Выгорание дорожки печатной платы, выходящей на контакт внешнего разъема - в 99% случаев результат внешнего воздействия.
GOLF VI
Сейчас у вас все работает?
Я бы на вашем месте лучше проверил все внешние подключения, что-бы не повторилась ситуация.
Дабы не было вопросов, сразу скажу, что я - не работаю ни в мастервольте , ни в бутике.
P.S. Кстати Andrey heh ближе всех к истине, если схема усилка такая, что корпуса линеек соединены с корпусом самого усилка.
GOLF VI предлагаю поменять установочный центр либо жизненные позиции. На сим предлагаю тему либо закрыть, либо перенести в соответствующий раздел.Все выше перечисленные предложения и высказывания считаю исчерпывающими.
Что-то парни я в ситуации не понял. Дорожка сгорела из-за того что на нее попало напряжение не 5 вольт, а 12вольт? Не бред ли? И про 12 вольт постоянки речь идет. Как она туда может попасть? Там конденсатора, развязывающего, что ли нет?
quote:
GOLF VI предлагаю поменять установочный центр либо жизненные позиции. На сим предлагаю тему либо закрыть, либо перенести в соответствующий раздел.Все выше перечисленные предложения и высказывания считаю исчерпывающими.
мастервольт и ее представитель, если вы уверенны в своей деятельности, то будьте добры сидите на попе ровно, а то изнервничались уже.Вы всем недовольным клиентам предлагаете поменять жизненную позицию??))))если нечего конструктивно ответить, то и не пешите всякую бредятину..
quote:
Originally posted by GOLF VI:
если нечего конструктивно ответить, то и не пешите всякую бредятину..
бредятину ты сейчас пишешь, сидишь тут и ноешь, что тебя якобы обманули, ну как вот скажи мне на милость что ты не прихвостень автобутика, раз твою тему до сих пор не закрыли? я вот вчера создал тему вечером о смене модератора, а сегодня она уже прикрыта.
Andrey heh, 12 Вольт *Андрей* спасибо вам за ваше мнение, это понятно, что если усилок будет лежать в шкафу, он никогда не сломается.Если не затруднит ответьте пожалуйста на мой единственный вопрос: Каким образом на разъем INPUT попало посторонее напряжение +12, в результате чего выгорела дорожка?
quote:
Что-то парни я в ситуации не понял. Дорожка сгорела из-за того что на нее попало напряжение не 5 вольт, а 12вольт? Не бред ли? И про 12 вольт постоянки речь идет. Как она туда может попасть? Там конденсатора, развязывающего, что ли нет?
igor1971 спасибо за Ваше разумную мысль
quote:
sergig
давайте переходить на личности не будем, и оскорблять тоже!Вы же представитель компании, а опускаетесь до низкого уровня.Пока еще никто никого не обвиняет.
я буду говорить то что я хочу говорить или вы меня хотите лешить моего законного, права на голос? в данном случаи я не являюсь не чьим представителем, а вот с ваших слов "сидеть на попе ровно" я бы позадумался, кто тут переходит на личности. тем не мение хочу заметить внимание всех участников форума, что данная тема не подходит к данной ветке, а наш "многоуважаемый" модератор, как будто этого незамечает.
quote:
Originally posted by GOLF VI:
Каким образом на разъем INPUT попало посторонее напряжение +12, в результате чего выгорела дорожка?
достаточно просто на корпус усилителя подать "+12" вольт. Скорее всего просто от того, что отвалился плюсовой провод от клеммы усилителя.
quote:
достаточно просто на корпус усилителя подать "+12" вольт. Скорее всего просто от того, что отвалился плюсовой провод от клеммы усилителя.
т.е. если на корпус усилителя подать +12В, выгорит дорожка?Спсибо за Ваше мнение Newser
quote:
я буду говорить то что я хочу говорить или вы меня хотите лешить моего законного, права на голос? в данном случаи я не являюсь не чьим представителем, а вот с ваших слов "сидеть на попе ровно" я бы позадумался, кто тут переходит на личности. тем не мение хочу заметить внимание всех участников форума, что данная тема не подходит к данной ветке, а наш "многоуважаемый" модератор, как будто этого незамечает.
что за нервная истерия?Если Вы не представляете мастервольт, зачем так реагируете?Почему вдруг тема не соответствует ветке?Тема создана не для обсуждения конторы мастервольт, а меня интересует техническая сторона вопроса!От чего и как это произошло
Как подключерна масса уселителя, к кузову, напрямую к аккумулятору, если к кузову то как?
quote:
Как подключерна масса уселителя, к кузову, напрямую к аккумулятору, если к кузову то как?
к кузову, через кольцо под болт
quote:
Originally posted by Newser:достаточно просто на корпус усилителя подать "+12" вольт
я лицо не заинтересованное, и схемотехник хреновый, но что-то я сомневаюсь. на корпусе +12 вольт, пусть, с нулевой дорожкой корпус не контактирует.. (должен сгореть пред на кабеле или сам кабель питания) Выходы ГУ скорее сгорят. Как она сгорит? Ну нет нуля и ладно. Да и на RCA нет нуля. Там "+" и "-", двухполярное же питание.
Сижу ...туплю. Пусть 4.5в на RCA кабеле. Значит -4.5в на минусовом, и +4.5в на плюсовом. Если подать +12вольт на минусовой RCA, нагрузка на дорожку даже снизится.
И насколько я помню, ну все ставили переходной конденсатор на входе. Или сейчас экономят?
сейчас экономят на всем, тем более kicx
Я бы, как автор, тоже возмущался(((
Я бы описал проблему так: "Дефект дорожки печатной платы, по вине производителя".
(((((((((
простейшая схема. куда тут +12 вольт подавать, чтобы дорожка сгорела?
Вот накидал небольшую схемку, R1 эт у нас внутреннее сопротивление усела. при роботе усела (особенно при большой мощности) оно стремится к 0. Так вот, при обрыве массы (или даже при плохом контакте) питания усела, масса пойдет через межблочник (-), магнитоллу (в ней кстати на этот случай бывают предохи и на пионерах они очень часто летят)и на массу. При этом выгорает самое слабое звено: предохи в магнитолле (если есть), межблочник или как в нашем случае дорожка в уселе (которая рассчитана на слабый ток в нормальном режиме не превышающий миллиамперы).
С учетом того что цепь масса - магнитолла - межблок - усел до точки 1 имеет сопротивление не равное 0, а при больших токах это очень хорошо сказывается, в точке 1 может появиться потенциал до нескольких вольт
quote:
Originally posted by Andrey heh:
Вот накидал небольшую схемку, R1 эт у нас внутреннее сопротивление усела. при роботе усела (особенно при большой мощности) оно стремится к 0. Так вот, при обрыве массы (или даже при плохом контакте) питания усела, масса пойдет через межблочник (-), магнитоллу (в ней кстати на этот случай бывают предохи и на пионерах они очень часто летят)и на массу. При этом выгорает самое слабое звено: предохи в магнитолле (если есть), межблочник или как в нашем случае дорожка в уселе (которая рассчитана на слабый ток в нормальном режиме не превышающий миллиамперы).
С учетом того что цепь масса - магнитолла - межблок - усел до точки 1 имеет сопротивление не равное 0, а при больших токах это очень хорошо сказывается, в точке 1 может появиться потенциал до нескольких вольт
версия заслуживающая внимания. А что, еще бывают ГУ без защиты линейных выходов?
И у ГУ, дорожки всяко тоньше, чем у усилителя? ГУ бы сдохло. Линейники ГУ, как правило и дохнут, но не дорожка же усилителя. Такой вот усилитель))))
Схему б его посмотреть с блоком питания.
Дорожки в предварительном усилителе УМ достаточно тонкие (в данном случае точно сказать не могу ибо не усел не ГУ не видел). Защита линейников и масса линейников немного разные вещи, на некоторых ГУ масса линейников припаяна напрямую к массе а эт тооолстая дорожка по всей плате
Кстати, еще вариант, при неправильном подключении магнитоллы (глупо конечно, но и такое бывает), если + с - перепутали, вот вам и по межблокам +12в пришло и также дорожка может выгареть...
GOLF VI - обратись в АвтоБутик раз там все делаешь и там кореша, смысл тут спрашивать, там есть свои мастера
либо в комитет по защите прав потребителей и делай экспертизу и в суд
найдите кто-нибудь схему этого кикса, хоть предметно посмотрим и пообсуждаем.
Блок питания.
Все что после транса, ни с "-" АКБ, ни с кузовом авто, никак не должно быть связано.
При отключении или обрыве "0" к усилителю, просто пропадет питание на трансе и все, ну или будет очень низкое напряжение, что опять-таки ни к каким трагичным последствиям привести не может.
Вот если обрыв земли после транса, там уже могут быть проблемы. Но это уже не вина пользователя.
?
quote:
Originally posted by igor1971:
Все что после транса, ни с "-" АКБ, ни с кузовом авто, никак не должно быть связано.
При отключении или обрыве "0" к усилителю, просто пропадет питание на трансе и все, ну или будет очень низкое напряжение, что опять-таки ни к каким трагичным последствиям привести не может.[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/007929/7929175.png][/URL]
Бред
quote:
Originally posted by 12345:
GOLF VI - обратись в АвтоБутик раз там все делаешь и там кореша, смысл тут спрашивать, там есть свои мастералибо в комитет по защите прав потребителей и делай экспертизу и в суд
+ много
quote:
Originally posted by Andrey heh:Бред
Я могу ошибаться, не вопрос. Нихрена и не помню уже.
НО! Где именно после транса в блоке питания соединение с "-" АКБ и для чего оно там? Они что, среднюю точку после транса на кузов кидают?
Схема рабочая?
А по этой схеме, даже если полярность питания перепутать ничего не будет. Ключи закрытые останутся. На основную схему усилителя питание не пойдет.
Хотя что там в киксе, я не знаю.
И в письме, описана не эта проблема((((, а попадание +12вольт на входной разъем RCA. Я представляю автора, с кабелем в руках тыкающего в массу RCA силовым кабелем))))))
Так даже и тыкал если, не сгорела бы дорожка.
quote:
Originally posted by igor1971:Где именно после транса в блоке питания соединение с "-" АКБ и для чего оно там?
в данном случае выдернут кусок схемы БП и к раводке массы он отношения не имеет
quote:
Originally posted by igor1971:Они что, среднюю точку после транса на кузов кидают?
Да
quote:
Originally posted by igor1971:А по этой схеме, даже если полярность питания перепутать ничего не будет. Ключи закрытые останутся. На основную схему усилителя питание не пойдет.
Как минимум выгорит предох, благодаря диоду vd1
интересные мнения, значит получается, что проблема все-таки в усилке, это его слабое место.Как говорится: "где тонко, там и рвется")
quote:
Originally posted by GOLF VI:
интересные мнения, значит получается, что проблема все-таки в усилке, это его слабое место.Как говорится: "где тонко, там и рвется")
Абсолютно не верно, это место не рассчитано на нагрузки в десятки ампер, да и их там при штатной работе не может быть.
quote:
Originally posted by Andrey heh:Как минимум выгорит предох, благодаря диоду vd1
Да пусть выгорает. Но при этом дорожка-то должна остаться целой - я об этом.
И я смысла не понимаю, для чего "-" АКБ кидать на среднюю точку двухполярного блока питания? Проблемы искать? Это же ничего не дает, там технический "0".
Данная сгоревшая дорожка - это не земля, а технический "-" при двухполярном питании ГУ, сижу туплю.
И все же надо схему реального усилителя смотреть.
И в письме описана проблема с подачей +12 вольт на массу RCA, я представил автора с силовым кабелем в руках, тыкающим в RCA разъем))))\
Да даже если и так? Не сгорела бы нормальная дорожка. Она с землей-кузовом, никак не контактирует. Пойду, у себя потом потыкаю)))))))
Andrey heh, если вы в теме, есть схема реального промышленного автоусилка, хоть какого? Мне самому жуть уже как интересно.
И МАСТЕР ВОЛЬТ, без обид. У меня самого компания, в том числе с розницей, я знаю что такое покупательский терроризм)))) Мне кажется это не тот случай.
Мне понравилось отношение Чернов-аудио. Когда я у них брал аудисоны vrx, я офигел после инсталла.
Уровень шума, ну дб 50. Они могли меня послать.
Нет, они честно признались, что в этой партии (после того как я им усилители отправил), в предусилителе стоят дешевые шумящие LM-ки, которые уровню усилителя никак не соответствуют.
Предложили решение...и все сделали за свой счет.