Smouke 25-02-2014 23:37
Интересно...
wowah 26-02-2014 12:00
не слушай модератора. я точно знаю, что тебе надо чтобы "долбило". А с такой системой это как раз горб. Да и вообще. Хрень это все, с расчетами по параметрам, которые неизвестно как сняли в программе которая считает примерно приблизительно. имхо.
igor1971 26-02-2014 12:05
я если считаю - то у меня результат совпадает с теорией (или я оставляю возможность для подстройки диаметром фазика).
я точно параметры конкретной головки перемерять не буду - хотя это идеальный подход в расчете.
а так-то я более-менее ровный звук пытаюсь сделать. острые горбы на АЧХ не признаю.
S!mon 26-02-2014 12:14
При таком усилителе, для получения звука похожего на бас, чистый объем не менее 60 л.
wowah 26-02-2014 12:45
а теория на практике работает? к тому же автор хочет давления, щас прочитал. да еще чв. С чв реально лучше в автосити обратиться. они опыт по чв имеют. ну или самому экспериментировать. да и саб недорогой как раз.
с фазиком. ну тоже либо экспериментировать, либо отдавать тому, у кого есть опыт по схожей связке усь-саб-машина. но тут экспериментировать проще.
делаем направление саба и порта в зависимости от типа кузова.
площадь порта чуть уменьшаем от стандартной, дин слабый с усем.
длину делаем побольше, чтоб потом отрезать можно было если хода нет.
объем ставим в зависимости от слушаемой музыки. реп- больше объема. клуб- меньше.
ну так вкрадце.
igor1971 26-02-2014 12:47

если я головку не перепутал
объем заполняется синтепоном - и красиво все.
порт длинный выходит, больше метра. но игра стоит свеч - +6db, в 4 раза громче на НЧ и ровно. но для хорошего согласования мидбасы 40Гц должны отыгрывать (если на 50Гц делить и то проблемы будут, не говоря уже про более высокую частоту раздела).

- а это зя 23 литра(плотное заполнение синтепоном ящика), то что доктор прописал для hi-end

wowah 26-02-2014 01:00
а нее... куэс то даже не самый бюджетный ведь саб. я чет попутал. нормальная связка! и усь пойдет. мы как то от одной 12" и одного канала этого уся (на втором вход линейника сломан был) тачку пошатывали.
ток я хз будет ли он в 1ом работать. (4+4 же там катушки?)
wowah 26-02-2014 08:55
quote:
Originally posted by igor1971:
если я головку не перепутал
объем заполняется синтепоном - и красиво все.
На 20гц подъем 6дб да еще и с полкой 20-50гц?! в 30 литрах?! Сам-то веришь?
quote:
Originally posted by UralSound18:
ящик - литров 50
мне кажется, вы с Костей маленький объем всегда делаете, не? Просто когда слушал ваши системки, жестко играют. ЧВ на пару 10" понравился вот.
МОжет и не прав.
igor1971 26-02-2014 10:05
ну такие параметры производитель приводит (проверьте, может и я ошибся при вводе или не с того сайта взял)
а так-то почему нет?
у меня дома в похожем оформлении головка играет (8" - 20ГЦ только так отыгрывает в квартире!). но длинный зараза порт -1.5 метра.
UralSound18 26-02-2014 10:39
quote:
ящик - литров 50
но не в меньший объём)
У меня да короб маловат, пытался впихнуть не впихнуемое)
Да и сабовые головки по разному играют, не говоря уж об оформлении. Проблемы всегда со свобоным местом, ты же знаешь, а моторов хочется побольше)
Игорь спикершоп покажет график при подаче на голову его номинал.
ИМХО
Тут же имеем слабенький двухканальник.
igor1971 26-02-2014 10:46
АЧХ головки от мощности усилителя не зависит. есть нюансы, связанные с усилителями, но лучше в них не вдаваться. это реально гемор.
Если начнем обсуждать вопрос, что усилитель - это источник напряжения и его выходная мощность зависит от сопротивления нагрузки (которое активное и изменяется в зависимости от частоты сигнала), автор решит что баса ему не видать

UralSound18 26-02-2014 10:52
АЧХ зависит от оформления головки, а оформление - отталкиваемся от мощности усилителя, т.е. объём и порт, не говоря уже про длину салона авто, я про это имел ввиду
UralSound18 26-02-2014 10:57
Сама программа басспорт, тоже не расчитана на разные подаваемы мощности, т.к. значения будут меняться. Скорость ветра в порту считалась в ФИ не выше 9м/с, мол выше идёт свист и т.д.
Спустя несколько лет, сам создатель программы басспорт Мицкевич, сказал что 9 м/с это не предел, и не показатель для свиста в порту
Ну это так к сведению)
igor1971 26-02-2014 11:00
диаметр порта считаем в расчете на максимальную мощность головки. оформление для авто.
а какой будет усилитель - дело автора. усилитель может и меняться со временем, а оформление - нет.
wowah 26-02-2014 11:55
quote:
Originally posted by igor1971:
АЧХ головки от мощности усилителя не зависит
АЧХ головки может и не зависит, а вот ачх системы данном оформлении и автомобиле зависит.
quote:
Originally posted by igor1971:
а какой будет усилитель - дело автора. усилитель может и меняться со временем, а оформление - нет.
Не правда.
Smouke 26-02-2014 23:43
Ну вот примерно так! ваши советы?

Smouke 26-02-2014 23:44
Как вам? Советы в студию? Может что то не так
igor1971 27-02-2014 08:36
ничего тут хорошего. я головку-то ту считаю?
это играть не будет совсем. причем и длина порта не соответствует приведенной частоте
объем чистый 30 литров
порт 170 кв см - сечение, длина -113 см.
лучше порт чуток пошире, но и длина вырастает порта слегка.
это для ровной полочки. для колбасни - чуть по другому будет, но мне предпочтения надо знать: на какую частоту вывести максимум отдачи
Konst@ntin 27-02-2014 10:32
quote:
Originally posted by Smouke:
Ну вот примерно так! ваши советы?
Нормально будет

..
На рисунке указаны размеры под частоту 38 гц, Пересчитал по классической формуле, исходя из объема и порта, в итоге у меня получилась Fb - 39 гц..
В ней не учитываются параметры динамика и прочие влияния..
UralSound18 27-02-2014 11:04
quote:
Smouke
какой авто?
igor1971 27-02-2014 12:57
quote:
Originally posted by Konst@ntin:
Нормально будет
..На рисунке указаны размеры под частоту 38 гц, Пересчитал по классической формуле, исходя из объема и порта, в итоге у меня получилась Fb - 39 гц..
В ней не учитываются параметры динамика и прочие влияния..
я с учетом параметров динамика считаю, под конкретную головку. и с учетом основного объема ящика. там есть взаимосвязь.
Костя какой должен быть диаметр порта при такой длине порта для настройки на заданную частоту?

может уже кто-нибудь скажет, я вообще ту головку считаю или нет?

вот что будет при указанных параметрах ящика. если это не рак ушей, то что?
Konst@ntin 27-02-2014 14:06
quote:
Originally posted by igor1971:
Костя какой должен быть диаметр порта при такой длине порта для настройки на заданную частоту?
quote:
Originally posted by UralSound18:
Скорость ветра в порту считалась в ФИ не выше 9м/с, мол выше идёт свист и т.д.
Исходя из этого, подбираем порт с оптимальной площадью сечения. Этот расчет можно сделать в программе Bassport!!
igor1971 27-02-2014 14:18
так сделайте кто-нибудь! сравним как проги разные считают!
wowah 27-02-2014 17:43
собери этот короб. у меня есть другой короб под 12" , как я тебе говорю. приедешь сравним.
Smouke 27-02-2014 17:49
quote:
Originally posted by UralSound18:
какой авто?
fiat albea)
UralSound18 27-02-2014 18:12
Вот примерно:
Объём ящика - 60л/ч
Площадь порта 150 кв.см
Длина порта 344 мм (с учётом виртульного удлинения)-38 Гц
Порт вдоль задней стенки, без поворотов
АЗ вообще рекомендует
Объём 73 л
Настройка 30 Гц
http://www.avtozvuk.com/az/2010/06/070-kicx.htm
shmel18rus 28-02-2014 06:40
quote:
Originally posted by UralSound18:
Вот примерно:
Объём ящика - 60л/ч
Площадь порта 150 кв.см
Длина порта 344 мм (с учётом виртульного удлинения)-38 Гц
Порт вдоль задней стенки, без поворотовАЗ вообще рекомендует
Объём 73 л
Настройка 30 Гц
http://www.avtozvuk.com/az/2010/06/070-kicx.htm
))) 60л\ч
Растущий ящик, черчежи есть?
UralSound18 28-02-2014 08:53
подрос)
че тут чертить то?)
igor1971 28-02-2014 11:32
если человеку хотелось стандарт - аля американ бас, он бы мог гуглом воспользоваться или рекомендациями производителя.
если просят расчет - значит что-то получше хочется?
deceldrot 28-02-2014 13:05
вопрос чуток не в тему, и что бы не плодить, делаю короб в крыло, прога расчитала под мою голову 12" закрытый ящик 18Л. это в среднем норм или она очень ошиблась? точной размер и обьем все арвно уже по звуку буду регулировать. ЗЯ они ведь и должны быть не большие?
Konst@ntin 28-02-2014 13:09
quote:
Originally posted by deceldrot:
обьем все арвно уже по звуку буду регулировать
может тогда есть смысл сделать объем поболее?? Наростить объем сложнее, чем убавлять..
deceldrot 28-02-2014 13:40
ну я думаю он и так будет по более что бы формой нормальной ровной вышел, как бы вдоль всего крыла огибая арку, а увеличить вроде как набиванием синтепона ваты и т.д. можно
evg60 28-02-2014 15:26
чето не хочется тему новую создавать) не пинай сильно)) вопрос тот же просто) вообшем ситуация такая: есть саб бостон g112 играет щас в закрытом корпусе вроде все норм, хочется попробовать его в корпусе с фи , есть мануал там все размеры есть ящиков, но проблема что там порт цилиндр я я хачу щелевой, вообшем , так как занимался этим в первый раз убил кучу времени , прошел месяц думаю начну ка я пилить
корпус и токо тогда понял что чертежи угробились вместе с форматированием винта.
Щас чето страшно начинать такоеее могу насчитать как бы потом от неправильного короба и доносящегося из него пердежа не блевануть.
поможете рассчитать?)) http://www.bostonacoustics.com/DocumentMaster/US/G1Man.pdf
размеры впринципе пофигу хоть куб) в витару я думаю влезет хотел пилить из 2мм фанеры мб меньше сделать ?? или всеже лучше потолше ??
igor1971 28-02-2014 15:32
quote:
Originally posted by deceldrot:
вопрос чуток не в тему, и что бы не плодить, делаю короб в крыло, прога расчитала под мою голову 12" закрытый ящик 18Л. это в среднем норм или она очень ошиблась? точной размер и обьем все арвно уже по звуку буду регулировать. ЗЯ они ведь и должны быть не большие?
выложите наименование головки - я прикину расчет с учетом снижения объема ящика под настройку. только снижать объем - это тоже сложно. лучше всего бетон и кирпич 
в крыло точно размер не выдержать. надо плюсом брать
(наименование увидел)
и марку авто, а лучше длину салона.
igor1971 28-02-2014 15:51
quote:
Originally posted by deceldrot:
ну я думаю он и так будет по более что бы формой нормальной ровной вышел, как бы вдоль всего крыла огибая арку, а увеличить вроде как набиванием синтепона ваты и т.д. можно
на 10% максимум, и то это изменяет добротность, надо на этапе расчета предусматривать.
deceldrot 28-02-2014 16:16
ну я сначало все замеряю, сделаю макет-шаблон из картона, склею, примеряю, потом как то ещё давно тупой и хороший способ мерить обьем того что нельзя мочить, пакет большой мусорный и аккуратно воду заливать) как померяю там будет видно, но думаю сделать около 20л+запас для увеличения обьёма для другой головы на будушее
igor1971 28-02-2014 23:50
quote:
Originally posted by deceldrot:
ну я сначало все замеряю, сделаю макет-шаблон из картона, склею, примеряю, потом как то ещё давно тупой и хороший способ мерить обьем того что нельзя мочить, пакет большой мусорный и аккуратно воду заливать) как померяю там будет видно, но думаю сделать около 20л+запас для увеличения обьёма для другой головы на будушее
как вы поняли, никто в ижевске саб просчитывать не будет (да и мало кто кроме меня будет и сможет просчитать бесплатно), печально.
а тут можем все покрутить и посчитать.
deceldrot 01-03-2014 12:05
нет реальных данных по сабу, замерять надо, что бы от него уже короб точный делать)
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
я в посте автора отвечу (от модератора)- форум глючит:
есть только несколько человек в ижевске, которые смогут замерить параметры саба:
1. автоаудиодизайн
2. я - этим занимаюсь редко, за деньги измерять не буду. только для себя.
если кто-то еще сможет, буду рад увидеть.
deceldrot 01-03-2014 12:27
ну когда буду брать хорошую голову и переделывать под хороший короб, тогда буду обрашаться
deceldrot 01-03-2014 15:42
блин чет короб большой вышел)) 20-25л точно)
wowah 01-03-2014 19:26
quote:
Originally posted by igor1971:
да и мало кто кроме меня будет и сможет просчитать бесплатно
Твои короба не будут играть. 30литров для куэс 300...
igor1971 01-03-2014 22:39
quote:
Originally posted by wowah:
Твои короба не будут играть. 30литров для куэс 300...
тот звук, который тебе нравится, точно не будут играть. а ровно будут.
если бы я короба никогда не делал по своим расчетам и потом не замерял резонансные частоты головки в ящике и не замерял фактические АЧХ....
wowah 01-03-2014 23:08
Хорошо. 30литров. Длина и площадь порта какие? я соберу. ПРоверим его ровность.
igor1971 01-03-2014 23:35
я ж писал
достаточно собрать короб, воткнуть туда головку и замерить резонансные частоты. их будет две, для фазоинвертора. они должны совпасть с расчетными.
wowah 02-03-2014 12:23
quote:
Originally posted by igor1971:
достаточно собрать короб,
какой?
Dimaska931 02-03-2014 18:16
quote:
Originally posted by wowah:
Твои короба не будут играть. 30литров для куэс 300...
+1. ну очевидно же что ооочень мало объема)
wowah 02-03-2014 21:39
Ну вот. Спешиал фор автор. Сабик какой то хеликс(обычный, с 1 катушкой 4ом), усь блаупункт гта 270. Коробок с универсальной настроечкой, клубную музыку играет оч круто, ну вот и даже нигерами маленько шатает. На видео не заметно, но в реале оч весело с такого железа
youtube.com
У тебя же усь помощнее и сабик повеселее, если сделать нормальный коробец, может вполне себе прилично пошатывать.
п.с. Ну никак не 30 литров.... Если бы игорь сказал мне какой порт, я бы собрал да проверил, делов-то 
igor1971 02-03-2014 22:13
quote:
Originally posted by wowah:
какой?
я же сверху писал:
объем чистый 30 литров
порт 170 кв см - сечение, длина -113 см.
если есть пластиковая труба на 100мм давай под нее прикину. нам же для теста. а не максимальную мощность. сверху ее воткнешь ящика и порегулировать можно будет длину и пилить особо ничего не надо
wowah 02-03-2014 22:16
ок сделаю завтра- послезавтра