Автозвук и сигнализации

FAQ, флуд и остальные вопросы по АВТОЗВУКУ тут!

12 ВОЛЬТ 23-04-2013 18:36

а где же трамбон??? ))))
igor1971 23-04-2013 19:11

quote:
Originally posted by Konst@ntin:
Вот интересная диаграмма. Какой инструмент в каком играет диапазоне
Судя по этому, в "самых низах" играет фортепьяно, турецикий барабан и электроорган.

в любом из этих инструментов, 20-30 гц важны. я правда не знаю, кто такой электроорган, но думаю это не принципиально.
Если нет 20гц на АЧХ системы (или провал), то ВЧ тоже хреново звучат, такая психоакустическая петрушка.

Konst@ntin 23-04-2013 20:16

Точно... а где же ТРАМБОН господа?
...
Asket88 23-04-2013 22:45

quote:
Точно... а где же ТРАМБОН господа?

Томази в шоке.......где тромбон то)))))))

igor1971 24-04-2013 01:31

Какой тромбон, вот смотрите:
текст:
https://izhevsk.ru/forummessage/116/3661512-0.html

аккаунт пользователя:
click for enlarge 1366 X 768 321.0 Kb picture

последний коммент:
click for enlarge 1366 X 768 180.8 Kb picture

Давайте серьезно, или у меня крыша едет на старости лет, или фейки в темах, ведут себя не адекватно?
Слабо им под своим ником общаться?

12 ВОЛЬТ 24-04-2013 09:31

Да хрен с ним с ковриками, ГДЕ ТРАМБОН??? ))))
maggot001 24-04-2013 14:08

quote:
Originally posted by 12 ВОЛЬТ:

так точно, но ценник негуманный )))



Спасибо. А вот эта сине-зеленая смесь это шпаклевка? можно название.
12 ВОЛЬТ 24-04-2013 19:38

quote:
Originally posted by maggot001:

Спасибо. А вот эта сине-зеленая смесь это шпаклевка? можно название.

зеленая - на основе стекловолокна, фирму не помню, любая
серая - шпаклевка для пластика или финальная

maggot001 25-04-2013 01:31

quote:
Originally posted by 12 ВОЛЬТ:

Originally posted by maggot001:Спасибо. А вот эта сине-зеленая смесь это шпаклевка? можно название.зеленая - на основе стекловолокна, фирму не помню, любаясерая - шпаклевка для пластика или финальная



Спасибо, а я голову ломаю, что за химия такая интересная. Ну алькантара конечно без сомнения шикарно выглядит. Еще маленький вопрос по ней, она самоклеящаяся или простая? если первая, то метражом не продаете?
12 ВОЛЬТ 25-04-2013 08:47

простая, самоклеющейся не бывает.
maggot001 26-04-2013 12:22

quote:
Originally posted by 12 ВОЛЬТ:

простая, самоклеющейся не бывает.



Все понял. Самоклеющеяся бывает и уже давно. это в ижевске как обычно ничего нет.
12 ВОЛЬТ 26-04-2013 12:33

quote:
Originally posted by maggot001:

Все понял. Самоклеющеяся бывает и уже давно. это в ижевске как обычно ничего нет.

но явно не замша

maggot001 26-04-2013 14:32

quote:
Originally posted by 12 ВОЛЬТ:

quote:Originally posted by maggot001:Все понял. Самоклеющеяся бывает и уже давно. это в ижевске как обычно ничего нет.но явно не замша



Есть китайская, а есть италия. Очень хорошо выглядит, но цена конечно гораздо дороже. Но в использовании очень удобная. Как пленка грубо говоря.
12 ВОЛЬТ 27-04-2013 09:42

странно, зачем она нужна...? или она тянется?
maggot001 27-04-2013 13:50

Все тоже самое, только клей уже в комплекте так сказать. очень удобная в обращении штука. особенно для перетяжки потолков, где можно перестараться с клеем.
lay4er5 28-04-2013 11:49

может кто подскажет, что есть би-ампинг
lay4er5 28-04-2013 11:54

и стоит ли подключать дины по этому способу?
Чирик 28-04-2013 12:09

Краснодарский СКу

click for enlarge 1280 X 960 284.3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 314.4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 188.2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 161.9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 322.2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 239.6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 274.8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 173.2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 231.4 Kb picture
Взято с http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=62434

Чирик 28-04-2013 12:34

"НОЭМА" - автозвук не залить водой!
100 ГДШ 33
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=zZdGmxkgbz4
300 ГДН 39
http://www.youtube.com/watch?v=XIIMcOvRiIw
igor1971 28-04-2013 13:28

quote:
Originally posted by lay4er5:
и стоит ли подключать дины по этому способу?

от беспроцессорной головы - деньги на ветер, тем более в авто.
а при процессорной, называется "поканальное усиление", - сам бог велел))))

igor1971 28-04-2013 13:35

quote:
Originally posted by Чирик:
Краснодарский СКу


так у меня почти также))), только в 100 сложнее было, ящик с сабом, выполнен единым с панелью усилителей, которая поднимается на амортизаторах, а внизу запаска, объем саба входит ровно в запаску. при открывании, ремоут отключается нафиг и включается подсветка предохранителей усилков и запаски))))

А так-то прикольно, но не практично))))

lay4er5 28-04-2013 14:21

я так понимаю, би ампинг это напрямую не через крос?
igor1971 28-04-2013 14:54

quote:
Originally posted by lay4er5:
я так понимаю, би ампинг это напрямую не через крос?

неа, би-ампинг, это когда кросс разделен на две части, и на каждый канал идет свой канал усиления. а кросс он стоит после усилителя все равно. есть такие кроссы - у них две пары входов. а для обычного подключения они просто соединяются перемычками.

lay4er5 28-04-2013 15:17

а как лучше, с кросом вообще или без него?
igor1971 28-04-2013 15:27

quote:
Originally posted by lay4er5:
а как лучше, с кросом вообще или без него?

а без кросса, вообще, никак(((
1. Пассивный кросс (этот на выходе усилка ставится, кондеры и катушки, большие и дорогие).
2. активный кросс ( на входе усилка, или встроенные,в усилитель, там еще операционные усилители есть, они шумят и, вообще...)
3. цифровые кроссы, разделяют сигнал по полосам в цифровом формате(в процессорных головах), до выходных предусилителей головы.

Лучше, в авто, цифровой ( но это мое мнение). Дома лучше - пассивный.

Лучше акустика, без кроссов, но такой акустики пока не создали)))))

lay4er5 28-04-2013 15:50

короче надо процессорную магнитолу и кто сможет правильно подключить би-ампинг
lay4er5 28-04-2013 15:51

а еще вопрос, может тупой конечно, усилок на биампинг нужен же 2х канальный а не 4х?
lay4er5 28-04-2013 16:02

просто на сколько знаю в домашних условиях идет только 2х канальные усилители
igor1971 28-04-2013 16:12

для дома, для биампинга, ставят второй усилок))))
для поканального усиления на 2 полосы, нужен 4-х канальный усилок, или два, двухканальных. Это без саба.
По установке и предложениям: 12 вольт, автоаудиодизайн, магия звука - если ильдар работает (но давно работ не видел и не общался), общайся. Это моё субъективное мнение.

lay4er5 28-04-2013 19:36

значит домой не усилок покупать лучше а ресивер 4+ канальный и уже настраивать по отдельности каждый канал
igor1971 28-04-2013 19:51

quote:
Originally posted by lay4er5:
значит домой не усилок покупать лучше а ресивер 4+ канальный и уже настраивать по отдельности каждый канал

а там вроде не бывает кроссов))), в домашке

lay4er5 28-04-2013 20:49

jbl northridge e80 Black
igor1971 28-04-2013 21:09

quote:
Originally posted by lay4er5:
jbl northridge e80 Black

не понял? я про ресиверы

lay4er5 28-04-2013 21:14

я не в курсе еще не не искал себе усь или ресивер
12 ВОЛЬТ 30-04-2013 09:09

quote:
Originally posted by igor1971:

когда кросс разделен на две части, есть такие кроссы - у них две пары входов

это би вайринг

quote:
Originally posted by igor1971:
и на каждый канал идет свой канал усиления.

а это би ампинг

igor1971 30-04-2013 10:14

вот тут уже я затупил))))
а бивайринг без биампинга это как?
а биампинг без бивайринга? они же всегда вместе? в домашке.
люди-то с ума сойдут от обилия понятий))))))
Newser 30-04-2013 11:07

quote:
Originally posted by igor1971:
вот тут уже я затупил))))
а бивайринг без биампинга это как?
а биампинг без бивайринга? они же всегда вместе? в домашке.
люди-то с ума сойдут от обилия понятий))))))

точнее так:
бивайринг - это "двойное" подключение АС, например у нас есть кроссовер с двумя входами или два кроссовера, один на ВЧ, другой на НЧ - подключается таким образом: выход с усилителя один, но мы тащим два двухжильных провода к каждому из кроссоверов или входов, тем самым минимизируются взаимные помехи от динамиков, что позволяет добиться лучшей детальности, а вот биампинг - это именно "поканальное" подключение

Newser 30-04-2013 11:09

т.е. бивайринг без биампинга возможен, а наоборот никак )))
igor1971 30-04-2013 11:45

quote:
Originally posted by Newser:
т.е. бивайринг без биампинга возможен, а наоборот никак )))

все, я вспомнил!!!!)))
я бивайринг никогда серьезно не воспринимал. забыл про такой прикол нафиг))))

А в авто-то есть смысл. Если кросс будет разделен на две части и разнесен в пространстве)))) Взаимное влияние катушек индуктивности сведется к нулю.

12 Вольт *Андрей* 30-04-2013 19:39

Попробую немного разгрузить ваши научные объяснения.
Все эти понятия (бивайринг и биампинг) пошли из домашки. И если дословно перевести, то получится "двойная проводка" и "двойное усиление". В прямую относилось только к колонкам с двумя динамиками (вуфер и твиттер).

Делали кроссы пассивные раздельные для высоких и низких частот и подключали от выхода усилителя двумя парами проводов - вот вам и бивайринг. Звучание улучшается - факт.

А потом взяли и поставили еще усилок. И к кроссам уже тянули поканально: один канал на высокие частоты, второй - на низкие. Вот вам и биампинг. Звучание еще улучшается - факт.

Написал не для профессионалов (дабы никого не обидеть).

12 Вольт *Андрей* 30-04-2013 19:43

А саб в колесе, резиновый корпус!??!
Мне кажется полная утопия.
Мы тут все боремся за прочность и жесткость корпусов, толстенную фанеру используем, а эти в резиновом "шарике" забабашили. Полная безграмотность, так пацанам на районе втирать тока можно.
Чирик 30-04-2013 20:15

quote:
А саб в колесе, резиновый корпус!??!
Мне кажется полная утопия.
Мы тут все боремся за прочность и жесткость корпусов, толстенную фанеру используем, а эти в резиновом "шарике" забабашили. Полная безграмотность, так пацанам на районе втирать тока можно.


Они вроде как эксперимент сделали, там ссылка есть почитайте сами..
Чирик 30-04-2013 20:28

Чисто пассивный излучатель
igor1971 01-05-2013 08:15

quote:
Originally posted by 12 Вольт *Андрей*:
А саб в колесе, резиновый корпус!??!
Мне кажется полная утопия.
Мы тут все боремся за прочность и жесткость корпусов, толстенную фанеру используем, а эти в резиновом "шарике" забабашили. Полная безграмотность, так пацанам на районе втирать тока можно.

Вот плин, а я внимательно и не посмотрел. Думал они в колесном диске ящик сделали. Так-то маразм, да.

igor1971 01-05-2013 19:00

УУУУУУ, бугага. Семья уехала. Решил музыку дома послушать ( с детьми-то не слушаю).
Кота по полу размазало и сплющило,думал уж помер. Он ни разу, за год своей жизни, такого не слышал))))
я РЖУ. Попробовал он в ванную спрятаться, там, вообще ппц, я послушал))))
И все-таки, дома 20-30 гц, нихрена не играют, хоть и ровно все, вроде. Пусть сегодня соседи вешаются, не все же им издеваться))))))

Плин...ну бас с 8" раритетной сканспиковской головкой дома..... В машине даже слушать больше не хочется. Все-таки мидбасовые головки лучше сабовых. Очень быстро и плотно. Хоть и ящик с тумбочку и фазик гораздо длиннее метра)))

Надо сабовое звено делать на нормальных мидбасовых головках. Сабовые головки - от лукавого, хрень.

Konst@ntin 01-05-2013 20:14

....Мир Труд Май ...
А как же инфраниз на 20гц? Мидбасы в этом слабоваты, т. е. вообще никакие..
Смотрел тут сабвуферы 6,5" у Уралов какието были и их в трешку якобы неплохо было и ящики от 5 до 10 л рекомендуют...
igor1971 01-05-2013 20:19

Я вот сделал сабик на 8" мидбасе для дома. Запарился искать такой, конечно, но нашел - линейка АЧХ получилась от ну 22 ГЦ. Вот тебе и мидбасы.
А скорость...ну, вообще не сравнимо с сабовыми тяжелыми головками. Я АЧХ замерял - линейка.
Но не хватает 20-30Гц, авто привычка чтоль. Причем одна 8" так плющит... соседи сдохнут. Причем, мне на ресивере пришлось убавить -8дб, больше не дал))) А там, ватт-то 100, если есть и то хорошо, так и головка еще на 8 ОМ)))

Под вечер прослушивания, кот сошел с ума совсем((((

Мораль: надо сабики делать на хороших 8" мидбасах, и забыть про сабовые головки, нафиг. Эти можно будет питать даже от головы, без усилителей!!!!!!!
Но цена вопроса конечно, для хорошей головки 8"............((((

igor1971 05-05-2013 17:44

У кого какие идеи будут по размещению трехполосного фронта?
ВЧ - ленточный твитер, такого реального размера 10*10см
СЧ - 3", больше думаю, не влезет. AD 35neo или utopia 3w2. audison дороговат((((.
НЧ, не знаю. Для маленького ЗЯ ничего не нашел. Может на объем двери и двери внутри карбоном обклеить?
А где оригинальную кожу audi искать? А то я с кожей уже сто раз промахивался, рисковать не охота.

P9 , думаю, вместо подстаканников и информационные сигналы со штатного ГУ, через Y-разветвитель и реле с кнопкой на НЧ смешивать, на уровне межблочников ( У АУДИСОНОВ балансные входы, можно и реализовать, пусть сам усилитель смешивает). Пусть там пищит и хрюкает.
Кнопки на руле как женить с P9?

И грили для твитера, СЧ и саба, в одном стоковом audi-стиле надо будет делать(((

Но это так, информация к размышлению, я может еще год собираться буду.
click for enlarge 714 X 435 188.9 Kb picture
click for enlarge 714 X 435 152.8 Kb picture

Newser 06-05-2013 08:52

по фото сложно советовать, вживую б глянуть. Как вариант СЧ врезать в торпедо сверху.
igor1971 06-05-2013 12:14

quote:
Originally posted by Newser:
по фото сложно советовать, вживую б глянуть. Как вариант СЧ врезать в торпедо сверху.

в живую-то пока никак не увидеть. я же и для звука машину выбираю)))
как вариант в торпедо, он не плох, кроме одного. перетягивать придется, под сток-стиль. и цена чувствую будет.......И с гарантии снимут, если заметят(((
Сможете инсталл в торпедо без последующей перетяжки?

А так-то у меня 2 варианта осталось: audi allroad, или Volvo xc70. субаровские новые аутбэки совсем не нравятся. Лучше audi, не вопрос. Со звуком надо определиться, чтобы не было мучительно больно))))

И в дверных обшивках там такой объем...жалко. Может 13см поставить в ЗЯ?, может с фазиком. Мини-сабы не хочу, не очень понравились - медленные.

Konst@ntin 06-05-2013 21:45

quote:
Originally posted by igor1971:

трехполосного фронта



СЧ можно и в стойки. Сильно не выдвигать их, а объем можно и в самой стойке набрать, они там полые с поперечными ребрами жесткости (их и пообрезать)
ВЧ в штатные места (только подготовить "монтажный треугольник)..
Ну а по мидбасам - придется переходить на дверной вариант с конкретной подготовкой двери (дополнительные усилители металла двери и хорошой запечаткой) на форумах хвалят и 13см мидбасы...
Я так понимаю подседельники не вариант?
igor1971 06-05-2013 23:34

по стойкам: там же подушки?
вч в штатные места не нравится, сцена близко будет. на крайний случай только.
Под кресла.... там точно не влезут, а если место есть, я лучше усилки туда брошу. И узкая сцена будет по НЧ, даже если и влезут.
13 см смотреть? Ну не лежит к ним душа. Хотя.....

Кроме Константина и 12 вольт, кто-то в тему заходит?0

volvo xc70

200 x 150
200 x 150
191 x 150


тут, в серединке дисплей торчит, хреново((((

Konst@ntin 07-05-2013 12:16

Придется брать вариант авто без подушек в стойках. .. Я в одно авто делал и такой вариант, в стойку вч, а сч из этой треуголки обьемы хорошие полкчились. Фото бы выложил....
igor1971 07-05-2013 12:18

НЕ ПОЙДЕТ, у них у всех в стойках подушки.
Если что, меня потом этими твитерами не прибьет? если их на стойку крепить?

Анекдот(((:
Водитель и пассажир авто -
Мы, пля, выжили при лобовом ударе....
...пока сзади, не прилетел сабвуфер, который нас добил.

Newser 07-05-2013 09:10

все зависит от конструкции стойки - некоторые в сторону уходят, другие пополам рвутся. На первых можно лепить спокойно. Другой вариант - вместо штатных ВЧ делать СЧ, а ВЧ на стойки, это имхо проще...
igor1971 07-05-2013 11:40

quote:
Originally posted by Newser:
все зависит от конструкции стойки - некоторые в сторону уходят, другие пополам рвутся. На первых можно лепить спокойно. Другой вариант - вместо штатных ВЧ делать СЧ, а ВЧ на стойки, это имхо проще...

тоже к этому варианту склоняюсь, но сцена плин, близко будет и не очень высоко. хреново. хочется большего. Хотя...хз
Если ленточные твитера ставить, им тоже объем нужен((((

Konst@ntin 07-05-2013 11:53

Она близко не будет и по высоте нормально ... там сиденья низковатые и итак эти треуголки почти на уровне глаз... Может это изза моего низкого роста .. .
igor1971 07-05-2013 12:03

я там даже не сидел. точно на уровне глаз? лень, плин, мне через дорогу перейти до салона))))
Пойду, схожу.
igor1971 07-05-2013 12:08

quote:
Originally posted by Newser:
все зависит от конструкции стойки - некоторые в сторону уходят, другие пополам рвутся. На первых можно лепить спокойно. Другой вариант - вместо штатных ВЧ делать СЧ, а ВЧ на стойки, это имхо проще...

а ленточные СЧ, кроме миллевских, кто-нибудь видел, слушал?

sergig1234567890 07-05-2013 13:55

Значит задал модератору вопрос, когда же все таки кончится бан, должен был разбанить 2 дня назад, ни в пм ни где не отвечает, что делать с этим произволом?
sergig1234567890 08-05-2013 19:53

Разбана так и нет. А вот в ветке автофорум модератор сдерживает слово, т,е. наш модератор не держит слово? Или пустослов?
igor1971 10-05-2013 22:51

Серега! Модератора и ветку обсуждаем в другой теме. Тут флуд про автозвук.
Я бы тебя, за такое, так же бы забанил(((. Вот и думай)))).
Я тут, понимаешь, пытаюсь понять какое авто брать для звука и жизни.....
От ауди отговорили.....Остается мой аут, в старом кузове BH, лучше машины нет))))))))))
BigBan 14-05-2013 18:18

где ремонтируют магнитолы?
Newser 14-05-2013 19:21

какую?
BigBan 14-05-2013 19:36

вот описание https://izhevsk.ru/forummessage/116/3720119.html
Newser 14-05-2013 19:57

эмм, фото не айс
Topper 20-05-2013 10:15

Самая тихая в мире комната способна свести с ума

click for enlarge 634 X 421 63.6 Kb picture
click for enlarge 616 X 679 76.1 Kb picture

В лаборатории Орфилд (США) создана камера, способная поглощать 99,99% звуков. Однако тишина, о которой мечтают многие, оказывается невыносимой. На данный момент рекорд пребывания в этой безэховой камере составляет всего 45 минут.

Изобретение комнаты занимает в Книге рекордов Гиннеса лидирующую позицию, но у человека, который решится оставаться в ее стенах длительное время, появятся психические расстройства в виде галлюцинаций.

Стив Орфилд, президент и основатель компании, предлагает желающим попытаться побить рекорд, установленный журналистом. Мужчине удалось продержаться в безэховой камере в полной темноте 45 минут. В таких условиях человек ничего не слышит, он сам превращается в источник звука: биение сердца, урчание желудка, дыхание. В этой комнате рекомендуется находиться сидя, так как пропадает полное восприятие любых сигналов. Человек не может ориентироваться на звуки, которых нет. К слову, эту комнату используют для тестирования астронавтов.

Производители проводят в камере испытания своей звуковой продукции (мобильные телефоны, переключатели приборных панелей автомобилей, звуки сердечных клапанов). Ее услугами воспользовались также компании Whirlpool и Harley-Davidson. Сам Орфилд признался, что не может находиться в этой абсолютной тишине дольше тридцати минут.

igor1971 20-05-2013 11:05

У меня, тут другие заморочки:
1. Высокодобротный резонанс на 110Гц, амплитудой 12-15дб. Катушками стучат, даже, на этой частоте.
2. Высокодобротный провал на 450ГЦ, амплитудой до 0(((, провал сохраняется не зависимо от частоты раздела с мидбасами (т.е. или мидбасы эту частоту озвучивают, или среднечастотники, все равно провал)

Раньше эквалайзер не использовал (начнешь, потом проблем больше будет), но достали резонансы. Убавлял, обычно (и на соревнования), уровень мидбасов и подгонял спектральный баланс (хоть тихо получалось, но терпимо), ну гудит иногда. Пробую вылечить.

У эквалайзера ближайшие частоты 100 и 125ГЦ. Убавляю 100 и 125ГЦ 10-12ДБ, и прибавляю гейн мидбасов в максимум...красиво, детальность появляется на мидбасах.
Но! плин, бас пропадает как понятие СОВСЕМ! Изменение уровня саба не помогает.

450гц- провал. весь вокал поет как кастраты. Соседние частоты эквалайзера 400 и 500гц, прибавляю, начинается фигня совсем, хоть и лучше((((

Про саб, пля, я вообще промолчу. Как можно звук в авто инсталлировать? Осень-весна: ровный красивый саб. Как только температура приближается к 20 градусам, все, ппц. Он играет как фазик с горбом на 40ГЦ и амплитудой 8дб.

Может на аудисоны параметрический эквалайзер поставить и точно на частоту попробовать?

Konst@ntin 20-05-2013 11:36

quote:
Originally posted by igor1971:

Высокодобротный резонанс на 110Гц, амплитудой 12-15дб.



Мидбас в ящике? От магнита до задней стенки какое расстояние? Если есть возможность, то можно попробовать на стенке напротив магнита установить акустическую линзу Френеля...
Konst@ntin 20-05-2013 11:43

quote:
Originally posted by igor1971:

резонанс на 110Гц, амплитудой 12-15дб.



По личному опыту скажу... Мои мидбасы в 7и литровых ящиках тоже давали подобный эффект. ПРобовал и эквалайзером и набивкой - бесполезно гул не исчезал. Приходилось по уровню мидбас убирать и мидбас как таковой терялся вообще, образы становились тощими. Снизу мид не подрезан.
Но в итоге после эксперемента с эквалайзером, не убавлять на 100-120 гц, а наоборот - добавить!!! на 40 гц +4дб, а соответственно и уменьшение общего уровня мидбаса дало эффект... Мидбас заиграл лучше. Т.е. раньше я компенсировал спад после 70 гц добавлением уровня мидбаса, но также и поднимался уровень от 90гц (тот самый гудеж) Но это приминительно моим компонентам..
igor1971 20-05-2013 12:02

у меня 100% стояк салона. Раньше милле на объем двери стояли - такая же фигня была, точно на 110гц.. Сейчас в 3 литрах сабики. Можно, конечно, попробовать еще танцы с бубнами, но там 3 литра объема - никаких стояков и отражений.

Надо рабочую прогу для замера АЧХ, а то я начинаю вешаться))))
И с эквалайзером, я уже как звукорежиссер, настроил несколько своих дисков под свои предпочтения.
К реальности, думаю, такая настройка, никакого отношения не имеет.

igor1971 21-05-2013 11:29

Изнасиловал эквалайзер. Стояк победил. Ровно, красиво, детально. Мидбас, не плох стал. Баса нет(((, Саб есть, баса нет. Похоже на домашнюю систему, старую, классическую. Очень ровно и детально, с изумительной фокусировкой, с некоторыми косяками на ВЧ (сейчас миллевские твитеры уже не нравятся())). Но баса, с ударом в грудь нет, при любом уровне саба. Раньше, видимо, из-за заниженного уровня мидбасов, бас плющил (примерно 5дб на мидбасы прибавил - все что смог выжать из усилителя). После выравнивания - всё, нет автомобильного баса. На домашку похоже.

Всем хорош аутбэк, кроме звука((( Безрамочные стекла вибрируют на 100ГЦ, хоть руками не держи(((, хотя акустика в ЗЯ.

Pearl 22-05-2013 14:27

а вот как бы настроить сабвуфер? на что надо обращать внимание? как настраивать? а может кто нить поможет настроить?)))(пиво с меня )
авто седан ниссан цефиро, усь кикс кап43, саб Rockford Fosgate 150/300вт
igor1971 23-05-2013 12:07

Идеально? для качества звука? без эквалайзера? НИКТО!
Только самому все изучать.
Я и с эквалайзером-то 2 года настроить себе идеально не могу. Представляешь это сколько нормо-часов и бензина?)))))
То на одном треке гудит - вроде настроишь...потом на другом. Опыта не хватает....
Мерять АЧХ надо, ее выстраивать, потом от нее плясать и корректировать, по факту. Или, человека, с очень большим опытом настройки. Где его взять-то?)))
Опять-же профи, российского уровня, которых я уважаю, мне пытались настроить на слух (да и сам сейчас так настраиваю). То, что получалось, за реально выделенное доступное время, я пытаюсь забыть, как страшный кошмар)))) Долго это, не оправданно, долго.
Надо вначале мерять АЧХ, изучить все стояки и резонансы. Их попробовать поправить. Потом уже настраивать, детально, спектральный и тональный баланс.

Авто же, хех. Даже в продуманной системе, резонансы 15дб не редкость, а это ОЧЕНЬ МНОГО.

12 Вольт *Андрей* 23-05-2013 19:53

Игорь, ты взял очень высокую планку.
Многим достаточно начальной настройки. Не на соревнование же по качеству звука.
Мы это делаем и не дорого на самом деле.
igor1971 23-05-2013 20:30

А как вы саб будете настраивать(если головка кривая или салон гудит), и если эквалайзера нет? Слушать...снимать, менять объем или заполнение саба и частоту среза, наклеивать пленку на стекла, делать шумку крыши? Так это +-6дб....
Без эквалайзера, жесть это.
Ты прав, я для идеала описываю, которого и не бывает.

....если беретесь парню помочь..., я только за, может сам чем помогу.

что-то поправить можно.

но я всегда говорю, надо процессорную голову ставить.
Минимум 2 настройки нужны: для зимы и для лета. Я, сам, так задолбался, с изменением резонансных частот и прочих параметров головок при изменении температуры от -20 до +40.......Плавает все, кардинально.
Зимой Hi-end, летом эквалайзер не помогает(((

Konst@ntin 23-05-2013 21:34

У меня всегда на саб настройки были только две - громкость и срез... Задержки никогда не делал, а горький опыт вывести эквалайзером "полку" на сабе привел только к "убиванию" его динамичности... Гула небыло видать саб такой был...
И всегда бас был спереди. Да и вообще "бас спереди" больше зависит от хорошо подготовленного фронта..
igor1971 23-05-2013 22:58

У меня летом гудит, на 40-50гц, может потому что из домашки. Но, герцовский саб, помню, тоже начинал гудеть. Хоть все и спереди, мне от этого не легче. На соревнования, с этим, не поеду.

Эквалайзер - это ЖОПА!!! Я реально с 32-полосным, чуть с ума уже не сошел. И саб и мидбас, теперь не согласуются.
Из Focal утопии серединки 3W2, совсем не нравятся. Нафиг, такие маленькие больше не буду ставить. Может они сдыхают? Говнят, безбожно (но там стояк у меня). Гитара - очень красиво. Вокал - говно.

Но как-то надо научиться, все же,их готовить))))

Konst@ntin 23-05-2013 23:16

Ставь 12" ..!
Раньше думал что 10" панацея, но после 12 .... , самое главное чтоб подвижка легкая была...
igor1971 23-05-2013 23:18

quote:
Originally posted by Konst@ntin:
Ставь 12" ..!
Раньше думал что 10" панацея, но после 12 .... , самое главное чтоб подвижка легкая была...

я бы 18" поставил в следующую машину - у пионера частота среза, на саб, минимум 40ГЦ, жаль.
Но!, чтобы и лодка с мотором в багажник входила -альтернативы нет, будем готовить 10"

igor1971 24-05-2013 09:51

Помогите найти работающую прогу для компа под win7, для замера АЧХ. Все, уже, крыша едет, не понимаю косяков.
igor1971 26-05-2013 20:54

Я, откровенно скажу, без измерения АЧХ, и не имея 10-летнего опыта настройки 1/3 октавного эквалайзера - время тратить, настраивая звук в авто на слух.
Я сегодня, сам для себя, это подтвердил (2 года АЧХ не измерял)
За 2 часа, с измерением АЧХ, я почти все косяки поправил. На слух я не мог этого пару месяцев сделать. А косяк на 2-2.5кГц, у меня несколько лет жил. Не идеально получилось, но уже что-то)))
Уровень саба был -10дб относительно СЧ-ВЧ (с провалом с мидбасами, поэтому вроде и бас ощущался как не плохой), мидбаса не было совсем (иначе гудел), а и не особо слышно было косяки-то))). Осталось отшлифовать.
Вот и думайте: несколько лет настройки на слух или несколько часов с измерением АЧХ.

Частоты раздела
саб: 0-50ГЦ (24 дб фильтр) фаза
мидбас: 80 (12дб)-315ГЦ(24дб) противофаза
сч: 315(24дб) - 2000гц(24дб) фаза
вч: 4000(12дб) фаза
эквалайзером зарезано 80гц, 63гц прибавлено ну и т.д.
вот такая хрень.
Сейчас ночью еще послушаю.

... мидбас-сч : 500гц, все равно лучше.
И раз пошла такая массовка с эквалайзером, убрал нафиг убегающие влево "ссыканье" и "цыканье". Тут приборы не в помощь.

Newser 27-05-2013 12:30

а чем ачх замерял?
igor1971 27-05-2013 12:41

микрофон audiosystem с питанием от прикуривателя + ноут.
spectraplus (копия spectralab) - с сайта, последняя версия, ставится на win7 64бит нормально, демо на 30 дней.

3 микрофона сравнивал раньше:
был микрофон от 88 пионера (питание не требуется)
"самсунг" от домашнего кинотеатра
audiosystem, с усилителем

от 88 пионера - ровный, и работает с ноутом без питания. круто.
самсунг - горбит сильно на ВЧ, но тоже можно использовать, если не увлекаться особо выравниванием АЧХ.

audiosystem -нормально, ровно. но с направленностью вроде проблема.
Самый классный был пионеровский микрофон

Не будет дорог 28-05-2013 22:48

Ворос к установщикам звука. Что бы вы посоветовали для второго слоя шумоизоляции пола? Сплэн или акцент, и возможно ли их совместное применение?
Newser 29-05-2013 13:16

лучше вибротон ПБС-10 + акцент 10 ЛМ КС
Konst@ntin 04-06-2013 01:19

Решил послушать не шумит ли система. Прислонился к твитеру и услышал тонкое жужание, даже как то растроился... ..Но отодвинулся и обнаружил, что рядом с ухом жужал КОМАР !!!
stasx 04-06-2013 15:45

Нужен совет - авто fiat grande punto 2008гв, спереди стоят штатные среднечастотники + отдельно высокочастотники (из форумов понял, что без кроссоверов), сзади только среднечастотники.
Сзади один динамик накрывается - один раз его уже ремонтировали чуть, щас опять барахлит.
От звука много не надо, главное чтоб было и без хрипов тресков.
Хочу передние динамики перекинуть назад, а вместо передних купить другие миды например киксы среднечастотные.
Можно ли оставить все как есть не добавляя кроссоверы и не меняя высокочастотники ну и не меняя провода? Или что надо поменять, что бы не дорого, без гемора и стало получше?
как-то так )
12 ВОЛЬТ 05-06-2013 08:46

размер динамиков скажите?
stasx 05-06-2013 08:49

спереди 16, сзади 13
Newser 05-06-2013 08:54

Возьмите вперед компонентные Kicx STQ-6.2
Назад коаксиальные KIcx STQ-130
и будет Вам счастье )))
stasx 05-06-2013 09:09

А усилитель нужен? Магнитола простая JVC KD-X30EE. Есть еще магнитола тоже простая pioneer mvh-1400ub - разницы между ними думаю нет особой?
quote:
Originally posted by Newser:

Возьмите вперед компонентные Kicx STQ-6.2
Назад коаксиальные KIcx STQ-130



Это то оно так, самый простой вариант )) Но на форуме есть пару предложений по продаже мидов без кроссоверов и пищалок, одно из них как раз по Kicx STQ-6.2.
stasx 05-06-2013 09:32

Еще причина, по которой хочу оставить штатные пищалки - вместо них скорее не влезут новые (судя по форумам, все ставят их не в штатное место), а отдельно куда-то лепить не хочу что-бы вид не портить))
Назад через проставки 16е можно поставить.
12 ВОЛЬТ 05-06-2013 09:49

Почему именно STQ - у них высокая чувствительность и усилителя не требуют. ВЧ у них тоже маленькие, в шт. места спокойно влезут, а можете вообще послушать те и другие, какие больше понравятся - те и оставите.
Миды от STQ достойный вариант.
stasx 05-06-2013 09:55

Спасибо за советы.
Провода менять стоит штатные? Есть провода, протянутые прежним владельцем до багажника на усилок и блины.
Кроссовер нужен для пищалок - на миды он не действует? Если оставлю штатные пищалки без кроссов - это плохо? )
Newser 05-06-2013 13:29

quote:
Originally posted by stasx:
Спасибо за советы.
Провода менять стоит штатные? Есть провода, протянутые прежним владельцем до багажника на усилок и блины.
Кроссовер нужен для пищалок - на миды он не действует? Если оставлю штатные пищалки без кроссов - это плохо? )

провода менять не надо.
Пищалка без кроссовера работать не может, как минимум должен быть конденсатор.

igor1971 05-06-2013 13:34

самое главное - это кроссовер. не нужно на нем экономить. Из говенной акустики конфетку можно сделать. И про влезут или нет другие пищалки...можно фото?
stasx 05-06-2013 14:19

Штатно пищалки подключены через конденсатор как я понял из форумов.
Фото чего надо?
http://photo.qip.ru/users/bfto.../#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/bfto.../#mainImageLink
igor1971 05-06-2013 14:47

твиттеры в дверях? да туда и большие влезут, но не стоит, честное слово их туда пихать.
stasx 05-06-2013 14:53

Зато красиво)) Отдельно куда-то снаружи лепить не буду.. В стойки засунуть? Сколько стоит примерно стойки переделать под это?