Автозвук и сигнализации

Расчёт короба

Smouke 17-02-2014 12:33

Доброе время суток. Ребят подскажите кто может расчитать короб под сабвуфер и цену в ПМ
igor1971 17-02-2014 09:20

я могу рассчитать объем и фазик, денег не беру.
а название темы надо изменить в соответствии с правилами
Smouke 25-02-2014 10:45

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Смоуке:
[б]Доброе время суток. Ребят подскажите кто может расчитать короб под сабвуфер и цену в ПМ[/б][/QУОТЕ]

Тюнинг-студия М3 25-02-2014 11:21

Smouke, рассчитаем бесплатно!

Newser 25-02-2014 11:43

Параметры в студию)
Smouke 25-02-2014 11:53

quote:
Originally posted by Тюнинг-студия М3:
Smouke, рассчитаем бесплатно!


Здравствуйте я очень рад что кто то не дёрет денег, усилитель слабоват у меня blaupunkt gta-275 машина фиат альбеа (седан) бассик охота чтоб давило побольше

Smouke 25-02-2014 11:57

конечно забыл голова Pioneer MVH-150UB
саб kicx stq 300
ну и усилитель blaupunkt-275 думаю в ЧВ он будет играть лучше?
Newser 25-02-2014 12:30

а чего изобретать велосипед?

Читаем наставление: ЗЯ надо брать объёмом 33,98 л, при округлении до 34 л взрыв неизбежен. Объём рекомендованного ФИ 42,48 л, зато размеры тоннеля - ровно 4 дюйма на ровно 10. Результаты моделирования по полному пакету данных изготовителя - перед вами, кто не спрятался, я не виноват. Измерения привели к некоторому пересмотру значений параметров, с учётом этого поведение в рекомендованном оформлении несколько изменится, но останется в том же стиле. Мы же рекомендуем другое: оптимальный ЗЯ выходит 26 л (можно упасть до 23 без особых последствий), ФИ опять получается большим, но весьма эффективным. При таком значении Qts можно было бы, кажется, задуматься о free air, но не стоит: слишком низка резонансная частота, весь пар уйдёт в инфразвук. Кривую приводим не для повторения, а в назидание.

взято с http://www.avtozvuk.com/az/2010/06/070-kicx.htm

wowah 25-02-2014 16:00

42 лиитра очень мало.
UralSound18 25-02-2014 16:44

ящик - литров 50
порт - 180-200 квадратов
настройка 40 гц
далее смотрим на багажник, примерно прикидываем
если позьзутесь спец. программами, берёте каранжаш листочек
формула объёма V=abc
формула площади S=ab
качаем басспорт - прикидываем длину
зарисовываем всё на листок, не забываем про толщину стенок, объем порта, вытесняемый объём динамиком
переписываем размеры готовых деталей, едем на распил и собираем
Smouke 25-02-2014 17:36

Всем спасибо
Smouke 25-02-2014 17:38

Такой вопросик еще как вы думает нормально ли будет отыгрывать сабвуфер в ЧВ коробе?
Тюнинг-студия М3 25-02-2014 17:43

http://vk.com/videos-26754357?...§ion=search
Море примеров как отыгрывает в ЧВ.
Вы определитесь, наглядно начертим ящик.
AVTO-CITY 25-02-2014 17:59

рассчитываем, практикуем, пилим-люди довольны. четкое соблюдение размерности-залог хорошего звучания. размеры багажника нужны в общем и сам багажник... весь.)))

Магазин и установочный центр "АВТО-СИТИ"
КОНТАКТЫ: т. 770-818, 770-414

wowah 25-02-2014 20:22

такая активность го на спор ящ запилим?
igor1971 25-02-2014 20:56

а расчет с рекомендациями производителя не сходится по этой головке. вернее там такой горбище крутой, что мама не горюй.
как правило рекомендации производителя по оформлению ФИ- это американский звук, с острым горбом, рак ушей гарантирован.
пока времени не хватает точную раскладку выложить.
Smouke 25-02-2014 23:37

Интересно...
wowah 26-02-2014 12:00

не слушай модератора. я точно знаю, что тебе надо чтобы "долбило". А с такой системой это как раз горб. Да и вообще. Хрень это все, с расчетами по параметрам, которые неизвестно как сняли в программе которая считает примерно приблизительно. имхо.
igor1971 26-02-2014 12:05

я если считаю - то у меня результат совпадает с теорией (или я оставляю возможность для подстройки диаметром фазика).
я точно параметры конкретной головки перемерять не буду - хотя это идеальный подход в расчете.
а так-то я более-менее ровный звук пытаюсь сделать. острые горбы на АЧХ не признаю.
S!mon 26-02-2014 12:14

При таком усилителе, для получения звука похожего на бас, чистый объем не менее 60 л.
wowah 26-02-2014 12:45

а теория на практике работает? к тому же автор хочет давления, щас прочитал. да еще чв. С чв реально лучше в автосити обратиться. они опыт по чв имеют. ну или самому экспериментировать. да и саб недорогой как раз.

с фазиком. ну тоже либо экспериментировать, либо отдавать тому, у кого есть опыт по схожей связке усь-саб-машина. но тут экспериментировать проще.

делаем направление саба и порта в зависимости от типа кузова.
площадь порта чуть уменьшаем от стандартной, дин слабый с усем.
длину делаем побольше, чтоб потом отрезать можно было если хода нет.
объем ставим в зависимости от слушаемой музыки. реп- больше объема. клуб- меньше.

ну так вкрадце.

igor1971 26-02-2014 12:47

633 X 430 31.7 Kb Расчёт короба
если я головку не перепутал
объем заполняется синтепоном - и красиво все.
порт длинный выходит, больше метра. но игра стоит свеч - +6db, в 4 раза громче на НЧ и ровно. но для хорошего согласования мидбасы 40Гц должны отыгрывать (если на 50Гц делить и то проблемы будут, не говоря уже про более высокую частоту раздела).
629 X 433 31.6 Kb Расчёт короба
- а это зя 23 литра(плотное заполнение синтепоном ящика), то что доктор прописал для hi-end
wowah 26-02-2014 01:00

а нее... куэс то даже не самый бюджетный ведь саб. я чет попутал. нормальная связка! и усь пойдет. мы как то от одной 12" и одного канала этого уся (на втором вход линейника сломан был) тачку пошатывали.
ток я хз будет ли он в 1ом работать. (4+4 же там катушки?)
wowah 26-02-2014 08:55

quote:
Originally posted by igor1971:

если я головку не перепутал
объем заполняется синтепоном - и красиво все.



На 20гц подъем 6дб да еще и с полкой 20-50гц?! в 30 литрах?! Сам-то веришь?
quote:
Originally posted by UralSound18:

ящик - литров 50



мне кажется, вы с Костей маленький объем всегда делаете, не? Просто когда слушал ваши системки, жестко играют. ЧВ на пару 10" понравился вот.
МОжет и не прав.
igor1971 26-02-2014 10:05

ну такие параметры производитель приводит (проверьте, может и я ошибся при вводе или не с того сайта взял)
а так-то почему нет?
у меня дома в похожем оформлении головка играет (8" - 20ГЦ только так отыгрывает в квартире!). но длинный зараза порт -1.5 метра.
UralSound18 26-02-2014 10:39

quote:
ящик - литров 50

но не в меньший объём)
У меня да короб маловат, пытался впихнуть не впихнуемое)
Да и сабовые головки по разному играют, не говоря уж об оформлении. Проблемы всегда со свобоным местом, ты же знаешь, а моторов хочется побольше)
Игорь спикершоп покажет график при подаче на голову его номинал.
ИМХО
Тут же имеем слабенький двухканальник.


igor1971 26-02-2014 10:46

АЧХ головки от мощности усилителя не зависит. есть нюансы, связанные с усилителями, но лучше в них не вдаваться. это реально гемор.
Если начнем обсуждать вопрос, что усилитель - это источник напряжения и его выходная мощность зависит от сопротивления нагрузки (которое активное и изменяется в зависимости от частоты сигнала), автор решит что баса ему не видать
UralSound18 26-02-2014 10:52

АЧХ зависит от оформления головки, а оформление - отталкиваемся от мощности усилителя, т.е. объём и порт, не говоря уже про длину салона авто, я про это имел ввиду
UralSound18 26-02-2014 10:57

Сама программа басспорт, тоже не расчитана на разные подаваемы мощности, т.к. значения будут меняться. Скорость ветра в порту считалась в ФИ не выше 9м/с, мол выше идёт свист и т.д.
Спустя несколько лет, сам создатель программы басспорт Мицкевич, сказал что 9 м/с это не предел, и не показатель для свиста в порту
Ну это так к сведению)
igor1971 26-02-2014 11:00

диаметр порта считаем в расчете на максимальную мощность головки. оформление для авто.
а какой будет усилитель - дело автора. усилитель может и меняться со временем, а оформление - нет.
wowah 26-02-2014 11:55

quote:
Originally posted by igor1971:

АЧХ головки от мощности усилителя не зависит



АЧХ головки может и не зависит, а вот ачх системы данном оформлении и автомобиле зависит.
quote:
Originally posted by igor1971:

а какой будет усилитель - дело автора. усилитель может и меняться со временем, а оформление - нет.



Не правда.
Smouke 26-02-2014 23:43

Ну вот примерно так! ваши советы?
640 X 537  50.9 Kb Расчёт короба
Smouke 26-02-2014 23:44

Как вам? Советы в студию? Может что то не так
igor1971 27-02-2014 08:36

ничего тут хорошего. я головку-то ту считаю?
это играть не будет совсем. причем и длина порта не соответствует приведенной частоте

объем чистый 30 литров
порт 170 кв см - сечение, длина -113 см.
лучше порт чуток пошире, но и длина вырастает порта слегка.
это для ровной полочки. для колбасни - чуть по другому будет, но мне предпочтения надо знать: на какую частоту вывести максимум отдачи

Konst@ntin 27-02-2014 10:32

quote:
Originally posted by Smouke:

Ну вот примерно так! ваши советы?



Нормально будет ..

На рисунке указаны размеры под частоту 38 гц, Пересчитал по классической формуле, исходя из объема и порта, в итоге у меня получилась Fb - 39 гц..
В ней не учитываются параметры динамика и прочие влияния..

UralSound18 27-02-2014 11:04

quote:
Smouke

какой авто?
igor1971 27-02-2014 12:57

quote:
Originally posted by Konst@ntin:

Нормально будет ..

На рисунке указаны размеры под частоту 38 гц, Пересчитал по классической формуле, исходя из объема и порта, в итоге у меня получилась Fb - 39 гц..
В ней не учитываются параметры динамика и прочие влияния..


я с учетом параметров динамика считаю, под конкретную головку. и с учетом основного объема ящика. там есть взаимосвязь.
Костя какой должен быть диаметр порта при такой длине порта для настройки на заданную частоту?
640 X 478 112.0 Kb Расчёт короба

может уже кто-нибудь скажет, я вообще ту головку считаю или нет?
629 X 433 116.3 Kb Расчёт короба
вот что будет при указанных параметрах ящика. если это не рак ушей, то что?

Konst@ntin 27-02-2014 14:06

quote:
Originally posted by igor1971:

Костя какой должен быть диаметр порта при такой длине порта для настройки на заданную частоту?



quote:
Originally posted by UralSound18:

Скорость ветра в порту считалась в ФИ не выше 9м/с, мол выше идёт свист и т.д.


Исходя из этого, подбираем порт с оптимальной площадью сечения. Этот расчет можно сделать в программе Bassport!!

igor1971 27-02-2014 14:18

так сделайте кто-нибудь! сравним как проги разные считают!
wowah 27-02-2014 17:43

собери этот короб. у меня есть другой короб под 12" , как я тебе говорю. приедешь сравним.
Smouke 27-02-2014 17:49

quote:
Originally posted by UralSound18:

какой авто?

fiat albea)

UralSound18 27-02-2014 18:12

Вот примерно:
Объём ящика - 60л/ч
Площадь порта 150 кв.см
Длина порта 344 мм (с учётом виртульного удлинения)-38 Гц
Порт вдоль задней стенки, без поворотов

АЗ вообще рекомендует
Объём 73 л
Настройка 30 Гц
http://www.avtozvuk.com/az/2010/06/070-kicx.htm

shmel18rus 28-02-2014 06:40

quote:
Originally posted by UralSound18:
Вот примерно:
Объём ящика - 60л/ч
Площадь порта 150 кв.см
Длина порта 344 мм (с учётом виртульного удлинения)-38 Гц
Порт вдоль задней стенки, без поворотов

АЗ вообще рекомендует
Объём 73 л
Настройка 30 Гц
http://www.avtozvuk.com/az/2010/06/070-kicx.htm


))) 60л\ч
Растущий ящик, черчежи есть?

UralSound18 28-02-2014 08:53

подрос)
че тут чертить то?)
igor1971 28-02-2014 11:32

если человеку хотелось стандарт - аля американ бас, он бы мог гуглом воспользоваться или рекомендациями производителя.
если просят расчет - значит что-то получше хочется?
deceldrot 28-02-2014 13:05

вопрос чуток не в тему, и что бы не плодить, делаю короб в крыло, прога расчитала под мою голову 12" закрытый ящик 18Л. это в среднем норм или она очень ошиблась? точной размер и обьем все арвно уже по звуку буду регулировать. ЗЯ они ведь и должны быть не большие?
Konst@ntin 28-02-2014 13:09

quote:
Originally posted by deceldrot:

обьем все арвно уже по звуку буду регулировать



может тогда есть смысл сделать объем поболее?? Наростить объем сложнее, чем убавлять..
deceldrot 28-02-2014 13:40

ну я думаю он и так будет по более что бы формой нормальной ровной вышел, как бы вдоль всего крыла огибая арку, а увеличить вроде как набиванием синтепона ваты и т.д. можно
evg60 28-02-2014 15:26

чето не хочется тему новую создавать) не пинай сильно)) вопрос тот же просто) вообшем ситуация такая: есть саб бостон g112 играет щас в закрытом корпусе вроде все норм, хочется попробовать его в корпусе с фи , есть мануал там все размеры есть ящиков, но проблема что там порт цилиндр я я хачу щелевой, вообшем , так как занимался этим в первый раз убил кучу времени , прошел месяц думаю начну ка я пилить
корпус и токо тогда понял что чертежи угробились вместе с форматированием винта.
Щас чето страшно начинать такоеее могу насчитать как бы потом от неправильного короба и доносящегося из него пердежа не блевануть.

поможете рассчитать?)) http://www.bostonacoustics.com/DocumentMaster/US/G1Man.pdf

размеры впринципе пофигу хоть куб) в витару я думаю влезет хотел пилить из 2мм фанеры мб меньше сделать ?? или всеже лучше потолше ??

igor1971 28-02-2014 15:32

quote:
Originally posted by deceldrot:
вопрос чуток не в тему, и что бы не плодить, делаю короб в крыло, прога расчитала под мою голову 12" закрытый ящик 18Л. это в среднем норм или она очень ошиблась? точной размер и обьем все арвно уже по звуку буду регулировать. ЗЯ они ведь и должны быть не большие?

выложите наименование головки - я прикину расчет с учетом снижения объема ящика под настройку. только снижать объем - это тоже сложно. лучше всего бетон и кирпич
в крыло точно размер не выдержать. надо плюсом брать
(наименование увидел)
и марку авто, а лучше длину салона.

igor1971 28-02-2014 15:51

quote:
Originally posted by deceldrot:
ну я думаю он и так будет по более что бы формой нормальной ровной вышел, как бы вдоль всего крыла огибая арку, а увеличить вроде как набиванием синтепона ваты и т.д. можно

на 10% максимум, и то это изменяет добротность, надо на этапе расчета предусматривать.

deceldrot 28-02-2014 16:16

ну я сначало все замеряю, сделаю макет-шаблон из картона, склею, примеряю, потом как то ещё давно тупой и хороший способ мерить обьем того что нельзя мочить, пакет большой мусорный и аккуратно воду заливать) как померяю там будет видно, но думаю сделать около 20л+запас для увеличения обьёма для другой головы на будушее
igor1971 28-02-2014 23:50

quote:
Originally posted by deceldrot:
ну я сначало все замеряю, сделаю макет-шаблон из картона, склею, примеряю, потом как то ещё давно тупой и хороший способ мерить обьем того что нельзя мочить, пакет большой мусорный и аккуратно воду заливать) как померяю там будет видно, но думаю сделать около 20л+запас для увеличения обьёма для другой головы на будушее

как вы поняли, никто в ижевске саб просчитывать не будет (да и мало кто кроме меня будет и сможет просчитать бесплатно), печально.
а тут можем все покрутить и посчитать.

deceldrot 01-03-2014 12:05

нет реальных данных по сабу, замерять надо, что бы от него уже короб точный делать)

ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

я в посте автора отвечу (от модератора)- форум глючит:
есть только несколько человек в ижевске, которые смогут замерить параметры саба:
1. автоаудиодизайн
2. я - этим занимаюсь редко, за деньги измерять не буду. только для себя.
если кто-то еще сможет, буду рад увидеть.

deceldrot 01-03-2014 12:27

ну когда буду брать хорошую голову и переделывать под хороший короб, тогда буду обрашаться
deceldrot 01-03-2014 15:42

блин чет короб большой вышел)) 20-25л точно)
wowah 01-03-2014 19:26

quote:
Originally posted by igor1971:

да и мало кто кроме меня будет и сможет просчитать бесплатно



Твои короба не будут играть. 30литров для куэс 300...
shmel 01-03-2014 20:19

http://vk.com/bassmaket
igor1971 01-03-2014 22:39

quote:
Originally posted by wowah:

Твои короба не будут играть. 30литров для куэс 300...

тот звук, который тебе нравится, точно не будут играть. а ровно будут.
если бы я короба никогда не делал по своим расчетам и потом не замерял резонансные частоты головки в ящике и не замерял фактические АЧХ....

wowah 01-03-2014 23:08

Хорошо. 30литров. Длина и площадь порта какие? я соберу. ПРоверим его ровность.
igor1971 01-03-2014 23:35

я ж писал
достаточно собрать короб, воткнуть туда головку и замерить резонансные частоты. их будет две, для фазоинвертора. они должны совпасть с расчетными.
wowah 02-03-2014 12:23

quote:
Originally posted by igor1971:

достаточно собрать короб,



какой?
Dimaska931 02-03-2014 18:16

quote:
Originally posted by wowah:

Твои короба не будут играть. 30литров для куэс 300...

+1. ну очевидно же что ооочень мало объема)

wowah 02-03-2014 21:39

Ну вот. Спешиал фор автор. Сабик какой то хеликс(обычный, с 1 катушкой 4ом), усь блаупункт гта 270. Коробок с универсальной настроечкой, клубную музыку играет оч круто, ну вот и даже нигерами маленько шатает. На видео не заметно, но в реале оч весело с такого железа


youtube.com
У тебя же усь помощнее и сабик повеселее, если сделать нормальный коробец, может вполне себе прилично пошатывать.

п.с. Ну никак не 30 литров.... Если бы игорь сказал мне какой порт, я бы собрал да проверил, делов-то

igor1971 02-03-2014 22:13

quote:
Originally posted by wowah:

какой?

я же сверху писал:
объем чистый 30 литров
порт 170 кв см - сечение, длина -113 см.
если есть пластиковая труба на 100мм давай под нее прикину. нам же для теста. а не максимальную мощность. сверху ее воткнешь ящика и порегулировать можно будет длину и пилить особо ничего не надо

wowah 02-03-2014 22:16

ок сделаю завтра- послезавтра