888Go4a888 18-07-2014 22:26
Понимаю, что я уже всех за...л ,но мне не дает покоя громкий и качественный фронт.
Вроде все просто и много уже тех людей, кто говорил мне не только здесь,но и вообще взять мореловские колонки, но мне это кажется тихим фронтом, но качество тоже хочу без пердежа и подобного.
Вопрос есть ли возможность сделать качественный фронт из громкой эстрадной акустики,если взять несколько элементов и грамотно ее настроить ( каждый компонент обрезать до тех частот для которых они изначально предназначен.
Если есть такие грамотные люди подскажите связку фронта с усилками для поканалки желательно, рад что определился с людьми, кто в Ижевске имеет золотые руки и уши)))) (Спасибо Игорь)
Хочу качать от ГУ pioneer avh-x2600bt, но и она может быть пересмотрела.
Бюджет весьма резиновый,но без фанатизма пожалуйста. Надеюсь что уж за 30-35к можно будет фронт собрать.
igor1971 18-07-2014 22:45
цитата:
Изначально написано 888Go4a888:
Вопрос есть ли возможность сделать качественный фронт из громкой эстрадной акустики,если взять несколько элементов и грамотно ее настроить ( каждый компонент обрезать до тех частот для которых они изначально предназначен.
можно-ли? можно. если только один твитер и один мидбас на сторону.
а надо-ли? громкость определяется не названием акустики "эстрадная", а чувствительностью и допустимой мощностью и установленным усилителем.
в авто, при определенном значении мощности - начинает играть и петь уже сам кузов и стекла, а не только внутренняя обшивка. про качество можно забыть.
wowah 18-07-2014 22:45
чем то резать же нужно трехполоску. Надо хотя бы пион 80
wowah 18-07-2014 22:47
Тут надо понять что эстрадная- это игра на улицу. В машине с нее будет просто ор. Если именно для улицы, то можно разговаривать.
igor1971 18-07-2014 22:54
вот как-бы мне популярнее объяснить.
допустим есть эстрадная акустика с чувствительностью 102дб. т.е. очень громкая.
но! эта чувствительность на частоте ну 100Гц - это я очень оптимистично (в реале 300-500Гц). т.е. ниже 100Гц звука особо не будет и будет недостаток баса. чтобы это откорректировать нужно убавить усиление выше 100Гц, тогда будет ощущаться бас, но этот эффект от повышенной чувствительности пропадет (мы загасим там все, чтобы бас услышать). получим обычную акустику, но криво как-то все.
wowah 18-07-2014 23:04
Ниже 100гц эстрадка редко играет.
igor1971 18-07-2014 23:08
хотите громко - делайте нормальные ящики для домашней акустики и в багажник их.
пусть сцена будет сзади, но хоть что-то на звук будет походить и открывая багажник - хай-энд получится
у меня раньше проект был, чтобы из багажника домашняя акустика выезжала для пикников (забил потом)
толку-то если АКБ на 10 минут хватает
888Go4a888 18-07-2014 23:09
Все понял Вас, спасибо за ответы, все это блин сложно для меня как начинающего. Послушать бы морел темпо6 или гибрид интегра чтобы понять устроит ли меня громкость, но наверно мне больше нужно громко в авто и качественно нежели для площадок.
wowah 18-07-2014 23:11
Так для авто по громкости хватит, мне кажется, любых комоненток.
igor1971 18-07-2014 23:11
качественно и громко - не совместимо. кузов, стекло и т.д
120-130дб максимум. а это достижимо на обычной акустике. 130дб - уже перебор.
а 10дб - это почти 4-х кратное увеличение мощности.
888Go4a888 18-07-2014 23:15
Ну тут соглашусь, слишком много факторов. Но блин завидую белой завистью людям у кого площадки озвучивает акустика и ничего не могу с этим поделать. В любом случае надо послушать все в живую и определюсь
888Go4a888 18-07-2014 23:18
Ну 130дб это мне кажется ой как не хило
wowah 18-07-2014 23:18
совместимо это, качественно и громко. Только бюджет большой.
igor1971 18-07-2014 23:18
или площадку или салон авто. разные вещи абсолютно. или там хорошо, или там. в одной системе не объединить.
igor1971 18-07-2014 23:19
цитата:
Изначально написано wowah:
совместимо это, качественно и громко. Только бюджет большой.
больше моего? О_О. поменять авто на броневик
wowah 18-07-2014 23:20
Ну это да. Выше об этом писал.
igor1971 18-07-2014 23:23
цитата:
Изначально написано 888Go4a888:
Ну 130дб это мне кажется ой как не хило
130дб на месте водителя дает не плохая качественная звуковая система. это громко, но не очень. раньше на соревнованиях замеряли АЧХ и за 130дб бонус шел, так что я примерно могу ориентироваться как 130дб на месте водителя звучат. это не СПЛ, просто громко.
а снаружи авто не слышно практически ничего
dimon-dvs 19-07-2014 12:02
а для чего стесняюсь спросить(для-понтов,или для ...)лучше на эти деньги хорошо комнату дома зашумить,и купить стоящую аппаратуру как мой старый знакомый сделал(не общаемся к сожалению давно)ведь хорошо послушать музыку за рулём не получится не как,хорошим звуком надо наслаждаться как сексом,а не впопыхах(в пробках) палку бросить и всем об этом рассказать ,моё мнение (я тоже люблю хороший звук)без обид но так как-то
igor1971 19-07-2014 12:06
цитата:
Изначально написано dimon-dvs:
а для чего стесняюсь спросить(для-понтов,или для ...)лучше на эти деньги хорошо комнату дома зашумить,и купить стоящую аппаратуру как мой старый знакомый сделал(не общаемся к сожалению давно)ведь хорошо послушать музыку за рулём не получится не как,хорошим звуком надо наслаждаться как сексом,а не впопыхах(в пробках) палку бросить и всем об этом рассказать ,моё мнение (я тоже люблю хороший звук)без обид но так как-то
получится. чтобы сделать изолированную комнату нужна квартира 300 кв. метров. на 120 кв. я такого сделать не могу, чтобы никому не мешать ниже 100Гц никакой слой шумоизоляции не держит.
в авто - могу. и с суббасом в авто гораздо проще. дома такой суббас получить очень проблематично.
dimon-dvs 19-07-2014 12:11
он это сделал в малосимейке и в коридоре тишина,а дверь откроешь и Скорпы на все коридоры 2-х этажей
igor1971 19-07-2014 12:13
цитата:
Изначально написано dimon-dvs:
он это сделал в малосимейке и в коридоре тишина,а дверь откроешь и Скорпы на все коридоры 2-х этажей
так это СЧ и ВЧ, криво у него играет. БАС и суббас слышно через все стены и шумоизоляцию.
dimon-dvs 19-07-2014 12:18
ну я не столь силён в теории но басы у него были дай каждому,так как он на этой аппаратуре проводил дискотеки на открытом воздухе(лагеря-лесная сказка и т.д.)он диджеем работал
igor1971 19-07-2014 12:19
вот это у меня окна 90мм со специальной конфигурацией стеклопакетов
это потолки (подготовка), 10 см шумоизоляции+ пароизоляция с алюминиевой фольгой. и то я бернскую овчарку сверху хорошо слышу, скотина такая
стены и пол аудиоподготовка
сравнить квартиру с авто? разные порядки сумм аудиоподготовки, абсолютно.
dimon-dvs 19-07-2014 12:23
без ... серьёзно,колонки были помню б/у но какие то профессиональные,а так как он детдомовский и только хату дали и подъёмные он и хранил всё дома и там же всё настраивал и готовил
dimon-dvs 19-07-2014 12:30
так и объём ведь разный-даже не профи скажут,или тачка грубо 2-ва куба или комната 16-ть хотя бы
dimon-dvs 19-07-2014 12:38
если четно я не понял сути темы-погоня за 1-киловатами 2-бассами 3-или качественным звуком своего жанра музыки к которому кстати и надо изначально походить ,либо рок -это одно,либо джаз-совсем по другому надо настраивать или я не прав?хорошие наушники могут решить половину этих проблем
igor1971 19-07-2014 12:46
и даже после всего этого, даже если не будет дома семьи, и я захочу музыку послушать, да меня пристрелят из соседнего дома когда я покурить выйду, если раньше соседи не придушат.
так что только авто...
dimon-dvs 19-07-2014 12:48
и без обид-что за специальная конфигурация стеклопакетов тем паче на 90-мм.если речь про 2-х камерные,то не чего спец. тут нет ,или 3-х,дело не в стеклопакете ,а именно в профиле рамы-2-х,3-х,4-х и до 7-камерных,стекло само по себе звук не пропускает,а вибрации создаваемые на него передаёт это да,а вот сам профиль в котором оно находится звуко проницаемо(замерщиком,консультантом, окон работал)
igor1971 19-07-2014 12:50
дело в том, что все делают симметричные стеклопакеты, причем даже если конфигурацию изначально задаешь другую втюхивают симметричную.
это принципиально по резонансным частотам и звукопоглощению.
1. разная толщина стекол
2. разное расстояние между стеклами
нюансы уже в зависимости от профиля
8-4-6 гораздо лучше чем 6-4-6 и расстояние 18-10 лучше чем 14-14 (к примеру)
dimon-dvs 19-07-2014 12:54
?????
dimon-dvs 19-07-2014 01:01
вот мне допустим нравится в основном мягкий -средний рок,скорпы,айрон майден старый и тому,и я люблю саму музыку не столь слова,так как подобрать под столь всепоглощающий вкус звучание,я под настроение и серу меладзе с радостью послушаю(секас был под него хороооооооший)
dimon-dvs 19-07-2014 01:05
как симметричные,из квартиры всё равно ПЛОСКОСТЬ
dimon-dvs 19-07-2014 01:16
а если наклеить на стёкла плёнку(не обязательно бронь,хоть прозрачную или 5-ку тонь)то и вибрация снизиться,а соответственно и звуковые колебания на улицу,то есть с улицы не будет слышно что дома дискач ,и повторюсь хорошую-красивую музыку не надо слушать на всю катушку,её слушают для себяяяя,и для месива в конце концов есть клубы,но на вкус и цвет....
888Go4a888 19-07-2014 09:35
Да в этом и проблема, вроде я уже вырос из понтов, но тут хочется не то чтобы понты, но поделиться чтоли с людьми своими предпочтениями, не могу объяснить, но кто назовет это понтами, то меня это не заденет, наверно это что-то среднее. А вот подстраивать под жанр это еще сложнее для меня. Я люблю и 80-90 попсу послушать и rammstein и скорпионов и ас/дс и новое что-нибудь попсовое и русский рок, и дабстеп очень многий заводит, и с басами Нигеров, Вообщем блин просто огромный выбор у меня музыки и классика есть и классика в эл. обработке. А если так в целом это можно определить наверно как наше радио (только старый качественный русский рок, а не то что сейчас), dfm, record, и наверно еще не смогу жить без авторадио. Ну и добавить сюда надо рэпу чуток (есть и отсюда трэки). А в целом могу сказать не найду я наверно своего и это печально. Если качество не достичь с громкостью, то я пропал(((( штатная акустика это скрип и шипение и громкость никакая. А вообще может у кого есть iPhone 5s/5 и наушники Bose большие, тот наверно поймет что я хочу получить ну или хотя бы родные наушники к 5s iPhone, но там на максимуме начинает все шуметь на басах. Вот что-то типа этого я хочу
Ну и пусть 19-07-2014 14:09
Искренне полагал, что тема про обороноспособность нашей страны
Магия Звука 19-07-2014 16:29
Есть решение вашей проблемы.
1. Берем пару широкополосников Kicx EX 6
2. Твиттеры по вкусу, режем их кондерчиком (они есть в магазине радио)
3. Подключаем от усилителя мостом: к примеру blaupunkt gta-475, DLX XM 40 и другие бюджетные усилители.
Есть как нимимум 2 машины в городе, которые можно послушать с таким исполнением.
888Go4a888 19-07-2014 20:47
А зачем бюджетные усилители??? А можно спросить почему не поканалка??? А нет телефонов людей с таким исполнением?
888Go4a888 19-07-2014 20:52
Просто почему спрашиваю, ведь киксы 2000 стоят пищалки тоже стоят тысячи 3-4, глядишь и усилки можно взять пободрее, чтоб вписаться в 30-35 тысяч то. А вообще я думал взять и ВЧ и СЧ и НЧ хотя я поэтому и задал вопрос впринципе.
Plast 20-07-2014 08:39
фронт в бюджете 30, это берем дин аудио mw 172, серединку по вкусу (бюджет от 3.5-10) и вч) в 35 на фронт уложимся, правильно все ставим, получим очень громко и качественно.
888Go4a888 20-07-2014 10:13
Ну вот это интересно уже))) СЧ по вкусу это сложно блин а пищалки тем более не знаю какие))) а какие усилки посоветуешь? Тут их 2 надо получается 4 и 2 канальные
888Go4a888 20-07-2014 10:57
Plast а что если взять миды от того же производителя дин аудио только 16,5 дешевле получится и с коробом меньше проблем, а то ты предложил без усилков фронт, бюджет мой позволит конечно, но для новичка мне кажется сразу такой ставить фронт лютый если к примеру собрать что-то типа этого
МИД - Dynaudio Esotec MW 162 GT 10400 руб
Сч использовать кикс ех6.0 2100 руб ( или драгстер DSK 672.1)
ВЧ морел МТ 120 4500 руб (или Audax TM025F17 не знаю сколько стоят)
Как будет??? И какие усилители???
Plast 20-07-2014 13:07
162 гт дверные миды, им надо хороший усил, у васи был в продаже аудисон лрх 4.5 хватит, вторую пару каналов даем на сч-вч,не драгстер не кикс на середину не пойдут, минимум нерц hv, по хорошему найди ad m 35 neo тысяч 5 стоят, они этих денег стоят, а по вч, любой купольный морель, пока не принципиально, послушаешь, поймешь, принцип мид по каналу сч-вч по каналу, магнитолу твою на выброс и ставить по лучше, с таким набором можно какое то время без саба обойтись, дальше копим на сабовый усил и сабовую башку это как минимум 5+5(7), но все же поставить лучше 172, там действительно при правильной установке на первое время саба не надо будет. качественно и громко-очень дорого, тут или качественно или громко. в данном варианте есть компромисс
Plast 20-07-2014 13:08
а как будет, это как поставить и как настроить ... компоненты сами по себе не играют)))
igor1971 20-07-2014 14:14
парни, я не понял, вы решили 3-х полоску беспроцессорную сделать?
утопия, там кроссы в 1000USD только по материалам выйдут. и кто их делать-то будет?
у нас в Ижевске, 3-х полоска беспроцессорная еще ни у кого не получилась.
igor1971 20-07-2014 14:22
цитата:
Изначально написано dimon-dvs:
если четно я не понял сути темы-погоня за 1-киловатами 2-бассами 3-или качественным звуком своего жанра музыки к которому кстати и надо изначально походить ,либо рок -это одно,либо джаз-совсем по другому надо настраивать или я не прав?хорошие наушники могут решить половину этих проблем
только половину, увы. сцены нет в наушниках.
а так-то я давненько уже говорю, если сцена не парит, встраивать наушники в анатомические подголовники, и вуаля - тональный баланс. и никаких усилителей
ну в грудь бить бас не будет и суббаса тоже не будет, а кому они нужны-то?
wowah 20-07-2014 17:04
p.a sn8 200 (5000р) + 18sound 410(10000р) + B&C DE35 (9000р)
GZ 4350 б/у + любой интересный б/у усь с развитыми фильтрами. Срезать все фильтрами усила + кондеры.
Мечтаю о такой трешке.... 3 пары мидов + 2 пары сч и две вч. А так по одной паре будет нереально громко и очень детально слышно на улице, сделать потише- и в машине тоже будет очень комфортно слушать.
Смысл делать громко на сыку компонентах?!
888Go4a888 20-07-2014 17:28
18sound слышал вживую это нереально громко))
888Go4a888 20-07-2014 17:30
Блин спасибо большое за советы, есть пища для размышления.щ уйти в spl чтоли))))))
Наверно все же мне надо качество внутри машины и громкость снаружи. Если взять пион88 и связку woowah, и грамотно настроить в машине как будет с качеством если делать 10-30 % громкости?
А plast тебе тоже спасибо большое за совет, это использую на второй машине связку
wowah 20-07-2014 17:58
Ну если ты не отъявленый сыкунист (уж простите ребята, слэнг
), то нормально будет в машине. А если с морелями какими то сравнить... офигенно будет. И снаружи будет не просто громко, а детально, без всякого песка и очень громко. Набережную вдоль озвучить точно можно.Plast 20-07-2014 18:22
простите надавильники, но не одной нормальной машины не слышал по тоналке тцынь бууум... вот правда)
а сдвоенные миды-сч-вч, это рак ушей)
Plast 20-07-2014 18:26
да и более того, 172 от дин аудио твой сдвоенный всяко детальнее и не менее громче отиграет )хотя в сипиель машинах понятие мид баса это оралка от 100Гц, никакого мидбаса там и не было ) хотя попробуй переори сдвоенную 18шку))) здоровья видимо много лишнего, для справки ушки то не восстанавливаются, и потеря слуха не за горами, не говоря о кардио
хотя да, озвучить набережную куда круче )Plast 20-07-2014 18:27
цитата:
парни, я не понял, вы решили 3-х полоску беспроцессорную сделать?
вполне реально, единственное с фокусом мучаться направленностью динамиков.
wowah 20-07-2014 18:33
Да так и есть, у нас на данный момент и нету фронтов нормальных ни у кого. У Max85 потенциально должно быть неплохо, но что-то как то пока не очень. У Олега (не помню ник) было ровно, но без мида, поэтому там провал.
wowah 20-07-2014 18:35
ААА?? че говоришь?
888Go4a888 20-07-2014 18:44
Сердце беречь надо. Не у меня нет цели озвучить набережную, . Просто хочется погромче в машине и чтоб слышно было если двери открою в метрах 5-10.
wowah 20-07-2014 20:37
взял, испугал человека. Так, ради интереса, найди хоть одного, у кого проблемы со здоровьем от автозвука.
lay4er5 20-07-2014 20:47
да да, спеэльщики же все ходят к врачу
lay4er5 20-07-2014 20:49
да хрен с ним спл, а люди ездят с дырявыми колонками которые трещат и никаких проблем с ушами
lay4er5 20-07-2014 20:50
автор ты б не парился и не слушал что здесь напишут, послушай и эстрадку и хифи
lay4er5 20-07-2014 20:52
в машине можно и не переваливать за 130, а на улица вышел и навалил
lay4er5 20-07-2014 20:54
во многих магнитолах есть щас память в настройках, сегодня с такой завтра с другой
lay4er5 20-07-2014 20:58
я вот так думаю, выбери саб который тебя устраивает, а уже под него выбирай фронт чтоб его слышно было
lay4er5 20-07-2014 21:07
все ровно без саба не выйдет твоей задумки
Astap 21-07-2014 09:20
цитата:
Изначально написано Plast:
аудисон лрх 4.5
нет его уже у Васи))) я забрал)))
Plast 21-07-2014 10:28
цитата:
я вот так думаю, выбери саб который тебя устраивает, а уже под него выбирай фронт чтоб его слышно было
типичный представитель сипилявых
фронт является основой, для сведения самый чувствительный частотный диапазон человеческого уха это средние частоты, как пример для тебя, если условно наш мид бас играет от 63 Гц "в полку" и создает давление 130 дб без искажений, то что мешает сделать саб с частоткой до 50Гц и давление сделать 130-132 дб для того, чтобы наслаждаться звуком в машине, но с возможностью навалить до 142 дб (подняв гейн с магнитолы) для того, чтобы устроить миниоупен? не вижу проблем, а если главное это надави мне музыкой до 50Гц, то простите, я этого не разделяю.
igor1971 21-07-2014 12:03
цитата:
Изначально написано 888Go4a888:
Блин спасибо большое за советы, есть пища для размышления.щ уйти в spl чтоли))))))
не слушай сплщиков. главное -фронт, и потом согласование саба с фронтом.
а навалить можно и на любом SQ сабе (не для соревнований, а для души), с процессорным ГУ - легко. как правило, 10дб в резерве всегда остается.
wowah 21-07-2014 12:35
Вообще никого не слушай тогда уж. У всех свои уши и предпочтения.
igor1971 21-07-2014 12:39
цитата:
Изначально написано wowah:
Вообще никого не слушай тогда уж. У всех свои уши и предпочтения.
ну нельзя систему строить от саба. саб - это все-таки дополнение, без которого можно слушать музыку, а без фронта, с одним сабом - нельзя.
хотя в СПЛ получается
888Go4a888 21-07-2014 12:42
Спасибо большое всем =))) За что люблю этот форум, дк это за то, что сколько лет я уже здесь тусуюсь, здесь все друг с другом ругаются, но все равно как одна семья дружная)))) Так и не нашел в других городах чего-то подобного
888Go4a888 21-07-2014 13:00
цитата:
а навалить можно и на любом SQ сабе (не для соревнований, а для души), с процессорным ГУ - легко. как правило, 10дб в резерве всегда остается.
Да в том то и дело мне наваливать на сабе не охото, он потом начинает гул какой-то издавать если сильно громко)))
Я не могу отнести себя ни к спл ни с скул, потому что я хочу и громко и со всеми частотами. Посчитаю что можно придумать и наверно сделаю как пласт сказал или уж очень дорогую систему спл но уже наверно не в той машине которую хочу сейчас оборудовать
888Go4a888 21-07-2014 13:02
цитата:
магнитолу твою на выброс и ставить по лучше,
Пион80 ????
888Go4a888 21-07-2014 13:23
Кто что скажет про это???? Усилитель только вот не знаю какой((((
Plast 21-07-2014 14:23
та что на ад, но не на 80 пионе. будет громко и качественно ... по миду точно вопросов не будет ...
Plast 21-07-2014 14:33
Dynaudio Esotec System 362 и не шатай голову. трешка будет машина под проект и денежка на него, себе буду эту трешку лепить, в край замена сч на focal 3w2
888Go4a888 21-07-2014 14:47
цитата:
Dynaudio Esotec System 362
Она стоит 68 рублей))))
цитата:
та что на ад, но не на 80 пионе
Это получается второй вариант (Hi-Fi) правильно??? А если не на 80 пионе то на чем??? на 88??? или это все баловство???
Мне для себя не под проект, а вот фокал не думаю что лучше АD
igor1971 21-07-2014 14:49
цитата:
Изначально написано 888Go4a888:
Кто что скажет про это???? Усилитель только вот не знаю какой((((
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011160/11160614.png][/URL]
это чего это?
igor1971 21-07-2014 14:51
фокал или АД - пофиг, если есть 3-х полосный проц. иначе...
888Go4a888 21-07-2014 14:55
цитата:
это чего это?
Ну типа начало для фронта)))) Правда с усилителем и ГУ беда(((
wowah 21-07-2014 14:58
цитата:
Originally posted by igor1971:
ну нельзя систему строить от саба
В SQ может и нельзя. У нас- можно, если не нужно. А для обычных людей- по-разному.
wowah 21-07-2014 15:00
"Mix" - это точно провал. К фиолеткам сыку нч- это бред.
Plast 21-07-2014 15:13
фокал лучше ад, но ад не плохое сч, вопрос лишь в том, 3шка поканалка? или 2.5? 2.5-9887,785,88, есть еще 7998 предпочтительнее, правда редкость...а на трешку бюджет будет больше чем 20к.
вот смотри мид 172+ад+любое сносное вч (не самый дорогой компонент, может быть заменен) пойти путем 2.5 для начала, 7998 + 4канала на фронт, и саб+моноблок.
заложи еще как минимум 5-7 тысяч на шнурки.не считая грамотной подготовки и инстала.
по хорошему если хороший усил будет на мид трудиться, то на первое время не потребуется саб, как поймешь, что надо чтобы был- тогда 12шку зя,(чв?). с нормальной 12шки с зя можно снять 136-138 не мало не много.
888Go4a888 21-07-2014 15:32
цитата:
или 2.5? 2.5-9887,785,88, есть еще 7998 предпочтительнее
Вот с этого места поподробнее =) Я запутался
цитата:
9887,785,88, есть еще 7998 предпочтительнее
это я так понимаю альпики. а вот 2.5 это как??? Я хочу попробовать как ты сказал 4-х канальный усь мид поканально и СЧ+ВЧ вместе на канал
4 канала усил на фронт - это какой???
Plast 21-07-2014 15:38
2.5 это 4х канальный 2 канала на мид 2 канала на ч вч, 3 полоска это каждый драйвер имеет свой канал усиления.
igor1971 21-07-2014 21:18
2.5 - если популярно, это между двумя каналами (СЧ-ВЧ) будет стоять пассивный кроссовер.
соответственно, твитер и СЧ должны размещаться не просто рядом, а очень рядом, в одной плоскости (хотя твитер может быть и дальше, но фиг настроишь) и однонаправленно!
я, вообще туго представляю процесс, как я в авто зимой буду пассивные кроссы месяцами настраивать
хотя у некоторых получается быстро и хорошо вначале надо завести теплый бокс.....
wowah 21-07-2014 22:57
цитата:
Originally posted by Plast:
с нормальной 12шки с зя можно снять 136-138
на любой частоте? У вас же ачх, все дела.
Слишком морочите голову. Я на 99% уверен, что он не поймет, что такое сцена. не услышит ее. 2,5-3 полоска... Не увидит обычный человек разницы. К этому, наверное, надо прийти. А поэтому...
Проблема у автора изначально какая была? ПРочитайте первый пост. Ему просто не надо "пердежа" на хорошей громкости. А вы уже чуть ли не пион 99 ему предлагаете брать, кроссоверы полгода настраивать. Смайла "рукалицо" тут вроде бы нет....
igor1971 22-07-2014 08:55
цитата:
Изначально написано wowah:
заявка у автора была на хороший звук и бюджет был нормальный.
человек определяется что ему нужно.
так что голову никто никому не морочит
Astap 22-07-2014 09:22
цитата:
Изначально написано wowah:
Не увидит обычный человек разницы
Джедай, блин))))
lay4er5 22-07-2014 10:02
что он вообще подразумевает под словом "качественный"? может ему надо детально и громко, а не хифи система
Serga836 22-07-2014 10:03
Да человеку надо просто послушать SQ машины и SPL машинки и определиться, что он хочет вот и все проблема! Я думаю не так уж это и сложно сделать, и тех и тех машин в Ижевске хватает, Игорь вон всем предлагает, могу я свою предложить послушать не жалко же. При этом бюджеты разные можно послушать и определится, что хочется и на, что не жалко потратиться.
888Go4a888 22-07-2014 10:22
цитата:
Я на 99% уверен, что он не поймет, что такое сцена. не услышит ее.
Ну тут я , скорее всего, понимаю только в теории, что это означает и имею некое представление, но скорее всего не очень пойму - это факт. Разве что я могу почувствовать задержки при установке сцены.
цитата:
что он вообще подразумевает под словом "качественный"? может ему надо детально и громко, а не хифи система
Мне надо детально и четко я бы так выразился. А почему пишу громко надо, потому что люблю делать погромче (естественно нет цели даже 140Дб и тем более выше), а из того что я слышал (а это ничего - в целом можно это так обозвать), все начинают пердеть на хорошей громкости (ну опять НЕ стоит понимать под словом хорошая громкость - озвучивание набережной, наверно максимум метров 10-15м от машины чтобы было слышно и детально)
цитата:
Да человеку надо просто послушать SQ машины и SPL машинки и определиться, что он хочет вот и все проблема! Я думаю не так уж это и сложно сделать, и тех и тех машин в Ижевске хватает, Игорь вон всем предлагает, могу я свою предложить послушать не жалко же. При этом бюджеты разные можно послушать и определится, что хочется и на, что не жалко потратиться.
Это будет самым верным решением))) вот только Игорь предлагает всем, а вот spl я не знаю даже заочно никого, у кого есть возможность. наверно обращусь к Serga836 ))
888Go4a888 22-07-2014 10:25
А с пассивными кроссоверами я мало что вообще понимаю(((
igor1971 22-07-2014 10:32
так SPL послушать - это к wowah. никаких проблем.
SQ проблема найти послушать. а SPL ноу проблем.
Plast 22-07-2014 10:36
цитата:
на любой частоте? У вас же ачх, все дела.
от 15Гц -6дб 25-60 +-1дб. вован, я посмотрю, что для человека, который понимает в сипилявых системах не достаточно только на них зацикливаться, для того чтобы понимать надо расширять кругозор,и я строил на повседнев на swr1244 коих было две но вторую не поставил-много!)
wowah 22-07-2014 10:59
Нечего у меня на данный момент слушать.
Да и при чем тут такое сравнение? Мы про фронт говорим. Еще раз, цель- детально и четко на хорошей громкости. Мой вариант скорее всего слишком громкий, но запас- это хорошо. А вот работа на пределе в неопытных руках- это плохо. Предполагаю, что сыку связке для достижения нужной громкости придется работать на пределе.
Но блин люди разные. Поэтому да, лучше послушать, что это такое и с чем это едят. У меня на данный момент фронта нормального нет. К концу августа сделаю лайтовый вариант. Содно заехать в автосити и послушать их 13ху, можно в автоаудиодизайн послушать 9ку. Но ни та ни другая по детальности, четкости и отсутствию песка не дотягивает до идеала. И бюджет тоже разный.
Магия Звука 22-07-2014 11:07
У Вована только по трусам дает, если фронт не прикупил
Нужно организовать встречу, покажем как тут как там. Это будет пища для ума.
Plast 22-07-2014 11:19
цитата:
нужной громкости придется работать на пределе
у сипилявый пределом является паленый запах)
в ску системах всегда есть запас)
igor1971 22-07-2014 11:24
в SQ ( ну я не знаю как у всех), у меня на 10" сабе запас ну точно 15дб по мощности есть. т.е. я могу 10дб на ГУ прибавить и гейном на усилителе еще 3-5 дб, если сильно захочется.
Искажения, да, будут, но когда под пиво захочется навалить - ноу проблем (там искажения не слышишь)
За 130дб в салоне 100% будет. причем почти ровненько.
и я своими глазами видел результаты замеров: у меня миллевские мидбасы выдавали на 60Гц 130дб.
wowah 22-07-2014 11:29
На 25гц 138дб с сыку 12ки в зя??!! Это так, оффтоп.
У меня в прошлом году было сначала эстрадка и 18ха в фи, потом герц хск (или может другая серия, не помню, случайно досталась) поканально от длс са450+клара 788 и 10'' сыку в зя.
Играло то подобие сыку круто, мне нравилось. И при этом я все равно планирую эстрадку. Вроде бы это называется- SQL. Как золотая середина. А по моему представлению это вот тот фронт выше.
wowah 22-07-2014 11:33
цитата:
Originally posted by Plast:
у сипилявый пределом является паленый запах)
в ску системах всегда есть запас)
Это для тебя он есть. А обычные люди будут ручку громкости в максимум выкручивать.
igor1971 22-07-2014 11:35
wowah, когда SQ говорят о давлении - это амплитуда АЧХ на месте водителя на ровненьком шумовом сигнале, SPL - это давление на лобовом стекле на специальных трэках. Разные принципы измерения. Разные это вещи.
888Go4a888 22-07-2014 11:55
Все я окончательно запутался))) Но понял, лучше чем здесь, мне никто не подскажет и это супер, хоть Ижевск и не родной город, но принимают люди как родные =)
Даже слово гейн это здец не понятно мне, и это меня бесит. Я по натуре человек, который хочет все объять и понять)))
igor1971 22-07-2014 12:07
а уже все запутались. надо заново задачу сформулировать
гейн - это регулятор чувствительности на усилителе, крутилка такая.
Plast 22-07-2014 12:08
гейн- чувствительность входного каскада усилителя.
с майфунки по линейке идет сигнал допустим 4 вольта (усредненное значение) на гейне есть шкала- 0.1в -8в как думаешь, на какое значение стоит поставить крутилку для тестого запуска? правильно на минимальный) а для того, чтобы было нормально на значение напряжения линейного выхода, отдельно есть статья, как согласовать ГУ (мафунь) и усилительный каскад. данная настройка позволит избежать клиппа по входу, но даст возможность раскрыть потенциал усилителя. другими словами, представь что в одном усилителе два усилителя, первый это предварительный каскад усиления, вот на нем ты и регулируешь громкость, второй это каскад усиления, который имеет статичный коэф усиления скажем 4, пришел сигнал 4 вольта на входе, ты его усилил предварительно в преде, обрезал (если фильтра) и уже данный сигнал подал на окончательный каскад, где сигнал увеличеся на значение КУ 4, в даннном примере. надеюсь понятно)
Plast 22-07-2014 12:14
а что запутался, я так же долго определялся что мне надо было. с одной стороны я приверженец качества
с другой стороны люблю когда есть от 20-60 гц плотно, не по ушам, не по почкам а плотный собранный быстрый и в грудь бьющий бас. все равно как бы ты не крутил, начинать надо с хорошего фронта, а дальше уже думать, какой тебе нужен потенциал у сабового звена, это при условии, что тебе надо качество в первую очередь, а так под твои задачи подойдет практически любой 12 дюймовый саб, который ты уже саб засунешь и в зя и в фи и чв и поймешь, а какой бас для меня самый мой. в принципе то основа уже будет в машине, а эксперименты с сабом всегда хорошо для развития и понимания. надо будет тебе чтобы давило, сделаешь, надо будет чтобы играло так же сделаешь. не один сипилявый инстал не отиграет качественно быстру партию, которая далеко за пределами настройка порта.но даст проср***ся на частоте настройки да так, что вспоминать долго будешь. получаем очень узко орентированный короб, как в прочем и любое в нашей жизни про имеет узкую возможность применения.
Serga836 22-07-2014 12:33
цитата:
Изначально написано 888Go4a888:
Это будет самым верным решением))) вот только Игорь предлагает всем, а вот spl я не знаю даже заочно никого, у кого есть возможность. наверно обращусь к Serga836 ))
У меня тоже не SPL, а SQ, но громко люблю слушать мне хватает!
igor1971 22-07-2014 12:40
единственная разница между SPL и SQ:
SPL - хотят чтобы всем в округе было кайфово (такие дарители радости)
, а если психологическую правду-матку, - то просто привлечь внимание 
SQ - хотят чтобы было кайфово только им (такие эгоисты).
888Go4a888 22-07-2014 13:14
Я люблю spl только с чистым звуком без песка)))) миды итак не слышно, а чистый громкий звук меня радует.. прямо заводят чтоли))
wowah 22-07-2014 13:21
Отчасти может и прав на счет спл. А так не соглашусь. Лично мне самому кайфенно.
igor1971 22-07-2014 13:25
цитата:
Изначально написано wowah:
Отчасти может и прав на счет спл. А так не соглашусь. Лично мне самому кайфенно.
так из принципа измерения давления это вытекает (одни ориентированы на внешний звук, другие на внутренний)
wowah 22-07-2014 14:00
20гц снаружи не слышно
igor1971 22-07-2014 18:30
цитата:
Изначально написано wowah:
20гц снаружи не слышно
так я и говорю про ориентацию , кто наружу. а кто внутрь салона
dembel312 30-07-2014 10:53
Я конечно влез не в тему, но все таки вопрос задам
кто поможет настроить систему, если это вообще возможно (с такими компонентами)? был бы очень благодарен за помощь. Мог бы приехать к вам, а вы бы покрутили ручки Просто сколько ни настраивал сам, все не нравится...igor1971 30-07-2014 11:01
цитата:
Изначально написано dembel312:
Я конечно влез не в тему, но все таки вопрос задам
а какая система?
теоретически настроить можно все. вопрос времени и квалификации. но, когда затраченное время начнет приближаться к стоимости самого авто...
dembel312 30-07-2014 11:10
пионер DEH-2300UB, компонентная акустика 16см JBL CS2165C, саб Fly trap 15, усилок Alpine 2 канальный на 300 Вт, ну и блины в задней полке какие-то говенные, отключил нах, есть пионеры в гараже, не доходят руки поменять. Система бюджетная получилась.
dembel312 30-07-2014 11:12
мне бы хотя бы основы настройки системы кто-то знающий объяснил на пальцах
желательно прям в машине, было бы замечтательноigor1971 30-07-2014 11:15
Fly trap 15 - это кто?
твитера в стойках? шумка дверей была? про блины и заднюю полку забудьте.
dembel312 30-07-2014 11:22
Cабвуфер корпусной 1000W VIBE Active Fli Trap 12
Описание: Корпусной низкочастотный динамик
Мах выходная мощность: 1000 Вт
Номинальная выходная мощность: 300 Вт
Твитера рядом со стойками у стекла прямо на панели. Шумка сделана: двери, крыша, багажник.
igor1971 30-07-2014 11:30
1. саб надо разбирать, перебирать и доводить
2. потом переходить к фронту.
это реально долго и сложно. из спортивного интереса могу заняться, но сроки не гарантирую. авто надо будет у меня не на один день оставлять.
обшивки снимать не буду, где кроссоверы? если будут обшивки демонтированы - легче будет
если за такую работу деньги брать - это будет не подъемная сумма. поэтому, будет очень долго. и не факт, что получится
dembel312 30-07-2014 11:44
кроссоверов нету
на проводе с пищалками впаян конденсатор и все. Да разговор не про доводку путем разборки сборки. Я имел в виду, покрутить ручки на усе, на магнитоле. Может что получится? Сам пытался настроить, но блин звук гумно какое то получаетсяPlast 30-07-2014 11:44
приезжай гляну, там и посмотрим, что можно в условиях твоей системы выжать.89630282408