загибают.
Лет так 10 назад мы устраивали прослушку межблоков на лампе и качественной акустике. Так тогда провод за штуку баксов (за 1 метр) проиграл проводу за 100 рублей.
Мое мнение по выбору межблоков: надо брать средней ценовой категории, соответствующей всей аппаратуре, установленной на авто. Т.е. стоит бошка за штуку баксов + усилки по полторы штуке + акустика дороже половины штуки баксов - так будь добр возьми межблок не дешевле 5 тыр. Если есть бабосы можно и поэкспериментировать.
Ну и если стоит Ролсен за 900 руб и акустика б/у за 200 р., тогда бери любой межблок за 50 - 100 руб.
Про цифровые дела: конечно передача цифры (реальных цифровых кодов MP3 и пр., не путайте с CDA и подобными форматами) всегда 100% без потери информации. Но в зависимости от "чистоты" каналов передачи может меняться общая скорость этой передачи, что в звуковых делах естественно влияет на качество.
Во меня седня поперло, сам в шоке. 
У меня вопросик есть к коллегам-профессионалам.
Что вы слушаете на межблоках?
Понятно, что шумы никто не слушает. Если есть шумы, то либо сделано что-то не так, либо межблок в урну.
Мне лично очень интересно кто что слушает. Я не имею в виду конкретные композиции, а что в звуке вы слушаете. Может и другим тоже интересно.
Потом я поделюсь своим опытом прослушивания межблоков.
глубину, макро-микродинамику
я все слушаю. т.е. какие диски у меня есть и постоянно их слушаю. годами.
без разницы что. хоть попса,хоть электронщина. если хорошо прописаны даже на них разница слышна. естественно по таким дискам точно не локализовать разницу и не описать ее терминами. но если десятки разных дисков прослушать, то разница уже конкретизируется.
я когда в хб изоляции тестил межблоки, так на первом диске все сразу стало понятно, как сцена по вч, сч сместилась слегка, как фокусировка улучшилась, центр очень собранный стал, микродинамика обалденная (т.е. слышно детали, которых раньше не было слышно).
у меня сцена не глубокая, поэтому у меня там особо как-то не меняется. только фокусировка по глубине изменяется.
Если говорить обычным языком: было мутно, как у близорукого человека и двоилось в глазах, а затем как очки надел. детали становятся видны и объекты приобретают четкие границы и форму.
или как будто прикасался к предметам в тонких перчатках, а затем перчатки снял. (описания для разных психотипов)
И диапазон звука до 20-22кГц - это субъективное относительное понятие, пока существует математическое доказательство преобразования Фурье и обратного преобразования: синус любой частоты можно представить в виде бесконечной суммы высших гармоник и наоборот. Так какое тут ограничение частоты сигнала сверху? Отсутствие или присутствие любой СВЧ гармоники, приводит к искажению какой-то частоты в звуковом диапазоне. Сплошная философия. Для точной передачи сигнала, воспроизводящий канал не должен иметь ограничения по частоте сверху и помех
Т.е. 20кГЦ можно представить как сумму гармоник 40кгц и т.д до бесконечности. Если система эти высшие гармоники не может воспроизвести, значит и 20кГц не может (потому что звуковая система пытается опровергнуть преобразование Фурье)
думаете для чего в домашних системах эксперименты с супертвитерами? пытаются сгладить проблему. только не получится.
Что первичнее: курица или яйцо? Что первичнее: 20кГц(или любая другая частота) или сумма СВЧ гармоник, которой эту частоту можно представить по Фурье? Это же одно и тоже.
Можно построить модель и определить полосу пропускания сверху, не влияющую на восприятие звукового диапазона, но надо еще учитывать уровень шума на СВЧ. Может как-нибудь соберусь.
На "приборах" парни какие дипломы пишут? На диплом тут маловато, но если с крутыми замерами и конструкциями кабелей можно наскрести. Мировой звездой бы сразу стали с таким дипломным проектом. Если технология производства межблочных кабелей, с демонстрацией влияния низкотемпературного прогрева на физические свойства - дипломная коммиссия бы офигела (если бы услышала разницу)
межблоки межблоки... невольно схема "идеального" усилителя наведывается сама собой, т.е. разместить ЦАП (конечно же "идеальный") в самой непосредственной близи от схемы усилителя (тоже "идеального"), и свести длину межблоков внутри устройства к минимуму и без разьемов вообще, ну а в ЦАП сигнал передавать в цифре ес-но. впрочем это старая песня... мда хотя и тут находятся очень странные вещи , радикально странные вещи: юсб проводок , в общем я думаю это мир сошел с ума)))
не правильно. снизить влияние межблока можно снижением его длины, да и менять удобно, если в багажнике все(истину-то надо определить?).
но тут еще зараза акустические провода во весь салон, фиг потестишь их влияние. мало кто этим занимался. да и оптику через весь салон заменить не легко, да и на что?
идеальный усилитель никто пока не придумал, но про полосу пропускания можно задуматься по моим мыслям? у моих аудисонов до 100кГц, но это мало.
С философской точки зрения: не важно какой верхний частотный диапазон воспроизводит акустика, главное чтобы этот максимальный не искаженный частотный диапазон был на выходе усилителя.
Пошла глобальная
Чтобы межблок не влиял на звук, его полоса пропускания должна на пару порядков превышать полосу усилителя? Вроде так.
И при таких частотах (МГц) возникает вопрос согласования источника и нагрузки, которыми, вообще, никто не озабочивается.
quote:
был на выходе усилителя.
или входе?
я тут целую статью написал, уточни
quote:
Originally posted by igor1971:
главное чтобы этот максимальный не искаженный частотный диапазон был на выходе усилителя.
и? знал бы как, был-бы миллиардером