igor1971 19-02-2015 14:50
костя, это все красивая логика, если бы мои доходы равнялись объему рекламы. разного порядка суммы. я этим не озабочиваюсь и не заморачиваюсь в отличие от ST18. тупая логика. 3 блока сигарет?
А вот ST18:
все орут что тут только купля-продажа и нет демонстрации инсталляций, даже на ST18 лучше.
т.е. вы выкладываете инсталляции на ST18, а купить-продать размещаете и приходите в этот раздел?
мерзкопакостные ощущения от ST18 в последнее время. на ST18 куплю-продажу вы не размещаете.
Konst@ntin 19-02-2015 15:01
Игорь (пока еще пишу с большой буквы), прочитай еще раз мой пост.
Да, мы своим форумом СТ18 на Порши (как хозяева этого форума) не заработали - таких целей не ставили...
sergig 19-02-2015 15:03
цитата:
Изначально написано igor1971:
т.е. вы выкладываете инсталляции на ST18, а купить-продать размещаете в этом разделе?
мерзко. на ST18 куплю-продажу вы не размещаете.
а что тут мерзкого? ты сам не раз говорил что есть спец ориентированные форумы, лично мое мнение, что тут можно максимум только купить продать до 2000 рублей, более ни чего не продать, недавно чел решил продать комплект аля говнецо за большие деньги, так видно было что ему в душу и насрали
А от тебя то и дело исходят какие то негативные, унижающие фразы, до которых всем с большой колокольниigor1971 19-02-2015 15:04
да я тоже на старом ауте езжу, ко мне какие претензии? кто на чем ездит из владельцев марка - их право. не все они ездят на поршах, кстати
Sergig - было бы до моих действий и высказываний всем как "до большой колокольни" - все бы молчали . это нормально, что не так. не все потеряно.
igor1971 19-02-2015 15:10
Константин. Сергей!
Ваш инсталл мы увидим в разделе или только один пи****ь?
Konst@ntin 19-02-2015 15:12
Насчет поршей - это я просто процитировал твои слова восхищения о их авто и о их "автозвуке"..
Самое главное, что ты начал понимать разницу в смыслах форумов..
P.S. Игорь, за предыдущий пост - поставил +1!
igor1971 19-02-2015 15:15
Уфф, не я ли ST18 эту разницу год пытаюсь объяснить?
Раскрой тему подробно. Всем интересно. Все ключевые автозвуковые форумы. Особенности, нюансы. Сравнение аудитории.
Я этим год занимался. Не уверен, что ты в теме. Раскрой вопрос.
Konst@ntin 19-02-2015 15:21
Аааааа...
.... блииин .. мы в этих разговорах ходим по кругу...igor1971 19-02-2015 15:28
для кого-то круг. для меня прямая.
я знаю цели, задачи. как их достигнуть я предполагаю.
есть другие идеи - предлагайте.
sergig 19-02-2015 16:14
цитата:
Изначально написано igor1971:
Константин. Сергей!
Ваш инсталл мы увидим в разделе или только один пи****ь?
конечно смотрите, на нашем форуме (st18.forumei.ru)
igor1971 19-02-2015 17:51
вот такой простой ответ. а то игорь - экстрасенс
ST18 можно поведение читать как открытую книгу. sergig 48 часов был модератором этого раздела. к нему можете с вопросами обращаться тоже.
Ну, а кому с разделом не по-пути - пусть отстаивает свои деловые интересы на других ресурсах.
Придется тему переименовать во FAQ, флуд и остальные вопросы...А такая хорошая была тема.
sergig 20-02-2015 07:18
А кто тебя просил ставить меня модератором?
igor1971 26-02-2015 10:51
Самое интересное, что я сейчас наблюдаю:
Почти все компании, которые активно участвуют в разделе и которым бы и так можно предоставить бесплатную рекламу - оплачивают шальную тему.
Единственный из продавцов в списке Egor67 - у меня нет вопросов вообще никогда.
Список-рейтинг:
1. Автоаудиодизайн (вообще без вопросов)
2. Аларм-сервис (иногда пропадает, но нормально это). Мини-бизнес, кстати.
3. Автобутик (авансом, что мои слова все-таки действуют и активность увеличивается)
4. 12вольт (под вопросом - после изменения правил очень редко появляются)
5. Магия Звука (авансом по большому счету)
6. Egor67 - единственный из не инсталляторов, к которому у меня никогда не было вопросов по качеству контента и активности.
И все. Остальных как корова языком слизнула из раздела. Их как вне своих тем не было, так и нет. Только первая страница чище стала. Отряд не заметил потери бойцов. Мне политические реверансы делать не обязательно. Я что вижу-думаю то и описываю.
PS UralSound18 еще есть.
AutoSound 16-04-2015 14:39
Есть предложение:
выкладывать модераторами, какая работа проделана за период и с какой целью.
Будет интересно.
Astap 17-04-2015 15:42
за работу обычно платят, мне вот никто за модераторство не платит и не предлагают даже
igor1971 19-04-2015 13:25
ну так ты же не за деньги, надеюсь?
если посчитать сколько я часов потратил более чем за год на раздел и умножить на 800 (по-минимуму), ну как бы нормо-час (а у меня он дороже)? Больше 1 млн выйдет.
на эту сумму можно значительную часть форума купить
или свой раскрутить.
только это не правильно. а скорее всего ошибочная моя оценка при существующей системе и школы модераторства на форуме, когда все модераторы только за свои финансовые интересы, при пассивной поддержке администрации.
это болезнь роста форума, которую, к сожалению, администрация побороть не может. и в основе, проблемы - существование ОМГ и слабость администрации.
я, например, не могу представить ситуацию, чтобы я взял на работу действующего сотрудника контрагента (только если сложная двойная игра). а на форуме, это в порядке вещей (когда модератор - сотрудник компании рекламодателя. даже если и вознаграждение модераторов незначительное, зато их влияние очень высоко), в условиях когда модератор может проводить бесплатные постоянные рекламные акции своей компании, да и просто блюсти имидж.
Astap 19-04-2015 19:04
я не за деньги и никого тут не представляю, могу лишь высказать свое мнение по опыту и то что узнал самостоятельно
по поводу форума, могу сказать что компании имеющие свои сайты, почему то их не обслуживают и предложения по реальной стоимости компонентов выкладываются именно здесь
ссылки на сайт в визитках и подписях присутствуют, а вот ссылок на форум на их сайтах нет)))
igor1971 20-04-2015 09:25
я давно, кстати, собирался заняться этим вопросом. т.е. компании, представленные в разделе, должны предоставить место под баннер раздела (форума) на своих сайтах.
но, принудительно сделать это сложно. только договариваться. и тут возможны уже варианты.
хотя можно и принудительно. если компании не понимают своей выгоды от этого. все в руках модераторов.
www.izhevsk.ru/avtozvuk
я же добился красивых ссылок для разделов.
по уму-то надо с администрацией договориться о взаимозачете по баннерам - компаниям динамический баннер в разделе. разделу - статический баннер на сайтах.
Astap 20-04-2015 10:08
запретить ссылки на сайт в визитках и подписях!
igor1971 20-04-2015 11:26
кроме тех, кто предоставляет место под баннер раздела на своем сайте. реально. только отслеживать все вручную модераторам придется, или с администрацией общаться, чтобы технический механизм сделали.
в визитках запрещать - перебор, наверное. хотя можно и визитки вообще уничтожить. конечная цель администрации и владельцев форума, мне не совсем ясна. да и никому не понятна. форум - это коммерческий проект, или нет?
год назад задача стояла - вывести его хотя бы на самоокупаемость. вроде вышел. а дальше?
Astap 20-04-2015 11:39
цитата:
Изначально написано igor1971:
кроме тех, кто предоставляет место под баннер раздела на своем сайте
именно!
igor1971 20-04-2015 12:24
такие изменения в правила не сложно же внести. с топпером пообщайся. но я и так весь гемор снял с модераторов с коммерческими темами, сейчас снова введешь. или автоматом технические ограничения вводить.
Astap 20-04-2015 14:44
тогда нужно поднимать обратно "фак и флуд" кому-то может и не понравится, профессионалам будет пофиг, поскольку они профи!
при размещении банера форума на сайтах компаний выгода для компаний очевидна
почему форум разрешает ссылки сторонних организаций, имеющих на своей площадке так же форум, на своём организационном поле, взаимосвязь должна быть и выгода.
сейчас все делается только для того что-бы компании имели выгоду за мизер вложений!
какой смысл всего этого?
форум поддерживает коммерческую основу компаний (берд же) не имея самостоятельной выгоды
igor1971 28-04-2015 12:00
1. FAQ и флуд - я так и не смог раскрутить. никому не интересна была тема, даже авторам (хорошая тема всегда в топе, даже не закрепленная).
2. Ссылки сторонних конкурирующих ресурсов надо запрещать (объясню как в ПМ)
3. Не поддерживай. Это связано не с политикой компании, а с существующими принципами приема и отстранения модераторов, существованием ОМГ, против которой все очкуют идти, кроме меня
В ЭС темы почитай. Я там свою позицию откровенно выражаю.
AutoSound 13-08-2015 14:31
"Бан" - крайняя мера наказания, применяется при неоднократном, умышленном нарушении правил ветки.
Чтобы стало понятно модераторам: бан -это КРАЙНЯЯ мера. Когда другие методы воздействия не работают или не действуют.
Если модератору лень подумать и использовать другие методы воздействия - это не модератор. Аминь.
Не то, чтобы бан как-то влиял на любителей (аккаунт которых не связан с бизнесом),
но тенденция прослеживается модерирования.
UralSound18 16-08-2015 22:45
Господа модераторы, прошу пояснения
по поводу объявы
https://izhevsk.ru/forummessage/232/5052288.html
кто и как определяет понятие "реклама"
что тут реклама?
Astap 16-08-2015 23:53
не ной!
читай правила!
UralSound18 17-08-2015 07:00
ммм, а я то думал
sergig 17-08-2015 10:22
quote:
Изначально написано Astap:
не ной!
читай правила!
т.е. уже если человек занимается автозвуком, он не может ни чего продавать, даже своего как частник?
igor1971 17-08-2015 10:25
мое мнение - это не реклама.
автор четко обозначает объем, который мог быть применен для частного использования.
цена ниже рыночной (насколько понимаю), т.е. лишь-бы продать.
как-то так.
зря модераторы стесняются меня спрашивать. вопрос очень тонкий для классификации.
Есть очень простой ценовой тест на коммерческий характер темы.
Любой, даже новый товар, побывавший в руках, теряет в своей стоимости 30%.
Т.е. даже новый товар, предлагаемый на форуме должен иметь цену на 30% ниже рыночной. Если цена совпадает с рыночной - это рекламно-коммерческая тема.
Единственно, что надо удостовериться, в спорных ситуациях, что товар действительно существует и продается по указанной цене.
Astap 17-08-2015 10:41
quote:
Изначально написано sergig:
даже своего как частник?
Серега, там продажа была от UralSound18! че ты начинаешь тут...
igor1971 17-08-2015 10:46
Степан, каждый сотрудник профессионала, может выступать на форуме как частное лицо, продавая принадлежащее ему имущество. Главная задача модераторов, закрыть эту лазейку, т.е. удостовериться что продается бу товар, принадлежащий участнику как частному лицу, а не от лица организации. сложно так-то. знаю.
Есть еще хороший метод: дождаться жалоб от профи. Они лучше знают, кто-куда и почем
Astap 17-08-2015 10:52
а о безопасности кто будет думать?
igor1971 17-08-2015 11:47
Очень сложный вопрос по классификации профи или нет.
Мое мнение, которое и в правилах отражено:
1. Допустим, я купил на EBay акустику и тут продаю с наценкой, с учетом транспортных услуг - явно бизнес хочу замутить, хоть и маленький.
2. Также я могу купить что-то бу на форуме и затем продавать дороже - явно бизнес.
3. Я могу начать продавать межблочные кабели по розничной цене комплектующих. Тоже бизнес, так как я буду навариваться на работе, купив комплектующие по оптовой цене.
Надо при анализе тем, начинать с анализа прибыли, не зависимо от ее количества и регулярности. Я так только смог сформулировать. Прослеживается прибыль - реклама.
Продажа в убыток запрещена для организаций НК РФ.
AutoSound 05-09-2015 16:28
Удаление сообщений модераторами допустимо только в случае, если сообщение нарушает правила раздела, законодательство РФ, или это спам, или по просьбе автора темы (когда он сам не знает на какие кнопки нажимать для удаления нежелательных сообщений).
во всех иных случаях, такие действия модератора расцениваются как произвол.
хотелось-бы увидеть комментарии по удалению сообщения Igor1971 о схемотехнике усилителей кикс.
смысл сообщения был в том, что у усилителей мистери, супра и кикс принципы схемотехники одни, они одного поля ягоды. в чем был криминал сообщения?
понятно, что кикс себя выше хочет позиционировать, ясно какими методами?
EG0R0FF 05-09-2015 17:52
Расценил как начало "срача" , между Игорем и Сергеем
igor1971 05-09-2015 18:08
нет такого в правилах. я, любитель и высказываю свое мнение.
если кто-то хочет поучаствовать в дискуссии - участвует. а никак не удаляет сообщения оппонентов. что тут не понятного?
EG0R0FF 05-09-2015 18:23
человек ищет усь, не спрашивает про СХЕМОТЕХНИКУ, просто ищет усь.
предложил бы конкретную модель, но нет же, ты опять про схемотехнику...
через одно сообщение, про то как ты классно разбираешься в схемах, Дб и тп.
самому не надоело?
igor1971 06-09-2015 09:12
это основание удалять сообщения? можно ссылку на пункт правил?
нравится, не нравится - это субъективная оценка.
еще раз вам попытаюсь объяснить: любое новое не спамовое сообщение в теме увеличивает популярность темы, увеличивает количество просмотров и популярность раздела. мне действия по удалению сообщений не понятны, мотивация не понятна. только если бизнес-интересы модератора, другого не могу придумать объяснения.
автор темы конкретно ищет усилитель не мистери и не супру. ему предлагают тоже самое что мистери и супра. я это озвучиваю. что тут не понятного?
И развитие темы бы произошло. Вероятно, что Сергей, стал-бы описывать киксы и далее бы все понеслось. Нормальная автозвуковая тема-бы возникла. Надо смотреть на несколько ходов вперед, модераторы. А ты, взял и тему убил,удалением моего поста.логика где?
igor1971 07-09-2015 12:32
я из самых простых тем купи-продай пытаюсь сделать интересные читабельные темы.
А модераторы чем занимаются?+
Стараются привести стандарт раздела к формату Авито?
Ну так выносите новую редакцию правил на обсуждение.
Newser 08-09-2015 14:39
quote:
Изначально написано igor1971:
автор темы конкретно ищет усилитель не мистери и не супру. ему предлагают тоже самое что мистери и супра. я это озвучиваю. что тут не понятного?
А ты, взял и тему убил,удалением моего поста.логика где?
поддержу
Astap 08-09-2015 16:20
чего я опять пропустил?
так, давайте ка так, никто не отменял личного мнения (ПОСТ ВЕРНУТЬ!!!), верное оно или нет, стоит подумать автору самому, или попросить развернутый ответ!
AutoSound 10-09-2015 14:19
если вы сможете восстановить удаленное сообщение модератором в теме, тогда респект и уважуха. только это очень сложно, хотя и реально. да и не надо тратить на это время, главное, чтобы модераторы свою мотивацию и цели понимали и осознавали, в конце-то концов. это же все на виду.
для участников, которые читают все темы, я могу быть нудным и провокационным в сообщениях, только таких участников 5? или 10, а не несколько сотен? я без оснований ничего не публикую.
мои сообщения на большую аудиторию рассчитаны, которая есть, только не активна.
я не боюсь публиковать темы, в которых я может буду выглядеть идиотом
, главное, пусть поисковые системы их индексируют и из вне люди приходят, чтобы назвать меня идиотом в звуке . это рейтинг и популярность раздела.затроллить модератора - это мечта большинства участников форума. почему-бы не дать такую возможность? я давал
, возможность. на этапе стабилизации раздела - это в тему развития раздела.sergig 11-09-2015 07:45
Почему то навеяло))
igor1971 11-09-2015 09:28
а, что? похож
разделу было бы интереснее, чтобы ты не тратил время на фотожаб, а рассказывал парням как звук сделать.
"не дождетесь"?
sergig 11-09-2015 13:36
quote:
Originally posted by igor1971:
а рассказывал парням как звук сделать.
а зачем рассказывать? я на этом зарабатываю деньги.
igor1971 13-09-2015 14:59
quote:
Изначально написано sergig:
а зачем рассказывать? я на этом зарабатываю деньги.
вот и вся разница между нами
хотя с твоей позицией я готов поспорить. если есть что сказать, значит знаешь что делаешь. а когда свое мнение озвучивать опасаются, что там в реале делают, фиг знает.
вообще, звук - это такая специфичная область, в которой абсолютных специалистов не существует.
Astap 13-09-2015 22:38
quote:
Изначально написано igor1971:
вот и вся разница между нами
хотя с твоей позицией я готов поспорить. если есть что сказать, значит знаешь что делаешь. а когда свое мнение озвучивать опасаются, что там в реале делают, фиг знает.
вообще, звук - это такая специфичная область, в которой абсолютных специалистов не существует.
полностью согласен!!!УРА!
Andrey heh 26-06-2016 09:46
Тема: Отдам даром - выкинуть жалко! Превратилась в: Подайте христаради.
Может переименуем, для соответствия названия содержанию, или еще одну заведем для попрашаек. Чес слово, заходишь туда и как на паперти. Даже если кто-то что-то пытается отдать, так тут же его сообщение теряется между: Приму в дар или за вкусняшку, внутренняя облицовка на левый передний порог для НИВА 2131 и может есть у кого молдинги на ваз 2115. Так ведь даже ни с автозвуком ни с безопасностью не связано.
EG0R0FF 27-06-2016 14:20
Тему Подайтехристаради))переименовал
Создал тему "ИЩУ.."
Может в ней получится, собрать всех ищущих. Просьба всех профи поддержать тему "ИЩУ..."
igor1971 30-06-2016 14:28
все это пока бессмысленно.
с 1.06.16 количество безработных увеличится в 10 раз.
ну и так далее.