еще бы рассказали всем что в этом хорошего)
цитата:
Изначально написано АвтоБутик:
еще бы рассказали всем что в этом хорошего)
1. если автор какой-либо темы хотел бы получить ответы по ПМ, он бы просто разослал вопросы в ПМ. Для этого не надо создавать тему (визитки у нас все действующие и актуальные).
2. тема, которая содержит ответы типа "ответил в ПМ" не имеет никакой ценности для всех остальных, значит и смысла в ее существовании нет
3. ответили в ПМ, ну и ответили. Зачем уведомлять об этом весь раздел? Спам это.
4. это не касается самих авторов тем. поднятие тем для профи разрешено. описано в правилах. можете поднимать темы хоть какими репликами и наборами символов - ваше право (когда спамишь сам себя- это уже не спам 
).
вместо этого сообщения я мог написать "ответил в пм"
цитата:
1. если автор какой-либо темы хотел бы получить ответы по ПМ, он бы просто разослал вопросы в ПМ. Для этого не надо создавать тему (визитки у нас все действующие и актуальные).2. тема, которая содержит ответы типа "ответил в ПМ" не имеет никакой ценности для всех остальных, значит и смысла в ее существовании нет3. ответили в ПМ, ну и ответили. Зачем уведомлять об этом весь раздел? Спам это.4. это не касается самих авторов тем. поднятие тем для профи разрешено. описано в правилах. можете поднимать темы хоть какими репликами и наборами символов - ваше право (когда спамишь сам себя- это уже не спам ).вместо этого сообщения я мог написать "ответил в пм"
1.если автор темы хотел бы обратится конкретной фирме, то он обратился бы через пм.Соответственно его интересуют не только ответы фирм, но и частников, которые не имеют визиток, да и просто получить совет.Упрекнуть автора нельзя.
2."тема, которая содержит ответы типа "ответил в ПМ" не имеет никакой ценности для всех остальных" - имеет контакты тех, кто готов взяться за данный вид услуг.А если для кого то не имеет, то и не надо, достаточно удовлетворения автора топика.
3. фраза "ответили в пм" - имеет информативную нагрузку, а не коммерческую (нет предмета торговли).Спам невозможно считать.
4. противоречия самому себе
и еще раз для модератора Игоря и всех остальных: прочитать правила и, в особенности, пункт 13, каждое слово.
т.е. словесная эквилибристика началась, когда дело коснулось "Авто-Лидера"?
до этого, трактовка между модераторами была согласована.
Topper, вы нарушаете правила существования двух модераторов, вынося это на всеобщее обсуждение.
как раз я ничего не выношу, в отличии от тебя и наших договоренностях!Я прошу делать все согласно правилам.Такие апы в пунке правил N13, но никак это не спам.Поэтому предлагаю всем совместно его пересмотреть и внести возможные наказания, если это, конечно же, кому то нужно!
и мне без разницы кто первый попался под раздачу, будь то 12 Вольт или Магия Звука и т.д., по их жалобе поднял бы эту тему точно также
не было ни ОДНОГО ВОЗРАЖЕНИЯ по МОЕЙ ТРАКТОВКЕ понятия "СПАМ", кроме возражения модератора Topper
Правила раздела писал я, и продумывал все возможные техническо-юридические вопросы и нюансы с заделом на будущее изменение законодательства...
цитата:
Изначально написано Topper:
как раз я ничего не выношу, в отличии от тебя и наших договоренностях!Я прошу делать все согласно правилам.Такие апы в пунке правил N13, но никак это не спам.Поэтому предлагаю всем совместно его пересмотреть и внести возможные наказания, если это, конечно же, кому то нужно!
все договоренности между модераторами - только в ПМ, это очевидно и подтверждено правилами сосуществования модераторов.
Topper, вы вынесли обсуждение взаимоотношений модераторов на общий уровень.
Дальнейший ваш статус как модератора, я считаю не приемлемым.
Поддерживаю предупреждения Игоря: "сообщения типа "ответили в ПМ и контакты" расцениваются как "спам"".
Действительно, какую информационную нагрузку несут эти сообщения? Никакую.
Только прорекламировать свои "контакты".
Автор темы и так получает сообщение в ПМ, зачем еще и в теме дублировать.
Открываешь такую тему, в которой вроде и ответов много, а информации НОЛЬ! Только "ответили в ПМ".
Повторюсь: ЭТИ СООБЩЕНИЯ - ТОЛЬКО РЕКЛАМА СВИХ "КОНТАКТОВ" . А это СПАМ.
В итоге ничего не понятно. Один модератор говорит, что можно, другой нельзя. Как быть?
цитата:
Поддерживаю предупреждения Игоря: "сообщения типа "ответили в ПМ и контакты" расцениваются как "спам"".Действительно, какую информационную нагрузку несут эти сообщения? Никакую.Только прорекламировать свои "контакты".Автор темы и так получает сообщение в ПМ, зачем еще и в теме дублировать.Открываешь такую тему, в которой вроде и ответов много, а информации НОЛЬ! Только "ответили в ПМ".Повторюсь: ЭТИ СООБЩЕНИЯ - ТОЛЬКО РЕКЛАМА СВИХ "КОНТАКТОВ" . А это СПАМ.
мнение понятно, соответственно пришли к выводу, что любой ответ и КОНТАКТЫ (подчеркиваю) будут запрещены.Все свои предложения будете скидывать только через пм, либо без подписки контактов.Все согласны?
потому что фразы: "ответил в пм", "не дозвонился", "приезжайте", "2000руб под ключ" и контакты в данном котексте не отличаются и, соответственно, являются рекламой своей фирмы
p.s Все таки это не спам. У нас есть группа в ВК и называется она "Магия Звука", и спамеры постоянно на стене оставляют сообщения такого характера: мне помогла гадалка приворожить "володю"
Т.е программа отталкивается от слова "Магия" это и есть спам.Значит "предложение в пм" должно быть другое определение, т.е это скорее оповещение.
еще ждем мнения
самое интересное, что лично меня фразы "ответил в пм" и т.п. абсолютно не напрягают, также не один автор темы мне не жаловался, что в его теме пишут "ответил в пм".На чем основаны жалобы контор?То, что это не спам, итак всем понятно
Ну не знаю... по-разному можно на это посмотреть. Заведите голосовалку.
МОжно писать само предложение в теме, а цену этого предложения отправлять в пм. Мне кажется это наиболее экономически выгодно даже, т.к. побуждает потенциальных клиентов так же узнать цену на это предложение, ну и далее..
И под "спам" не попадает.
Но...
Смысл-то не в этом, как я понимаю? А в том, чтобы запретить через демпинг цен на форуме привлекать клиентов к себе, при этом не информируя конкурентов о ценовой политике? Если нет- тогда выход из ситуации- выше.
спасибо Вова за твое мнение).Интересно еще выслушать
Я расцениваю фразы: ответил в ПМ а дальше реквизиты фирмы - как спам.
Информации по сути не какой, только реклама своей организации, причем такое через одну тему. Давайте тогда уж просто будем кидать в каждую тему свои реквизиты зачем отговорка в виде ответил в ПМ. Причем 100% это делают фирмы которые демпингуют (например у старлайна жесткая политика по минимальным ценам). Запретить демпинговать в личных сообщениях не кто не сможет, но при этом еще и рекламироваться, не принося информации в теме, это уже, по моему, сверх наглость.
цитата:
Изначально написано Магия Звука:
p.s Все таки это не спам. У нас есть группа в ВК и называется она "Магия Звука", и спамеры постоянно на стене оставляют сообщения такого характера: мне помогла гадалка приворожить "володю"Значит "предложение в пм" должно быть другое определение, т.е это скорее оповещение.
что там вам в ПМ отправили? кто знает. может девочек предложили? и была ли инфа в ПМ вообще? я гарантировать качество этой информации не могу, поэтому ее и ограничиваю.
Topper видимо просто не в курсе, что в соответствии с действующим законодательством, модератор может понести полную ответственность(включая, да, уголовную) за информационное содержимое модерируемого раздела. шутки давно закончились.
наоборот написать цену в теме а не в ПМ должно быть выгодно для контор, потому что кто например ищет похожий товар но хочет сделать его сам(допустим подиумы) а тут он видит конкретную цену на подиумы для его авто в чужой теме и передумывает делать сам и экономит свое время покупая их у контор
цитата:
ефим жданов
главная цель
цитата:
демпинг цен на форуме привлекать клиентов к себе
Бесполезная болтовня.Как демпинговали так и продолжать будут некоторые нехорошие .А пм нуждающиися обьект в любом случае воззрит.
Так о том то и разговор, кто работает честно и открыто пусть пишет предложение (с ценами) и реквизиты, а кто прячется, тот пусть гасится по ПМам и не высовывается.
цитата:
Изначально написано Topper:
1.если автор темы хотел бы обратится конкретной фирме, то он обратился бы через пм.Соответственно его интересуют не только ответы фирм, но и частников, которые не имеют визиток, да и просто получить совет.Упрекнуть автора нельзя.
2."тема, которая содержит ответы типа "ответил в ПМ" не имеет никакой ценности для всех остальных" - имеет контакты тех, кто готов взяться за данный вид услуг.А если для кого то не имеет, то и не надо, достаточно удовлетворения автора топика.
3. фраза "ответили в пм" - имеет информативную нагрузку, а не коммерческую (нет предмета торговли).Спам невозможно считать.
4. противоречия самому себе
и это модератор написал?
кто приходит в ветку, какими путями, по каким запросам, что он находит по ссылкам в итоге?
нет тут анализа, просто свои бизнес-интересы в комментариях, ну не надо так очевидно.
После этого поста мне кажется что надо сделать баннер на весь экран "Автобутик" и оставить только одну тему, не? Или у меня уже паранойя?
это ты видимо модератор второй ничего не понимаешь.Противоречивый человек.Либо все пишем в пм и автор доволен, либо все пишем только ответ (цена, предложение и т.д.) без своих рекламных реквизитов,т.к. они постоянно повторяются из темы в тему.Читайте поставленные вопросы правильно.Другого не дано."Стоимость и контакты" от "ответил в пм и контакты" ничем не отличаются.
igor1971 ты хоть запоминаешь что ты пишешь?В одной теме одно, в другой теме другое!Почитай свои последний пост в теме https://izhevsk.ru/forummessage/116/4650694-0.html .Товарищ модератор Игорь считаешь, что вы все продавцы спамеры, т.к. оставляете свои реквизиты после сообщения!Все так считают?
цитата:
Так о том то и разговор, кто работает честно и открыто пусть пишет предложение (с ценами) и реквизиты, а кто прячется, тот пусть гасится по ПМам и не высовывается.
Андрей, Вы считаете, что реквизиты под Вшими сообщениями являются спамом (т.к. имеет массовый и рекламный характер) или нет?
цитата:
Изначально написано Topper:
igor1971 ты хоть запоминаешь что ты пишешь?В одной теме одно, в другой теме другое!Почитай свои последний пост в теме https://izhevsk.ru/forummessage/116/4650694-0.html .Товарищ модератор Игорь считаешь, что вы все продавцы спамеры, т.к. оставляете свои реквизиты после сообщения!Все так считают?
я исправлюсь. я в своих постах ориентируюсь на интеллектуальный средний уровень. буду корректировать специально под модератора.
цитата:
я исправлюсь. я в своих постах ориентируюсь на интеллектуальный средний уровень. буду корректировать специально под модератора.
и правильно, потому что твоя двойственность не всем понятна. Нужны конкретные предложения, а не размытые формулировки
цитата:
Изначально написано Topper:
и правильно, потому что твоя двойственность не всем понятна. Нужны конкретные предложения, а не размытые формулировки
моя, якобы, двойственность, не понятна всего одной компании и одному человеку.
остальным всем все понятно.
цитата:
моя, якобы, двойственность, не понятна всего одной компании и одному человеку.остальным всем все понятно.
ну и сформулируй один раз и навсегда, чтоб стало всем понятно!А то мутно увиливаешь
цитата:
Изначально написано Topper:
ну и сформулируй один раз и навсегда, чтоб стало всем понятно!А то мутно увиливаешь
Да проще избавиться от модератора, который ничего не понимает (делает вид),
чем копию библиотеки в правилах создавать.
я согласен проще избавится от одного.Но всем остальным от этого не проще. Все ждем формулировку твоих правил
Принес попкорн ....
цитата:
Изначально написано Andrey heh:
Так о том то и разговор, кто работает честно и открыто пусть пишет предложение (с ценами) и реквизиты, а кто прячется, тот пусть гасится по ПМам и не высовывается.
Из ваших слов вытекает, что мы работаем не честно. Это очень серьезное заявление для человека, открыто нарушающего ценовую политику старлайн https://izhevsk.ru/forummessage/116/4646298-0.html
По поводу "ответил в ПМ" не считаю это спамом. Поддерживаю,что писать надо открыто, но есть мнение, что если писать все открыто - то ветка умрет, т.к. человек которому нужно установить что либо просто найдет подходящую тему, и выберет по уже написанным сто лет назад ценам. Предлагаю запилить голосовалку, все - таки в демократической стране живем.
не умрет ветка, а наоборот.
а по голосовалке - я могу сразу 3 компании назвать, которые будут против.
Это всего лишь мнение, так же как и ваше, я надеюсь, оно уважаемо, и услышано.
да и вопрос-то не в том. ну как вам парни объяснить?
вас динамика развития ветки устраивает? нет? если ничего не менять, то и динамика не изменится. иногда маленький пинок может создать лавину
мда, давненько тут я ни чего не хотел писать, но всеже не удержался... я вас всех не понимаю, что вам не дает писать в pm и не указывать что вы ответили в pm? таким образом вы наеб...те модера, то ли вас разводят на некие хитрости то ли еще что, лично Toper переживает за эти правила по тому что сам работает в автобутике, лидере, вот и парится что не заработает с продажи 100 рублей 99 копеек))))))))))))))))))))))))))))))))))
Костя, поделишся поп корном?)))))))))))))))))
Мне, например, удобно когда пишут-ответ в пм, появляется сетка с темами, сразу бегом туда, а потом в пм смотрю. Мне старлайн а91 недавно поставили на джентру пришла куча предложений, я естественно выбрал самое дешевое и не пожалел. Автоаудиодизайн, автобутик аларм-сервис самые дорогие, за что так деньги х.з. Точка тюнинга и партзан-авто самые дешевые.
я как раз то и не против, я сразу сказал, что идею поддержу, НО надо вписать в правила, чтоб все понимали!)Читайте каждое слово
Дорогие-дешевые.... Сколько человек заплатил - ровно столько и получит. Можно за установку брать 1000 рублей, но потом клиент придете и скажет, что меня с гарантии чуть не сняли, таких примеров куча!
Это как купить сабик на 1300W за 2 тонны в М. видео к примеру, когда доплатив еще 3 можно получить довольно неплохой результат в правильном оформлении.
у меня вроде нет высшего образования, но я и так понял, что ни каких отписал в pm. У вас тут куча правил, даже вы сами модераторы разобраться не можете, великие подниматели автозвука в Ижевске
Никаких действий для развития ветки не было, если они "типо" и были, то мимо...
В данной ситуации нам без разницы как писать, если захотели в пм отписать, то пишем без уведомления в теме и все.
цитата:
Дорогие-дешевые.... Сколько человек заплатил - ровно столько и получит. Можно за установку брать 1000 рублей, но потом клиент придете и скажет, что меня с гарантии чуть не сняли, таких примеров куча!
Дали свидетельство на право установки-это раз, гарантия год-это два, вчера сдал в гарантийку, включил сервисный режим-снял брелок, уехал-это три, что я сделал не так?
цитата:
Никаких действий для развития ветки не было, если они "типо" и были, то мимо...В данной ситуации нам без разницы как писать, если захотели в пм отписать, то пишем без уведомления в теме и все.
поддержу.Определитесь уже как пишем, если в открытую, то в открытую, у нас в отличии от некоторых с ценами все норм
цитата:
Originally posted by АвтоБутик:
у нас в отличии от некоторых с ценами все норм
вопрос сам по себе напрашивается, что же вы тогда все время в pm отписываете? может с месяцок поглядим на ваши цены в открытую? Или ваш модератор во главе с игорем меня в очередной раз забанят?
цитата:
вопрос сам по себе напрашивается, что же вы тогда все время в pm отписываете? может с месяцок поглядим на ваши цены в открытую?
как все пишут, так и мы
Серега, а может тебе в модераторы идти?А то ветка так и не цветет
цитата:
Originally posted by АвтоБутик:
Серега, а может тебе в модераторы идти?А то ветка так и не цветет
да кому нужна эта ветка? для продажи магнитолл мистери и супра, дороже тут вроде ни чего не продается, а реально для автозвука существуют другие форумы. Если и всплывает какая то тема про автозвук, так и она откуда то да скопирована
цитата:
Изначально написано igor1971:
что там вам в ПМ отправили? кто знает. может девочек предложили? и была ли инфа в ПМ вообще? я гарантировать качество этой информации не могу, поэтому ее и ограничиваю.
По твоим словам нужно пм закрыть, только потому, что туда можно писать все что угодно, а за это отвечать будут модераторы? Все как то запутанно и очень странно
цитата:
Изначально написано TetyaMotya:
Дали свидетельство на право установки-это раз, гарантия год-это два, вчера сдал в гарантийку, включил сервисный режим-снял брелок, уехал-это три, что я сделал не так?
Вообще о чем речь идет? Что за действия Вы описывайте?
Мы говорим о том, что некачественная установка вытекает в проблемы почти всегда! Если у кого то дороже установка, нужно уточнить из-за чего цена завышена по сравнению с другими.
цитата:
Вообще о чем речь идет? Что за действия Вы описывайте?Мы говорим о том, что некачественная установка вытекает в проблемы почти всегда! Если у кого то дороже установка, нужно уточнить из-за чего цена завышена по сравнению с другими.
Это к тому, что за меньшие деньги, я получил то, за что остальные просят в 2 раза дороже.Конкретно УСТАНОВКА, цена за сигнализацию везде одинаковая.
В первые слышу такие заморочки
Вот видите, Вы снимаете брелок, что бы к Вам не поступало лишних вопросов, наши клиенты такого могут не делать, т.к на первом месте у нас качество выполнения работы!
цитата:
В первые слышу такие заморочки Вот видите, Вы снимаете брелок, что бы к Вам не поступало лишних вопросов, наши клиенты такого могут не делать, т.к на первом месте у нас качество выполнения работы!
Я снимаю брелок для того, чтобы исключить всякие возможности манипуляций с сигнализацией, не доверяю автосервису, даже официальному.
цитата:
Изначально написано Topper:
Андрей, Вы считаете, что реквизиты под Вшими сообщениями являются спамом (т.к. имеет массовый и рекламный характер) или нет?
Когда я отвечаю человеку с конкретным предложением и ценами, в конце оставляю реквизиты, куда обратиться. Когда отвечают в ПМ с какой целью оставляют реквизиты в теме, они и так продублированы в личном сообщении.
бубубу.хахаха.Я вам в ПМ пишу чего же боле?Что я могу ещё сказать?Теперь я знаю в вашей воле меня презреньем наказать...
В общем закончим эту бесполезную беседу.Возьму решения на себя, т.к. второй модератор молчит.С сегодняшнего дня запретим в темах участников ответы типа "ответил в пм" , "приезжайте посмотрим", "предложение у вас в пм" и т.п.Только информативные ответы.Тем кому хочется демпинговать пишите в пм, это не запрещено.Правила будут исправлены в соответствии с эти решением.На первое время наказание будет в виде предупреждения, далее бан.
изменение в пункте N13 правил читать всем
я уже самой темой все сказал.
Давайте дурачков строить не будем из себя:
1) Конкретно написал цену в теме - > все увидели - > решили для себя
2) Отправил в пм цену (зачастую низкую, чтобы не спалиться) -> ненадо писать, засорять форум, что отправил, тихонько написал и работай дальше никому не мешая и не засоряя тему
Офф: Можно тогда писать:
Отправил в пм, пошел на обед...
Отправил в пм, пошел в туалет....
Отправил в ПМ, сергик тебе привет....