Автозвук и сигнализации

FAQ, флуд и остальные вопросы по АВТОЗВУКУ тут!

Konst@ntin 24-06-2013 15:53

Нука, у кого какие есть коментарии по поводу такой АЧХ у ВЧ ???
Данные из паспорта и замер "в лоб" ..


click for enlarge 1224 X 595 176.3 Kb picture

Африканус 24-06-2013 16:32

Разобрался... Кому нужно или интересно : провода определяем вольтметром - цепляемся в режиме измерения постоянного тока, если напруга с минусом - то на красном щупе - минус, на черном плюс. Если показывает напругу без минуса, то наоборот.


12 ВОЛЬТ 25-06-2013 11:31

quote:
Originally posted by Африканус:
Помогите разобраться с проводами. Музыку ставил в "12 вольт". На зад заказал только аудиоподготовку. Сейчас сам поставил динамики. На динамиках понятно: серый "-", белый "+". На проводах в салоне: оба провода розовые, но один в сечении круглый, другой квадратный. Кто есть кто? Что с чем соединять. Я думаю есть какието принятые стандарты. Зараннее спасибо.

как правило квадратный "плюс"

Чирик 25-06-2013 17:34

Буду переделывать порт, пересчитан объём +20 литров примерно, планирую на 35 Гц, вот фото самого порта. Дуть будет нет?)



708 x 525

Чирик 26-06-2013 20:56

Ну чё кто нибудь, будет такой порт работать нет?) Довольно короткий получился, или на выходе скорость воздуха можно увеличить?
wowah 28-06-2013 20:13

на басклубе лучше спроси наверное. Вот яхз.
igor1971 02-07-2013 11:22

так по этой картинке и не поймешь, что за динамики и т.п. И частота настройки 35ГЦ? Смотреть надо параметры динов. Bassport же прогнозируемую картинку АЧХ рисует? по ней же все понятно должно быть, при каких условиях максимум амплитуды и на какой частоте.
Konst@ntin 03-07-2013 09:21

Господа, вот такая у нас тут глубокая ночь! ...
click for enlarge 1920 X 1440 233.7 Kb picture
lay4er5 03-07-2013 13:13

есть 2 дина 2 катухи по 1 ому можно ли один подключить в 2 а другой в 0,5 ома?
Konst@ntin 03-07-2013 14:40

можно... на разные уси хоть как можно подключать..
А смысл?
lay4er5 03-07-2013 15:23

Эти два дина в одной связке будут просто 0,25 ома слишком мало а в 1 много, вот и спрашиваю 2ома+0,5ома так можно?
Чирик 03-07-2013 20:26

quote:
так по этой картинке и не поймешь, что за динамики и т.п. И частота настройки 35ГЦ? Смотреть надо параметры динов. Bassport же прогнозируемую картинку АЧХ рисует? по ней же все понятно должно быть, при каких условиях максимум амплитуды и на какой частоте.

Баспорт не рисует АЧХ, дины MYSTERY MO-12 S(B)? спикершопом пользоваться не умею)
wowah 03-07-2013 23:51

quote:
Originally posted by lay4er5:

Эти два дина в одной связке будут просто 0,25 ома слишком мало а в 1 много, вот и спрашиваю 2ома+0,5ома так можно?



вот люди пошли... уже и 1 ом много. Ничессе!
igor1971 04-07-2013 07:19

Катушки последовательно, сабы параллельно = 1 ом
последовательного включения сабов лучше избегать, тем более разной мощности (один из них будет работать как генератор в противофазе - говнить будет).
Поэтому 2.5 ома не лучшее решение, так и 4 ома в этом случае не очень гуд будет.
lay4er5 04-07-2013 09:45

спасибо
igor1971 04-07-2013 10:17

если 1 ом для усилка перебор, можно попробовать толстый резистор последовательно с сабами. Может стать даже громче и лучше, как ни странно. Но тема скользкая, экспериментировать надо.
Den131 04-07-2013 14:31

Ребят, помогите!!! Поставил по 20ки в двери, ездил пару месяцов все нормально было, позавчера поставил рупорные пищалки, день нормально откатался! Утром повез жену с ребенком в больницу и как только остановился что то щелкнуло (звук из динамиков был) и все, звук исчез( Выкл и вкл мафон, звук появился, НО.. появился ФОН((( На звук двигателя никак не влияет, т.е громче не становится когда едешь, машину глушишь фон не исчезает! Что за фигня??? Помогите плиз!!!!
Мафон пионер 88rs2, усь 47 кикс, подцеплено фронт пищалки Dragster DTX306, тыл в 2ома 20ки Cadence XM84HCi
Konst@ntin 04-07-2013 15:03

мафон в ремонт..
Den131 04-07-2013 16:29

quote:
мафон в ремонт..

Линейка сдохла?
Konst@ntin 04-07-2013 16:39

Судя по признакам - да!
Den131 04-07-2013 16:58

Плохо... А тогда почему это произошло?
wowah 04-07-2013 17:27

так то не факт что мафон. но наиболее вероятно думаю.
Den131 04-07-2013 17:30

quote:
так то не факт что мафон. но наиболее вероятно думаю.

Какие еще будут предположения?
12 Вольт *Андрей* 04-07-2013 17:44

quote:
Originally posted by Den131:

Какие еще будут предположения?

В первую очередь надо проверить предохранители на линейках в пионере.
А вот от чего их вышибло, это вопрос!!!
Возможно в усилке конденсатор от жары в блоке питания бахнул. Надо усилок вскрыть, такой кондер визуально будет видно.

Den131 04-07-2013 17:52

quote:
В первую очередь надо проверить предохранители на линейках в пионере.
А вот от чего их вышибло, это вопрос!!!
Возможно в усилке конденсатор от жары в блоке питания бахнул. Надо усилок вскрыть, такой кондер визуально будет видно.


Если предохронитель сдох на магнитоле, разве линейка не должна перестать работать?
Aysel 04-07-2013 18:05

Кто ремонтирует усилители в ПМ плиз.
LAN-CER 04-07-2013 20:06

Ув. форумчане, посоветуйте пожалуйста акустику...
Голова планируется Alpine CDE-170, без усилка
Нужно: 16(17)см на фронт (коаксил) и 13см на тыл (коаксил/комп)
Хотелось бы получить: чистый и детальный звук с неплохим низом
Бюджет на блины 3-4 тыс.

Подскажите пожалуйста оптимальные варианты динамиков, чтобы и слушать приятно, и карман не режет...
Буду очень благодарен за дельные советы!

Сейчас стоят DLS M125 впереди и DLS M5/5Mk4 сзади.

lay4er5 04-07-2013 21:01

наоборот, спереди комп, сзади коакс, посмотри что нибудь из Херцов)
wowah 04-07-2013 23:46

хертцы имхо ниачем за 3тыщи
LAN-CER 05-07-2013 12:10

quote:
хертцы имхо ниачем за 3тыщи

Так подскажите что "ачем", в рамках бюджета 5к за фронт и тыл)
lay4er5 05-07-2013 12:22

ну смотри, если говорить что о чем то попробуй наши гднЫ
lay4er5 05-07-2013 12:23

качество думаю будет, но мощность не большая
lay4er5 05-07-2013 12:46

и даже на простенькую шумку останеться
12 Вольт *Андрей* 05-07-2013 12:50

quote:
Originally posted by Den131:

Если предохронитель сдох на магнитоле, разве линейка не должна перестать работать?

Я не про основной предохранитель.
В Пионерах на линейках стоят предохранители, прямо на плате. В критических ситуациях они выгорают и линейки начинают работать с большими помехами.

Den131 05-07-2013 14:12

quote:
12 Вольт *Андрей*

Спасибо за консультатцию! Теперь по ценам на ремонт бы с ориентировали, было бы вообще супер!
LAN-CER 05-07-2013 14:15

quote:
и даже на простенькую шумку останеться

аааа..) Указал бюджет на акустику)
Неужели нет самой популярной связки со средними показателями всего?
Вообще присматривался к Кенвудам, но качество исполнения не очень впечатлило..
12 Вольт *Андрей* 05-07-2013 14:40

quote:
Originally posted by Den131:

Спасибо за консультатцию! Теперь по ценам на ремонт бы с ориентировали, было бы вообще супер!

Восстановление предохранителей - 200 р. (Денис этим занимается. Щас в отпуске, будет в среду)

Den131 05-07-2013 14:55

quote:
Восстановление предохранителей - 200 р. (Денис этим занимается. Щас в отпуске, будет в среду)

Спасибо!
igor1971 06-07-2013 23:49

quote:
Originally posted by LAN-CER:

аааа..) Указал бюджет на акустику)
Неужели нет самой популярной связки со средними показателями всего?
Вообще присматривался к Кенвудам, но качество исполнения не очень впечатлило..

к черту коаксиалы, в топку тыл. только нормальный фронт (за счет экономии на тыле, можно приличное уже выбирать)
Делать еще и шумку задних дверей?????????? для тыла, который только срать будет? на эти деньги сделать нормальную шумку передних дверей и хороший фронт поставить.

LAN-CER 07-07-2013 12:18

Хорошо, спасибо!
Подскажите тогда хороший вариант 16 динамиков, пусть заезженный, но проверенный.
Присматриваюсь к JBL, но только 4 ом
igor1971 07-07-2013 10:09

Focal IS165, и поканально к ГУ. Будет очень громко и качественно.
MRAK O BES 07-07-2013 21:26

поставить камеру на ларгус задний ход( задний замок есть) с моником на салонное зеркало с сохранением гарантии на авто, и тонировку делаете? в рм.
igor1971 09-07-2013 12:18

Специально для Кости не поленился, да и Андрею интересно будет.
RC фильтр на межблочнике.
Резистор МЛТ 1.2кОм, конденсатор К73-17, 4.7мкф.
На одной картинке ФНЧ, на другой ФВЧ.

click for enlarge 1366 X 768 237.9 Kb picture
так еще и на НЧ насрал.
click for enlarge 1366 X 768 236.8 Kb picture

Белым цветом канал без фильтра. Сравните амплитуду сигналов. Фильтр получился на 1кГц. Посмотрите еще как все срет.
Это утопия: 36дб разницы.
Можно номинал резистора снижать, но емкость придется увеличивать. Больше 4.7мкф пленочных конденсаторов в "Радио" нет. И что там с фазой на частоте раздела......

http://audio.rightmark.org/index_new_rus.shtml
очень удобная прога. хоть резонансную частоту динамика в ящике замерить, хоть частоту настройки фазика - 60 секунд))))

12 Вольт *Андрей* 09-07-2013 18:54

Игорь, а можешь попробовать обычный кроссовер от акустики также проверить, очень интересно.

А дрянь на графиках всякая от элементов идет - резисторы МЛТ очень шумящие.

igor1971 09-07-2013 22:50

Коротил разъем похоже у меня:
4.4ком и 4.7мкф. Так что тема стоящая получается

click for enlarge 1366 X 768 204.7 Kb picture
click for enlarge 1366 X 768 247.9 Kb picture

Konst@ntin 09-07-2013 23:03

quote:
Originally posted by igor1971:

Коротил разъем похоже у меня:4.4ком и 4.7мкф. Так что тема стоящая получается



Во... уже красивше получается .. На графике фильтр 1го порядка?
igor1971 09-07-2013 23:30

по логике он 2-го должен быть, но походит на 1-й.
igor1971 10-07-2013 02:50

Костя классную идею мне кинул.
Я парился давно с аналоговыми задержками. Но после уся RC задержка мало что дает. Хотя Герцы и делали кроссы миллевские с аналоговыми задержками, но там диапазон задержек не большой, и говорят срали безбожно. Верю.
Дело в том что t=R*C
вот после уся R большое не поставишь, а C - если большое, то электролит. Уперся в тупик.
А если ставить перед усем....
4.4ком и 4.7мкф.. - это 18мс задержки (ночь же, я ничего не путаю?).
Это метров 5? Можно работать.
igor1971 10-07-2013 09:38

Кроссовер фокал полигласс на межблоке.
Резистор 4 ом вместо мидбаса:

click for enlarge 1366 X 768 235.7 Kb picture

Резистор 4 ом вместо твиттера:
click for enlarge 1366 X 768 248.8 Kb picture

Без резистора:
click for enlarge 1366 X 768 207.4 Kb picture

Чирик 10-07-2013 20:07

В контру кто нить играет нет??)
lay4er5 10-07-2013 23:52

)) в л2? Может
igor1971 11-07-2013 08:44

Я туплю!
Такая задача:
Допустим, есть мидбас 4 ома и трансформатор с коэффициентом передачи 1:1.
Сопротивление первичной, и соответственно вторичной обмотки 2 ома (ну в среднем, с учетом индуктивности обмоток)
Подключаем трансформатор к усилителю. Усилитель будет работать на нагрузку 2 ома вместо 4-х, т.е. увеличится мощность. Подключаем к трансформатору мидбас, что произойдет? Ну демпфинг-фактор станет говно, но может это и на пользу?
Усилитель будет отдавать мощность как в нагрузку 2 ома? Проверять практически сложно, трансы мотать хз сколько гемора, определиться бы вначале.
Смысл в том, чтобы получить от усилителя мощность на 4-х омную нагрузку, как на 2-х омную. И заодно, проверить тезис о том, что усилитель тока (с выходным сопротивлением большим, или одного порядка, с сопротивлением АС), может быть лучше чем усилитель напряжения (с практически нулевым выходным сопротивлением)
lay4er5 12-07-2013 22:50

если ген на 75, то какой акум можно воткнуть? по отдельности кислоту и агм(один больше принемает на грудь, значит выше можно поставить)
lay4er5 13-07-2013 01:09

чтоб он не сдох через пол года
Чирик 13-07-2013 08:40

лучше гену поменяй, потом докинешь еще аккум
lay4er5 13-07-2013 11:01

машину скоро продавать) и другую брать, а акум всегда оставить можно
lay4er5 14-07-2013 13:59

Кто нибудь слышал сандаль х серии?
Чирик 14-07-2013 18:37

quote:
Кто нибудь слышал сандаль х серии?

есть такие: Линейный ХМАХ 33мм в одну сторону и хмех 62.5мм в одну сторону
Konst@ntin 14-07-2013 18:45

А кто вкурсе, Sandown Audio SA-6.5CS это ящичная версия мидов или дверная?
Чирик 14-07-2013 18:54

Skillz
Konst@ntin 14-07-2013 18:57

окай!
lay4er5 14-07-2013 22:04

И все что известно
lay4er5 14-07-2013 22:48

Скажите хоть что лучше кикс про павер 381д или сандалька
wowah 16-07-2013 19:12

: D : D
Lenar mc 17-07-2013 23:42

Есть вопрос, имеется буфер esx 1240 хочу к нему усь подобрать, кто подскажет какой лучше
lay4er5 18-07-2013 13:37

Бюджет какой
Lenar mc 18-07-2013 14:22

До 10т
Lenar mc 18-07-2013 14:23

7-10т.
Чирик 20-07-2013 11:31

как можно узнать резонанс динамика? данные с паспортом и другими характеристиками с сайтов разница 10Гц...
Чирик 20-07-2013 12:05

Прога-генератор звуковых частот, а выход звукового сигнала с компа достаточно будет?
igor1971 20-07-2013 13:25

http://audio.rightmark.org/index_new_rus.shtml вот же. ей ничего не надо.
динамик последовательно в разрыв между выходом и входом звуковой карты.
На АЧХ будут провальчики на частоте резонансов (сопротивление увеличится).
Провальчик может быть маленький - сравниваешь с другим каналом (его на прямую пускаешь)
Чирик 21-07-2013 10:12

quote:
igor1971

усложнил, ещё в проге надо разобраться
igor1971 21-07-2013 11:24

там одну кнопку нажать))))
click for enlarge 405 X 387 67.8 Kb picture

она сама сигнал генерирует

берешь кабель мини-джек =мини-джек. подключаешь выход ко входу звуковой карты. один из каналов режешь пополам (землю можно оставить, а можно и потом скрутить). в разрыв канала (+) цепляешь динамик. Второй канал остается целым. Запускаешь прогу. Нажимаешь кнопочку.
Получаешь АЧХ одного канала и другого, на одной картинке. Справа снизу будут пиктограммы увеличения. Увеличиваешь и сравниваешь ачх каналов.
Там где подключен динамик на АЧХ будет провальчик на Fs.
Проще не придумаешь.

Чирик 28-07-2013 22:06

jbl speakershop не работает на 64 битной винде, какие есть варианты чтоб её запустить?
igor1971 29-07-2013 08:06

я не смог. на старом ноуте запускаю.
как вариант - ставить 2 винды на ноут. одну специально для спикершопа.
Чирик 29-07-2013 09:23

ну я вчера нашел прогу для выбора 64 или 32 бита, но там надо при загрузке винды в биос заходить и че то делать)
igor1971 29-07-2013 13:56

quote:
Originally posted by Чирик:
ну я вчера нашел прогу для выбора 64 или 32 бита, но там надо при загрузке винды в биос заходить и че то делать)

брось ссылку. я потом посмотрю. отпишусь.

Чирик 29-07-2013 18:50

Windows Virtual PC
Чирик 29-07-2013 18:54


click for enlarge 1600 X 900  59.2 Kb picture
igor1971 29-07-2013 19:33

ппц это реальный гемор.
проще купить большую флешку, установить на нее xp, спикершоп ну и другие проги, и с нее запускаться. Хотя загрузочную флешку делать тоже гемор, но не такой.
"Режим Windows Virtual PC Windows XP Mode доступен в Windows 7 Professional, Windows 7 Enterprise, и Windows 7 Ultimate"
Проверить не смогу, у меня w7 home edition.
Чирик 29-07-2013 21:31

quote:
ппц это реальный гемор.

да ни говорика) на андроид бы уже переделали такие программы как Басспорт, Jblspeakershop и т.д.
igor1971 29-07-2013 22:10

так и становятся миллионерами. я серьезно. бесплатные идеи.
Topper 31-07-2013 18:05

Хочу себе такую магнитолу. кассетная дека я так понял выше находится, а снизу что-то вроде CD-чейнджера)

P.S. повеселило зеркало на панели. толи заднего вида, толи причёски делать.
click for enlarge 720 X 602 148.5 Kb picture
720 x 563

ещё интересный факт:
автомобильный проигрыватель не воспроизводил стандартные пластинки в 45 оборотов в минуту. Для него была разработана специальная 7-ми дюймовая пластинка и вращалась она со скоростью 16 и 2\3 оборотов в минуту, что намного медленнее, чем стандарт. У них также был другой формат (ultra micro groove), который допускал большее количество бороздок на дюйм.
Благодаря новому формату и более медленному вращению продолжительность воспроизведения составляла почти час, что было намного практичнее, чем сидя за рулем менять пластинку после каждой музыкальной композиции. Пластинки были доступны в виде различных музыкальных сборников разных годов. Любители музыки могли выбрать то, что им нравится от Чайковского до Джина Отри.

12 Вольт *Андрей* 31-07-2013 18:13

Кассетников тогда вообще не было, вверху радиоприемник.
Снизу - виниловый проигрыватель.
Как они тонарм удерживали на ходу?
Были видимо когда-то крутые механики!
Topper 31-07-2013 18:59

quote:
Originally posted by 12 Вольт *Андрей*:

Как они тонарм удерживали на ходу?
Были видимо когда-то крутые механики!

там картинок много, все переносить не буду.
http://podkofeek.ru/capuchino/642-musica-v-puti.html

Topper 02-08-2013 14:54

для чего нужна эта штучка на панели?
click for enlarge 1000 X 750 177.3 Kb picture
igor1971 05-08-2013 20:10

quote:
Originally posted by Чирик:
ну я вчера нашел прогу для выбора 64 или 32 бита, но там надо при загрузке винды в биос заходить и че то делать)

Для запуска старых приложений, в т.ч. спикершопа на window7 64 потребуются:
1. iso образ windows xp
2. виртуальная машина oracle vm virtual box (бесплатная)/ она русифицированная, так что разобраться не сложно. Не пугайтесь слов "виртуальная машина" - это просто программа, которая позволит запускать xp на фоне win7.
http://www.oracle.com/technetw...eId=ocomen#vbox

инсталлируется virtualbox. никаких настроек биос не требуется.


click for enlarge 1366 X 768 286.0 Kb picture

затем в качестве запускающего привода задается iso образ xp. идет виртуальная инсталляция xp. После окончания процесса, в отдельном окне будет запускаться windows xp (параллельно с windows7). не забудьте изменить виртуальный загрузочный диск, а то постоянно инсталляция xp будет начинаться.
при инсталляции просит выделить память - просила 128мб, я дал 1гб, мне не жалко.
создает виртуальный диск, по умолчанию просила 10Гб, я дал 20Гб. Шуршит только так. Останется настроить папки с общим доступом XP и Win7 (есть пункт в меню виртуальной машины). Это не сложно. В win7, главное, для этой папки, определить общий доступ. Потом эта папка станет доступна в XP.
click for enlarge 1366 X 664 242.5 Kb picture

уфф, с тебя пиво))))))))

Чирик 06-08-2013 21:18

quote:
igor1971

красава!) найду время попробую всё это дело, с меня пиво!)
12 Вольт *Андрей* 07-08-2013 12:18

quote:
Originally posted by Topper:
для чего нужна эта штучка на панели?
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/008824/8824720.jpg][/URL]

А там под ней винтик крепления панели.
Владельцы ВАЗов счастливы!!!!

Чирик 19-08-2013 21:36

quote:
igor1971

добрались руки ноги до этой проги)
жмём "Запустить"


click for enlarge 1600 X 900 236.9 Kb picture

Чирик 19-08-2013 21:41

Далее выбираю образ XP sp3 ии.. тишина) не могу сообразить чё дальше?)

click for enlarge 1600 X 900 234.7 Kb picture
igor1971 19-08-2013 21:46

приводы оптических дисков - выбрать образ диска (задать образ win xp с любого диска)
перезапустить виртуальную машину
начнется установка.
igor1971 19-08-2013 21:59

quote:
Originally posted by Чирик:
Далее выбираю образ XP sp3 ии.. тишина) не могу сообразить чё дальше?)

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/008932/8932627.png][/URL]


закрыть вообще все. и запустить заново.

Чирик 19-08-2013 22:10

образ был какой то х.., на другом заработало, пошла установка винды)
Чирик 19-08-2013 22:14

"Франкенсабы"
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=rmRYTQAS7W4
igor1971 20-08-2013 12:42

quote:
Originally posted by Чирик:
образ был какой то х.., на другом заработало, пошла установка винды)

BassBox Pro я поставил. Кстати, хорошая вещь. Но посложнее чуток спикершопа. Рисует все тоже. Параметров ящика можно больше задать.
Расхождения со спикершопом есть, иногда значительные, но в пределах нормы, больше с конфигурацией порта связаны.
Недостаток - платная((((
Чтобы быстренько головку оценить, ну нет лучше спикершопа. А потом уж можно и танцы с бубнами.....

Чирик 24-08-2013 22:09

Установив все это дело, спасибо Игорю!) Поэксперементировал, ящик ФИ получается чем больше объёма тем больше горб на настройке порта, меньше ящик ровнее полка, длинный порт пизд..? Порт тут ни как не играет роли?
igor1971 26-08-2013 12:22

Основная частота горба зависит от настройки порта (отношение длины и площади сечения порта, при сохранении объема ящика, а при изменении объема ящика меняется - надо играть.) Площадь порта должна быть больше минимально допустимой. Длина порта определяется исходя из выбранной площади порта. А дальше.... уж фиг знает что получится. Менять объем... длину порта и смотреть. Я так представляю.

click for enlarge 638 X 437 106.3 Kb picture

"выделено красным" -степень заполнения синтепоном или ватой, готового ящика. тут тоже можно поиграть

Чирик 29-08-2013 20:40

Подожди, в этом меню мы выбираем объём, потом минимум настройку порта который предлогает нам компьютер, но то что предлогает комп: "Все не верно" P.S Сергей Туманов aka Smoke. (Далее будет видно))
Взял на рассмотрение бюджетную 12-дюймовую НЧ голову, параметров чуть поболее чем у других, в итоге вот что получилось.. Комп. предлогал мне объём почти 100 л Далее подбирал объём и настройку, площадь порта ни как не влияла на АЧХ. Я так понимаю площадь порта выбирается полностью от мощности усилителя и расположения динамиков и порта..
Скрин :
click for enlarge 1600 X 900 1005.7 Kb picture
Чирик 29-08-2013 20:42

Как вообще такая полка для ФИ ?