Автозвук и сигнализации

Подскажите по звуку в калину седан :) да да опять калина

Магия Звука 19-08-2015 13:06

Фронт: MD.Lab SP-C17.2 Двухполосная компонентная акустическая система = 7260
По остальному - как захочется. Но трубу не советуем.
Diablo12 19-08-2015 13:38

quote:
Изначально написано Чирик:
это провал...
где ты вообще такие компоненты находишь??? и отзывы о них? на яндекс маркете или эльдорадо?
за 5000 р коаксиальную акустику??
подобные алпайны уже давно конкуренты обошли
щас из альпа можно только ГУ подискать..
Из Sony вообще ни чего
Из пион наверно тоже только ГУ
Если не хочешь выкинуть деньги на ветер, кури автозвуковые форумы


Ну блин вообще теперь запутали
А чем сони плохи? Вроде кроссы есть с твитерами :\
А альпы.. так я ведь не гонюсь за супер же, хорошо без тресков звучит и ладно

Прочее ну вобще, все не так и не эдак)

Во всяком случае я не собирался прям сейчас покупать а только лишь думаю..

Чирик 19-08-2015 13:56

странно, по разному кажет
https://market.yandex.ru/produ...308016&clid=502
http://www.auto-hifi.ru/acoustic/model.php?mode=XS-GS1621C
видимо всё таки двухкомпонентка
просто за эти деньги...
Diablo12 19-08-2015 14:02

quote:
Изначально написано Чирик:
странно, по разному кажет
https://market.yandex.ru/produ...308016&clid=502
http://www.auto-hifi.ru/acoustic/model.php?mode=XS-GS1621C
видимо всё таки двухкомпонентка
просто за эти деньги...

Да картинки разные..)

А вот выше предложенные мд лаб нормальны?

Нашел просто где их можно по дешевле заказать за 5.7

И еще вот человек продает активный саб: https://izhevsk.ru/forummessage/116/5055710.html
Мне сойдет или хрень?)

Newser 19-08-2015 14:25

quote:
Изначально написано Чирик:
Денис, сколько бы обошлось у вас сделать с нуля две двери?
Ящики ЗЯ под мид 16, 8 л, мид лютый) DD W6.5 + перетяжка всей двери экокожей (самой бюджетной)

так и есть, ящики от 3т.р. за дверь, перетяжка минимум 2т.р. за дверь

Магия Звука 19-08-2015 14:26

Из активных сабвуферов на наш взгляд самый удачный
Акустика MDLab отличная!
lay4er5 19-08-2015 14:47

на авито jvc продают, вроде нормальный аппарат и проц и блютус да и стоит всего 3,8
igor1971 19-08-2015 15:06

quote:
Изначально написано Newser:

так и есть, ящики от 3т.р. за дверь, перетяжка минимум 2т.р. за дверь


выйдет дороже ящик. только хорошая подготовка двери стоит еще дороже.
И обтяжку дверной панели в любом случае делать надо. Это будет бонус.

Diablo12 19-08-2015 15:56

quote:
Изначально написано lay4er5:
на авито jvc продают, вроде нормальный аппарат и проц и блютус да и стоит всего 3,8

Да впринципе интересная вещь но отсутствие поддержки андроида удручает

А вобще вещь хорошая?
В сети пишут что типа топ бывший ну и процессорная, не совсем правда понимаю его нужность.. пионер 560 вроде тоже имеет регулировки по каналам..
-------------------------------------
Впрочем уже не важно тк продана она

Заказал МД фронт который предлагали с магии
ГУ 560БТ ый пионер также заказал и поигратся блины 18см супра) для подзвучки
Саб вроде как договорился с человеком на тот кикс 300ый
усилок приобрел у форумчанина dls xm40, думаю мне его хватит за глаза

Artem858 20-08-2015 18:02

Автор, когда-то у меня была Калина, правда хэтч. У меня стояли впереди на 16 SONY с кроссоверами, через колечко из фонеры, в багажнике стоял саб и 4-х канальный усилитель. передние динамики через усилитель и саб мостом. Шумоизоляция само собой. Поверь, тебе хватит за глаза. А если хочешь блины назад, хотя нафиг они тебе там нужны, можешь просто их от магнитолы подцепить, чтоб задним пассажирам что-то слышно было, не только саб и бюджетно, и играть нормально будет. У меня стоял Пионер 5450 SD, там настроек эквалайзера для обычного любителя очень много, там с магнитолы можно с фронта срезать низы. сейчас такие уже не делают, какая-то другая модель на замену пришла, можно б/у найти наверно.
Diablo12 20-08-2015 18:49

quote:
Изначально написано Artem858:
Автор, когда-то у меня была Калина, правда хэтч. У меня стояли впереди на 16 SONY с кроссоверами, через колечко из фонеры, в багажнике стоял саб и 4-х канальный усилитель. передние динамики через усилитель и саб мостом. Шумоизоляция само собой. Поверь, тебе хватит за глаза. А если хочешь блины назад, хотя нафиг они тебе там нужны, можешь просто их от магнитолы подцепить, чтоб задним пассажирам что-то слышно было, не только саб и бюджетно, и играть нормально будет. У меня стоял Пионер 5450 SD, там настроек эквалайзера для обычного любителя очень много, там с магнитолы можно с фронта срезать низы. сейчас такие уже не делают, какая-то другая модель на замену пришла, можно б/у найти наверно.

Ну я к этому по сути и пришел разве что саб актив взял.
Что до тыла.. ну в принципе так и собираюсь сделать прикурил единственные что были где либо в наличии 7" супры в родное место.

Качество изготовления конечно неочень, магниты кривые, родной акустик кабель можно сразу в мусорку)

От ДК дома проверил, сойдет для тыла) от 60ватт не захрипели по крайней мере

Кстати а шумку куда делал? Двери + багажник или вобще все?

Artem858 21-08-2015 12:12

quote:
Originally posted by Diablo12:

Кстати а шумку куда делал? Двери + багажник или вобще все?



Шумку дверей и инстал музыки делал в 12В, багажник потом сам заклеил, багажник клеить - делать нефиг. Не бери активный саб! У меня был мистери цилиндрообразный, мне не очень нравилось как он играл, я его потом поменял на пассив JBL, в цифрах не помню уже модель, GT серия какая-то, вот он давил глубоко, актив как-то гулко играл, я его всяко-всяко перекрутил, все равно не очень.
Diablo12 21-08-2015 12:55

quote:
Изначально написано Artem858:

Шумку дверей и инстал музыки делал в 12В, багажник потом сам заклеил, багажник клеить - делать нефиг. Не бери активный саб! У меня был мистери цилиндрообразный, мне не очень нравилось как он играл, я его потом поменял на пассив JBL, в цифрах не помню уже модель, GT серия какая-то, вот он давил глубоко, актив как-то гулко играл, я его всяко-всяко перекрутил, все равно не очень



Спасибо, ясно понятно все

Ну саб я уже купил) думаю мне хватит, я не бабушек пугать собрался)
http://www.auto-hifi.ru/sab/model.php?mode=ICQ%20300BA

igor1971 23-08-2015 12:23

так по выбору саба похоже собрался
хотя он не фазик, что очень удивительно. может потом приеду послушать?
может я подскажу что. ну не должен 300мм играть от 28Гц. горбит его, может и можно что придумать.
любой саб 10" и выше обязан играть в авто 20Гц. , т.е. на уровне не менее -3Дб. Не важно с каким КНИ. они все играют ниже резонансной частоты - это уже другой вопрос.
В СПЛ - могут не играть, только это не саб, а громкий мидбас.
Diablo12 23-08-2015 01:05

quote:
Originally posted by igor1971:

так по выбору саба похоже собрался
хотя он не фазик, что очень удивительно. может потом приеду послушать?может я подскажу что. ну не должен 300мм играть от 28Гц. горбит его, может и можно что придумать.



Ну глядя на те глушилки что увидел на ютубе, мой детский лепет)

Да конечно без проблем не знаю только когда все подключу, решил заниматься сам для саморазвития потому что руки растут откуда надо и при должной начитанности я думаю проблем не возникнет у меня.

Мм а можно разъяснение?) почему гробит? как вариант ттх не реальные написаны и отличаются от заявленных...

Сегодня для начала поставил блины те что для подзвучки на полку.. нужно покупать листы шумки\вибры + наверное выпилить проставки, иначе будет греметь
Убедился в этом подключив их к штатной(в седане она с завода проведена) звуковой проводке которая на удивление была подключена к магнитоле(я ожидал худшего что установщики не стали ее подключать тк с зади ничего не было)

После уже демонтировал старую балалайку и коаксиакалы..

Кстати вопрос, нужно ли помещать в некие полусферы тыл? дабы его не выдавливало сабом? :\

igor1971 23-08-2015 01:22

мое мнение: тыла быть не должно, если есть саб.
спереди должен идти основной звук и это не обсуждается. всё остальное: тыл, подзвучка - это развод производителей. нет там никакого звука, могу на графиках нарисовать (и рисовал уже не раз на форуме), и громче не станет, станет криво и визжать на отдельных частотах.
Про саб: я не знаю как двух словах описать, но все сабики в ЗЯ в авто стараются играть ровно. если он от 28Гц, а не от 22Гц - значит он кривой. Хотя даже не дорогие 10" играют 20Гц на уровне 0Дб от 30-40-50.
есть еще один нюанс, с восприятием ВЧ и НЧ ухом.
Для оценки качества тракта используется розовый, а не белый шум :https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D1%88%D1%83%D0%BC%D0%B0
Учитывается увеличение мощности со снижением частоты. Если систему настроить по приборам по белому шуму - баса не будет вообще.
Diablo12 23-08-2015 01:29

quote:
Originally posted by igor1971:

спереди должен идти основной звук и это не обсуждается. всё остальное: тыл, подзвучка - это развод производителей. нет там никакого звука, могу на графиках нарисовать (и рисовал уже не раз на форуме), и громче не станет, станет криво и визжать на отдельных частотах.



Ну я спорить не буду
Поставлю попробую, фигня выйдет отключу будут просто дырки закрывать благо обошлись в копейки.

Надо посмотреть вобщем к оно работать будет

igor1971 23-08-2015 01:34

экспериментируй. рассказывай.
Diablo12 24-08-2015 20:01

Пришел (и довольно быстро 4 дня) фронт MD.Lab SP-C17.2.
Полный комплект все как положено, гарантия 1год, штампики все есть.

Упаковано было нормально как и внутри , не чета тому как были супры упакованы

Качество тоже понравилось в сравнение с косыми магнитами у супры и дубовым подвесом, у этих мягенький и все ровненько, приятно взять в руки
Фото:
1920 X 1080 258.7 Kb Подскажите по звуку в калину седан да да опять калина1920 X 2074 307.9 Kb 1920 X 1080 258.7 Kb Подскажите по звуку в калину седан да да опять калина

-------------------------------------------------------------------------
Сделал еще немного фото машины и вопросов пара есть.

Левая дверь, я так понял бывший владелец делал импровизированную шумку? на правой такого нет.
1920 X 1080 201.2 Kb Подскажите по звуку в калину седан да да опять калина

Вот так теперь выглядит полка задняя дыр море надо все залепить...
1920 X 1080 156.7 Kb 1920 X 1080 201.2 Kb Подскажите по звуку в калину седан да да опять калина

Скажите можно ли усилитель закрепить внутри салона в этой выемке накладки полки (конечно же красиво оформленным без проводов наружу)? или не стоит?
1920 X 1080 243.9 Kb 1920 X 1080 156.7 Kb 1920 X 1080 201.2 Kb Подскажите по звуку в калину седан да да опять калина

Куда лучше поставить твиттер? врезать в стойку или где то на панели установить через подиум комплектный?
1920 X 1080 157.9 Kb Подскажите по звуку в калину седан  да да опять калина

igor1971 24-08-2015 20:10

если усилитель красивый почему-бы нет. вороваек попривлекать не столько своруют, сколько сломают.
по твитерам: вначале все подключить и твитера тоже. потом их лепить на скотч в разных местах и под разными углами и ездить слушать.выбрать подходящий вариант, затем инсталлировать.
Diablo12 24-08-2015 20:25

quote:
Изначально написано igor1971:
если усилитель красивый почему-бы нет. вороваек попровлекать не столько своруют, сколько сломают.

Тот факт что задняя полусфера затонирована и усилок черный вас не смущает?

По твитерам понял спс

Diablo12 29-08-2015 22:13

Примерил сегодня мд лабы в двери..

Ну не лезут естественно (корпус мешает)

Если метал вобще не трогать то надо делать подиум примерно см 4-4.5 высотой. Это норм?)

ну и как вариант на эти подиумы смотрю только они вроде не очень высокие http://www.tuningdesign.ru/pro...modifikacija-2/

igor1971 01-09-2015 12:56

он-лайн хреново по таким вопросам консультировать, но брось ссылку на акустику.
хреново еще что салон маленький. а по шторке на заднее стекло не гуглил? есть такие в продаже?
мидбасы в двухполосной системе всегда надо стараться ориентировать в ухо водителя (мое мнение)
многие со мной не согласны, постоянно спорим
НО! кроме профи из МЗ и 12 вольт, я в теме никого не увидел. У нас больше профи нет? ААД - мы знаем, но не скажем?
Я-то только любитель и агрегатор
L-Motive 01-09-2015 06:30

quote:
Originally posted by Diablo12:

ну и как вариант на эти подиумы смотрю только они вроде не очень высокие http://www.tuningdesign.ru/pro...modifikacija-2/



ты их с этого сайта заказывать хочешь? я бы за одним тоже взял подиумы
Diablo12 01-09-2015 07:08

quote:
Изначально написано igor1971:

он-лайн хреново по таким вопросам консультировать, но брось ссылку на акустику.
хреново еще что салон маленький. а по шторке на заднее стекло не гуглил? есть такие в продаже?
мидбасы в двухполосной системе всегда надо стараться ориентировать в ухо водителя (мое мнение)
многие со мной не согласны, постоянно спорим
НО! кроме профи из МЗ и 12 вольт, я в теме никого не увидел. У нас больше профи нет? ААД - мы знаем, но не скажем?
Я-то только любитель и агрегатор



Ссылка вот http://www.md-lab.ru/shop/speakers/component/SP-C17.2/

Что за шторка?)
Ну и да салон вовсе не маленький коль человек 188 росту лезет спокойно, судя по обзорам ютуба.

quote:
Изначально написано L-Motive:

ты их с этого сайта заказывать хочешь? я бы за одним тоже взял подиумы



Думаю да но все больше склоняюсь к покупке фанеры 20ки и склейке из нее колец, ну и обшить чем то надо будет, такое под обшивку не сунуть
L-Motive 01-09-2015 08:56

Под обшивку тоже кольцо желательно сделать. Если соберешься покупать там - отпишись, в нагрузку себе тоже возьму.
Diablo12 01-09-2015 10:08

quote:
Изначально написано L-Motive:
Под обшивку тоже кольцо желательно сделать. Если соберешься покупать там - отпишись, в нагрузку себе тоже возьму.

Мм ясно.. тогда поди и клеить не придется)

Отпишусь конечно если что.

igor1971 01-09-2015 11:49

установочное кольцо, лучше делать самому или заказать.
кольцо, в идеале не должно быть кольцом. желательно, захватить максимально доступную площадь двери (усиление металла) и делать его не симметричным (ни в коем случае), а в форме осьминога (с щупальцами). эффект будет сравним с виброизоляцией, а при ее наличии, жесткость почти сравнится с нормальным ящиком.
L-Motive 01-09-2015 11:59

Игорь, есть фото для примера?
Diablo12 01-09-2015 12:33

Ясненько
Ну я тут ограничен тем что фанера в ЮТ ввиде доски 20х210х1000 :\

+ то что сейчас открыто(метал где эсп) на двери частично перекроется усилителем пластиковым.

Я тут кстати гуглил и нашел что есть набор: правильный звук от StP.

В нем есть все для правильной шумки 2ух дверей с инструкцией, стоит 1500 без доставки судя по всему, ссылку не кину она дома) вес 5кг упаковки.)

Стоит нет прикупить пару таких наборов зашумить все двери?
На багажник взять в технопоинте несколько листов отдельных? Тамже фен найду какой нить.

Ну и меня терзает один смутный вопрос.. как шумка относится к воде?)
А то в двери калины ее попадает не мало (такой конструктивной)

L-Motive 01-09-2015 15:57

Пглавное клеить на сухую поверхность. Вибра не отпадет от воды, главное прикатать хорошо.
igor1971 03-09-2015 21:02

quote:
Изначально написано L-Motive:
Игорь, есть фото для примера?

фото нет. у меня же ЗЯ. я давно бросил мучаться с инсталлом в объем двери.
могу обосновать теоретически с расчетами резонансных частот плоского листа.
если просто кольцо - будет еще одна резонансная частота с максимальной амплитудой.
если делать не симметричное "кольцо" с щупальцами - произойдет распределение на несколько резонансных частот с меньшей амплитудой (искажения на порядок меньше). Чем больше наружная площадь "кольца" - тем лучше. надо стараться захватить им максимально доступное пространство между обшивкой и металлом двери. и никакой симметрии.
источник энергии - центр диффузора. "щупальца" "кольца" - это вектора распространения волны по металлу. вектора должны делить внутренний металл двери на полосы разной длины и ширины. при разной длине векторов будет происходить равномерное распределение резонансных частот внутреннего металла двери и снижение искажений. уфф. такое вы больше нигде не прочитаете. ноу-хау в открытом доступе озвучиваю

Кнедлики 03-09-2015 21:22

Тоже хочу подиумы. Как то сел на заднее сиденье в своей машине, и услышал, что оказывается передние динамики выдают кое какой бас. Хотя с водительского места баса от передних динамиков не слышно.
Astap 03-09-2015 23:29

quote:
Изначально написано igor1971:
это вектора распространения волны по металлу

ага, все правильно! только гул и бубнеж обеспечен навсегда! да Игорь?! весь резонанс уйдет в угол а с угла по двери и обратно в дифузор в виде тех самых искажений которые мы называем паразитными)))

L-Motive 04-09-2015 06:28

quote:
Originally posted by Кнедлики:

Тоже хочу подиумы



ну все, у нас почти оптовая закупка набирается уже)))
EG0R0FF 04-09-2015 08:45

Самая большая ошибка- делать подготовку дверей своими ркуками!!!!
Если не хватает денег, в данный момент, то просто поставь на железо через кольца/подиумы. Подкопи денег и сделай хорошую подготовку дверей, это до 50% к звуку.
Сейчас налепишь вибры как попало, потом Профи денег попросят за удаление твоих Косяков.
Не делай сам!!!
Diablo12 04-09-2015 09:43

quote:
Изначально написано EG0R0FF:
Самая большая ошибка- делать подготовку дверей своими ркуками!!!!
Если не хватает денег, в данный момент, то просто поставь на железо через кольца/подиумы. Подкопи денег и сделай хорошую подготовку дверей, это до 50% к звуку.
Сейчас налепишь вибры как попало, потом Профи денег попросят за удаление твоих Косяков.
Не делай сам!!!

Ну я ничего не покупал еще для дверей

Наверное да пока на железо ставить придется.

Так как некоторые нехорошие люди так сказать подставили с поступлениями

Но полку точно надо, закрыть хотябы дыры а то саб будет накладку выдавливать поди

С кривостями морды, глючащим эсп и установкой е90 разберусь и займусь звуком тк все в принципе лежит ждет установки)

Поглядел в сети сколько стоят подиумы на весь низ двери.. 1900р за шт.. ну нафиг)

L-Motive 04-09-2015 10:46

Это соната которые? Дешевле они должны быть.
Diablo12 04-09-2015 11:49

Не помню)

Но загуглив картинку выдало магазины с такими ценами...

igor1971 04-09-2015 15:31

самая большая ошибка - безоговорчно доверять инсталляторам. попробуй реальных профи еще найди.
я никогда так не делал. делали всегда по моему проекту.
EG0R0FF 04-09-2015 15:47

С калиной уж справятся местные профи, это не Мегапроект на 300-500 тыщ....
Astap 04-09-2015 17:13

quote:
Изначально написано EG0R0FF:
С калиной уж справятся местные профи, это не Мегапроект на 300-500 тыщ....

да хоть запорожец, подход к каждой машине индивидуальный

igor1971 04-09-2015 18:19

самое сложное сделать хорошо за маленькие деньги. за большие-то и дурак может.
надо требовать.
я где-то уже озвучивал, что процессорная система за 50000руб может обыграть беспроцессорную за 2млн. может. по звучанию на месте водителя - еще как. надо просто уметь готовить.
есть еще много нюансов, которые влиют на результат:
1: если настройщик выше вас по росту или больше по весу - уходите, ничего не получится.
2: если настройщик сдвигает водительское сиденье - уходите сразу
3: у настройщика нет пары подушек под задницу и под спину - уходите сразу.
и многое что еще.
EG0R0FF 04-09-2015 18:39

Я говорю о соблюдении технологии, о знании подводных камней. У профи рука набита и инструменты нужные есть.
Причем тут подушки под жопу, мы говорим о шумке, а не о настройке системы.
Astap 04-09-2015 18:48

quote:
Изначально написано EG0R0FF:
Я говорю о соблюдении технологии, о знании подводных камней. У профи рука набита и инструменты нужные есть.
Причем тут подушки под жопу, мы говорим о шумке, а не о настройке системы.

ну это он образно говорит

igor1971 04-09-2015 19:09

я про подушки говорю, кстати, серьезно.
если уровень ушей настройщика-инсталлятора не совпадает с уровнем ушей владельца авто, фигня получится.
и мы тут не только о шумке говорим.
Astap 05-09-2015 09:24

quote:
Изначально написано igor1971:
я про подушки говорю, кстати, серьезно.
если уровень ушей настройщика-инсталлятора не совпадает с уровнем ушей владельца авто, фигня получится.
и мы тут не только о шумке говорим.

я понимаю что по порядку уже не интересно и надоело в край, но все же не забегай так далеко)))))))

Newser 07-09-2015 10:22

Игорь! Вноси ясность, нас же люди читают)))) Человек ставит активный сабвуфер, а ты про подушки))) Да и про подушки и вправду, слишком далеко
Diablo12 07-09-2015 11:02

Да я вобще не понимаю зачем такие сильные заморочки

Я же не гурман звука), вчерась посмотрел видео от loud sound с хендай и35, там была sq система и причем если я правильно понял фронт как у меня вроде.
Оч понравилось, именно то что мне примерно и нужно в итоге получить.

А не разыв машины сабом с бесконечной долбежкой

EG0R0FF 07-09-2015 11:07

Смотрел ВИДЕО и понравилось качество ЗВУКА???????
EG0R0FF 07-09-2015 11:12

Про заморочки, можешь не читать
Все хотят сказать, чтоб твои компоненты( любые компоненты), отыгрывали свой бюджет- нужна грамотная аудио подготовка и инстал!!
Diablo12 07-09-2015 11:31

quote:
Изначально написано EG0R0FF:
Смотрел ВИДЕО и понравилось качество ЗВУКА???????

Я имел ввиду то что звук не сплошная долбежка.. а как должно быть если что то слушаешь а не выдавливаешь себе перепонки до крови.

И да у людей нормальный микрофон а у меня не китайские наушники за 100р
Еще забыл, до этого но уже давно также нашел видео с моим фронтом, там был звук? Не, хрип и треск вот и все.

До подушек точно не дойдет)