Автозвук и сигнализации

Клуб SoundTeam18 - соревновательный сезон 2014

Topper 06-05-2013 14:10

вверх
Topper 06-05-2013 14:10

поднимем
Odin88_88 06-05-2013 15:17

Ребят кто может короб под синус расчитать ??
Konst@ntin 06-05-2013 15:57

Может перепись .... кто хоть тут есть из эстешников?
S!mon 06-05-2013 20:14

quote:
Ребят кто может короб под синус расчитать ??

состав системы, авто огласите

S!mon 06-05-2013 20:15

quote:
Может перепись .... кто хоть тут есть из эстешников?

Да здесь мы)))

wowah 06-05-2013 20:59

че 18ха то не валит млиин...
Чирик 06-05-2013 21:25

quote:
че 18ха то не валит млиин...

а сколько порт у тебя?
igor1971 06-05-2013 21:32

Опять я фигней страдаю. Такой сабж...
click for enlarge 1920 X 6697 511.4 Kb picture

контрапертурная акустика известна, а вот контрапертурные сабы....
В чем прикол?
Располагая две головки на незначительном расстоянии друг от друга (минимум две длины хода диффузора), мы создаем акустическое сопротивление для головки. Что это дает? Попробуйте ладошкой в воздухе помахать. Звук будет? А если двумя ладошками друг по другу?
1. Можно уменьшить объем ящика, соответственно акустическому сопротивлению и компенсировать акустическое сопротивление, уменьшением объема ящика. Минимальное расстояние между головками будет определяться максимальным ходом диффузора и ОБЪЕМОМ КОРЗИНЫ - МИНИМАЛЬНО ДОСТИЖИМЫМ ОБЪЕМОМ ЯЩИКА.
2. Давление: при расстоянии между головками, допустим, - 5 см, площадь излучения уменьшится в 2 раза, по сравнению, с площадью головок. Значит...при той же скорости и амплитуде движения диффузоров, амплитуда разряжения и сжатия воздуха увеличится в 2 раза, т.е. давление вырастет на 3 дб, по сравнению с давлением двух головок, расположенных в одной плоскости. Мало? А это, совсем, не предел.
И две 15" засунуть в 10 литров, не плохо? Объем ящика уменьшается минимум в 4 раза ( сопротивление от второй головки - в 2 раза уменьшение, и снижение площади излучающей поверхности - еще в 2 раза). А так считать надо и экспериментировать.

Чувствительность головок не уменьшится, если акустическое сопротивление с внешней стороны будет не больше акустического сопротивления ящика (и увеличится,когда они станут равны)

S!mon 06-05-2013 22:09

quote:
че 18ха то не валит млиин...

расписывай систему, коробок

wowah 07-05-2013 12:28

quote:
Originally posted by S!mon:

расписывай систему, коробок



м3а аку 318 1+1 в 0,5. Питания нет.
Объем 160 чистого, больше не лезет. пока думаю порт большеват. 640 квадратов. До 550 скину в праздники. Настройка 33. Вторую кислоту докину. Заряжу подкапотную.
wowah 07-05-2013 12:30

quote:
Originally posted by Чирик:

а сколько порт у тебя?



как вообще квадратура порта влияет на рез? На саб?
igor1971 07-05-2013 08:41

quote:
Originally posted by wowah:

как вообще квадратура порта влияет на рез? На саб?

так напрямую и влияет. частота настройки зависит от сечения порта, его длины и объема ящика. Уменьшение сечения приводит к снижению частоты настройки (эквивалентно увеличению длины порта)

wowah 07-05-2013 10:03

понятно что напрямую влияет. меньше сечение- ниже настройка? почему тогда рез растет, ведь меньшая настройка должна дать меньший пик? а на саб как влияет? греться по идее ведь должен с маленьким портом?
Konst@ntin 07-05-2013 11:58

Результат увеличивается при замере или на слух?
С большим уменьшением сечения порта, увеличивается скорость воздуха в порту и уменьшается эффективность, он работает как фен...
На басклубе есть программа для расчета оптимального сечения ФИ (но она не расчитывает Fb)
igor1971 07-05-2013 12:18

quote:
Originally posted by wowah:
понятно что напрямую влияет. меньше сечение- ниже настройка? почему тогда рез растет, ведь меньшая настройка должна дать меньший пик? а на саб как влияет? греться по идее ведь должен с маленьким портом?

идеально: максимально достижимое сечение порта и соответствующая этому сечению длина порта. Кашу, маслом не испортишь. А рез может расти (или уменьшаться), в зависимости от параметров салона авто.
Меньшая настройка может давать больший пик, а может и нет.
Греться должен саб больше при меньшей частоте настройки фазика. Ну так фазик же, не ЗЯ, не закипит))))

wowah 07-05-2013 12:52

не, я так то тоже не с неба взял цифры квадратуры порта уменьшить еще не пробовал.

а про саб... кипят вроде как легко и в фи.

Чирик 07-05-2013 18:17

Квадратов 500 мне кажется хватит, проверка только путем сборки)
igor1971 07-05-2013 18:50

quote:
Originally posted by wowah:
не, я так то тоже не с неба взял цифры квадратуры порта уменьшить еще не пробовал.

а про саб... кипят вроде как легко и в фи.


так там вентиляция есть, в отличие от ЗЯ.
2 элемента пельтье на корзину на термопасте, они сейчас доступные становятся)))) можно и температурный контроллер врубить, фишка получится.

S!mon 07-05-2013 19:22

420-450 квадратов оптимально для объема 160-180л, длина - в зависимости от желаемой настройки. Большая площадь хороша для настройки на определенную частоту - для давки на синусе, для музла - чтобы получить ровную полку на большем диапазон необходимо при оптимальном объеме порт поменьше.
12" - 150 кв
15" - 250кв
18" - 450кв
Если динамиков 2 и более - площадь стоит брать поменьше в расчете на 1 дин.
wowah 07-05-2013 20:13

quote:
Originally posted by S!mon:

S!mon



ясно, спасибо!
Konst@ntin 07-05-2013 22:35

Вот чё есть.... целых три (недо)моноблока и фишечка МАСТЕР КИТ!!!:

- Усилитель сабвуфернрого канала - 30вт - на TDA 2050;

click for enlarge 1920 X 1440 1022.5 Kb picture

- Усилитель сабвуферного канала - 75вт - на TDA 15620;

click for enlarge 1920 X 1440 160.7 Kb picture

- Усилитель сабвуферного канала - 100вт - на TDA 7294 (нужно двуполярное питание) ...

click for enlarge 1920 X 1440 170.6 Kb picture

- Активный блок обработки сигнала для сабвуферного канала - описание тут - http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=37723 ;

click for enlarge 1920 X 1440 236.3 Kb picture

igor1971 07-05-2013 23:09

quote:
Originally posted by S!mon:
420-450 квадратов оптимально для объема 160-180л, длина - в зависимости от желаемой настройки. Большая площадь хороша для настройки на определенную частоту - для давки на синусе, для музла - чтобы получить ровную полку на большем диапазон необходимо при оптимальном объеме порт поменьше.
12" - 150 кв
15" - 250кв
18" - 450кв
Если динамиков 2 и более - площадь стоит брать поменьше в расчете на 1 дин.

все это образно и виртуально. jbl speakearshop.
он конкретно скажет минимальное сечение, чтобы хрюканья не было. больше- лучше. меньше-нельзя.

wowah 07-05-2013 23:27

quote:
Originally posted by igor1971:

jbl speakearshop



это было бы слишком просто
S!mon 07-05-2013 23:38

quote:
все это образно и виртуально. jbl speakearshop.
он конкретно скажет минимальное сечение, чтобы хрюканья не было. больше- лучше. меньше-нельзя.

JBL - вот это образно и виртуально. приведенные мной цифры основаны на собственном опыте.

igor1971 08-05-2013 09:25

у всех разный опыт. ошибки спикершопа объясняются не соответствием реальных параметров головок, заявленным в паспортных данных.
хорошие головки, - когда производитель приводит данные до прогрева и после прогрева головки. Тогда спикершоп 100% попадает в результат.
А по уму-то перемерять надо параметры конкретной головки, потом считать. Никто этим заниматься только не будет(((
S!mon 08-05-2013 12:42

Кроме самого динамика, на конечный результат большое влияние оказывает также размеры авто, расположение короба и много других мелочей, которые данная программа никак не сможет учесть.
wowah 08-05-2013 19:44

Игорь, посчитай ради интереса спикершопом саб AQ 318.
фи с ровной полкой. потом сравним. думаю результат будет другой. а я может даже не поленюсь и из какого нить старого шкафа коробок соберу.для сравнения.
igor1971 10-05-2013 20:22

Давай ссылку, они какие-то тайные. Сайт производителя найти не могу.
S!mon 13-05-2013 23:09

Ребят, может надо кому журналы по АЗ почитать (Автозвук, Car&Music). Журналы с 1999 по 2010 год. Целая библиотека. Выкинуть рука не поднимется(((
Den131 13-05-2013 23:18

quote:
S!mon

С удовольствием бы взял!
S!mon 13-05-2013 23:21

Забирай. Только учти их много, по одному отдавать не буду.
Den131 13-05-2013 23:28

quote:
Забирай. Только учти их много, по одному отдавать не буду.

У меня газель есть! Не уж то нехватит?))))
S!mon 13-05-2013 23:33

да не, не на столько много)) пиши номер в п.м. завтра позвоню
Den131 13-05-2013 23:39

quote:
да не, не на столько много)) пиши номер в п.м. завтра позвоню

отправил!
ndreika159otn 13-05-2013 23:42

а может мне немножко журнальчиков подгоните?
Den131 13-05-2013 23:48

quote:
а может мне немножко журнальчиков подгоните?

Без проблем! Читать замучаемся)
RECORD 18 08-06-2013 23:01

quote:
Originally posted by Den131:

Без проблем! Читать замучаемся)

я тоже хочу))

drg 11-06-2013 22:25

парни, никто не знает, кто ездит на чем-то малиновом эклипсоподобном с номером 940 с ревущем сабом в багажнике?
wowah 23-06-2013 17:49

ХЗ....

ап чтоли, не? Как у кого дела? у кого какие планы на остаток сезона?

S!mon 23-06-2013 18:43

Хочу в багажник мистерей накидать))) Сашка, засранец, растравил)))
wowah 23-06-2013 23:27

Больше двух?
S!mon 23-06-2013 23:41

2 уже было))
Konst@ntin 24-06-2013 12:06

quote:
Originally posted by S!mon:

2 уже было))



2 уже мало ...
S!mon 24-06-2013 12:14

Очень мало))
panda one 24-06-2013 12:39

quote:
Очень мало))

8не?
wowah 24-06-2013 14:00

4 наэрно
S!mon 24-06-2013 14:48

Пока хз. 8 конечно хорошо, но задние сидухи нужны.
Чирик 24-06-2013 17:48

Встреча не?
S!mon 24-06-2013 18:18

Не
Konst@ntin 07-07-2013 19:57

уерх
Чирик 08-07-2013 10:23

даешь встречу!
K_E_N_T 08-07-2013 11:00

Ап! встрече!
S!mon 09-07-2013 16:05

В какой день, где и во сколько встречу организуем???
K_E_N_T 09-07-2013 16:36

сегодня в 19-00 на набережной встреча намечается DD-ники организуют
S!mon 10-07-2013 12:18

Поступило предложение от Кости

Четверг (18.07), Строй-Депо, 19.00

Кто за?

Konst@ntin 10-07-2013 12:23

Я ! ..
S!mon 10-07-2013 12:32

Ахаха
sergig 10-07-2013 05:25

я? точно буду
K_E_N_T 10-07-2013 10:25

датчик будет?
S!mon 10-07-2013 11:34

Ребят, поднимаем группу ВКонтакте

http://vk.com/soundteam18

S!mon 10-07-2013 11:37

quote:
датчик будет?

Думаю Серега прихватит))

Чирик 10-07-2013 18:44

Буду!)
Den100 10-07-2013 21:29

+1
S!mon 11-07-2013 11:13

Встреча в следующий четверг. (Смотрим дату)

Кто есть вконтакте, проявляем активность в группе

Max85 12-07-2013 22:27

О,Артемка активизировался))))Точно буду.
Konst@ntin 15-07-2013 21:52

Вверх!
Чирик 15-07-2013 23:14

Ап!
panda one 15-07-2013 23:17

хоп!
Konst@ntin 16-07-2013 17:43

Вот блин... чуть сегодня не поехал на встречу ... ...
S!mon 16-07-2013 21:11

)))
K_E_N_T 16-07-2013 21:15

что по месту-то у строй-депо? и по времени
и ещё что за сходка 20 числа там посадка автозвук кто в курсе???
S!mon 16-07-2013 21:21

Да, у строй депо. По 20 числу хз. Надо у влада спросить
K_E_N_T 16-07-2013 22:28

а во сколь?
S!mon 17-07-2013 08:46

19.00
Чирик 17-07-2013 11:31

завтра в силе?
S!mon 17-07-2013 12:07

да
Konst@ntin 17-07-2013 12:10

quote:
Originally posted by S!mon:

да



точно?
S!mon 17-07-2013 14:15

Хз
S!mon 17-07-2013 14:16

Теперь уже....
Чирик 17-07-2013 15:35

что такое началось опять?
S!mon 17-07-2013 17:03

Сам не пойму)))
Чирик 17-07-2013 20:36

После прочтения встал в ступор ещё больше, какой сделать порт)

Наши наблюдения по поводу таких оформлений!

имеется ввиду Фи с направлением * Всё в салон* с отделением багажника от салона!

итак первое, допустим у нас есть обычный Фи в хетчбек, под две двенашки, 100 литров обьёма, порт 350 кв.см, настройка 30 гц....результат в хетче допустим 147 дб на 35 гц..

Берём этот же корпус и ставим его в седан с напралением всё в номер, типа Ауди или Фольца б5, получаем рез на 1 дб меньше, но при тех же условиях....

Переворачиваем корпус всё в салон, отделяем багажник и.....получаем болт, рез на 2 дб меньше, хода нет, дины зажимаются....почему?

Патамушта)) Шутка!
Вообщем основной тезис...при таком расположении корпус будет эффективным только при соблюдении определённых правил!

Порт!
Порт должен быть равен 60 % площади диффузора...т.е если две двенашки, то порт минимум 380 кв.см...далее варируем плошади исходя из реальной мощности, чем её больше, тем больше площадь порта...и соответсвенно наоборот!

Обьём...

Тут самое весёлое, допустим мы знаем, что под две 12шки в хетч нам надо 100 литров.....
При изготовлении корпуса в седан нужно учитывать то, что динамики и порт совершенно ничем не нагружаются., соответсвенно нет дополнительных тормозов для скорости воздуха в порту....блин, коряво, но как обьяснить иначе не знаю))
Проще говоря при такой оформлении обьём должен быть на 5010 процентов больше! Т.е минимум 110 литров под 2 двенашки, лучше 120...
Опяыть же имеем зависимость от мощности и самое главное самих динамиков, т.е изначально подразумеваем, что в таком оформлении нужны дины способные переваривать большие нагрузки как по мощности, так и по ходу!

Всё вышесказанное относится к построению именно низкоиграющего повседнева,т.е. изначально ставиться задача снять максимум дб именно на музыке...на частотах не выше 45 гц...

В нашем случае сейчас имеем такую картину...

Ауди, две Z-12, первые замеры 145.2 и всё, дальше дины зажимаются либо требуют больше мощности, а у нас всего Саз 2500 в 1 ом....

Перенастраиваем корус, даём больше обьёма, сохраняя настройку и площадь порта, получаем рез в 146.1 дб на 30 гц...далее докидываем ещё маленькую батарейку, рез растёт на 0.6 дб....в итоге буду уменьшать площадь порта с 390 кв.см, до 350 и докидывать мощность!

Опять же, такое оформлени обязательно подразумевает под собой наличие питания и мощности, подругому никак и не имеет смысла! БП будет не в пример эффективней, но БП играет очень совеобразно. а я хочу универсальность, пусть и потише)
PS Дружбан
http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=28699&page=15

Чирик 17-07-2013 20:42

В итоге добавляют объём, т.к. мала мощность и зажимают порт и почему то докидывают мощность.. В итоге была поставлена 200 труба (S=314 кв), объём 138 л чистыми, скар 4500 в 0,5 Ом, итог 150+ на 29-30 Гц
Чирик 17-07-2013 20:46

Совсем запутался, Дружбан сам себе противоречит.. Или я чё то опять не вкурил
wowah 17-07-2013 21:13

Чет ятож невкурил. То увеличить надо площадь, то в итоге уменьшить.
И при этом они не пробовали дать больше объема в положении "все в номер".
Konst@ntin 17-07-2013 22:33

Речь идет про ящик в багажнике изолированом задней спинкой?
Чирик 17-07-2013 22:59

дины получились в салон, порт в бок,короб не изолирован от багажника
Чирик 18-07-2013 12:16

тема вверх
S!mon 18-07-2013 16:38

Апнем
Max85 18-07-2013 17:48

Встреча сегодня?И где?
Чирик 18-07-2013 17:54

как обычно, в 7 у вестера
S!mon 20-07-2013 13:00

[ ИЖЕВСКИЕ ТЮНИНГОВАННЫЕ АВТО ]
_________________________________
20 июля 2013 в 17.00 сходка сообщества :
Парковка автосалона КИТ-АВТО чуть дальше ТРЦ ФЛАГМАНА ,верхняя парковка Кирова 172
В программе :
-Замеры посадки
-Автозвук
-все возможные конкурсы,веселья и многое другое
_________________________________
Встречать гостей и народ будем в 2-х точках с 15.30-16.30 :
ТРЦ Талисман парковка за АЗС
Набережная пристань памятник Дерябину
_________________________________
Будут призы . Будут девчонки . Будет круто !
В заключение можно будет поехать в кафе

S!mon 20-07-2013 13:01

Едем на сходку!!!

К 16,30-17,00

Den100 20-07-2013 13:31

Буду.На этот раз точно)
K_E_N_T 20-07-2013 13:34

постараемся быть вчера только БП-4 под две Мошки запилил посмотрим что из этого выйдет)))
igor1971 20-07-2013 13:36

Ёклмн, попробуйте замеры с резистором параллельно сабу. Ну очень интересно.
S!mon 20-07-2013 13:49

АП
panda one 20-07-2013 14:11

возможно подьеду к 17*15, работаю до 17*00
wowah 20-07-2013 16:24

quote:
Originally posted by K_E_N_T:

постараемся быть вчера только БП-4 под две Мошки запилил посмотрим что из этого выйдет)))



ну вы вообще красавчики, все время что то пилите))
quote:
Originally posted by igor1971:

Ёклмн, попробуйте замеры с резистором параллельно сабу. Ну очень интересно.



у меня итак сопротивление 0,5 куда еще ниже)))