Клуб Замужних Женщин

Другому как понять тебя?

Pe_Na 26-10-2015 09:47

- А где я могу найти кого-нибудь нормального?
- Нигде, - ответил Кот, - нормальных не бывает. Ведь все такие разные и непохожие. И это, по-моему, нормально.
(с)
Pe_Na 26-10-2015 09:50

На самом деле одна из вех - я попыталась понять, почему одни люди "самоутверждаются" на других на форуме, а также почему одни люди позволяют им это делать, а другие - нет.

Сама я пришла на форум, будучи в достаточно уравновешенном состоянии, мне просто не хватало общения и тут я дискутировала. Провокации и попытки уколоть проходили мимо меня. Потом изменились внешние обстоятельства и я сама стала абьюзером, но не заметила этого (Наталья- @Vesta, прости меня, пожалуйста, я сама не понимала, что я делаю и что причиняю тебе боль).

Потом, блин, было столько всего потом Пойду я, короче, дальше думать

@lena 26-10-2015 10:07

В силу того, что я "сижу" в основном в "мужских" ветках - ДТП, АФ, АКЖ - никаких там самоутверждений не замечала.
Наталья, а как выглядит самоутверждение, про которое пишешь ты? Возможно, я просто не предавала значения?
Diolica 26-10-2015 10:07

Доброе утро, Пена
Pe_Na 26-10-2015 10:09

quote:
Изначально написано Diolica:
Доброе утро, Пена

И тебе доброго утра и хорошего дня
Pe_Na 26-10-2015 10:24

quote:
Изначально написано @lena:
В силу того, что я "сижу" в основном в "мужских" ветках - ДТП, АФ, АКЖ - никаких там самоутверждений не замечала.

Точно? А я его недавно вспоминала, когда функция вызова на форуме появилась)) Первый модератор АФ все время занимался именно этим.

Но речь-то не о нем, а о любви
Название темы пришло как-то само-собой. Пока оставим.
Счастье - это когда тебя понимают? Или счастье - когда ты понимаешь сам себя? Или счастье - когда тебе не нужно ничего понимать?
Нет, речь не о счастье, а о гармонии. И пути. Вот!
Пока сплошной сумбур в голове, но надо ж чего-то начинать. Или как-то продолжать.
Я уже говорила - если я почувствую, что окончательно запутываюсь, - срочно к психотерапевту! А пока я почему-то не готова. А я даже знаю, почему))))))) Мне нужен хороший, а до хорошего нужно дозреть)))

ВаряЛорд1 26-10-2015 10:48

так о чем тема-то? как понять или о любви?
Pe_Na 26-10-2015 10:57

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:
так о чем тема-то? как понять или о любви?

Привет

А о чем все флудильные темы, как ты думаешь? Люди так или иначе раньше или позже забывают о проблемах ТС и начинают рассказывать о себе)))))) Тема ни о чем и обо всем))

@lena 26-10-2015 11:07

quote:
о гармонии

Гармония в человеке - это реализация себя в полной мере во всех жизненных ролях. Например, дом, работа, семья, дети, творчество и т.д. и т.п. Абсолютной эйфории не достичь, так как эти роли могут конфликтовать друг с другом. Невозможно (точнее сложно) сочетать бурную профессиональную жизнь, семейный очаг, поддерживать здоровье и т.д. Обществом навязаны стереотип - "ты обязательно будешь счастливым, если у тебя есть дом, карьера, семья". Этот стандартный набор не всем подходит. Часто человек добивается всего этого, но это не даёт гармонии. Потому что к этому идёшь не по своему желанию, а это навязано. Ощущаешь вроде бы счастье, но оно какое-то иллюзорное с ароматом идентичным натуральному
Наевшись ванили, начинаешь искать свое, настоящее. Один из способов понять, как выглядит собственное счастье - это пройти через противоположные чувства: горе и радость, любовь и ненависть, потери и находки, крах и возрождение, отчаяние и ликование. Одно и тоже чувство не длится бесконечно. Они всегда сменяют друг друга.
Счастье и гармония - это состояние души. И для такого состояния не нужны условия (по аналогии с безусловной любовью). Положительные моменты необходимо научиться замечать, а состояние удовлетворенности - удерживать. Центров восприятия нашей жизни много - удовольствие, здоровье, страх, власть, бедность, справедливость и т.п.. И она видится нам в том свете, с какого угла мы смотрим на неё. Путь к гармонии сложен и многогранен. Это вечный труд, поиск и работа над собой. Но и вечной гармонии просто не существует - потому что ничто не длится вечно.
Pe_Na 26-10-2015 11:17

quote:
Originally posted by @lena:
Но и вечной гармонии просто не существует - потому что ничто не длится вечно.

а как же?
quote:

Единая изначальная материя тайцзи порождает две противоположные субстанции - ян и инь, которые едины и неделимы.

В трактате "Ней-Цзин" по этому поводу говорится:

Чистая субстанция ян претворяется в небе; мутная субстанция инь претворяется в землу... Небо - это субстанция ян, а земля - это субстанция инь. Солнце - это субстанция ян, а Луна - это субстанция инь... Субстанция инь - это покой, а субстанция ян - это подвижность. Субстанция ян рождает, а субстанция инь взращивает. Субстанция ян трансформирует дыхание-ци, а субстанция инь формирует телесную форму.

Являясь основной (фундаментальной) моделью всего сущего, концепция инь-ян раскрывает два положения, объясняющих природу Дао. Во-первых, всё постоянно меняется. И, во-вторых, противоположности взаимодополняют друг друга (не может быть чёрного без белого, и наоборот). Целью человеческого существования, таким образом, является баланс и гармония противоположностей. Не может быть никакой "окончательной победы", ибо нет ничего окончательного, нет конца как такового

Пять стихий как порождение Инь и Ян

Пять стихий и три круга: зелеными стрелками обозначен круг порождения, красными - круг преодоления, синими - круг контроля (погашения)
Взаимодействие и борьба этих начал порождают пять стихий (первоэлементов) - у-син: воду, огонь, дерево, металл и землю, из которых возникает все многообразие материального мира - "десять тысяч вещей" - вань у, включая человека. Пять стихий находятся в постоянном движении и гармонии, взаимном порождении (вода порождает дерево, дерево - огонь, огонь - землю, земля - металл, а металл - воду) и взаимном преодолении (вода тушит огонь, огонь плавит металл, металл разрушает дерево, дерево - землю, а земля засыпает воду).



Блин, я вообще никогда никакими фэншуями не увлекалась, но по ходу мне предстоит стать даосисткой
ВаряЛорд1 26-10-2015 11:21

человек самоутверждается на других потому, что ему это позволяют.
впрочем, давненько был на форуме очень активный пэрсонаж, прозывался Таквот. Не знаю, есть ли еще, вот там ужас ужасный был. Никого не слушая, обещал дать в зубы каждому, кто хоть на секунду усомнится в его утверждениях. То есть реально, кулаком)) никогда не понимала такой активной агрессии.
а! это я к чему? этому персонажу вроде никто не позволял, но ему было плевать))))
Pe_Na 26-10-2015 11:27

Алён, я сейчас поясню.
(Еще раз сорри за сумбур)

Я на самом деле какое-то время билась над пониманием природы насилия, явного и неявного. Проще всего, когда насилие явное, - про абьюзеров и жертв материалов в Сети вагон и маленькая тележка. И все сходятся на том, что насильник и жертва - неотделимы. Но они не просто неотделимы, в насильнике есть жертва, а в жертве - насильник. Самое интересное, что об этом писала, кажется, в прошлом году @Nevalyashka, но я вообще не понимала, о чем она говорит. А сейчас вроде бы поняла.

@lena 26-10-2015 11:30

quote:
Изначально написано Pe_Na:
а как же?

я имела в виду гармонию в человеке, что вечно не может она длиться. Мы не столь совершенны и фундаментальны, в отличие от матушки-природы )
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Первый модератор АФ все время занимался именно этим

quote:
Возможно, я просто не предавала значения

он не первый Как минимум, второй )
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Самое интересное, что об этом писала, кажется, в прошлом году Nevalyashka, но я вообще не понимала, о чем она говорит. А сейчас вроде бы поняла.

интересно было бы почитать ) потому что я считаю, что в интернете всё надуманное и не настоящее. И как можно воспринимать всерьёз что-то? Хотя, признаю, один раз меня вывели на эмоции, когда дело касалось моего ребёнка. Я сгоряча написала человеку, что он "мразь". Я пересмотрела потом в себе это и изменила отношение к таким выпадам из вне.
Pe_Na 26-10-2015 11:35

quote:
Originally posted by @lena:
Как минимум, второй )

Ах, да) ЧБ, кажется?
Это не важно, Андрей долго был бессменным. Сейчас уже отошел от дел или еще нет? (я правда не знаю)
Pe_Na 26-10-2015 11:39

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
человек самоутверждается на других потому, что ему это позволяют.

Именно.
Поэтому я хочу понять, почему я обижала одних и сама обижалась на других. Кое в чем я и правда разобралась.

Во мне целостности и понимания границ не было и нет. Но, видимо, какая-то прививка безусловной любви когда-то все-таки была сделана, И у меня в жизни есть то, от чего я хотела бы избавиться и получить взамен что-то другое.

@lena 26-10-2015 11:42

quote:
Изначально написано Pe_Na:
ЧБ, кажется?

да, Вадим ЧБ
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Сейчас уже отошел от дел или еще нет

Полномочия модератора сложил. Во всех ветках. Но на форуме появляется И манера общения у него не изменилась.
Димoн 26-10-2015 11:44

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:
впрочем, давненько был на форуме очень активный пэрсонаж, прозывался Таквот. Не знаю, есть ли еще, вот там ужас ужасный был. Никого не слушая, обещал дать в зубы каждому, кто хоть на секунду усомнится в его утверждениях. То есть реально, кулаком)) никогда не понимала такой активной агрессии.

он пришёл нормальным человеком, но далёким от интернет общения.
именно поэтому вскоре после прихода закусился с гетто, когда тот что-то не так сказал про его жену (если мне мой эклер не изменяет). это длилось у них пару недель. и потом он стал тем, что можно было видеть в разделе "о мужиках".
Pe_Na 26-10-2015 11:45

quote:
Originally posted by @lena:
интересно было бы почитать )

Я даже не помню, в какой теме это было.
Но вот ссылка на один жж: http://imja.livejournal.com/ это "Дневник психотерапевта и человека".
Я на прошлой неделе на него вышла и читаю-читаю-читаю. Вышла после того, как меня торкнул мультик "Малефисента", и я стала искать историю его создания и впечатления разных людей.
Но мне этого чтения мало, у меня как будто мозг взорвался.
Димoн 26-10-2015 11:46

quote:
Изначально написано @lena:
ДТП, АФ, АКЖ - никаких там самоутверждений не замечала.

а Дядя Вова?
там ведь реально есть его мнение, а есть все остальные
Pe_Na 26-10-2015 11:47

quote:
Originally posted by Димoн:
он пришёл нормальным человеком

Здравствуйте, Дмитрий
Pe_Na 26-10-2015 11:49

quote:
Originally posted by @lena:

в интернете всё надуманное и не настоящее. И как можно воспринимать всерьёз что-то? Хотя, признаю, один раз меня вывели на эмоции, когда дело касалось моего ребёнка. Я сгоряча написала человеку, что он "мразь". Я пересмотрела потом в себе это и изменила отношение к таким выпадам из вне.



Давайте, я покажу прямо здесь Не все любят ходить по ссылкам:

quote:

Как работает мышление абьюзера
Есть такая пьеса - "Дракон" Шварца. И в ней есть прекрасный кусочек "Всех учили. Но зачем же ты оказался первым учеником?".

Вчера я написала пост с вопросом - как меня видят читатели со стороны. Иногда это бывает интересно узнать - потому что, конечно, выбираешь, что писать, и, конечно, не можешь предугадать, в какой пазл твои заметки сложатся в чужом мозгу.

Но, конечно, такой вопрос тоже люди могут понять по-разному. Как я уже говорила, я очень люблю сеть за то, что можно обойтись без клиентских историй и продемонстрировать какие-то механизмы на примере общения людей в сети.
Итак, на мой вопрос - как Вы видите мой журнал со стороны, девушка пишет:
-Понтов много провинциальных.

Как было в "Масяне" - хорошее начало хорошего диалога. То есть по этой реплике можно понять, что человек настроен недружественно. Иначе бы он сформулировал это иначе. Например, "Мне не нравится, что ты хвастаешься своими часами" или "Я считаю, что психолог вообще не должен писать про свою семью или покупки". Но, предположим, перед нами просто человек-правдоруб, который выражает свои мысли прямо и без обиняков. Попробуем узнать, что он имеет в виду:

-О, как интересно! Это каких же?
-Ну... может, я грубовато выразилась, даже очень грубо. Не знаю, как обосновать, но чувствуется, что много уходит на создание впечталения. Впрочем, это мое частное мнение.

Это вот очень интересный момент. Человек признает, что он выразился грубо (даже очень грубо) в адрес незнакомого человека, не имея на то оснований. Но не извиняется. Дальше говорит, что доказательств у него нет, но есть некое "чувство" - то есть, что-то, что с ним происходит, когда он читает тексты. И это его частное мнение. То есть как бы мне нельзя на него ругаться, потому что... ну мало ли что человеку кажется, после чего он пишет очень грубо.
Этот кусок запрещает агрессию мне. Он манипулятивный.

-То есть свою мысль о том, что я как-то специально продумываю, что <про себя> писать (что не так), Вы формулируете как то, что у меня много понтов, к тому же провинциальных? Можно я буду это использовать как пример в объяснении механизма проекции?

-Ну вот, видите, Вы уже и вывод о проекции сообразили. Не понты ли это? Да используйте, конечно, если Вы на этом уровне работаете.

Здесь автор пытается занять позицию сверху. Этакое благожелательное обесценивание со смешком. Ну и, конечно, мой любимый "уровень".

-Э... нет, насколько я помню определение понтов ) Спасибо за разрешение.
Что значит - на этом уровне? Или Вы опять что-то грубо сформулировали?

На самом деле тут я провоцирую. Если человек склонен к абьюзу, он должен указание на его грубое поведение воспринять как агрессию и попробовать ее задавить. Это очень хорошо работает в семейном насилии: когда ребенок говорит матери "Но ты мне больно сделала", если она нормальная, она должна сказать "Прости, пожалуйста", а потом, когда ребенок говорит "Ты мне тогда больно сделала" - например, "Я была неправа, но я уже извинилась. И мне жаль". Абьюзер на "Ты мне больно сделала" отвечает "Но ты меня спровоцировал (заслужил)", а на "Ты мне тогда больно сделала" должен говорит что-то в духе "Ты смотри, он еще припоминает! Он меня отчитывает!".

Ответ меня не разочаровал. Собственно, получив его, я прибежала к мужу, потому что прочитала его в телефоне (мой ноутбук был выключен), и попросила немедленно сделать скрин.

-Ну уровень диагноза по юзепику, то есть по одной реплике )) А вообще, чего вы ждали, задавая острый вопрос даже не "друзьям"? Очень большая вероятность услышать что-то не слишком приятное. Вы же хотели мнение? Так чего обижаетесь и пытаетесь подколоть? Вы же профессионал. Держите удар, сами напросились.

Кто хочет - может прочитать мой ответ в принтскрине, собственно, после него автор еще раз попробовала меня обесценить "Успокотесь уже, профессионал", но, получив мой комментарий о том, что поймать такой материал - большая удача и "What a lovely day!", удалила все комментарии.

Но я разберу именно этот комментарий, потому что он хорошо показывает, как абьюзер работает в контакте.
Итак, человек увидел пост с острым, как ему кажется, вопросом. Есть вероятность услышать что-то не слишком приятное.
И он этой вероятностью пользуется!
Не имея никаких доказательств, обоснований, ничего, кроме - как она сама написала - некого ощущения, что я хочу показаться хорошей - она спокойно пишет грубый комментарий. Ей кажется, что она получила разрешение меня ударить ("сами напросились").
Может быть, она не осознает, что пытается причинить мне боль? Нет, она осознает.
Она говорит - "это было очень грубо, я написала неприятное, потому что сочла, что могу это сделать, держите удар".

При этом мою агрессию она пытается запретить и обесценить. Хотя ее нападение произошло без какого-либо агрессивного жеста в ее сторону (до этого мы никогда не общались, и я не знала о ее существовании), все защитные высказывания в свою сторону она мгновенно расценивает как недопустимые по разным причинам - ей можно меня "ударить", а мне даже нельзя ее "подколоть". И это ее собственные слова.

То есть человек осознанно становится этаким аватаром жестокой реальности - просто так, походя "бьет" меня там, где, как ей кажется, я раскрылась, запрещает на себя сердиться, а когда я выражаю то, что ей кажется агрессией (хотя это защита на ее агрессию), несколько раз пытается провести разные манипуляции "добрый обесценивающий дядюшка", обвинение в непрофессиональности, сарказм, виктимблейминг.
У абьюзера есть внутреннее разрешение так действовать, и он считает себя правым. У него нет сочувствия. Он не просит прощения. Он считает такое поведение нормальным и адекватным.

А столкнувшись с симметричным ответом (абьюзеры обычно очень иерархичны, они никогда не нападут на того, кого считают сильнее себя) - девушка мгновенно удалила все комментарии.

И - да, конечно, - важно понимать, и я это написала, в своем комментарии, что не факт, что эта конкретная женщина всегда и со всеми так себя ведет. Это просто очень хорошая картинка разового контакта.



Димoн 26-10-2015 11:50

quote:
Изначально написано Pe_Na:
Поэтому я хочу понять, почему я обижала одних и сама обижалась на других.

понять... и простить?
@lena 26-10-2015 11:53

quote:
Изначально написано Димoн:

а Дядя Вова?



а этот просто фрик ) да и в возрасте он уже. А старикам везде у нас почёт. (*шепотом: хотя иногда вызывает желание стукнуть)
Pe_Na 26-10-2015 11:54

Я поняла, как это работает, но без упоминания Алёны про инь-ян у меня не было визуальной картинки))
Pe_Na 26-10-2015 12:00

quote:
Originally posted by Димoн:
понять... и простить?


Я хочу обрести целостность. Звучит очень просто, но я пока не знаю, как.
Нет, знаю. Путь лежит где-то через подсознание, т.е. нужен специально обученный человек, проводник.
BAZ 26-10-2015 12:03

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Я хочу обрести целостность



отбрось все желания и искомое само придёт.
Pe_Na 26-10-2015 12:06

quote:
Originally posted by BAZ:
отбрось все желания и искомое само придёт.

Да? А как?
Добрый день, Василий

У меня ж горе от ума, особенно сейчас - такая бетономешалка в голове. Я спала раньше как убитая, сейчас мне снятся сны, я просыпаюсь ночью и не могу уснуть.

BAZ 26-10-2015 12:15

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Да? А как?



медитируй. а то ж
quote:
Originally posted by Pe_Na:

бетономешалка



Димoн 26-10-2015 12:17

quote:
Изначально написано Pe_Na:
Я хочу обрести целостность. Звучит очень просто, но я пока не знаю, как.
Нет, знаю. Путь лежит где-то через подсознание, т.е. нужен специально обученный человек, проводник.


проблема в том, что прохождение этого пути в значительной степени меняет человека.
таким образом, получается, что от выбора проводника напрямую зависит вся дальнейшая жизнь мадам.
не страшно ?
Pe_Na 26-10-2015 12:23

Я в субботу (кажется?) посмотрела "Пиранью" совершенно другими глазами.
Завалилась спать.

В воскресенье "другими глазами" поняла, почему я обожаю книги Луьяненко (за убедительность мира и созданных образов - это я и раньше знала), - иначе быть не может, их написал врач-психиатр. Из-за тебя, BAZ, кстати, поняла (помнишь, ты сказал, что самодостаточному человеку Бог не нужен?) "Линия грёз" и "Императоры иллюзий" Кто читал, поймет.
Снова завалилась спать.

Сегодня я здесь. Мне надо поговорить.

@lena 26-10-2015 12:25

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Я хочу обрести целостность



Наталья, а почему ты решила, что этой самой "целостности" сейчас нет? Самокопание хорошо, но в меру. Оно отвлекает от текущей жизни, не позволяет смотреть вперёд, заставляет топтаться на месте. Вот и сон уже нарушился.
Pe_Na 26-10-2015 12:27

quote:
Originally posted by Димoн:
проблема в том, что прохождение этого пути в значительной степени меняет человека.таким образом, получается, что от выбора проводника напрямую зависит вся дальнейшая жизнь мадам.не страшно ?

Нет. Не страшно.
Страшно.
Но у меня есть The impression of delightful rightness
Помните "Алхимика"? Я чувствую себя Сантьяго, который отправляется в путь
Pe_Na 26-10-2015 12:31

quote:
Originally posted by @lena:
Вот и сон уже нарушился.

Это невроз. И это нормально.
quote:
Originally posted by @lena:
Оно отвлекает от текущей жизни, не позволяет смотреть вперёд, заставляет топтаться на месте.

Наоборот. Я топчусь на месте, пока бегу вперед, что есть силы, как Алиса за Черной Королевой.
Димoн 26-10-2015 12:40

quote:
Originally posted by @lena:
Самокопание хорошо, но в меру. Оно отвлекает от текущей жизни, не позволяет смотреть вперёд, заставляет топтаться на месте. Вот и сон уже нарушился.

вопрос в том, к чему это всё приведёт.
если отталкиваться от Ваших аллегорий - можно топтаться перед закрытой дверью, пытаясь её открыть; а можно бегать по комнате, не ощущая того, что движение вперёд - лишь иллюзия в этом беге по кругу.
ВаряЛорд1 26-10-2015 12:43

ого, про самодостаточного человека и бога как-то выходит неоднозначно. выходит, самодостаточный человек не признает сил и стихий выше него, замыкается сам на себя.
по-моему, бог - есть любовь. это не эмоция,это сила природы. вот в гравитации очень много любви. и в магнитных явлениях. да во всем.
Лис 26-10-2015 12:49

quote:
Изначально написано Pe_Na:

У меня ж горе от ума



от чего? (домашний юмор )
Лис 26-10-2015 12:55

quote:
Изначально написано Pe_Na:

В воскресенье "другими глазами" поняла, почему я обожаю книги Луьяненко (за убедительность мира и созданных образов - это я и раньше знала), - иначе быть не может, их написал врач-психиатр. Из-за тебя, BAZ, кстати, поняла (помнишь, ты сказал, что самодостаточному человеку Бог не нужен?) "Линия грёз" и "Императоры иллюзий" Кто читал, поймет.



так у него и "холодные берега" с "близится утро", да и дозоры с лабиринтом в ту же оперу можно отнести. лукьяненко вообще попсовый автор, пишет так что каждый находит в нем то что нужно себе в тот или иной момент жизни.
ВаряЛорд1 26-10-2015 13:07

признак хорошего автора. как по мне, он малость все же простоват и линеен. но слог замечательный, выбор тем интересен.
Лис 26-10-2015 13:08

quote:
Изначально написано Pe_Na:

я попыталась понять, почему одни люди "самоутверждаются" на других на форуме, а также почему одни люди позволяют им это делать, а другие - нет.



не буду объяснять "почему", но все кто пишет на форуме - все самоутверждаются. по определению так сказать. и если это не блог, то самоутверждение над кем-то. конкретно.
дышадухамиитуманами 26-10-2015 13:08

сообщение удалено автором темы.
Димoн 26-10-2015 13:09

quote:
Originally posted by Лис:
лукьяненко вообще попсовый автор, пишет так что каждый находит в нем то что нужно себе в тот или иной момент жизни.

у мсье достаточно странные критерии попсовости литературных произведений.
ибо так можно попсой почти всю классику назвать
ВаряЛорд1 26-10-2015 13:14

quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:

думать



полезно это. иногда
Nevalyashka 26-10-2015 13:14

quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:

Вместо того, чтобы о хне всякой думать,



quote:
Изначально написано Pe_Na:

Не имея никаких доказательств, обоснований, ничего, кроме - как она сама написала - некого ощущения, что я хочу показаться хорошей - она спокойно пишет грубый комментарий. Ей кажется, что она получила разрешение меня ударить ("сами напросились").
Может быть, она не осознает, что пытается причинить мне боль? Нет, она осознает.



quote:
Изначально написано Pe_Na:

ее нападение произошло без какого-либо агрессивного жеста в ее сторону




так хорошо считываются такие вещи. причем считываются раз, считываются два. на третий раз обозначаешь границы. понимания нет. дальше включаешь зеркало - и ойойой.


Pe_Na 26-10-2015 13:17

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
ого, про самодостаточного человека и бога как-то выходит неоднозначно. выходит, самодостаточный человек не признает сил и стихий выше него, замыкается сам на себя.по-моему, бог - есть любовь. это не эмоция,это сила природы. вот в гравитации очень много любви. и в магнитных явлениях. да во всем.

Кто читал "Линию" и "Императоров"? Чем заканчивается дилогия, которая начинается словами "Больше всего Кей не любил детей..."? Чур, не подглядывать
YuJen 26-10-2015 13:17

это осень всё! было бы теплое, ласковое, солнечное лето - просто наслаждались бы жизнью - гуляли, загорали, купались, занимались любовью, а не флудили на форумах всякую эзотерику
Pe_Na 26-10-2015 13:18

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
зеркало

Привет, Гузалия!
Добро пожаловать.
Можно на "ты"
Лис 26-10-2015 13:20

quote:
Изначально написано Димoн:

у мсье достаточно странные критерии попсовости литературных произведений.
ибо так можно попсой почти всю классику назвать



ну я же не сказал, что это единственный критерий
все отмечают его слог и легкость чтения, но на мой взгляд очень большая часть его популярности строится на "вовремя" написанных книгах.

зы был ли толкиен так известен и популярен, напиши он "кольцо тьмы" сейчас?

Pe_Na 26-10-2015 13:21

quote:
Originally posted by YuJen:
это осень всё! было бы теплое, ласковое, солнечное лето

Муж сегодня утром сказал мне то же самое

Сразу предупреждаю - заведете разговоры о грехах и теологии, буду удалять.
Захотите поговорить о чем-то другом, например, о том, что волнует именно вас - добро пожаловать

ВаряЛорд1 26-10-2015 13:25

тэкс, "линия" - это одно, "императоры" - другое. так?
линия и рассвет заканчиваются тем, что человек сам себе сыном божиим стал. или, кажется, там пасынки. не суть.
императоры - это же про виртуал, так? давнишняя штука, там еще интернет по городской телефонной линии. там только помню про ныряльщиков. так-то сюжет матрицы.
Лис 26-10-2015 13:26

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:

тэкс, "линия" - это одно, "императоры" - другое. так?
линия и рассвет заканчиваются тем, что человек сам себе сыном божиим стал. или, кажется, там пасынки. не суть.
императоры - это же про виртуал, так? давнишняя штука, там еще интернет по городской телефонной линии. там только помню про ныряльщиков. так-то сюжет матрицы.



Nevalyashka 26-10-2015 13:30

Пена, тема границ мне всегда была интересна.
Правда в инете я не испытываю ни на кого обиды, меня никто не задевает. Так же в дальнем круге общения, как и в повседневности. Я в жизни произвожу впечатление очень мягкого, податливого и спокойного человека. При необходимости дать отпор - даю. В детстве - не задумываясь и не переживая, с возрастом давая человеку временной зазор придти в себя.

Эта тема - тема границ как матрешка.
Мне интересна тема сохранности границ в круге ближнем, конкретно в любви.
Если есть потребность протестировать границы, действительно обсудить этот вопрос, поработать с ними - то лучше это сделать со специалистом. Если нужно - я дам телефон очень хорошего врача.

И не рефлексируют на эту тему только абьюзеры. Они в принципе к ней (рефлексии то есть) не склонны. Правда так же в принципе очень ограничены. Их потом спрашиваешь - что это было вообще? Они удивленно поднимают брови и говорят - не было ничего такого. И что характерно - сегодня фильм смотрела фоном про Ломоносова, как он право русского человека быть профессором отстаивал. Так там путь очень хороший описан и другого нет. Его зажимали, обесценивали его справедливые замечания, переворачивали. Если противников заставляли таки выполнить его требования- например дать ему студентов - формально требования выполняли. Но по сути издевались - давали одного студента. В общем довели до суда над ним и требования Елизаветы извиниться перед этими уродцами. Он извинился. Но не изменился. Просто пустил это не на борьбу с козами, которые пасутся на участке без забора. А на забор собственный научный статус. Уехал за границу, написал около 10- диссертаций, которые были признаны ведущими учеными мира. И на Родине его были вынуждены признать.
Вот и процесс обретения границ он единственно такой. Через внутренний рост. Но - это работает в профессиональном сообществе, в коллективе. В близких отношениях действуют другие законы.

Nevalyashka 26-10-2015 13:30

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Можно на "ты"



спс
Димoн 26-10-2015 13:34

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
императоры - это же про виртуал, так? давнишняя штука, там еще интернет по городской телефонной линии. там только помню про ныряльщиков. так-то сюжет матрицы.

ну блин, вот давайте не путать лабиринт отражений со всякой попсой
Pe_Na 26-10-2015 13:36

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
спс

Pe_Na 26-10-2015 13:38

О границах.
Кто помнит, как назывался первый ЖЖ Лукьяненко, из-за чего он его закрыл, и чем отличается его новый ЖЖ от предыдущего?
ВаряЛорд1 26-10-2015 13:41

а! вот просили не заглядывать, я и не смотрела
а императоры тогда - это что?
Димoн 26-10-2015 13:45

quote:
Изначально написано Pe_Na:
О границах.
Кто помнит, как назывался первый ЖЖ Лукьяненко, из-за чего он его закрыл, и чем отличается его новый ЖЖ от предыдущего?


доктор ливси старый назывался, но я там почти не бывал (как и в новом).
из-за чего закрыл - хз, вечером почитаю
Лис 26-10-2015 13:46

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:

а императоры тогда - это что?



линия и императоры это космическая двулогия* про мальчика и телохранителя
ВаряЛорд1 26-10-2015 13:48

полезла-ка я в гугел...
Pe_Na 26-10-2015 13:50

quote:
Originally posted by Димoн:

доктор ливси старый назывался, но я там почти не бывал (как и в новом).
из-за чего закрыл - хз, вечером почитаю



Я много читала первый и очень мало второй))
Лабиринт начинала, но не осилила. Также, как Близится утро и Холодные берега.
BAZ 26-10-2015 13:53

лукьяненко - отличный автор наивных текстов.
Димoн 26-10-2015 13:53

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:
а! вот просили не заглядывать, я и не смотрела
а императоры тогда - это что?


имераторы иллюзий - вроде бы про Кея Дача, бессмертие с помощью переноса сознания в клонов, а по сюжету - о существовании места, входя в которое человек создаёт новый мир в соответствии со своими желаниями и туда попадает.
вроде бы )))
BAZ 26-10-2015 13:55

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Сегодня я здесь. Мне надо поговорить.



определи причины тревоги. рефлексировать ты умеешь
устрани эти причины, и тебя не будет раздёргивать.
заодно спать будешь хорошо
ВаряЛорд1 26-10-2015 14:01

все смешалось в доме облонских)))) ничего себе!
я спутала всё на свете: дилогия "близится утро" и "холодные берега". там главный герой тоже детей не жаловал; и космооперу про воскрешение и дары "богов" - суть древних цивилизаций.
и еще цикл про лабиринты отражений.

не помню я названий, хоть ты тресни)
тэкс, значит опять, не заглядывая в книшку, помнится мне, что космоопера заканчивается тем, что телохранитель остается с мальчиком, который его убил. нет? рискую я

Димoн 26-10-2015 14:02

quote:
Изначально написано Pe_Na:
Лабиринт начинала, но не осилила.

а мне казалось, что лабиринт и зеркала - это лучшее, из того, что он создал.
я сел читать лабиринт вечером, хотел почитать пару часов перед сном. в итоге очнулся только в пять утра, дочитав книгу до конца
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Близится утро и Холодные берега.

это своего рода евангелие от иуды.
правда конечный посыл я нифига не помню.
Димoн 26-10-2015 14:05

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Я в жизни произвожу впечатление очень мягкого, податливого ... человека.

????????????
мадам ошибается.
по крайней мере на меня такого впечатления она не произвела.
ВаряЛорд1 26-10-2015 14:06

quote:
Originally posted by Димoн:

это своего рода евангелие от иуды.правда конечный посыл я нифига не помню.



а главгерой после якобы отречения на бережок озера спускается, где рыбаки как раз сеть тащат. и так как никто впрямую не сказал, кто пророк, по рыбе я поняла, что не мальчик божий пасынок
BAZ 26-10-2015 14:07

quote:
Изначально написано Димoн:

мадам ошибается.
по крайней мере на меня такого впечатления она не произвела.



а мне так напротив. произвела
Димoн 26-10-2015 14:07

quote:
Изначально написано BAZ:
определи причины тревоги. рефлексировать ты умеешь
устрани эти причины, и тебя не будет раздёргивать.


а разве не с этого мадам начала свою тему?
ей нужен человек, чтобы устранить причины.
BAZ 26-10-2015 14:10

quote:
Изначально написано Димoн:

ей нужен человек, чтобы устранить причины.



это она сама. и причины и человек для их устранения.
ВаряЛорд1 26-10-2015 14:15

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Кто читал "Линию" и "Императоров"? Чем заканчивается дилогия, которая начинается словами "Больше всего Кей не любил детей..."? Чур, не подглядывать


так, ну книжки мы повспоминали. о чем речь была?

Nevalyashka 26-10-2015 14:16

quote:
Изначально написано Димoн:

как и в новом



а я его читаю. и с удовольствием.

кстати у него собственно все книги об обретении лирическим героем себя и естественно возникающих вокруг границах, которые защищают лучше любого меча. ИМХО поэтому его книги и ценны, и читаемы.

Так же как красивущая иллюстрация единости жертвы и абьюзера - сказка Гофмана про крошку Цахеса - ИМХО всегда будет актуальна. Как его били! А обретя искусственные опоры сказочным способом - он стал редчайшей мразью. Во многом про это и Собачье сердце... Есть там ходы литературные похожие.

Еще в 10-м классе я начала писать работу о центральных категориях в философии Ницше. Тогда меня заинтересовала справочно заметка, что именно его философия стояла в истоках нацизма. Сидела в Ленинке 1,5 года, у него как раз про модель мира как проявления воли к власти всего сущего очень хорошо написано. И как раз границы каждого сущего тут являются тоже весьма интересными.
Мы тогда с подругой писали. Она про самоубийства Сартра, я про "сверхчеловека" и "волю к власти" Ницше . И там и там много общего было.

Но скажу сразу: человек отрастивший границы - становится менее удобным в близком общении, поначалу особенно. Т.е. желание их проработать - хорошее, оно дает больше внутренних сил, снижает тревожность, депрессивность. Но близким людям, привыкшим к "удобности" такого человека до - придется перестраиваться и находить общий язык по-новой.
Причем вначале будет ситуация, когда внутренних положительных изменений еще не случилось - а внешние неудобные уже произошли.
Поэтому было бы ИМХО важно, чтобы тот, кто рядом понимал мотивацию этой рефлексии и зачем это близкому вообще нужно.

ВаряЛорд1 26-10-2015 14:20

quote:
Originally posted by BAZ:

это она сама. и причины и человек для их устранения.



понятное дело. только изредка уборщица со шваброй нужна. пылюку вытереть, комодик на место поставить.
BAZ 26-10-2015 14:30

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:

только изредка уборщица со шваброй нужна



боюсь, что уборщица может легко смахнуть с комода китайскую вазу, так и не осознав её ценности.
Pe_Na 26-10-2015 14:31

quote:
Originally posted by BAZ:

это она сама. и причины и человек для их устранения.



Я знаю
quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Поэтому было бы ИМХО важно, чтобы тот, кто рядом понимал мотивацию этой рефлексии и зачем это близкому вообще нужно.



Это я тоже поняла и даже объяснила ему, как смогла, на текущем этапе
ВаряЛорд1 26-10-2015 14:34

quote:
Originally posted by BAZ:

боюсь, что уборщица может легко смахнуть с комода китайскую вазу, так и не осознав её ценности.



вазы прячем, делов то))
Лизистрата 26-10-2015 14:38

человек до конца не понимает на сколько он свободен и на сколько он не свободен... можно быть узником и ощущать свободным, а можно иметь абсолютно все, в т.ч. и свободу, и чувствовать себя "связанным по рукам и ногам"))
Пена, добрый день))
это я к тому, что многое зависит от вас самой, от вашего восприятия...
Nevalyashka 26-10-2015 14:40

quote:
Изначально написано Димoн:

по крайней мере на меня такого впечатления она не произвела.



так ты и видел меня один раз, когда я заказ доставляла. остальное образ форумский.

Я себя тоже мягкой не воспринимаю. Это мимикрия, которая вырабатывалась годами. Для собственной безопасности в повседневных ситуациях.
Тем удивительнее это было всегда про себя со стороны слышать.
Тем неприятнее людям с собственными перекосами в поведении ломать потом зубы.

Но мы ведь не обо мне, а о границах?

Если говорить о границах...
Мои границы скорее жесткие, очень повышенное чувство опасности внутреннее, поэтому многие вещи пресекаю на корню, выстраивая свою жизнь так, чтобы чувствовать себя уверенно. Отсюда большая избирательность и в людях, и в еде, и в местах, где бываю. Отсюда и довольно закрытый образ жизни.

Тут есть обратная сторона медали - я бы хотела видеть свои границы более проницаемыми, при этом оставаясь в безопасности по-прежнему. А так не бывает.

По мне это не совсем те опоры, о которых пишет та же Эволюция в блоге, например. Она пишет о сохранении границ в т.ч. и при постоянном близком общении с агрессорами. А я не понимаю - зачем это может быть в принципе нужно, жестко отсекая потенциальные возможности подобных исходов на входе, создавая безопасную ситуацию и в семье, и на работе.
А как отрастить те опоры и границы, когда ты каждый день образно "под пулями", и при этом счастлив и спокоен, не делаешь вид - а действительно счастлив - я не знаю. Поэтому я бы тоже послушала.

как пример - мы ездили как-то летом под Сарапул на конводческую ферму. И там те, кто хотел - катались верхом на лошадях, кто не хотел - ехали на телеге. Я вышла переодетая в краги и проф. лосины (до этого несколько лет занималась). Увидев амуницию, мне дали молодую лошадь, со словами "вы справитесь". Я еду и понимаю - она идет неладно. Я не знаю, что не так, но не так. Я говорю об этом руководительнице группы. Она пытается обвинить меня в капризах и говорит, что другой лошади нет, пойду пешком. Я говорю, что пойду пешком, но на ней не поеду. В итоге молодку привязывают к телеге и она даже на привязи идти ровной рысью не может. Она не обучена элементарному шагу. Т.е. за мои же деньги хозяйка конюшни хотела объездить двухлетку. А я любитель, т.е. могла вальнуться и поломать себе чего, хотя сижу неплохо для любителя.
Ругаться я не стала, посмотрела выразительно просто. на обратном пути мне дали объезженную лошадь.
Вот для меня мои опоры и границы - это в этом примере сразу почувствовать и не допустить неладное. А для кого-то стать проф. наездником, способным укатать любую коняжку.

BAZ 26-10-2015 14:47

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:

вазы прячем, делов то))



а если в вазе и сидят те тараканы? %)
Лизистрата 26-10-2015 14:47

quote:
вазы прячем, делов то))

как же тогда наслаждаться красотой и изысканностью вазы?
Pe_Na 26-10-2015 14:47

quote:
Originally posted by Лизистрата:

Пена, добрый день))
это я к тому, что многое зависит от вас самой, от вашего восприятия...



Привет
Я знаю. Восприятие - очень обманчивая штука, я хочу выйти из лабиринта отражений)))

Кстати, ребят, моё имя - Наталья, мне будет приятно, если вы будете обращаться ко мне именно так Мне надоело быть пеной)) К
Кому удобно, можете на ты, кому нет - на вы))

Nevalyashka 26-10-2015 14:51

Вот и приятно познакомиться
Nevalyashka 26-10-2015 14:55

quote:
Изначально написано Лизистрата:

как же тогда наслаждаться красотой и изысканностью вазы?




только обретя собственные границы и научившись ими управлять
при этом не порушить хрупкие границы того, кто рядом может как раз только тот, кто хорошо чувствует свои границы, а не воображает весь мир собственным ухом, которое хочу - отрежу, хочу проколю, хочу прической завешу, а уж мнение собственное и жизнь свою это ухо вообще иметь не может. Наталья привела блог выше, где есть это сравнение. Очень хорошее.
кстати, об этом у Гоголя есть про "нос"
Лизистрата 26-10-2015 14:55

quote:
Восприятие - очень обманчивая штука

это и есть наша субъективная оценка происходящего))
Лис 26-10-2015 14:58

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Кстати, ребят, моё имя - Наталья, мне будет приятно, если вы будете обращаться ко мне именно так Мне надоело быть пеной))



эт сложно. на форуме у нас два имени. и одно мы выбираем сами. поздновато спохватилась
зы приятно познакомиться. денис.
Nevalyashka 26-10-2015 15:00

quote:
Изначально написано Лизистрата:

многое зависит от вас самой



это безусловно. но без того, чтобы об этом задуматься и провести собственную работу над собой, эффективно перестать об этом думать не выйдет. Можно только себе запретить.

На проблемы с границами и их нарушением дети очень быстро реагируют дерматитами и проблемами с кожей. Когда мамы предпочитают об этом не думать.

При этом я тоже ехала как-то в машине, и уж не помню в какой передаче слушала про механизмы глубокой медитации и глубокой молитвы. Были обследования нейрофизиологами людей в этот момент - и как раз в эти моменты у людей отключались участки мозга, которые отвечают за самоопределение и ощущение своей отдельности (я своими словами пересказываю, но суть эта). Т.е. отключать границы в безопасной среде тоже надо уметь. Это тоже дает и силы, и решения, и помощь.

ВаряЛорд1 26-10-2015 15:02

quote:
Изначально написано BAZ:

а если в вазе и сидят те тараканы? %)



ну тогда либо уборщицу выбирать поэфирнее, либо ночами с тараканьём водить хороводы.
можно самой правда, фартук в оборочку повязать, да и взяться за уборку, но тяжелоооо
BAZ 26-10-2015 15:04

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:

взяться за уборку, но тяжелоооо



во второй раз будет проще.
ВаряЛорд1 26-10-2015 15:06

само собой
Лизистрата 26-10-2015 15:09

quote:
провести собственную работу над собой

абсолютно с вами согласна, работать над собой нужно и важно, другого способа саморазвития нет))
@lena 26-10-2015 16:17

quote:
Изначально написано Лизистрата:

работать над собой нужно и важно, другого способа саморазвития нет))



и чем мы старше, тем сложнее это сделать. Саморазвитие - это освобождение от социальных шаблонов и общепринятых стереотипов. С годами информации, которую мы получаем из вне, накапливается всё больше. Мы начинаем ориентироваться на общественное мнение, на то какой должна быть "жизнь в современном мире". Живём не так, как должны и как сами того хотим, а по навязанным шаблонам. Нужно прислушиваться к себе. Задавать вопросы: "нужно ли мне это? что это даст? хочу ли я это делать?".
Люди, которые познали себя - самодостаточны. Можно даже сказать "пофигисты". Им легко и хорошо живётся. Они точно знают чего они хотят и как этого будут добиваться.
Nevalyashka 26-10-2015 16:31

quote:
Originally posted by @lena:

Люди, которые познали себя



а конечен ли этот процесс?
@lena 26-10-2015 16:38

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

а конечен ли этот процесс?



абсолютно. нет ничего вечного
Nevalyashka 26-10-2015 16:52

ИМХО - всегда есть над чем работать
По сути в нашей стране за долгий период времени мы первое поколение, которое может остановиться и оглянуться. На себя, на предков. МЫ не голодаем, не выживаем, не бегаем под бомбами, все ттт. Правда - первое. И первое же поколение - кто может не жить как велели предки, религия, великий Гуру или Жрец. Просто потому что сказал. А можем сделать так как хотим и так, как будем чувствовать себя счастливыми. Но это и большая ответственность и большая работа - понять чего мы хотим, что нами движет и что делает нас нами. Можем разгрести семейные истории, принять их.
В общем жить осмысленно.
ВаряЛорд1 26-10-2015 16:57

первые христиане такими же были
BAZ 26-10-2015 17:16

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:

первые христиане такими же были



осмыслившими себя рабами?
работаплюс 26-10-2015 17:25

quote:
И первое же поколение - кто может не жить как велели предки, религия, великий Гуру или Жрец.

Ну вот тут момент очень спорный. Спорный не потому, что хочется поспорить Спорный потому, что предки все равно велели. Через родителей и их воспитание, через ожидание семьи и морали общества, в котором живешь. Религия и идеология...так их никто не отменял. Они действуют и сейчас. Свобода получается очень эфемерная. Т.е. условная.
Pe_Na 26-10-2015 17:38

quote:
Originally posted by Лис:
эт сложно. на форуме у нас два имени. и одно мы выбираем сами. поздновато спохватилась


Это просто.
На форуме, да и в жизни имен вообще может быть сколько угодно))
Ник Pe_Na - это первые буквы фамилии и имени.
Ну а пена )))) "Здесь вышла из пены морской Афродита..."
Pe_Na 26-10-2015 17:40

У меня волею судеб выдался насыщенный день)))
И завтра будет такой же, так что не теряйте.

*Купила две книги - сборники "Глубина" и "Искатели неба".
Мне срочно нужны урим и туммим

Nevalyashka 26-10-2015 17:45

quote:
Изначально написано работаплюс:

Спорный потому, что предки все равно велели. Через родителей и их воспитание, через ожидание семьи и морали общества, в котором живешь. Религия и идеология...так их никто не отменял. Они действуют и сейчас. Свобода получается очень эфемерная. Т.е. условная.



согласна. но просто принять бездумно тоже не выйдет. поэтому и переосмысление и принятие опыта предков - и религиозных практик, и языческих, и биологических. понимание что в нас откуда взялось.
велели не то слово. мы ж их кровь и плоть.
вот когда внешние угрозы уходят - это ощущаешь особенно остро. пока избы горят, да кони скачут как-то не до того.

Pe_Na 26-10-2015 17:50

quote:
Изначально написано работаплюс:
Ну вот тут момент очень спорный. Спорный не потому, что хочется поспорить Спорный потому, что предки все равно велели. Через родителей и их воспитание, через ожидание семьи и морали общества, в котором живешь. Религия и идеология...так их никто не отменял. Они действуют и сейчас. Свобода получается очень эфемерная. Т.е. условная.

Привет
Я как раз этим сейчас и занимаюсь на самом деле.
Переосмыслением того, что "велели".
По крайней мере некоторые установки точно можно менять.
Nevalyashka 26-10-2015 17:52

я писала в детской ветке про книгу "Сахарный ребенок". там на реальных воспоминаниях реальной девочки книжка художественная детская.
Где поразила история семьи, которая при столыпине уехала Казахские степи подымать. и в 20-е годы в начале - голод. В семье никто не умер, крепкие хозяйственники были, умелые, 14-летний сын, один из близнецов ходил помогать соседской семье - там малышки больше 3-х деток, мама больная, а муж алкаш. и пропал через некоторое время. Все обыскали, уйти не мог сам - не то воспитание, да и не зачем, село маленькое. А собака через неделю скальп его принесла. Соседи съели. Те самые, кому он помогал. Это ведь ста лет не прошло еще. Мать слегла, в селе сказали -ничего не докажете. Уехали, как мать поднялась, молча, все продали что смогли, скотину забрали и уехали. И сколько их - таких историй за нашими спинами.
Поразило это больше, чем история репрессированной семьи, что была описана. История той крестьянской семьи, что им помогла и их подняла, поразила в самое сердце. Может оттого, что у меня самой такой сын, что пойдет и поможет...
Детская книжка для старшего школьного возраста...
т.е. прапраправнуки среди нас ходят. какие-то страхи свои и эмоции непонятные на пустом вроде месте испытывают. А ведь не на пустом...
Pe_Na 26-10-2015 17:53

Я приведу фрагмент разговора из соседней темы.
Мне он очень нравится.
quote:
Изначально написано YuJen:
православиедуша рождена одновременно с телом, но в отличие от него - бессмертна.В течение жизни надо её подготовить, сделать здесь и сейчас домом Духа Божия, и тогда, по разлучении её с телом... и т.д.

quote:
Изначально написано Pe_Na:
Тоже хорошее мировозрение *Определение "хорошее" мне не нравится, но другое я пока подобрать не могу))

quote:
Изначально написано @lena:
оно "хорошее", потому что правильно аргументировано Оно хорошо тем, что есть большие основания полагать, что действительность Бога, мира и человека находит в нем довольно верное, объективное, адекватное выражение. Для нас, кто посчитал его хорошим. Хорошее мировоззрение не подгоняет под себя действительность - оно корректно и доходчиво объясняет её.

quote:
Изначально написано Pe_Na:
Тут ты права и не права одновременно. Попробую объяснить)) Кто выступает посредником между Богом и человеком? Правильно, священник. И вот тут очень важно то, какие у него самого "отношения" с Богом. В церковь приходят те, кто ищет безусловную любовь. Для ощущения целостности нам нужно принимать себя, иметь ту самую само_достаточность. А что есть безусловная любовь? Это осознание, что тебе не нужно любовь заслуживать (а эта та установка, с которой живет деформированный человек. Он с одной стороны все время пытается заслужить, а с другой - подсознательно считает себя не достаточно хорошим). Священник может донести до человека мысль "Бог любит тебя", и эту любовь не нужно заслуживать, он любит тебя просто потому, что ты есть, а в тебе есть неотъемлемая частица Бога - бессмертная (т.е. бес_конечная) душа. Тогда человек исцеляется, обретет целостность, он может любить, принимать свое "я" и дарить эту любовь дальше, не пытаясь что-то заслужить и не требуя ничего взамен, потому, что эта любовь - бесконечна.Что происходит в том случае, когда священник подтверждает, что любовь Бога тоже нужно заслужить, я думаю, и так понятно)) На выходе получаются религиозные фанатики, еще более деформированные, чем до прихода в церковь.

Nevalyashka 26-10-2015 17:58

почитай про православие и язычество книгу "Сердце пармы". Там понимаешь, как недолго у нас христианство. и сколько нужных нам языческих практик утеряно... Так что только православие ответа на все вопрос тоже не дает.
Pe_Na 26-10-2015 18:04

quote:
Изначально написано @lena:
А ещё мне сложно находиться в церкви. Мне там плохо. Помню экскурсию в Исаакиевский собор. Только я туда зашла, стала кружиться голова, уши заложило. Прошла немного и поняла, что сейчас рухну в обморок. Пришлось срочно покидать собор. Очень тяжелый энергетический фон в православных церквях.

А фон в них очень разный. К тому же, у меня есть подозрение, что церковь может выступать камертоном, который усиливает твое внутреннее состояние. Т.е. плохо тебе, идешь туда и ревешь. И это нормально.

Меня крестили в старой церкви на реке Чепца. Обязательно туда поеду однажды.

Nevalyashka 26-10-2015 20:02

quote:
Изначально написано Pe_Na:

фон в них очень разный.



и батюшки/имамы тоже очень разные.
Димoн 26-10-2015 20:33

quote:
Изначально написано @lena:
А ещё мне сложно находиться в церкви. Мне там плохо...

может это неспроста ?
quote:
Originally posted by @lena:
@lena
ВедьмАчка

@lena 26-10-2015 20:57

quote:
Originally posted by Димoн:

может это неспроста ?



Всё может быть. В роду цыгане есть.

Наталья, какая вкусная фамилия у тебя

BAZ 26-10-2015 21:00

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

и батюшки/имамы тоже очень разные.




Nevalyashka 26-10-2015 21:03

quote:
Изначально написано @lena:

В роду цыгане есть.



они разве не крещеные? почему-то на груди с растегнутой алой рубашкой золотой крест был в фильмах, нет?
BAZ 26-10-2015 21:08

quote:
Originally posted by @lena:

вкусная фамилия



там просто точки где-то над е потерялись
@lena 26-10-2015 21:15

Да я в шутку сказала, на замечание мсьё про мой статус
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
они разве не крещеные?

На самом деле цыгане очень религиозные люди. Вера для них одна из главных ценностей. Основное влияние на веру цыган оказывает место их проживания. БОльшая часть исповедует христианство или ислам.
quote:
Изначально написано BAZ:

там просто точки где-то над е потерялись



или мягкий знак
вчера заметила у кассира на бейдже фамилию - "Парашутина". Второй день голову ломаю о происхождении. Если в основе то, что первым приходит на ум, то должна быть "ю" после "ш". Или производное от имени Прасковья (Параша)....

В основу моей фамилии легло профессиональное прозвище, указывающее на сферу деятельности его носителя - Крамарь. Раньше словом "крамарь" в южных землях, в псковских, костромских говорах называли мелких бродячих торговцев-коробейников. Ну а патронимический суффикс -енко у южных славян означал "маленький" или "сын такого-то".

работаплюс 26-10-2015 21:23

quote:
как недолго у нас христианство

и даже больше: зачастую традиции и праздники (в т.ч. атрибуты к праздникам) носят корни языческие. На столько языческие, что христианство в процессе борьбы с ними просто к нам ассимилировалось. Пример: традиция наряжать на троицу березу ленточками имеет сугубо языческие корни. Когда тотемному дереву приносили жертву, наматывая и украшая дерево кишками этой жертвы. Как-то так.
quote:
Это ведь ста лет не прошло еще

Ну так на нас легкий слой типа "цивилизации" в пять-десять тысяч лет. И сотни тысяч лет канибализма. Гены, пусть и адаптированные за годы сдерживания поступков моралью в экстремальных, угрожающих жизни ситуациях, не пропьешь. Когда стоит выбор: или умрет один, или умрут все К сожалению это факт.
Nevalyashka 26-10-2015 21:28

мне одинаково хорошо в последнее время и в мечети, и в православном храме.
Как бываю в других городах - заглядываю всегда, если рядом бываю.
В ижевских не была... Что-то не дает, не пускает.
Но у нас тут и земля языческая.
Я не могу сказать, что Удмуртия для меня место силы. Ездила 1,5 недели назад в Альметьевск - и прям внутри все наполнялось. В Казани или Челнах нет такого.
Подмосковье внутренне более иноземным для себя воспринимаю, чем даже Европу или Турцию. Как по другой планете... Хотя Москву как родной город начинаю ощущать, страх ушел и внутреннее сопротивление города.
Важно, чтобы и земля тебя питала. не только люди или храмы.
Pe_Na 26-10-2015 21:30

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
и батюшки/имамы тоже очень разные.

Да, я тоже об этом сегодня думала по дороге домой.
По сути церковь - это дом, а священник - его смотритель. Но любой дом так или иначе несет отпечаток того, кто его построил, того, для кого его постоили, и , конечно, смотрителя, если он живет в нем достаточно долго.
(Меня крестил батюшка, который еще моего папу крестил)
Pe_Na 26-10-2015 21:34

quote:
Originally posted by @lena:
На самом деле цыгане очень религиозные люди. Вера для них одна из главных ценностей.

Тогда просто убери установку, что тебе плохо в церкви в т.ч. потому, что в тебе есть цыганская кровь. Ты много ездишь и если увидишь ту, в которую тебе почему-то захочется войти - просто войди. (а вполне возможно, что она уже есть у тебя на примете)
Nevalyashka 26-10-2015 21:37

quote:
Изначально написано работаплюс:

Ну так на нас легкий слой типа "цивилизации" в пять-десять тысяч лет.



и семья на самом деле нам тоже чужда. Как биологическому виду. Читала "Непослушное дитя биосферы" - там все эти механизмы хорошо расписаны.
При этом вот в нашей семье никогда вслух не говорилось, а вот сейчас проговорилось - что прапрадеды мои и с папиной и с маминой стороны по две жены имели. Мусульманские, законные.
Я пробовала расспросить какие были отношения между женами - да уже и не у кого особо, папа посмеялся и предложил почитать автора одного, надо переспросить фамилию и прочитать.
А внутренне я это воспринимаю очень гармонично. именно две жены, а не жена+любовница.

Не так давно прочитала про снохачество, которое процветало до революции официально, а после и доныне неискоренимо, но по закону преследуется... Когда в южных регионах молодому пацану брали в жены молодую девочку, сначала мсын не может, потом сына на службу, а по сути свекр там отрывался от души лет 10 пока сын в солдатах. И поди-ка откажи - невыносимой сделают жизнь. Вот ведь какая-заварушка для разгребания следующими поколениями...
В общем многие вещи ,которые кажутся дикими и преследуются по закону - текут в крови родовой памятью.
А у морока есть свойство - названное вслух - оно теряет надо тобой силу. и ты становишься себе хозяином.

@lena 26-10-2015 21:37

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Как бываю в других городах - заглядываю всегда, если рядом бываю.

Единственное место, где мне было хорошо и не хотелось уходить - это Острог (сербский православный монастырь).
quote:
Изначально написано Pe_Na:

Тогда просто убери установку, что тебе плохо в церкви в т.ч. потому, что в тебе есть цыганская кровь.



Я обдумаю. Но скорее всего такой установки нет.
Pe_Na 26-10-2015 21:37

Потом я стала размышлять о религиях. И снова вернулась к одной из книг Лукьяненко - "Спектр":
quote:

- Чудо, чудо: - рассуждал вслух Клаус. - Понимаете, даже странная вера дио‑дао отрицает повторяемость и предсказуемость чудес. Фактически возможность получить чудо, выполнив тот или иной ритуал, противоречит любой религии, сводит ее к шаманству, магии. Творец не может быть уподоблен механизму, который непременно выполнит те или иные действия в ответ на мольбу верующих. Моисей получил от Бога посох и дар творить чудеса, но лишь для выполнения воли Господа. Христос мог совершить любое чудо, но будучи Богом Он ограничивал Сам Себя: если бы Он прислушался к просьбам апостолов, то воцарился бы в Иудее: Если же возьмем буддизм, то у нас нет никаких оснований рассчитывать на чудо, если углубимся в ислам:

- Я понимаю, что земные религии не годятся, - сказал Мартин. - Но девушка считает, что в какой‑то вере она нашла брешь. Сейчас, я уверен, она в Долине Бога. Уговаривает служителей одного из храмов помочь ей. У меня нет времени на то, чтобы обшарить всю долину... дайте совет, прошу вас!

Клаус и Эльза переглянулись.

- Очень симпатичный молодой человек, - заметила Эльза. - Вы христианин?

Мартин кивнул.

- Может быть, ты можешь ему чем‑то помочь, Клаус? - предположила Эльза. - Хоть чуточку?

Для художника Клаус разбирался в теологии совсем неплохо. Он размышлял секунд двадцать, после чего отчеканил:

- Гаччер.

- Что? - воскликнул Мартин, едва не опрокинув чашку.

- Вера геддаров, - пояснил Клаус. - В ней существует фигура мессии, ТайГеддара, который: - Он задумался. - Нельзя сказать, что он - Бог, но он больше, чем пророк: скажем так: ТайГеддар - это та часть: нет, не часть: та сторона Творца, которую может воспринять человек: я хотел сказать - геддар. Это словно модель, аналогия, проекция:

- Рожденный Светом, тень на стене бытия: - пробормотал Мартин. И по взгляду Клауса понял, что его шансы выглядеть частным детективом отныне равны нулю.

- Вот видите, вы сами все прекрасно понимаете, - улыбнулась Эльза.

- У меня есть друг. Он геддар и кое‑что рассказывал: - попытался оправдаться Мартин.


Nevalyashka 26-10-2015 21:38

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Меня крестил батюшка, который еще моего папу крестил



а это очень важно...
Nevalyashka 26-10-2015 21:42

quote:
Изначально написано @lena:

Острог (сербский православный монастырь).



вот и надо искать. почему.

У меня сын преобразился после Белоруссии. внутренне в первую очередь. это его место силы. А зная его семейную историю - о предках польско-литовских мелких князьях, проживавших территориально именно на месте Белоруссии, которые при переделке тех земель волею судеб почти 200 лет назад оказались в нынешней Киргизии, начинаешь понимать, что место для человека важно. Духи предков если хотите...

Pe_Na 26-10-2015 21:44

И тут меня торкнула шутка Дениса:
quote:
Originally posted by Pe_Na:
У меня ж горе от ума

quote:
Originally posted by Лис:
от чего? (домашний юмор )

Знаете, как устроена раса геддаров?
quote:

- Геддар?

- Хм: - Мартин задумался. - Вот за них решать сложно: их общество насквозь пропитано теологией, при этом геддары уверяют, что их теология: как бы это сказать? Прикладная! Это даже не религия получается, а магия. Выполнил те или иные действия - получил от Бога нужный ответ. Что еще у геддаров странного? Их женщины неразумны, это общеизвестно.

- Ты встречал женщин‑геддаров? - спросила Ирина.

- Нет, - отмахнулся Мартин. - Зато они пытаются развить разум в кханнанах и почти преуспели в этом. Так:

- Ты знаешь хотя бы один случай, когда на планете изначально существуют две разумные расы? - спросила Ирина.

- Нет. - Мартин покачал головой.

- А хоть одну расу, которая обязательно таскает за собой своих домашних животных? Собачек там, птичек, лошадок?

Мартин поперхнулся. Ирина торжествующе смотрела на него.

- Не может быть: - Мартин протестующее замотал головой. - Быть того не может! Это разные биологические виды!

На них стали оглядываться, Ирина коснулась его руки, прошипела:

- Да тише ты! Может! Кханнаны - самки геддаров. Одновременно и животные, и брачные партнеры. Женские особи жили в прибрежных водах, мужские - охотились на суше. Очень удобно. Постоянно два источника пищи, самая продуктивная прибрежная полоса полностью заселена. Мужские особи эволюционировали - жизнь на суше более непредсказуема, более требовательна к наличию разума:



Вам бы понравилось? Ну честно
Nevalyashka 26-10-2015 21:54

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Вам бы понравилось? Ну честно



быть домашним животным? так мы и были. Как бы не совсем людьми. Вариантом домашней скотины. Что у ряда мусульманских народов после развала СССР опять возвращается.
С одной стороны мечты о хорошем хозяине...
А с другой стороны нет- не хотелось бы. Совсем бы не хотелось.
Nevalyashka 26-10-2015 21:57

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Фактически возможность получить чудо, выполнив тот или иной ритуал, противоречит любой религии, сводит ее к шаманству, магии. Творец не может быть уподоблен механизму, который непременно выполнит те или иные действия в ответ на мольбу верующих.



а по сути это до сих пор великая заманушка для большинства верующих.
Pe_Na 26-10-2015 22:04

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
быть домашним животным?

Нет. Это был вопрос Денису И вообще мужчинам, у которых есть установка на женщин "волос долог, ум короток". Хотелось бы им так жить? Имея рядом с собой абсолютно преданную, но при этом не_разумную женщину.
Nevalyashka 26-10-2015 22:11

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Хотелось бы им так жить? Имея рядом с собой абсолютно преданную, но при этом не_разумную женщину.



конечно, да ограниченная разумность кошек и собак привлекательна не айкью, а другим.
BAZ 26-10-2015 22:18

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Потом я стала размышлять о религиях. И снова вернулась к одной из книг Лукьяненко



такой подход к размышлениям контрпродуктивен.
@lena 26-10-2015 22:23

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Духи предков если хотите...

теперь я понимаю, почему так легко меняю место жительства и не привязываюсь к одной "земле". Мои предки из самых разных мест (сорри за тавталогию). Если брать три поколения, то это Восточная Германия, Польша, Украина, Черноземье, Нижняя Волга, Мурманская область, Ивановская область, Киргизия, Казахстан, Башкирия. И вот я сама случайно, проездом осталась в Удмуртии.
Чувствую внутри себя желание постоянно "куда-то бежать". И скорее это "от", чем "к".
Pe_Na 26-10-2015 22:44

quote:
Originally posted by BAZ:
такой подход к размышлениям контрпродуктивен.


Он продуктивен. Потому, что лишен шаблонов. Ассоциации идут откуда-то извне моего разумного "я", и поэтому в них нет установок "это так-то, потому что то-то".
Pe_Na 26-10-2015 22:56

quote:
Originally posted by @lena:
Чувствую внутри себя желание постоянно "куда-то бежать". И скорее это "от", чем "к".

Был один герой в "Волкодаве" Семёновой (тоже, кстати, определяющий для меня автор), который очень спокойно воспринимал эту свою сущность - легкость на подъем и тягу к периодической смене места жительства Мол, ну а как, - родился в повозке, когда родители переезжали с одного места на другое.
Лизистрата 26-10-2015 23:08

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
текут в крови родовой памятью.

в крови славян течет память о равенстве мужчины и женщины. в языческую эпоху молодые девы скакали на конях и владели оружием на ровне с юношами, потом, нагулявшись и выходя замуж, забывали о былых забавах. никогда к женщине не относились как к блуднице и греховоднице, женщину почитали как "дающую жизнь", как будущую мать. в этом плане советская власть вернула нашу страну к той памяти, провозгласив полное равноправие мужчин и женщин и это было принято народом совершенно естественно... а еще только в наших сказках старуху, владеющую магией, не преследуют, а уважают и идут к ней за советом
@lena 26-10-2015 23:11

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Был один герой



Айр-Донн?
Pe_Na 26-10-2015 23:14

В дополнение к контр_продуктивности.

Nobody's perfect. We are nobody.

Есть вещи, которые на русский невозможно перевести вообще, даже очень хорошему переводчику.
Это я поняла, когда читала Кэрролла в оригинале.
А самые убийственные установки - те, которые содержат внутреннее противоречие. Их невозможно выполнить. Никак.

Чарльз Додсон это понимал, ведь его достижения в области математической логики опередили свое время. Его книги "Алиса в Стране чудес" и "Алиса в Зазеркалье" прекрасны.
*Был левшой; по непроверенным данным, ему запрещали писать левой рукой, чем травмировали молодую психику (предположительно, это привело к заиканию))

Pe_Na 26-10-2015 23:17

quote:
Originally posted by @lena:
Айр-Донн?

Да, точно

Я много книг Семеновой прочитала. Началось всё, конечно с "Волкодава".
Также у нас дома есть ее энциклопедия "Мы - славяне".

Pe_Na 26-10-2015 23:21

Я побуду за компьютером до 12, а потом превращусь в тыкву пойду спать
Надо устанавливать границы.
работаплюс 26-10-2015 23:22

quote:
Женские особи жили в прибрежных водах, мужские - охотились на суше. Очень удобно. Постоянно два источника пищи

Что в принципе в природе не сказать какая новость. Когда разные особи занимают разные ареалы обитания. Или когда родители и их чады не конкурируют в борьбе за пропитание.
Ну и как бы у людей это может наблюдаться в видах мышлений. Мужскому типу более присуще вертикальное мышление. Женскому - горизонтальное.
@lena 26-10-2015 23:23

Доброй ночи, Наталья! Спокойного сна без пробуждений
Pe_Na 26-10-2015 23:33

quote:
Originally posted by @lena:
Доброй ночи, Наталья! Спокойного сна без пробуждений

И тебе

Я очень благодарна тебе, что ты здесь.
И вообще всем вам благодарна

Pe_Na 26-10-2015 23:47

В принципе, у меня осталось рассказать всего несколько вещей из сегодняшнего дня.
И мне как раз хватит отведенного времени.

Во-первых, у меня появились "урим и туммим". Я сегодня вечером заходила к родителям и в своей комнате на полке краем глаза зацепила монетку на полке. Сначала я подумала, что это ребенок забыл "десятик" (монетка лежала реверсом). Но это оказалась израильская агора.



И никто не знает, как она там оказалась. Ни маме, ни папе эту монету не презентовали, как я подумала сначала, более того, они дружно выпучили глаза, сказав, что вообще видят ее впервые.
Ребенок тоже в ней свою собственность не признал.
Pe_Na 27-10-2015 12:00

Во-вторых сын сегодня после того, как выучил уроки, сел поиграть конструктором "лего".
Он в последнее время много им играет, собирает в основном машинки.

Одна стоит собранная уже в течение какого-то времени - это красный феррари. В первый раз он собрал ее по инструкции, потом разобрал, сложил еще что-то, потом решил снова собрать первозданный вид, но инструкция потерялась, поэтому он собрал как мог по памяти. Мне сложно оценить, но по-моему вышло если не один в один, то очень гармонично.

Слышу, что пыхтит, ворчит, что что-то не получается, и ругается на отваливающиеся детали. Подхожу, вижу какую-то абракадабру. У него несколько наборов, два из которых не совсем лего, а один вообще достался ему еще из моего детства по наследству, соответственно, если собирать всё из лего, то получается хорошо, а если из всего сразу - то не очень. Спрашиваю: что собираешь? Мусоровоз! Вижу, что действительно очень похоже. Спрашиваю, зачем нам мусоровоз. Сказал, что такой машины у него еще нет, а она очень нужна. Зачем??? Посмотрел на меня, как на идиотку - как это зачем? Мусор же вывозить надо!

Pe_Na 27-10-2015 12:02

А в третьих мы с сыном (правда, в выходные еще, а не сегодня) поняли, что и у него, и у меня одно любимое число - 3.
Красивое, правильное число. Потому что.
Pe_Na 27-10-2015 07:23

Всем доброго утра

Ночью я вопреки своим ожиданиям долго не могла уснуть. Спала тем не менее как убитая, на утро проснулась легко и какое-то время лежала, пытаясь вспомнить свои сны, - почему-то мне казалось, что я должна была их запомнить, но нет Вполне возможно, что все дело в кружке крепкого кофе, который я выпила вчера для стимуляции вечерней мозговой деятельности.

Pe_Na 27-10-2015 07:40

Тем не менее, у меня есть много того, чем бы я хотела поделиться

Сейчас ко мне прибежал Влад, который проснулся чуть-чуть раньше обычного, посидел у меня на коленках и спросил, что я пишу. Я ответила, что создала свою тему и показала, как она называется. По поводу названия он ничего не сказал, зато спросил: а то, что находится в рамочке, - самое главное? Я задумалась и ответила, что, наверное, сейчас да. Но я могу менять это "самое главное" по своему усмотрению.

Потом он сбегал в туалет, сейчас сидит рядом со мной и читает то, что я пишу. Видимо, он не запомнил название, поэтому настойчиво переспрашивает: так как тема-то называется?? Самое главное?
Да, это тема о самом главном, но до поры до времени я оставлю как есть.

Мы пока ушли завтракать, умываться, чистить зубы и собираться в большой мир

sloniki 27-10-2015 08:15

quote:
И вообще мужчинам, у которых есть установка на женщин "волос долог, ум короток". Хотелось бы им так жить? Имея рядом с собой абсолютно преданную, но при этом не_разумную женщину.

в молодости однозначно нет. рассматривал только образованных, общительных - с которыми интересно в обществе.первая жена такого типа.наелся. сейчас абсолютно наоборот. Даже если и умна, то лучше пусть скрывает. "Умная женщина сама знает что она дура".
quote:
конечно, да ограниченная разумность кошек и собак привлекательна не айкью, а другим.


можно подумать что вы видели неограниченно разумное существо. ))
koshamisha 27-10-2015 08:26

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Сначала я подумала, что это ребенок забыл "десятик" (монетка лежала реверсом). Но это оказалась израильская агора.



у нас так же случайно 10 евроцентов появились - подозреваю, что сдали сдачу в транспорте и вместо 10р дали эту монетку, по виду они очень похожи.
Лис 27-10-2015 08:34

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Нет. Это был вопрос Денису И вообще мужчинам, у которых есть установка на женщин "волос долог, ум короток". Хотелось бы им так жить? Имея рядом с собой абсолютно преданную, но при этом не_разумную женщину.



я в этом плане извращенец. люблю умных женщин))
sav79 27-10-2015 09:04

сообщение удалено автором темы.
Лис 27-10-2015 09:07

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Во-вторых сын сегодня после того, как выучил уроки, сел поиграть конструктором "лего".



сколько лет?
мы играем лего с года( мой в рот ничего не таскал никогда ) очень удобно, каждый раз папа собирает НОВУЮ машинку))))) потом стал помогать, лет с 4 собирает сам. по инструкциям не собирает, может и не сможет сделать точь в точь, но может посмотреть на конечный результат и собрать очень похоже. сейчас почти 6, машинки уже не любит, собирает все драконов, динозавров или других монстров.
Лис 27-10-2015 09:11

quote:
Originally posted by sav79:

нехватает некоторых участниц с "кроликов"



они, уверен, читают, но пока гордость не позволяет писать здесь выжидают момент
ВаряЛорд1 27-10-2015 09:20

по поводу авторов. перерастаем таки, что сперва огорчало, а сейчас, наоборот, радует. потому что это показывает рост, если уж не личности, так интеллекта.
сейчас с улыбкой вспоминаю "богов" юности - толкиена и желязны. а тогда прям откровением казалось)) невероятно любила кинга, особенно сагу о стрелке. прошло. то есть за слог его до сих пор уважаю и за позицию "история должна быть интересной".
сейчас литературных богов для меня нет. есть очень уважаемые авторы и отдельные произведения. благодаря т.толстой избавилась от русской, по ее словам, традиции - если уж мы полюбили автора, любим и его личность и все его произведения))
Лис 27-10-2015 09:37

скорее соглашусь чем нет не так давно тоже заметил, что не могу читать прошлых авторов за легкость и скорее даже наивность текста. стрелка мне посоветовали лет 5 назад почитать, осилил только 3 книги, дальше не смог. а вот насчет желязны не соглашусь, у него есть разные по глубине произведения.
BAZ 27-10-2015 09:38

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Он продуктивен. Потому, что лишен шаблонов



религии, ровно как и популярные книги - суть есть источник шаблонов. одни в силу косности, другие по причине необходимости быть продаваемыми. т.е., ориентированы на самый широкий круг читателей. которым разрыв шаблона не продать.

но если тебе так удобнее, значит так правильно и продуктивно.

ШатоЛафит 27-10-2015 09:42

quote:
у нас так же случайно 10 евроцентов появились - подозреваю, что сдали сдачу в транспорте и вместо 10р дали эту монетку, по виду они очень похожи.

такая же история)
Димoн 27-10-2015 09:50

quote:
Originally posted by Pe_Na:
Вам бы понравилось? Ну честно

в фильме "Рассказы" было как раз на эту тему "С тобой даже потрахаться не о чем"
так что нет, конечно ни в коем случае не глупость.
@lena 27-10-2015 09:51

quote:
Originally posted by koshamisha:

сдали сдачу



у меня так появились украинские 5 копiйнок

Всем доброго утра и продуктивного дня!

ВаряЛорд1 27-10-2015 10:09

quote:


Лис



каждой книжке - свой возраст читателя и не обязательно биологический
из "стрелка" просто вырос, это раз, а во-вторых, к концу саги Кинг начал гнать лажу, потому что очень испугался за свою жизнь и спешил скорей-скорей. когда успокоился, снова вышел на уровень (хотя с наркотой у него получалось лучше всего )
Желязны, да, разные книжки, но я все равно автора переросла. это вам не Станислав Лем, которого читать скуууушно, но мыслей вагон.
Pe_Na 27-10-2015 10:15

quote:
Изначально написано ШатоЛафит:
такая же история)

Здравствуйте, Дина

Я очень рада, что вы пришли именно сегодня. А не вчера.
Как раз сегодня утром я продумывала организацию внутреннего пространства темы внутри пространства форума. Сейчас попытаюсь сформулировать

Нам нужно четко определить границы и создать атмосферу, в которой будет действовать принцип "горбун не увидит твоих бородавок, если ты не увидишь его горбов".
Как это работает?

У меня нет банхаммера, но есть право ТС удалять не понравившиеся лично мне сообщения.
С одной стороны я могу среагировать на что-то лично мое, а кто-то другой - на другое, и я этого другого могу не заметить. Тогда можно написать мне в личку, и я воспользуюсь своим правом вето. Или не вето, - если человек захочет о чем-то поговорить со своим абьюзером. Но под нашим общим присмотром. Это первая граница.

С нами теперь Дина, которая является законно избранным модератором ветки, где я создала тему. Напоминаю, что у нее есть банхаммер и воспользоваться им она может по обращению любого форумчанина к красному треугольнику и/или по своему усмотрению. Это вторая граница.

Третья граница (по счету, но не по значимости) у вас уже есть - это вы сами, каждый из вас сам для себя. Если вы этих границ пока не ощущаете или ощущаете не в полной мере, как и я, мы будем учиться строить их все вместе.

Дом, который построил Джек Посмотрим, что из этого выйдет, это в любом случае интересно, не так ли?

@lena 27-10-2015 10:26

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Как раз сегодня утром я продумывала организацию внутреннего пространства темы внутри пространства форума.



Наталья, как понимаю, что есть желание создать своего рода "зону комфорта"? Необходимую именно в данный период времени?

Pe_Na 27-10-2015 10:31

quote:
Originally posted by Pe_Na:
Но под нашим общим присмотром.

Не успела я написать сообщение, как девочка с работы показала мне в своем телефоне интересный ролик: на засыпанной снегом узкой дороге по бокам стоят несколько автомобилей. По дороге едет автомобиль, водитель тормозит, но тормозного пути не хватает. Он задевает один автомобиль, тот в свою очередь рикошетом врезается во второй, у которого колеса стоят под углом, он переезжает дорогу и задевает третий, тот продолжает движение...{конец ролика} Движение закончится, но когда? Или на столбе или на машине, на которую момента инерции первой машины уже не хватило.

Будьте внимательны, когда поймете, что вас провоцируют, и захотите ответить, для начала оцените состояние своей личной тормозной системы, то, насколько вы готовы попортить собственный внешний вид и внутреннее устройство и пожалейте наши лакокраску с внутренним устройством.

Да, она забрала телефон со словами: А ведь это всего лишь выпал снег

sav79 27-10-2015 10:39

че та я волнуюсь за ПеНу...
Pe_Na 27-10-2015 10:51

quote:
Originally posted by @lena:
Наталья, как понимаю, что есть желание создать своего рода "зону комфорта"? Необходимую именно в данный период времени?

Да, совершенно верно.

Теперь почему именно здесь, а не где-то еще.

Форум как виртуальная среда мне достаточно хорошо знакома, так как я нахожусь здесь достаточно долго. Я разобралась в том, как действуют его законы и где его границы. Других сред я не знаю или знаю плохо, т.е. сама буду чувствовать себя не комфортно в роли новичка. Хотя я и допускаю возможность покинуть эту среду, если внешние условия изменятся настолько, что оставаться здесь будет невыносимо.

Я не так давно спрашивала в КЖМ, чем отличается, скажем, форум от того же фейсбука. Было получено несколько ответов, вы можете с ними ознакомиться. Я же (на основании полученных описаний, не зная реально, как это работает там) подумала - ну как можно каждый день читать базу данных???

Соц.сети больше работают на внешнем уровне. Увидел - поделился. А почему запомнил именно это (мы видим каждый день 10 000 вещей), как увидел, почему решил поделиться? Нужно остановиться и осмыслить, но у человека нет на это времени. Выкинул - забыл. Ну или обсудил 3 короткими фразами. Захотел обсудить более подробно - сделал это в закрытой группе с ближним кругом. Я полагаю, что возможность абьюза в соц.сетях сведена к минимуму - у тебя априори есть границы - своя страничка, созданная лично тобой, где ты можешь чувствовать себя демиургом.

А здесь и сейчас в одной точке сошлись время, место и люди, у которых есть возможность отправиться в "Самое длинное путешествие". "Квест". "Сокровище нации". Мы отправляемся на поиски самих себя

Pe_Na 27-10-2015 10:59

quote:
Originally posted by sav79:
че та я волнуюсь за ПеНу...

Вам незачем это делать, она вам никто.

Как раз сегодня утром я поняла, что веду себя как полный псих.

Утром, между моим пробуждением и пробуждением ребенка и мужа я успела сделать и подумать кучу вещей. В машине я в какой-то момент судорожно начала искать листок и ручку, как как поняла, что мне обязательно нужно все записывать, мозг просто не справляется с потоками информации, которые врывается, сплетаются друг с другом и несутся дальше.

Но псих не может понимать, что он ведет себя как полный псих. Тем не менне, я напомнила мужу, что вчера обещала ему, что буду вести себя всё страньше и страньше, и что если он посчитает, что мое психическое состояние под угрозой, мы обратимся к врачу. Но нам нужен очень хороший, который не поломает меня окончательно. Он улыбнулся и сказал, что понимает. Я ответила, что не уверена, что он понимает, но я благодарна ему за то, что он принимает

ВаряЛорд1 27-10-2015 11:00

искусственно созданные системы невероятно скушны и недолговечны. как правило.
никогда не знаешь, кого и чем ты заденешь. даже фраза: люблю шоколад! - кого-то обидит, у кого аллергия, допустим.
белый тезис у Стругацких не был применен, потому что имел именно это ограничение - любое волшебство, не наносящее ущерба ни одному существу во вселенной. не нашлось такого волшебства.
потому надо работать над собственной обидчивостью.
ну или писать что попало, а в конце приписывать - никого обидеть не хотел
Pe_Na 27-10-2015 11:14

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
искусственно созданные системы невероятно скушны и недолговечны. как правило.

Мне сейчас ужасно интересно. Мне с детства не было так интересно, как сейчас.
Я понятия не имею, как это работает и сколько времени продлится, но это офигительное чувство.
It's a kind of magic
quote:
ну или писать что попало, а в конце приписывать - никого обидеть не хотел

А мы и будем писать что попало. А индикатор того, что ты на уровне разума никого обидеть не хотела, уже существует - он называется ИМХО. С подводными же камнями разберемся по ходу все вместе, их не может не быть, поэтому они должны быть
Nevalyashka 27-10-2015 11:19

quote:
Изначально написано Pe_Na:

В машине я в какой-то момент судорожно начала искать листок и ручку, как как поняла, что мне обязательно нужно все записывать, мозг просто не справляется с потоками информации



это хороший навык. особенно когда не живешь бездумно, а мыслишь. написанное хорошо сортируется на фоновое и на важное.
Поэтому не надо его обесценивать, называя "психическим".
А умение вдумчиво относиться к мелочам - тоже хорошо. Говорят же, что мы живем среди знаков. Вселенная посылает их по дальнему кругу, потом - если не внял - по более ближнему, и так кольцо сжимается, уже ударяя по близким и здоровью самого адресата. А надо было просто быть внимательнее к казалось бы мелочам вокруг.

Поэтому есть книги на возраст. А есть те, которые в каждом возрасте открываются новой гранью. Те, в которых в каждое прочтение открываешь новый смысл. Они, наверное, и становятся классикой.
Правда они тоже как зеркало. Каждый видит в нем ровно ту глубину и содержание, которое в данный момент в нем самом.

Nevalyashka 27-10-2015 11:21

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:

искусственно созданные системы невероятно скушны и недолговечны. как правило.



но в любой системе существуют правила, о которых договорились. без них игра невозможна. воспримите это ка правила игры.
Отсутствие правил - это тоже правила. Но тогда они должны быть доступны всем
Pe_Na 27-10-2015 11:35

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Поэтому есть книги на возраст. А есть те, которые в каждом возрасте открываются новой гранью. Те, в которых в каждое прочтение открываешь новый смысл. Они, наверное, и становятся классикой. Правда они тоже как зеркало. Каждый видит в нем ровно ту глубину и содержание, которое в данный момент в нем самом.


Именно.
"Книга гор"

Мои авторы - Лукьяненко и Семёнова. Мои урим и туммим. Он - писатель-фантаст, по образованию врач-психиатр. Она - автор славянского фэнтази с диплом инженера-электрика и хорошим знанием английского языка

@lena 27-10-2015 11:38

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:

даже фраза: люблю шоколад! - кого-то обидит, у кого аллергия, допустим.



Варя, "я люблю шоколад" вряд ли может обидеть аллергика. Максимум это расстроить, что все могут есть, а у человека сыпь
Если ты считаешь, что тебя обидели, то лучше всего понять истоки, корни этого чувства, понять, как проживать его и освобождаться от эмоционального багажа. Обида вполне себе нормальное человеческое чувство. Это как защитная реакция в ситуациях и обстоятельствах, к которым мы не были готовы на данный момент. Мы не бесчувственные железяки и поэтому вполне нормально, если где-то в глубине души мы будем чем-то уязвлены. Самое главное научится контролировать и объяснять.
Другое дело - это обидчивость. Более ментальное понятие. Но это уже качество характера.
Например, если оппоненту сказать: "Твои слова меня ранили. Но я же не думаю, что ты хотел меня обидеть?". Что на это ответит человек? "Я хотел именно обидеть тебя". Да никогда! Никто не будет себя демонизировать. Мы просто порой не слышим друг друга. Мы хотим слышать только себя. Или ту точку зрения, которая каким-либо образом совпадает с нашей. Не нужно бояться сказать человеку, что он обидел тебя. Нужно поговорить и прояснить суть. Чаще мы обижаем случайно.
Nevalyashka 27-10-2015 11:41

Кстати вспомнилось: зимой на лекции преподавателя МГУ по математике для родителей нам рассказывали про воспитание детей. Интересно было очень. Лекция как замануха называлась про "как вырастить гениального ребенка", мы дружно поржали, и пока дети были на своих занятиях пошли на эту лекцию. И как раз речь шла о том, почему в возрасте 7-14 лет так важна дисциплина и труд для ребенка, а так же жесткие рамки. И почему с математических детей эту "маленькую армию" можно снимать раньше. Речь как раз идет о границах.
Взрослый человек внутренне гармонично понимает и принимает условия задачи. Естественные ограничения окружающей среды. И ищет красивые решения В РАМКАХ этих ограничений. Если хотите - в границах. У него нет желания подвинуть эти границы, сломать их, менять эти условия по ходу игры.
Этим отличается незрелая личность от зрелой. Вот скажите - вы сможете решить задачу, условия которой меняются по ходу ее решения, потому что вам или кому то так захотелось?
Вот этот период "маленькой армии" нужен в первую очередь вашим детям, если вы действительно их любите и хотите, чтобы они выросли адекватными и успешными людьми. Этот путь всегда начинается с установления, понимания и принятия границ, в т.ч. законов, правил. не потому что наишник с палочкой стоит или сверху зевс поразит молнией. А внутренним пониманием и принятием.
Если этот период в жизни ребенка пройдет правильно - то дальше переход на общение с равным. не строго в 14, а как стало понятно, что этот период пройден успешно. Кто-то в 10, кто-то никогда.
Но если до 16 лет этот период не пройдет - вырастают маленькие монстры. С которыми уже ничего практически не сделать.
В общем интересно было очень. Для нашего крыла мамского лагеря многие сомнения, критические речи окружения были отодвинуты за границы. И мы счастливо улыбнулись.

согласна с теми, кто скажет, что есть ТРИЗ и прочие техники, где надо уметь выходить за рамки, для решения той же задачи. Но это без понимания ограничений системы - это будет не триз, а фииг знает что.

Pe_Na 27-10-2015 11:44

quote:
Изначально написано @lena:
Чаще мы обижаем случайно.

Нет ничего случайного. Есть законы сохранения и передачи энергии и принцип обратной связи.
Куча всего еще есть. Напишу попозже.
(Волею судеб моя поездка по работе отложилась на завтра. Видимо, я просто очень не хотела никуда ехать именно сегодня)
Nevalyashka 27-10-2015 11:47

quote:
Изначально написано @lena:

Если ты считаешь, что тебя обидели, то лучше всего понять истоки, корни этого чувства, понять, как проживать его и освобождаться от эмоционального багажа.



обида неправильное слово. Меня обидеть на форуме пока не удавалось никому. Но я четко видела когда нарушали границы кого-то. И заходя за эти границы - всегда можно получить конфликтную ситуацию.

Дочери и сыну на работу с обидами я говорила всегда так. Вот скажут тебе - ты негр. Ты обидишься? Оба смеялись. А почему тебе это смешно, а не обидно? Потому что это неправда, и если человек не слепой - то он не может так сказать. А если говорит - значит слепой.
При этом в выходные посмотрели с дочерью фильм на реальных событиях про распорядителя Белого дома (забыла называние, чорд!), и там очень ярко изображено то, почему слово нигер - в америке без угрозы для жизни произносить нельзя. Потому что слишком болит у целого народа. Вот им- это не просто обидно - это оскорбление и они убьют.
Поэтому если тебе обидно и больно - значит попали туда, где ранимо.

ИМХО Наталья ведет речь об экологии общения.

@lena 27-10-2015 11:56

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Поэтому если тебе обидно и больно - значит попали туда, где ранимо.



Почему вместо того, чтобы поговорить с человеком, часто в ответ пишут "сам дурак"? Провоцируя тем самым на дальнейшие "излияния". Не конструктивно.
Pe_Na 27-10-2015 11:58

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Поэтому если тебе обидно и больно - значит попали туда, где ранимо. Наталья ведет речь об экологии общения.

Именно.
Nevalyashka 27-10-2015 12:42

quote:
Изначально написано @lena:

Почему вместо того, чтобы поговорить с человеком, часто в ответ пишут "сам дурак"?



вопрос хороший. но это в принципе показатель культуры общения. При этом я по секрету объяснила дочери что есть люди с которыми не надо пытаться разговаривать - это бес-по-лез-но. Они иерархические, понимают только язык силы. С ними просто не надо вступать в отношения.
Но тут ей по кругу Панченко досталась южная сторона - она чувствует людей от природы. Если я через логику и опыт - она просто кожей и глазами.
Но ей объяснить свои выводы не получается. Вот и переводим на языки друг друга, друг у друга учимся.
Nevalyashka 27-10-2015 14:03

quote:
Originally posted by @lena:

Люди, которые познали себя - самодостаточны.



вот на это отозвался вот этот пост в жж
http://evo-lutio.livejournal.com/178232.html
стало интересно кто и что понимает под самодостаточностью.
Лизистрата 27-10-2015 14:41

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

вот на это отозвался вот этот пост в жж
http://evo-lutio.livejournal.com/178232.html


quote:
тем больше у человека желаний и стремлений, даже страстей. Чем больше желаний, тем больше у него энергии. Да, нереализованные желания доставляют страдания,

прям про меня написали
quote:
и в какой-то момент человек может заметить, что он больше и не хочет ничего.

я называю это депрессией
quote:
стало интересно кто и что понимает под самодостаточностью.

это когда ты можешь себе позволить учитывать мнение людей, которым ты веришь и доверяешь, и спокойно фильтровать мнение всех остальных (ибо даже в словах абьюзера, при желании, можно найти рац.зерно и использовать его для собственного развития)
Димoн 27-10-2015 14:59

quote:
Изначально написано Лизистрата:
я называю это депрессией

а будда называл это нирваной
Nevalyashka 27-10-2015 15:03

там как правило цели и форма высказываний несколько иные.
Небольшое упражнение (безличностно, просто упражнение).
Вот прочитай в начале темы пост, удаленный ТС. Типично абьюзерский пост. Обращаюсь к нему только для того, чтобы вы в рамках проблематики, поднятой ТС попробовали выявить в нем рац. зерно и использовали его для собственного развития.
ВаряЛорд1 27-10-2015 15:23

ну навскидку, например, понять, что вызвало именно такую формулировку претензии -"провинциальные понты". есть, есть рац.зерно.
Лизистрата 27-10-2015 15:28

quote:
там как правило цели и форма высказываний несколько иные.

я наивно полагаю, что если человек хочет - он ищет повод, если человек не хочет - он ищет оправдания (с), так что было бы желание
quote:
Обращаюсь к нему только для того, чтобы вы в рамках проблематики, поднятой ТС попробовали выявить в нем рац. зерно и использовали его для собственного развития.

уже сделано
BAZ 27-10-2015 15:29

мда.

я совсем не понимаю уже, о чём речь идёт вернее, не понятен вопрос, на который тут все по очереди дают ответы.

дам и я свой ответ:

42

Nevalyashka 27-10-2015 15:45

я про удаленное.

ИМХО не надо вглядываться в то, что называется Shit happens . Там есть, наверное, вероятность найти здравое зерно. Но как правило это даже не то, чем можно что-то удобрить.

Первый шаг человека в ситуации нарушения границ - целостность этих границ восстановить. И на условиях целостных границ вести диалог.
Искать здравое зерно тоже в определенной мере неправильно. Это значит - жить в их системе координат, пытаться в нее вписаться, угодить, позиция снизу. А там цель только одна - обесценить и задавить. Ответственность за свои "зерна" они все равно нести не будут, крайним будешь все равно ты. "Не так" будет всегда и все.
Поэтому единственные здравые зерна - как это ни банально - они ТОЛЬКО в твоей голове и только в твоей душе. Я старшему уже говорю - никого не слушай. И меня не слушай. Слушай себя. Чего хочешь ты. Чего боишься ты. Что останавливает тебя. Если говорю я - это только мой опыт. у тебя будет другой. Потому что другой ты. Это твоя система координат.

Pe_Na 27-10-2015 15:54

Я только что сидела и пялилась в монитор, который показывал фразу "нет сигнала"
Народ, который сегодня столкнулся с моей бешеной деятельностью и неуемным любопытством, подтрунивает: что с тобой? перезагрузка? мир сломался?

Я в один день попыталась понять, как работают принцип неопределенности Гейзенберга и принцип Гюйгенса в отношении одного человека и целого мира.
Подумала над холодным ядерным синтезом и можно ли засунуть слона в кастрюльку.
Это слишком огромно, я не справляюсь с таким потоком информации.

Мир, конечно, не сломался, но мне нужно взять паузу и отключить этот поток, иначе сломаюсь я.
Как?

Димoн 27-10-2015 16:04

мадам точно не принимает вещества?

З.Ы. ни капли не хотел задеть, вопрос продиктован просмотром фильма "Области тьмы". просто описываемый разгон мозга на пустом месте кажется чем-то невероятным.

Nevalyashka 27-10-2015 16:07

quote:
Изначально написано Pe_Na:

мне нужно взять паузу и отключить этот поток, иначе сломаюсь я.



он отключается физической нагрузкой. пробежка по набережной, велопрогулка.
что по такой погоде, конечно, реализуемо слабо
Pe_Na 27-10-2015 16:11

о!
это нормально

Pe_Na 27-10-2015 16:20

Я все записываю, так что попозже, когда передохну, поделюсь.
Сразу выдавать все в эфир, к сожалению, не получается. А надо бы, я чувствую, что вы меня стабилизируете

На следующей неделе возьму отпуск и уеду ненадолго.

sav79 27-10-2015 16:22

сообщение удалено автором темы.
Pe_Na 27-10-2015 16:31

quote:
Originally posted by @lena:
Почему вместо того, чтобы поговорить с человеком, часто в ответ пишут "сам дурак"? Провоцируя тем самым на дальнейшие "излияния". Не конструктивно.

Понимаю, что это важно, поэтому пока несколько слов, позже объясню подробнее, если будет нужно.

Ты просто не понимаешь, как работает этот механизм. Это не конструктивно для тебя и ты это видишь. Или не видишь? Для того человека тоже не конструктивно, но он не видит.

Одно из откровений, которое я получила на форуме, можно сформулировать так: "Идиоту нельзя доказать, что он идиот. Никак." Почему? Идиотам недоступна осмысленная деятельность, у них просто нет аппарата для осмысления своей ограниченности.

Абьюзеру тоже нельзя доказать, что он абьюзер. У него нет для этого понятийного аппарата, он не знает жалости и сам не понимает, что он делает и зачем.

Подробнее можно прочитать в Сети. НО я сама этот механизм пыталась изучить несколько раз (я писала об этом, когда позвала Гузалию), из чего я выпрыгнула, чтобы постичь суть, я пока не могу сказать

@lena 27-10-2015 16:36

quote:
Originally posted by sav79:
Дерзайте

Курсы эзотерической мастурбации (простите). Истерички и неудачницы вселяют надежду в истеричек и неудачниц.
Дерзайте сами.
BAZ 27-10-2015 16:41

quote:
Originally posted by Pe_Na:

"Идиоту нельзя доказать, что он идиот. Никак." Почему? Идиотам недоступна осмысленная деятельность, у них просто нет аппарата для осмысления своей ограниченности



эффект даннинга-крюгера

кому лень ходить по ссылкам:
эффект Данинга-Крюгера звучит так: <Люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не способны осознавать свои ошибки в силу своего низкого уровня квалификации>

Pe_Na 27-10-2015 16:42

Вот как это сработало в случае одного конкретного человека с позиции внешнего наблюдателя:
quote:
Originally posted by Димoн:
он пришёл нормальным человеком, но далёким от интернет общения. именно поэтому вскоре после прихода закусился с гетто, когда тот что-то не так сказал про его жену (если мне мой эклер не изменяет). это длилось у них пару недель. и потом он стал тем, что можно было видеть в разделе "о мужиках".

Гетто - типичный сетевой абьюзер, который искал своих жертв очень простым способом - они сами его находили. Как работает система, описано в блоге Адрианы Имж, ссылку на который я приводила.

sav79 27-10-2015 16:54

сообщение удалено автором темы.
Pe_Na 27-10-2015 16:57

Как сказал Денис? Имя на форуме мы выбираем сами И аватар тоже.
У меня, кстати, сначала не было вообще ничего, потом довольно долго висела картинка "мне лень придумать аватар" или что-то в этом роде, потом Дмитрий подарил мне эту "шапачку жырафа". Из которой я тоже вырастаю, уже почти выросла Для меня лично это нормальные этапы взросления личности. Для вас, ваших ников и аватаров всё может выглядеть несколько по-другому. Подумайте

Ну а что такое "гетто"? А аватар с Ганнибалом Лектором (или что-то в этом роде. Поняла, что не помню)? Я бы точно не стала связываться даже будучи ньюби. Да я и не стала (я помню этот ник, но вскользь).

Pe_Na 27-10-2015 17:05

quote:
sav79

Перед нами живой образчик ныне действующего сетевого абьюзера.

Алёна, что тебя заставило отреагировать на его сообщение?

BAZ 27-10-2015 17:07

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Имя на форуме мы выбираем сами И аватар тоже.


у меня на аватаре одно время реальная фотка стояла
даже несколько разных.

но я тогда и не был таким... ммм... ведьмаком
%)

Pe_Na 27-10-2015 17:08

вот так правильнее:
quote:
Originally posted by Pe_Na:
нормальные этапы взросления несколько деформированной личности.

Pe_Na 27-10-2015 17:10

quote:
Originally posted by BAZ:
%)

Я уже исправила Поняла, что не так, когда перечитала.
Nevalyashka 27-10-2015 17:14

quote:
Изначально написано BAZ:

у меня на аватаре одно время реальная фотка стояла



у меня тоже. и довольно долго.
@lena 27-10-2015 17:16

quote:
Originally posted by Pe_Na:
Алёна, что тебя заставило отреагировать на его сообщение?

Действительно, что?....
Я знаю Андрея как человека в реальной жизни. Поэтому на форуме не воспринимаю его как "sav79". Знаю, что на самом деле он против всяких "бабских" тренингов. Не поняла, почему тут он нам это презентует.
Не знала бы лично, пропустила мимо ушей глаз. Для меня первостепенно впечатление о человеке в реальной жизни.
quote:
Originally posted by BAZ:
у меня на аватаре одно время реальная фотка стояла

У меня никогда не было реальной. В профиль сейчас заглянула - одни ведьмы, женщины в рюмках, спины. Хотя выкладывать на форум свои фотографии я никогда не стеснялась.
sav79 27-10-2015 17:22

quote:
Перед нами живой образчик ныне действующего сетевого абьюзера.

чета теперь я за мужа ее волнуюсь...
пс: жду удаления сообщения
BAZ 27-10-2015 17:22

quote:
Изначально написано Pe_Na:

я чувствую, что вы меня стабилизируете



хорошо.
quote:
Изначально написано Pe_Na:

На следующей неделе возьму отпуск и уеду ненадолго.



очень хорошо

в один период, когда мне было достаточно сложно, я каждые выходные уезжал на рыбалку. вот просто каждые. пару лет это продолжалось.
и в конечном итоге выработал механизм защиты от сверх усталости: отдыхать до того как устанешь.
а сейчас, вообще, не напрягаюсь

sav79 27-10-2015 17:22

quote:
Pe_Na

лан не серчай, удаляюсь с темы)
Pe_Na 27-10-2015 17:24

quote:
Originally posted by BAZ:
но я тогда и не был таким... ммм... ведьмаком

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
у меня тоже. и довольно долго.

Что произошло с вами? Думайте, размышляйте, смотрите на знаки.
Не обязательно отвечать здесь, ответьте на вопрос сами себе.

Почему один из вас ушел в образ, спрятался за тотемом кота, а вторая обходится вообще без аватара?

Гузалия, я помню, что одно время у тебя аватаром была игрушка - неваляшка. А у Василия помню фото в деловом костюме и в "костюме" Деда Мороза (мы про него разговаривали).

У меня, кстати, второй ник - б.рысь. Сначала она была рычащей, оскаленной самособой рысью, а потом стала созвездием Но я с нее давно не пишу, хотя один из браузеров в телефоне завязан на нее завязан.

Это вы пришли на форум нормальными, а не я. Показывать свое лицо тем, с кем ты общаешься, - это нормально.

BAZ 27-10-2015 17:26

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Что произошло с вами?



надоело менять фотки

а дед мороз - сезонный аватар. скоро явится.

Pe_Na 27-10-2015 17:32

quote:
Originally posted by BAZ:
но я тогда и не был таким... ммм... ведьмаком

Геральд? Охотник за монстрами?
Ты на него и правда внешне похож, особенно с бородой. Но ты - не он. Тебе почему-то хочется им быть.
Nevalyashka 27-10-2015 17:32

quote:
Изначально написано BAZ:

механизм защиты от сверх усталости: отдыхать до того как устанешь.



ага. профилактика наше все.
ВаряЛорд1 27-10-2015 17:32

хм, что еще можно вывести из аватарки кроме того, что человеку нравится картинка? у меня на рабочем столе дарт мол
Nevalyashka 27-10-2015 17:35

quote:
Изначально написано Pe_Na:

я помню, что одно время у тебя аватаром была игрушка - неваляшка.



это я хваст шарикового пластилина выложила - поделку с дочерью. мне сказали - готовая аватарка. ну я и поставила.
а почему убрала? а не знаю, там были рабочие причины одно время, а поставить уже не подумала. все равно фото выкладываю и в профайле они есть.
Pe_Na 27-10-2015 17:37

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
у меня на рабочем столе дарт мол

А что это?
Pe_Na 27-10-2015 17:40

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а не знаю

Всёты знаешь нужно просто вспомнить. Почему на форуме иногда ты - реальный человек (очень красивое было фото в платье с цветами). Какое-то время была игрушка. Неваляшка. Но все равно игрушка. Тебе сказали? И ты послушалась? Почему? А теперь твой аватар не определен. Здесь, на форуме.
Nevalyashka 27-10-2015 17:41

quote:
Изначально написано @lena:

Знаю, что на самом деле он против всяких "бабских" тренингов. Не поняла, почему тут он нам это презентует.



а вот меня преподаватель сына пригласила сегодня бесплатно на свое занятие, вот за полчаса до этого сообщения Андрея. только они не "бабские". Про трансформацию проблем в возможности, что-то такое.
Кстати я об этом написала, но сообщение пропало
Во многих тренингах есть рац. зерно. На женских не была, в основном профессиональные и родительские лекции были. Было интересно. В каждом был один -два рабочих инструмента, оочень простых, но тем лучше, т.к. рабочих. И большего то не надо. Я за те 20% действий ,которые дают 80% результата. Остальное как правило делегирую.
А где зерна не было - было интересно отработать себя во взаимодействии. Чего времени пропадать.
ВаряЛорд1 27-10-2015 17:41

персонаж звездный войн эпизод1. до сих пор восхищена работой художников, гримеров и прочих специалистов. на мой взгляд, один из самых удачных созданных персонажей в кино.
Pe_Na 27-10-2015 17:47

quote:
Originally posted by @lena:
У меня никогда не было реальной. В профиль сейчас заглянула - одни ведьмы, женщины в рюмках, спины. Хотя выкладывать на форум свои фотографии я никогда не стеснялась.

Твой ник - твое реальное имя, но написанное с маленькой буквы. Вспоминай самый первый ник, свое состояние, когда ты пришла на форум. Как ты менялась? Почему? Почему именно ведьмы?

Форум - это мир. И каждый из нас приходит в него. Мир меняет его, а он меняет мир. И мир виртуальный неразрывно связан с миром вещей. Нами с вами связан. Нашими мыслями, нашими эмоциями, нашими впечатлениями. Поняв один можно понять другой.

Nevalyashka 27-10-2015 17:48

quote:
Изначально написано Pe_Na:

ыло фото в платье с цветами). Какое-то время была игрушка. Неваляшка. Но все равно игрушка. Тебе сказали? И ты послушалась? Почему?



не знаю поставила галочку сделать аватаркой. но прежние фото в профайле оставались. тогда хвасты в Сп были дружественными. А когда было оформление массовой и закрытой для поставщика закупки - я фотографии свои из профиля убрала.
Я помнится себя беременную на девятом месяце в одном белье даже выкладывала в теме о том, что беременность это не болезнь, причем в фото я была и спереди - отражение в зеркале и сзади. Меня попробовали поклевать за складочку под попой, тогда не Веста была еще модератором - Норбилус, я предложила в ответ выложить свои попы. Если будет лучше - обещала покаяться. Т.е. на мою самооценку тогда это не повлияло. Хотя я неидеальна, но собой удовлетворена была в принципе.
Pe_Na 27-10-2015 17:49

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
но сообщение пропало

Всё не просто так.
Nevalyashka 27-10-2015 17:50

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:

что еще можно вывести из аватарки кроме того, что человеку нравится картинка?



довольно немало. В конкретный момент времени. И по эволюции этих знаков тоже можно проследить развитие персонажа.
Я, наверное, атавизм, но у меня до сих пор один ник. И электронка одна с 1998 года. И мобильный номер МТС с 2002 года.
Наверное, это тоже меня характеризует.
BAZ 27-10-2015 17:54

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Геральд? Охотник за монстрами?
Ты на него и правда внешне похож, особенно с бородой. Но ты - не он. Тебе почему-то хочется им быть.



мне "ведьмака" админы прописали. без спроса.
оставил как статус по причине схожести запутанности отношений
%)
Nevalyashka 27-10-2015 18:01

А неваляшка - весь мой характер жизнестойкость, в чем то непотопляемость, в чем-то - сама она не стукнет, только если сильно пригнешь к полу. При этом устойчива без усилий извне . т.е. надо не как с волчком - усилия игрока, чтобы загудел, заплясал, а не валялся на боку, а скорее наоборот.
Nevalyashka 27-10-2015 18:05

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Это вы пришли на форум нормальными, а не я. Показывать свое лицо тем, с кем ты общаешься, - это нормально



имхо и то и то - игра. Я пришла, имея бекграунд сидения в Фидо. Б.муж был нодой. Наш комп был на раздаче. Там только реалнеймы, без него в интересных мне сообществах писать было нельзя.
В принципе на марк я пришла с культурой общения оттуда, а здесь свои правила. Больше элемента игры, меньше элемента ЖЖ.
так что нельзя сказать, что это норма или нет. просто свой путь.
YuJen 27-10-2015 18:38

Как сердцу высказать себя?
@lena 27-10-2015 20:41

quote:
Originally posted by Pe_Na:
Твой ник - твое реальное имя, но написанное с маленькой буквы. Вспоминай самый первый ник, свое состояние, когда ты пришла на форум. Как ты менялась? Почему? Почему именно ведьмы?

Мой ник - не совсем реальное имя. По паспорту я Елена. Но сколько себя помню, все родные меня Алёной называли. Поговаривают, что за сходство с той самой шоколадной "Алёнкой" в платочке. Фотография даже была.
О форуме я узнала в 2001 году, на 2-м курсе института. Мы общались в популярном в те года "чате" mIRC. Чуть ли не ежедневно встречались. На одной из таких "тусовок" ребята мне создали ящик на izh.com и зарегистрировали на марковских форумах под ником Romashka (именно такой у меня был в mIRC). Не помню, чтобы я что-то писала тогда. Общения хватало и без форума. Ник отдала сестре. Подруга, кстати, с тех самых времён до сих пор меня называет Ромкой
В 2009 году случилась страшная авария, в которую попал коллега. Не помню что я искала о данном происшествии, но наткнулась на ссылку на Форумы. Тогда ещё не было отдельной ветки - только тема на Автофоруме. Стало интересно. Зарегистрировалась. Ники типа Lena, Elena, Alena и т.п. были заняты, написала @lena. С чем и живу по сей день.
Общалась в АФ, в АКЖ, так как за рулём проводила треть своей жизни. Клубы по автоинтересам. Новые знакомства. Участие в различных акциях.
Про аватарки. Первая моя - девушка в бокале - была очень продолжительное время. Выбрала я её случайно - нравится стиль "пин-ап". Потом мне кто-то сказал, что такая аватарка очень неуместна - с алкоголем я на "вы".
Почему "ведьмы"? Был очень сложный период в жизни, когда думала о том, что только потусторонние силы смогут помочь моему ребёнку. Ушла в себя глубоко в тот период.
Да и почти каждый любящий мужчина говорил мне, что я "ведьма". Не задавалась вопросом о причинах...
Простите за сумбур. Тяжело копаться в воспоминаниях минувших лет. Не люблю это.
BAZ 27-10-2015 21:23

quote:
Изначально написано Pe_Na:

мир виртуальный неразрывно связан с миром вещей. Нами с вами связан. Нашими мыслями, нашими эмоциями, нашими впечатлениями. Поняв один можно понять другой



https://izhevsk.ru/forummessage/44/125819-16.html
оригинал
https://izhevsk.ru/forummessage/29/410.html
работаплюс 27-10-2015 21:54

У меня показ аватарок отключен. Отвлекают они.
YuJen 27-10-2015 23:08

я например за путина
В@сёк 27-10-2015 23:35

прочитал по диагонали
вы такие умные..... фак

но я тоже за Путена! двумя руками, есличо

------------------
План "По%уй".
Предусмотрено все.
И никаких неожиданностей.

Лизистрата 28-10-2015 12:13

quote:
Искать здравое зерно тоже в определенной мере неправильно

если это нужно мне - это правильно)
quote:
Ответственность за свои "зерна" они все равно нести не будут

и не надо, главное, что я могу нести ответственность за свою реакцию на разного рода высказывания
quote:
крайним будешь все равно ты

для кого? Для человеку, который мне никто? Пусть, для меня это не важно, всем мил не будешь
quote:
Поэтому единственные здравые зерна - как это ни банально - они ТОЛЬКО в твоей голове и только в твоей душе.

безусловно))
quote:
Я старшему уже говорю - никого не слушай. И меня не слушай. Слушай себя. Чего хочешь ты. Чего боишься ты. Что останавливает тебя. Если говорю я - это только мой опыт. у тебя будет другой. Потому что другой ты. Это твоя система координат

все правильно, вы очень хорошая мама вы оставляете за собой право говорить с ребенком, а ему оставляете право выбора пути... И здесь, на форуме, у всех есть право говорить/писать, и у всех есть право выбора реакции на сказанное/написанное...
Димoн 28-10-2015 07:35

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:
хм, что еще можно вывести из аватарки кроме того, что человеку нравится картинка? у меня на рабочем столе дарт мол

такой ?

любая картинка нас характеризует в какой-то степени. будь то задумчивая (?) лягушка на аватарке или дарк мол на рабочем столе. всё это штрихи к образу.

@lena 28-10-2015 08:01

quote:
Изначально написано Димoн:

любая картинка нас характеризует в какой-то степени



И почему у мсьё X-Files?
Nevalyashka 28-10-2015 08:13

quote:
Изначально написано Лизистрата:

у всех есть право говорить/писать, и у всех есть право выбора реакции на сказанное/написанное...





у всех есть правонарушения чужих границ, если тебе не нравится- у тебя плохой характер. как то так?
хорошая статья на эту тему.
http://evo-lutio.livejournal.com/164485.html
ВаряЛорд1 28-10-2015 08:40

quote:
Изначально написано Димoн:

такой ?



неа, настоящий хотя этот симпсоновский вариант тоже доставляет. прикольный, спасибо.
в лягушке мне нравится оттенок зеленого и сама она смешная. но цвет первичней.
если это и характеризует меня как-то, то на такую капелюшку, что не стоит и упоминания))
Димoн 28-10-2015 08:50

quote:
Изначально написано @lena:
И почему у мсьё X-Files?

из-за надписи
аватар руками исправлен в фотошопе, тарелка намеренно сделана еле заметной.
я хочу верить. верить, что люди - добры. верить, что существует некий глобальный замысел. что жизнь - это не просто вспышка в пустоте. что круги на воде, которые остаются после нас, имеют какой-то смысл.
верить, что один человек - это уже слишком много, чтобы изменить мир.
Pe_Na 28-10-2015 08:52

Доброе утро

Не могу сказать, что я выспалась, еще бы сутки. Слишком вчера меня расфлуктуировало.

@lena 28-10-2015 08:52

Сегодня за утренним кофе пробегалась по ленте новостей одной из соц.сетей (каюсь, грешна). Запомнилось две вещи: "Жить нужно или с юмором, или с психиатром" и четверостишье:
"миром неизменно
правят смерть и тлен
лишь одно нетленно
полиэтилен"

В чём секрет феномена нетленных останков?

quote:
Изначально написано Димoн:
я хочу верить

а что мешает верить?
Pe_Na 28-10-2015 08:59

На самом деле все начинается с ребенка.
В моем случае - точно.

Так, ладно, чтобы вас не пугать, что "мадам точно не принимает вещества". Ничего я не принимаю. (Кстати да, очень похоже на то, что происходило с героем того фильма. И вы, Дмитрий, не единственный ,кто задал мне этот вопрос ) Хотела написать, что попробую по порядку, но по порядку я не могу.

Димoн 28-10-2015 09:04

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:
неа, настоящий

не претендуя ни на что, позволю себе немного бреда на эту тему.
во-первых, дарк мол - ученик. состоявшийся, но всё-таки ученик. то есть мадам, возможно, по своему внутреннему состоянию находится в этой фазе развития, продолжая постигать неизведанное.
во-вторых, он на тёмной стороне силы. и, возможно, риторика тёмной стороны находит некий отклик в душе мадам.
в третьих, картинки существенно отличаются. с оружием/без, в капюшоне/без, с оскалом/спокойный, в боевой позе/нет. каждая из этих мелочей может что-то значить.

З.Ы. впрочем, всё вышеперечисленное может вообще ничего не значить. считайте это фантазией на заданную тему.
З.З.Ы. мой поменявшийся аватар считайте продолжением этой фантазии )))))

Pe_Na 28-10-2015 09:04

quote:
Изначально написано Димoн:
в третьих, картинки существенно отличаются.

точно.
Pe_Na 28-10-2015 09:09

quote:
Изначально написано Димoн:
всё вышеперечисленное может вообще ничего не значить.

Всё может значить всё, что угодно. Вы же играли в квест.
Я в искусственный - нет. И кино "Квест" не смотрела. Зато смотрела "Сокровища нации", "Библиотекарь", и т.п. и, особенный для меня - "Код да Винчи".
Лис 28-10-2015 09:09

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Имя на форуме мы выбираем сами И аватар тоже.



с именами нам старичкам повезло, выбор как грится был такие односложные ники как лис димон baz сейчас даже в различной вариациях практически невозможно подобрать.
аватарка у меня была долгое время мое фото. потом жона увлеклась рисованием на планшете и сделала мне уникальную аву
сейчас нет нормальной фотографии которую я бы хотел сделать аватарой, для вк то с трудом подбираю. практически не фотографируюсь(достало), только если с случайно попадусь в зону объектива супруги
Димoн 28-10-2015 09:13

quote:
Originally posted by Pe_Na:
Вы же играли в квест.

квест означает наличие определённого и однозначного смысла у многих вещей.
что очень плохо проецируется на реальный мир
Димoн 28-10-2015 09:13

quote:
Originally posted by @lena:
а что мешает верить?

наблюдения.
Лис 28-10-2015 09:18

@BAZ
quote:
Originally posted by BAZ:

https://izhevsk.ru/forummessage/29/410.html



во смотри, на что набрел https://izhevsk.ru/forummessage/107/5000347.html
антрополог блин))

зы ники-то какие все знакомые, прям смотришь на них и улыбаешься. и грустишь. так хорошо как тогда на форуме уже не будет никогда. поэтому Наталья уже не получиться создать уголок "для себя", опоздала на десяток лет. это как с арбалетами, прогресс не остановить.

Pe_Na 28-10-2015 09:21

Так вот (ой)

Капец. Я тааак НЕ хотела, чтобы ребенок сегодня шел в школу, а он хотел (есть там пара уроков, на которые ему нравится ходить), так как понимала, что вчера немножко мозги у всех поломались с моей помощью. Только что позвонила мама одноклассницы сына и сказала, что в школе авария - прорвало трубу с холодной водой, сильно прорвало, учебу отменили.

Pe_Na 28-10-2015 09:25

quote:
Изначально написано Лис:
поэтому Наталья уже не получиться создать уголок "для себя", опоздала на десяток лет.

Вы заколебали все говорить, что я опоздала Я слышу это постоянно.
Я пока не буду ходить по ссылкам, это может меня сбить. (если это старый форум, где жили ortiga, Eclipse - их помню лучше всех, то я посмотрю это позже) Я же говорила, что раньше форум был добрее. Что? мешает нам? сделать не то же самое, а другое, но на ином уровне?
@lena 28-10-2015 09:33

quote:
Originally posted by Димoн:

З.З.Ы. мой поменявшийся аватар считайте продолжением этой фантазии )))))



"Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри." (с)
Pe_Na 28-10-2015 09:36

quote:
Изначально написано Димoн:
квест означает наличие определённого и однозначного смысла у многих вещей.что очень плохо проецируется на реальный мир

Хорошо, а жизнь - это квест, который означает наличие неопределенного смысла у многих "вещей".

Очень многие детские "а зачем нужно, если" (Зачем нужно заправлять постель, если вечером все равно расправлять?" спустя некоторую цепочку примеров упираются в "Зачем тогда жить, если умирать?".

Лис 28-10-2015 09:43

Austin:
До дефолта были полторашки по 8-9 рублей. Вот оно счастье...
BAZ 28-10-2015 09:45

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Что? мешает нам? сделать не то же самое, а другое, но на ином уровне?



потому что это уже было сделано.
лично я уже не настолько общительный человек, чтобы снова создавать на форуме новый раздел для организации сообщества. есть механизмы проще те же соц.сети, например.
Pe_Na 28-10-2015 09:46

Так, я опущу все подробности, но вчера Влад немножко потерялся, а потом немножко нашелся. Это происходит с некоторой периодичностью (Он забывает телефон, забывает записать, ко сколько в школу, сколько уроков и т.п.) поэтому я уже привыкла.

Но вчера я уже не просто проговорила какой-то дежурный набор фраз, который как правило заканчивался его "Я больше так не буду. Обещаю" и моим "Хорошо". А попыталась понять, что ОН понимает под "я так больше не буду" (кстати, он вообще не помнил, что он так говорил). Не будет как? Что не будет? Телефон забывать или забывать позвонить не будет? Но он же всё равно забывает, хоть и обещает. В итоге сын выдал текст: Я ДОЛЖЕН ПОМНИТЬ О ТОМ, ЧТО НЕ ДОЛЖЕН ЗАБЫВАТЬ! Тут он вытаращил глаза, сказал: мама, я сейчас вообще таак запутался, давай мы не будем говорить об этом сейчас. И полвечера гладил меня по головке Они с мужем вообще оба весь вечер так делали, то один, то другой, пока я не уснула

Лис 28-10-2015 09:47

quote:
Originally posted by Pe_Na:

ortiga, Eclipse



а ты помнишь резника и что с ним стало? и что теперь с форумом
а б.рысь насколько помню так с нами никуда и не выбралась. вот почему? или на футболе была?
Pe_Na 28-10-2015 09:49

quote:
Изначально написано BAZ:
есть механизмы проще те же соц.сети, например.

Я объясняла, почему я пока не хочу туда. Я хочу тут, с вами. Мне сейчас хорошо

Почему, когда цитируешь человека, желтые смайлики убираются? Поэтому все стали использовать много скобочек, чтобы выразить улыбку, смех или ржач?

ВаряЛорд1 28-10-2015 09:50

quote:
Originally posted by Димoн:

дарк мол



почему дарК-то? англ. darth...
ну с тёмной стороны силы они, да. но имя есть имя. впрочем, это занудство))
он мне нравится не за то, что он из себя представляет, а за то, как отлично придуман и прорисован персонаж. меня всегда завораживало, как люди придумывают то, чего нет))) чебурашку вот придумать же надо было. и нарисовать. и попасть в точку, потому что образ просто укоренился в сознании.
удачных персонажей неведомой зверушки очень мало, большинство все равно нелепые, потому назавтра же забываются.
вот голубым на'ви не прощу я красной крови
Pe_Na 28-10-2015 09:50

quote:
Изначально написано Лис:
а ты помнишь резника и что с ним стало? и что теперь с форумом

Нет. Ник помню, а связанное с ним - нет. А что стало? И что с форумом?
Pe_Na 28-10-2015 09:56

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:
он мне нравится не за то, что он из себя представляет, а за то, как отлично придуман и прорисован персонаж. меня всегда завораживало, как люди придумывают то, чего нет)))

Они придумывают это из себя.
Pe_Na 28-10-2015 10:12

Вчера по тв фоном слушала какого-то иностранного повара, он так забавно говорил по русски, я заслушалась. Всегда интересно, как один язык, одна система координат накладывается на другую. Меня поразила фраза "вам нужно досделать" Т.е. вы что-то вроде бы уже сделали, сделали хорошо, но надо чуть-чуть досделать. До идеала, совершенства.

В ребенкиной комнате в квартире родителей (это только его комната, у моих родителей он находится до школы или между тренировкой и школой или немножко после школы) - относительный порядок, ну или относительный бардак. Попеняла, что не_достаточно чисто. И осеклась. Что такое "недостаточно чисто". Снова опущу весь наш "разговор" (он предшествовал тому, в котором оказалось, что я хочу, чтобы сын помнил о том, что он не должен забывать). Оказывается, мой ребенок все мои "делай, доделай, или переделай" сводит к одному: Я ДОЛЖЕН СТАНОВИТЬСЯ ЛУЧШЕ!

Pe_Na 28-10-2015 10:21

Еще одна штука, связанная с языками.
Когда я занималась с детьми английским (язык не поворачивается назвать себя учителем), для меня самым сложным оказалось донести структуру грамматики. Самый кошмар - глагол "быть". Его нет в русском языке в настоящем времени. Обычно объясняла на примере фильма "Иван Васильевич меняет профессию" Аз есмь царь.
Мы говорим: Я был царем, Я - царь, Я буду царем. Где "быть" в настоящем, куда оно делось и когда?

Влад совершенно просто воспринял идею, что глагол должен быть, просто потому, что так должно быть.

Pe_Na 28-10-2015 10:38

quote:
Изначально написано Лис:
а б.рысь насколько помню так с нами никуда и не выбралась. вот почему? или на футболе была?


Не выбралась и на футболе не была. Я вообще сейчас мало где бываю. Ну, т.е. работаю, конечно. Но круг "реального общения" свела до минимума, просто почувствовала, что мне это нужно.
Pe_Na 28-10-2015 11:04

ТОчно же! ATan. Когда я читала "общение" коду в 2002-2003 у него была надпись "модератор", я сначала не поняла, что это Это был такой спокойный танк (ну, у меня он так воспринимался. спокойный танк.) И аватар была другой. Кто помнит, какой?
Pe_Na 28-10-2015 11:28

Кто-нибудь, расскажите мне историю форума, пожалуйста
Димoн 28-10-2015 11:33

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
почему дарК-то? англ. darth...

сорри, не проснулся с утра
quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
удачных персонажей неведомой зверушки очень мало,

в корпорации монстров - все основные персонажи а декан в университете - вообще крышесносна
Лис 28-10-2015 11:34

quote:
Originally posted by Pe_Na:

ATan



Рустам ассоциируется только в живую
@lena 28-10-2015 11:35

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Кто-нибудь, расскажите мне историю форума, пожалуйста



Many, many years ago...
Шучу. Тоже бы с удовольствием послушала
Димoн 28-10-2015 11:36

quote:
Originally posted by Лис:
а ты помнишь резника и что с ним стало?

а что с ним стало? разве он ушёл с форума?
Pe_Na 28-10-2015 11:37

quote:
Изначально написано Лис:
Рустам ассоциируется только в живую

Тогда я хочу с ним познакомиться
Просто хотя бы скажите, чем он занимается в жизни
Димoн 28-10-2015 11:40

quote:
Originally posted by Pe_Na:
Просто хотя бы скажите, чем он занимается в жизни

нехорошими вещами.
Pe_Na 28-10-2015 11:43

quote:
Dart Mol постигал таинства тёмной стороны с детских лет и перестал испытывать любые эмоции, кроме ярости и жажды крови. Во время его обучения любые проявления страха строго наказывались Сидиусом, а на любое проявление жалости учитель отвечал жестокостью. В подростковом возрасте Мол уже был созданным его учителем оружием чистой ненависти. На всё его мускулистое тело были нанесены татуировки ситхов, что само по себе было испытанием выносливости, а также эти знаки отмечали, что Мол стал настоящим воином тёмной стороны.[/B]

Лис 28-10-2015 11:49

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Нет. Ник помню, а связанное с ним - нет. А что стало? И что с форумом?



quote:
Originally posted by Димoн:

а что с ним стало? разве он ушёл с форума?



он первым кто начал вести себя на форуме по плохому. в открытую и в наглую. многих тогда достал. администрация форума выставила на всеобщее!!! форумское голосование(форум тогда был маленьким) и большинством голосов его забанили по всему чему можно, если память не изменяет,то даже выход из дома на форум был невозможен. навсегда.
он потом через несколько месяцев появлялся из интеренет кафе под похожим ником, но это было уже не торт. а сейчас полфорума таких резников.
Лис 28-10-2015 11:51

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Рустам ассоциируется только в живую

Тогда я хочу с ним познакомиться
Просто хотя бы скажите, чем он занимается в жизни



когда мы познакомились был владельцем компьютерного клуба, который находился у 25 лицея. потом перебрался в вавилон.
Pe_Na 28-10-2015 11:55

quote:
Изначально написано Лис:
он первым кто начал вести себя на форуме по плохому.

Как интересно Правда интересно. А в какой году это было? Виртуальных реальностей уже было много? Или человека по сути просто изгнали в реальную жизнь?
quote:
а сейчас полфорума таких резников.

Да.
quote:
уже не торт.

То же самое Блонди написала в "Медицине" не так давно одному (нет, двум) очередным клонам Гетто.

У меня вообще есть теория, что чем больше ников на форуме - тем более человек "расщеплен" в жизни. Пока не знаю, как сюда приделать странички в соц.сетях. Это тоже влияет, мне кажется.

irkaleb 28-10-2015 11:57

quote:
На самом деле все начинается с ребенка.
В моем случае - точно.


Пенусик, ты понесла?
Пы.Сы. или это уже нарушение границ и не экологичное общение
тоды - прости-прости и удали
Pe_Na 28-10-2015 12:04

quote:
Изначально написано irkaleb:
ты понесла?

Нет.

По сути твой вопрос и правда нарушение границ. Я ответила для того, чтобы не было лишних домыслов по поводу моего состояния. Речь идет о Владе.

Pe_Na 28-10-2015 12:06

quote:
Изначально написано Лис:
был владельцем компьютерного клуба, который находился у 25 лицея.

Вообще не помню, чтобы у моей школы был клуб.
Димoн 28-10-2015 12:11

quote:
Originally posted by Pe_Na:
Вообще не помню, чтобы у моей школы был клуб.

аналогично.
но клуб скорее всего открылся, когда мы уже выпустились из школы.
Лис 28-10-2015 12:14

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Вообще не помню, чтобы у моей школы был клуб.



там если смотреть во двор, с правой стороны здание одноэтажное. вот там они сидели. год это был 2003-2004 примерно.
Pe_Na 28-10-2015 12:14

Вчера когда мы с ребенком разговаривали около школы, подошел еще один мальчик, тоже Влад. И друг у ребенка, который рядом с нами живет, тоже Влад. В машине сказала ему об этом, он ответил: Да! У меня по-моему самое распространенное имя! (пауза) И еще самая распространенная фамилия! Между прочим в секции тоже есть еще один Иванов! Я: Тоже Влад? Влад: Нет, Иван!
Иван Иванов - это аццкий ад! - сказала я. Подумала и спросила: Тебя свои имя с фамилией напрягают? Он подумал и ответил, что не особо, просто не очень удобно, когда много таких как ты.
irkaleb 28-10-2015 12:14

quote:
По сути твой вопрос и правда нарушение границ

по сути - любое общение уже есть нарушение границ
хотя, если человек завел тему - значит он к общению готов и сложно заставить всех общаться исключительно в рамках, но попытка не пытка каншено
irkaleb 28-10-2015 12:15

quote:
Нет.

жаль
Лис 28-10-2015 12:16

quote:
Originally posted by Pe_Na:

А в какой году это было? Виртуальных реальностей уже было много? Или человека по сути просто изгнали в реальную жизнь?



ничего тогда не было. сейчас это кажется особенно жестоким
Pe_Na 28-10-2015 12:17

quote:
Изначально написано Димoн:
аналогично.но клуб скорее всего открылся, когда мы уже выпустились из школы.

Моя младшая сестра там училась. Я вышла, она вошла
BAZ 28-10-2015 12:25

quote:
Originally posted by Pe_Na:

историю форума



сперва это была доска объявлений с десятком тематических разделов без собственного доменного имени. в основном разная купля-продажа и игры. регистрации участников не было, но жаркие обсуждения, переходящие в срачь - появились сразу. возраст участников тех боёв = школота. всем всё нравилось. внезапно борода исчезла и появился форум. с регистрацией и всем таким. народ повозмущался, но привык. разделов стало больше, в них кристаллизовались модераторы. марк-итт, являясь крупнейшим провайдером города, имел при этом ничтожные внешние каналы связи. поэтому культивировал внутренние ресурсы. с того почти каждый его клиент так или иначе заходил на форум и многие регистрировались. росло и количество разделов. в какой-то момент времени появились "временные трудности", на преодоление которых потребовались деньги. вероятно поэтому, форум начал монетизировать свою популярность и переехал на отдельный домен. разделов стало ещё больше, а модераторов - как бродячих собак. школота выросла и ушла кто-куда. в основном в работу и вконтакт. оставшиеся старички исписались и ушли в тролли и/или зануд.


как-то так

Nevalyashka 28-10-2015 12:29

quote:
Изначально написано irkaleb:

любое общение уже есть нарушение границ



не согласна общение на предложенную тему нарушением таковых не является.
irkaleb 28-10-2015 12:34

сообщение удалено автором темы.
Pe_Na 28-10-2015 12:36

quote:
Изначально написано Лис:
ничего тогда не было. сейчас это кажется особенно жестоким

Да, это жестоко. Вы понимаете, что у человека, скорее всего, в жизни были какие-то проблемы. Я помню, как я создавала б.рысь. Мне хотелось кого-нибудь если не порвать, то исцарапать.

Вчера тоже краем уха слушала новость, что бультерьеры разорвали 2-х летнего ребенка.
А мы с мужем как раз накануне разговаривали про дрессировку собак. Оказывается, имеет значение не только тот, кто дрессирует и как дрессирует (а это важно!), но и сама порода собаки, т.е. гены. Собаку выводят "для чего-то". Например, наш дратхаар - немецкая жесткошёрстная легавая, она очень социальная собака, у нее врожденная низкая агрессия к людям. Т.е. агрессивных щенков попросту выбраковывали и оставляли самых спокойных. А так как она еще и подружейная собака, она должна беспрекословно подчиняться определенным командам.

Pe_Na 28-10-2015 12:39

quote:
Изначально написано irkaleb:
опять же потереть всегда можно

Обойдешься.

Хотела сначала предупредить, но передумала. Ты пришла сюда сбросить негатив, сделай это, пожалуйста, где-нибудь в другом месте. Потом - можешь приходить.

Димoн 28-10-2015 12:39

quote:
Originally posted by Лис:
он потом через несколько месяцев появлялся из интеренет кафе под похожим ником, но это было уже не торт.

почему-то мне казалось, что U-la-la и есть Джонни.
irkaleb 28-10-2015 12:44

quote:
Ты пришла сюда сбросить негатив

нет, ты ошибаешься
все ж приходят не зря и неспроста - и я в это вобчем то тоже верю
казирошку вы прогнали, я сама уйду - тоска зеленая ибо
а кто вас будет направлять по истинному пути самокритики - кто заставит глядеть на себя в зеркало не с целью самолюбования, а самодергивания?
Pe_Na 28-10-2015 12:44

quote:
Изначально написано BAZ:
как-то так

Хм.

Знаете , сколько всего Евангелие существует? Канонических - 4. А сколько всего - никто не скажет, до сих пор находят какие-то свитки Те, которые я читала, существенно отличаются по стилю изложения. Каждый понял "что было-то" и "что говорил Иисус" по-своему. Вчера как раз на эту тему картинка была

Pe_Na 28-10-2015 12:46

quote:
Изначально написано irkaleb:
кто заставит глядеть на себя в зеркало

Да, именно. Меня не надо больше ЗАСТАВЛЯТЬ.
Всё, иди с миром.
Pe_Na 28-10-2015 12:49

Я задумалась, а почему все известные нам пророки не оставили своих рукописных текстов? Писать не умели? Все сразу? Но письменность-то была. И не захотели научиться? Почему?
irkaleb 28-10-2015 12:50

quote:
Всё, иди с миром.

адиос - давно ждала от тебя истинного проявления отношения ко мне , наконец то перестала прятаться за масочкой
пы.сы. даже догадываюсь откуда оно и за что
ты, какгрится, тоже - оставайся с миром
Pe_Na 28-10-2015 12:51

Поясню вспышку в отношении Ирины: она у меня ассоциируется с моей мамой, которая тоже всегда говорила о том, что "я должна помнить о том, что не должна забывать". Я пока не готова к этому общению.
irkaleb 28-10-2015 12:55

сообщение удалено автором темы.
YuJen 28-10-2015 12:59

quote:
irkaleb

не уходи, останься!
YuJen 28-10-2015 13:04

quote:
Изначально написано Pe_Na:
Знаете , сколько всего Евангелие существует? Канонических - 4. А сколько всего - никто не скажет, до сих пор находят какие-то свитки Те, которые я читала, существенно отличаются по стилю изложения. Каждый понял "что было-то" и "что говорил Иисус" по-своему. Вчера как раз на эту тему картинка была
так можно бесконечно плутать между разными верованиями и религиями
лучше определить для себя что то одно, если уж есть такая потребность
Лис 28-10-2015 13:05

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Оказывается, имеет значение не только тот, кто дрессирует и как дрессирует (а это важно!), но и сама порода собаки, т.е. гены. Собаку выводят "для чего-то".



не вздумайте так сказать в ветке о животных. набросятся как те бультерьеры..
Pe_Na 28-10-2015 13:06

Хорошо, что мое сообщение я написала до Ирининого И плохо, что оно появилось позже.

В последнее время мы с мамой стали общаться ровно. Но где-то в сентябре (блин, надо вспомнить, из-за чего) Точно! Из-за Влада! Мы с ним о чем-то спорили или я его ругала, мама решила вмешаться, я точно также на повышенных тонах ей ответила. Она обиделась. Через некоторое время я пришла к ней извиняться. Она лежала поджав губы и читала книгу. Я сказала, что не должна была повышать на нее голос, но это вышло нечаянно, потому, что мы и так уже ругались с ее внуком. Она также, поджав губы процедила: Я тебя прощу, конечно, ведь ты моя дочь. НО Я никогда не повышала голос на СВОЮ мать! Мне бы промолчать и с повинной головой идти себе. Но я ляпнула: А я помню другое. И с Люська на тебя кричала. И не один раз. Как же она разозлилась, выкрикнула: Да, вот такая ты! Только ЗЛО помнишь! Я тихо со слезами ответила: мама, беда в том, что я ВСЁ помню. И хорошее и плохое. И ушла.

Мы поговорили потом, конечно. Помирились. Она сказала, что о многом жалеет в отношении своей мамы, моей бабушки, но ей уже ничего не сказать. Но отношения с мамой - это следующий уровень. Это тот камень, который я пока не в силах поднять. Пока я иду от отношений с сыном. Меняюсь я, меняется он.

Pe_Na 28-10-2015 13:13

quote:
Изначально написано YuJen:
так можно бесконечно плутать между разными верованиями и религиямилучше определить для себя что то одно, если уж есть такая потребность

Я пока не готова выбирать и определять. Мне нравится неопределенность. Мне нравится, что у меня больше вопросов, чем ответов.

Я сейчас как ребенок, который открывает мир заново, понимаете? Но при этом у меня накопился большой массив самых разнообразных знаний, и он мне и помогает, и мешает.

irkaleb 28-10-2015 13:14

Наташа, ну я ж мирный человек, но пока дело не касается каких то принципов - я ж буду тут оставаться, если ты не услышишь моей просьбы - ааатпусти
@lena 28-10-2015 13:20

quote:
казирошку

а это кто?
/Наталья, прости меня, но буду иногда задавать такие вопросы. Потому что далеко не всех персонажей знаю форумских.

Сталкивалась с

quote:
U-la-la

не могу сказать, что злодей какой-то и неадекват.
irkaleb 28-10-2015 13:21

quote:
не уходи, останься!

да действительно, форум уж не тот и я не та - бывали времена, когда общение на марке доставляло истинное интеллектуальное удовольствие - все течет все меняется, но будучи оптимистом, верю - это рост - реальная жизнь побеждает, наверное
и да - с мущщинами общение шло проще и ровнее всегда по жизни - поди это хорошо
Pe_Na 28-10-2015 13:33

Я сейчас зашла с телефона и у меня очень удачно (хм) открылась новая страничка. Поэтому я специально не читая то, что, возможно, было написано после моего последнего поста говорю вам: все, кто пришел в тему в первый день, помогите мне разобраться. Я не могу понять момент перехода. Почему мне захотелось стать оскаленной рысью. Приняв меня и приняв за факт, что мне не за что сердиться на Ирину.
irkaleb 28-10-2015 13:40

quote:
не вздумайте так сказать в ветке о животных. набросятся как те бультерьеры..


Денис, ну что ж вы - не так все в ветке о животных, бываю там часто - там тока и бываю , можно сказать, вас там читала как то - вобчем не правы вы
ужс, опять кого то уличаю
YuJen 28-10-2015 13:41

может пмс?
ВаряЛорд1 28-10-2015 13:43

еще бы мне понять, зачем убирать посты?.. которые видно все равно.
я ничего уже не понимаю, потому за лучшее помолчать.
sloniki 28-10-2015 13:47

quote:
Изначально написано Pe_Na:
все, кто пришел в тему в первый день, помогите мне разобраться. Я не могу понять момент перехода.

честно говоря читая с самого начала до сих пор не понимаю до конца о чем речь. но интересно )))
irkaleb 28-10-2015 13:48

quote:
может пмс?


у меня - неа
хотяяя, симптомы в принципе совпадают, мои по крайней мере - хочется неспешно рассуждать о чем отстраненном от быта и меланхолить, усыновить всех бродячих собак, правдв пророком себя точно не ощущаю и литературу другую читаю - может не доросла ищще до лукьяненко
Лис 28-10-2015 13:50

женский ксв. чо уж тут непонятного. все остальное частности
Лис 28-10-2015 13:54

quote:
Originally posted by irkaleb:

Денис, ну что ж вы - не так все в ветке о животных, бываю там часто - там тока и бываю



там нормально общаются только со своими. на остальных, с мнением отличным от ими признанного, там набрасываются и загрызают. не раз такое видел к сожалению. особенно новичков жалко, люди после такой встречи вообще с форума уходят. (тут можно поставить рекламу с пингвином райфайзенбанка )
YuJen 28-10-2015 14:02

quote:
Изначально написано irkaleb:
у меня - неа
нее, у ТСа
irkaleb 28-10-2015 14:10

quote:
люди после такой встречи

согласна, тока наболело у них - вы вот пример размноженца злостного для них
Pe_Na 28-10-2015 14:10

quote:
Изначально написано Лис:
тут можно поставить рекламу с пингвином райфайзенбанка

классная реклама а еще мне очень понравилась про что-то там "это не важно, то не важно и про энергию (как раз вчера видела)

quote:
Изначально написано Лис:
женский ксв.

Немаловероятно. Мы как раз недавно у вас в КЖМ говорили об этом с @Pub Или не об этом?

В любом случае, вы наблюдаете за контролируемым (пока что) "безумием" отдельно взятого человека. Как в фильме "Области тьмы", только у герой знал, что его "понесет", когда он выпьет таблетку, а я знаю, что таблетки у меня нет.

Из внешних проявлений - раньше я постоянно мерзла, сейчас мне жарко, я много пью (на столе сейчас стоят бутылочка с водой, чай и сок). Вообще не могу есть мясо, не хочу и всё тут. (поняла, что вчера вечером ела капустный пирог, а сегодня на обеде долго выбирала и съела кашу)

Лис 28-10-2015 14:20

quote:
Originally posted by Pe_Na:

классная реклама



по мне так это должна быть не реклама для нас клиентов, а инструкция для внутреннего пользования
и мне кажется они этого не понимают
Pe_Na 28-10-2015 14:24

Кстати, как раз вчера мы зашли с Владом к мои родителям, чтобы он переоделся и забрал сумку на тренировку. Когда мы с ним разговаривали по поводу недосделанного порядка, подошла мама и попыталась мне указать "отстань от ребенка и вообще езжайте уже, у вас мало времени". Я ответила, что времени всегда достаточно, а мне нужно понять СЕЙЧАС. Важно то, что Я сама на тот момент не смогла разглядеть ЕЁ состояние (очень устала, болит голова и особенно правая нога). Поняла это только в машине.

Кстати, про ногу. У меня сейчас постоянное ощущение "камня на шее", а у мамы ишиас. Началось это примерно в одно время. А так я как постоянно рефлекторно массирую шею, то вдруг обратила внимание на мамин горбик на 7 шейном позвонке. Она говорила, что он у нее еще с детства и я спросила, откуда он. Она ответила, что такой же был у ее мамы, есть у нее, ничего особенного.

Nevalyashka 28-10-2015 14:27

Про Ирину. У меня был период,когда виртуал Иркалеб вызывал у меня те же рекции. Там действительно много позиции сверху иной раз. Что моему внутреннему пОдростку было западло. Для нее неосознанно. Она как дышит. А для меня было мало этических оснований для ее крротких фраз. А обосновывать она любила иначе, чем могла убедить меня. Югозапада надо слушать вживую. Там вообще этики немного. Много во многом сорри за стиль правильного в свей циничности понимания жизни как оно есть, причем с позиции отличницы. Как ни странно - сняло это состояние то, что за человеком я почувствовала профессионала и основания давать короткие и не всегда приятные мысли. Единожды увидев в рабочей обстановке мрй подросток отстал. Как то так. Меня цепляют фразы, слышанные в реале, в детстве, в позицим, когда я не мргла ответить. Или не считала нужным. А тут естт возможность открутить ситуацию и проиграть снова. В общем, мы переписываемся с голосами в своей голове.
BAZ 28-10-2015 14:30

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

переписываемся с голосами в своей голове.



иных почитать, так эти голоса везде им чудятся.
%)
и не только голоса.
Pe_Na 28-10-2015 14:30

Сегодня полнолуние. Точнее, со вчерашнего вечера и до сегодняшнего вечера. (утром обратила внимание на полную луну, сейчас вспомнила, уточнила в поисковике)

А кто какими поисковиками пользуется? Я - яндексом, муж - гуглом.
И я не помню, почему я стала пользоваться именно им.

Pe_Na 28-10-2015 14:33

Гузалия, спасибо, я поняла.
ВаряЛорд1 28-10-2015 14:34

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Много во многом сорри за стиль



плииз, объясните мне, что бы это значило.
работаплюс 28-10-2015 14:36

Сын все больше и больше начинает жить своей жизнью, меньше рассказывает о своем внутреннем мире. Практически уже ничего не рассказывает. Меня это сильно удручает.
Все больше и больше задумываюсь о мысли подобрать еще одного кота на улице.
Зы. Старость?
Pe_Na 28-10-2015 14:42

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
[B]Меня цепляют фразы, слышанные в реале, в детстве, в позицим, когда я не мргла ответить. Или не считала нужным.B]

Иногда хотелось закричать просто потому, что тебя не слышат. Но "нельзя повышать голос на мать"
Я тоже не слышу своего сына. Не слышала. Сейчас я учусь останавливаться. А сын учится останавливать меня сам.
Хорошо быть пингвином в Антарктиде

Моя мама - отличный профессионал своего дела, ее до сих пор выдергивают на работу (как сейчас) и она идет потому, что не может не работать. В итоге загоняет себя в состояние "лошадь загнанная. одна штука".

Nevalyashka 28-10-2015 14:45

Нет. Просто сын стал взрослым. Отделился.
irkaleb 28-10-2015 14:48

quote:
Зы. Старость?

неа - нереализованное полностью желание заботиться о ком то слабом и нуждающемся в тебе
отсутствие внукофф, опять же
если материнский инстинкт не атрофирован - одного ребенка все таки маловато женщине среднестатистической, а дите повзрослевшее отделяется и отдаляется - и это правильно, не привязывать жеж
вот тут и приходят нам на помощь братья наши меньшие и будят нас в шесть и просят жрать - св...чи
BAZ 28-10-2015 14:49

quote:
Originally posted by работаплюс:

задумываюсь о мысли подобрать еще одного кота на улице



я подобрал
Pe_Na 28-10-2015 14:50

quote:
Изначально написано BAZ:
иных почитать, так эти голоса везде им чудятся.%)и не только голоса.

Голосов я не слышу. Но наравне с визуальными образами, которые попадаются на пути, из песен, которые раньше шли просто фоном, я сейчас выхватываю отдельные фразы, которые направляют дальнейшее направление взрыва мозга (на английском чаще, чем на русском, но не всегда)

Почему люди делятся песнями в интернете?

Лис 28-10-2015 14:55

quote:
Originally posted by Pe_Na:

А кто какими поисковиками пользуется? Я - яндексом, муж - гуглом.



яндексом, когда не могу найти то гуглом. яндекс "правильно" выводит найденное. гугл в принципе лучше ищет.
BAZ 28-10-2015 14:57

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Почему люди делятся песнями в интернете?



не хватает своих слов, чтобы передать настроение
koshamisha 28-10-2015 14:58

quote:
Originally posted by irkaleb:

вот тут и приходят нам на помощь братья наши меньшие



у подруги так 3 собакинса образовалось, одно за другим. муж был против даже первой изначально .
и да - тоже сын повзрослел.
Pe_Na 28-10-2015 15:00

А что такое
quote:
Изначально написано Лис:
"правильно" выводит найденное.

?
Лис 28-10-2015 15:04

там можно уйти в подразделы "видео" "картинки".
а это намного удобнее чем открывать каждую ссылку отдельно и смотреть то это или не то что тебе нужно
Pe_Na 28-10-2015 15:06

quote:
Изначально написано BAZ:
не хватает своих слов, чтобы передать настроение

У меня не настроение. У меня фразы.

Сегодня первое, что запомнилось:
Break the silence

Can't you understand
Oh my little girl
All I ever wanted
All I ever needed
Is here in my arms
Words are very unnecessary
They can only do harm

Pe_Na 28-10-2015 15:11

quote:
Изначально написано Лис:
там можно уйти в подразделы "видео" "картинки".

Тогда я яндекс %) который пытается фиксить баги. но фиксить могут только те, кто эти баги и наплодил. а если те, кто наплодил баги, сами с багами?
Pe_Na 28-10-2015 15:19

Еще одна фраза из песни, которая давно ломает мне мозг - I don't have nothing.
Я не понимаю, что человек хочет сказать. Формула двойного отрицания не используется в английском.
Pe_Na 28-10-2015 15:28

Напоминаю, что я помню, что "лучше бы мне" обратиться к "специально обученному человеку". Но я не уверена, что в настоящий момент это для меня лучше. Так как у специально обученного кем-то человека будут свои баги (а в психологи и психотерапевты нормальные не идут, туда идут люди, чтобы разобраться в себе). И он может пофиксить меня как-то не так.

Но я уверена, что он мне встретится. В свое время.

Nevalyashka 28-10-2015 16:05

Есть врач психиатр, работащий как психотерапевт. На Труда именно мед. Центр.
YuJen 28-10-2015 16:07

олег соколов может помочь
Nevalyashka 28-10-2015 16:16

Мама у меня была такая же. Прекрасный и ценимый профессионал, работавший только на износ. Заряда бабушки, бывшей замужем за человеком, руководившим снабжением Татнефти, при этом до замужества бывшей директором школы, а после - гржданской женой истинного татарина, да еще и руководителя, на которой весь дом, наезжающие и указывающие свекры и сестры мужа... Она сидела лет 10 дома. В общем дочь и меня - внучку - она воспитала с жестким настроем - никогда не бросать работу,много учиться, должен быть авторитет на работе. Мама как заведенная всю жизнь так и неслась. На мне завод кончился.
Pe_Na 28-10-2015 16:54

Сейчас ко мне на работу придет мой особенный ребенок

Я очень рано начала говорить, и когда меня спрашивали, как меня зовут, говорила что-то вроде: Я печкона вадимова (Печенкина Владимировна) и еще гое луковое (горе луковое). Папа звал меня "клоп" Мама - не помню. Сестру, кстати, папа называет "кокой" и не может объяснить, почему ну, она, говорит, круглая такая (она внешне вообще не круглая и не была). От мамы у меня комплекс неполноценности (я никогда не была для нее достаточно хорошей, все время чего-то не хватало) и комплекс отличницы (ты должна всё делать только на "5").

И в то же время была бабушка, для которой я была самой лучшей, она буквально ходила со мной по деревне и хвасталась, какая у нее замечательная внучка. Она учила меня всему-всему и много со мной разговаривала. Дед меня просто очень любил.

Nevalyashka 28-10-2015 17:21

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Я очень рано начала говорить



quote:
Изначально написано Pe_Na:

От мамы у меня комплекс неполноценности (я никогда не была для нее достаточно хорошей, все время чего-то не хватало) и комплекс отличницы (ты должна всё делать только на "5").



дадада.
quote:
Изначально написано Pe_Na:

в то же время была бабушка, для которой я была самой лучшей



не знаю, но с ней ее любовь я чувствовала. а тут так же
quote:
Изначально написано Pe_Na:

Она учила меня всему-всему и много со мной разговаривала.



мама разговоры не любила. скажет как отрежет и баста.
Pe_Na 28-10-2015 17:57

quote:
Originally posted by Pe_Na:
Дед меня просто очень любил.

Вот где так.

Я про него рассказывала - это тот самый дедушка Петя, двойняшка, которого под иконки умирать положили, а вырастила его монахиня (Я помню, что это какая-то родственница, сестра то ли дедушкиной мамы, то ли папы. А может быть и нет). И вроде бы она жила в монастыре при той церкви, где меня крестили много лет спустя (других монастырей я там не знаю).

работаплюс 28-10-2015 18:13

Расстроилась откровениями о доп.коте . Напекла булочек, ожидаючи сына с универа. И натрескалась этих булочек. Заела проблему. Чёрт!
YuJen 28-10-2015 19:25

quote:
Напекла булочек, ожидаючи сына с универа

если с универа (такой взрослый), то ему уже другие булочки больше по вкусу)))))
BAZ 28-10-2015 19:34

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Но я уверена, что он мне встретится. В свое время.




работаплюс 28-10-2015 19:46

quote:
Изначально написано YuJen:

такой взрослый



Дык совершеннолетний. Про разные виды булочек осведомлен
Nevalyashka 28-10-2015 20:11

quote:
Изначально написано работаплюс:

Про разные виды булочек осведомлен



но испеченные мамой - менее прекрасными не становятся.
YuJen 28-10-2015 20:39

quote:
но испеченные мамой - менее прекрасными не становятся

понимание сего факта приходит с годами, но есть такой период, когда все мамкины булки готов променять на четыре губушки)))
BAZ 28-10-2015 21:03

вкуснее маминых булочек лишь плюшки жены.
irkaleb 28-10-2015 21:53

quote:

Расстроилась откровениями о доп.коте


дык как то не хочется быть источником расстройств
Доп коты - это клево
Много геморра - ищще больше позитива . И потом, можешь кого то спасти - спаси.
YuJen 28-10-2015 21:58

пагодь
девушки-голубушки у вас 4 губушки
http://www.youtube.com/watch?v=1CwquXJTIVQ
irkaleb 28-10-2015 22:08

Уау - на форуме есть люди знающие майка науменко .....

У меня айпадик такой старенький, намбер уан - что ютубик не работает - пеечаааааль

работаплюс 28-10-2015 22:11

quote:
Много геморра

Не, геморра как раз не очень много. Корма насыпал, воды налил, шерсть почесал....Лоток и тот мыть пока нет надобности. В унитаз ходит.
Расстройство не от доп кота, а от осознания того, что сын отделяется и от того, что сокровенные мысли написала. Для меня это как ведение личного дневника на соседском заборе вдоль проезжей улицы
Nevalyashka 28-10-2015 22:15

quote:
Изначально написано работаплюс:

от осознания того, что сын отделяется и от того, что сокровенные мысли написала. Для меня это как ведение личного дневника на соседском заборе вдоль проезжей улицы



а мы бережно и понимающе.
я вот серьезно сейчас думаю над тем, что я буду делать через 3 и через 10 лет.
Nevalyashka 28-10-2015 22:16

как раз когда мои отпочкуются.
BAZ 28-10-2015 22:19

quote:
Originally posted by irkaleb:

Уау - на форуме есть люди знающие майка науменко



ну есть.
а то так это большая новость.

youtube.com
irkaleb 28-10-2015 22:31

quote:
а то так это большая новость.

да, большая новость
irkaleb 28-10-2015 22:32

акромя руссо, норм музыку то и не слыхивал никто
BAZ 28-10-2015 22:47

олег, вообще, человек с тонким чувством музыкального стиля.
а как он караоке поёт...
вам и не снилось
хотя, наташа может сказать, что и не такое ещё снилось. особенно, если сможет вспомнить
irkaleb 28-10-2015 23:02

хм-хм, вам ли, Василий судить о том, что мне снилось - я б вот как то ии не полезла даже думать чойто вам там снится
Опять же - видала я и поющего Руссо, так то или пьщего - оу,
короче, Вася, не бздите, пожалуйста - не знаете вы меня и я вас
YuJen 28-10-2015 23:03

God hate`s us all
the lighte in a black
only fear of the dark
блин
работаплюс 28-10-2015 23:23

quote:
короче, Вася, не бздите

как говорится "В цитатнег"!
irkaleb 28-10-2015 23:36

quote:
Не, геморра как раз не очень много

Хм- хм, я тоже считала себя знатоком кошачьих
Короч, у них жеж межличностные терки случаются, болезни, капризы и обидки, прям как у людей
Как то их сплотить надо ж - штоп не дрались, а любили друг друга и не сжирали кусок из под носа
Вобчем периодически напоминаешь им кто альфа кошка в доме - а главный воспитатель, кормитель, лечитель - альфа кошка
Все остальные просто очень любят и их в ответ.
BAZ 28-10-2015 23:38

quote:
Originally posted by irkaleb:

хм-хм, вам ли, Василий судить о том, что мне снилось



а я таки не про твои сны. я про сны наташи.
ибо тут всё обсуждение строится сугубо в контексте натальиных проблем.

и я так понимаю, что я чем-то тебя задел или задеваю, раз соскочила такая реакция.
право, если это так, не стоит оно того. а если не так, тем паче

irkaleb 28-10-2015 23:48

quote:
вам и не снилось

хм-хм, обольстившись решила, что это про мои сны
Вася, прости- прости - самовозомнила, немедленно вспомнила, что недостойна, лукьяненко не читала, поклонницей не была и чиво там ищще - руссо в караоке не слыхала ......
А вабще с Василием то я и не пыталась даже говорить - сам влез, сам обхамил как всегда
Про реакцию - это то о чем вабще?
Наташины проблемы возможно рещатся, если она от их контекста отвлечется , неча поощрять больного в самопогружении в проблему
Pe_Na 29-10-2015 09:31

Доброе утро

Специально ничего не читаю, так как это может меня сбить с настроения ,просто опишу события.

BAZ 29-10-2015 09:38

quote:
Изначально написано irkaleb:

сам влез, сам обхамил как всегда



каждое слово - маленькая ложь
а) разговор в теме общий, поэтому никто не влазит, а даже напротив, приветствуется
б) перечитал ещё раз свои сообщения - нигде хамства нет
в) а уж "как всегда" - просто чудовищное обобщение, так любимое демагогами

вроде взрослый человек, а ведёшь себя как девочка в песочнице.

Pe_Na 29-10-2015 09:48

Песня утра:
Девять тысяч церквей
Ждут Его, потому что Он должен спасти;
Девять тысяч церквей
Ищут Его, и не могут Его найти;
А ночью опять был дождь,
И пожар догорел, нам остался лишь дым;
Но город спасется,
Пока трое из нас
Продолжают говорить с Ним:..

Вчера муж забрал нас с Владом с моей работы. В машине спросил:
-Как поедем: как обычно или через набережную?
-Как хочешь, ты же за рулем.
(подумала-подумала)
-Через набережную. Там вечером очень красиво... А еще там стоит корова, я давно хотела рассмотреть ее поближе. Давай заедем!
-Обязательно сегодня?
-А когда? Я сто раз собиралась, но так и не собралась. А сейчас я тот Паровозик из Ромашково, который говорил "если мы не сделаем это сейчас, то можем опоздать на всю жизнь!" или что-то в этом роде...
Он меня почти убедил, что можно сделать это в любой другой день, например, в каникулы, а сегодня уже поздно, на съезде с Горького нет парковки, а в объезд далеко...
А когда мы остановились на светофоре, я вышла из машины со словами: Ждите меня там (махнула рукой в сторону парковки у причала) и сиганула через забор на склон к корове

Она называется "Кормилица", это памятник человеческой благодарности. И тут я поняла, что мне делать дальше
Вчера я писала про деда и его "кормилицу" - это его крестная мать, в честь которой он и назвал меня Натальей

YuJen 29-10-2015 09:56

я понял что мне сейчас нужно
Pe_Na 29-10-2015 10:00

Мне нужно поехать в ту самую церковь, где крестили меня и моего папу.

Сначала я хотела поехать туда с мужем, ребенком и собакой (и даже уже предложила ему это на обдумывание) Но вчера мне почему-то пришла в голову мысль, что лучше будет поехать туда с папой. Когда я пыталась понять, как же лучше, в машине заиграла песня Высоцкого (это папин автор)
Эта ночь для меня вне закона.
Я не сплю, я кричу - поскорей!
Почему мне в кредит, по талону
Предлагают любимых людей?

Мне очень нужно успеть поговорить с родителями, пока они не ушли. Нам всем это нужно. Но пока мы друг друга не слышим.

Пока мне пора Пока буду ездить по работе, почитаю вас, допишу попозже

YuJen 29-10-2015 10:05

а я даже правило утреннее сегодня не читал
Pe_Na 29-10-2015 10:10

quote:
Изначально написано YuJen:
а я даже правило утреннее сегодня не читал

Вы можете написать здесь
Pe_Na 29-10-2015 10:12

quote:
Изначально написано irkaleb:
сам влез, сам обхамил как всегда

сам напросился?
YuJen 29-10-2015 10:20

quote:
Изначально написано Pe_Na:
Вы можете написать здесь
спасибо
Pe_Na 29-10-2015 14:38

quote:
Originally posted by работаплюс:
Расстройство не от доп кота, а от осознания того, что сын отделяется и от того, что сокровенные мысли написала. Для меня это как ведение личного дневника на соседском заборе вдоль проезжей улицы

Я, собственно, этим сейчас и занимаюсь Веду личный дневник "на заборе вдоль проезжей улицы". И меня это совершенно не расстраивает. Наоборот
Мне же есть что сказать. А читатели могут что-то сказать мне.

И я пишу не для того, чтобы получить оценки, они меня волновать перестали, а просто потому, что хочется

Pe_Na 29-10-2015 14:44

Вчера я в первый раз по-настоящему поиграла со своим сыном. Так, как это описывал Денис, когда рассказывал про лего.
Ну, т.е. я и раньше "играла", но мне было не интересно, Влад и игра были фоном для моих мыслей и я все время куда-то спешила, ведь мне нужно было сделать 10 000 вещей
Pe_Na 29-10-2015 14:52

Перед сном ребенок захотел повторить английский (мы часто это делаем между делом, чаще повторяем лексику).
Надо сказать, что у сына прекрасный учебник английского языка. Прекрасный потому, что он написан по-русски и начинается с азов - сначала буквы, потом звуки, потом слова, потом начинается грамматика. И любой взрослый, даже если он полный 0 в английском (хотя такое в принципе сейчас редкость) может начать изучать язык вместе с ребенком.

Формы глагола to be (быть) там изображены в виде дракончиков:
AM (I am - Я есть) дракончик с одной головой
IS (It is - "оно" есть) дракончик с двумя головами. Тут мы прошли пока только неодушевленные предметы и животных третьего лица единственного числа
ARE (They are - они есть) дракончик с тремя головами.

*Почему "дракончики", я думаю, понятно - их какбы нет в русском языке

Pe_Na 29-10-2015 15:33

Мы немножко поповторяли новые слова, а потом сын вспомнил про общие вопросы и отрицание. Надо сказать, что отрицание изображено в его учебнике в виде "вредной собачки NOT"

Влад, глядя на лежащую у наших ног Кору (это наша собака):
- It is a dog.
- Is it a dog?
- Yes, it is.
(задумался)
- Мама, а собака вредная?
- Нет. Не знаю, смотря какая собака.
- Мама, а Кора вредная?
- Когда как, ты же сам знаешь))) Вообще она очень даже полезная.
(задумался)
- А почему тогда создатели назвали собаку вредной?
- о_О Какие создатели? Какую собаку?
- Ну, создатели учебника! Его же кто-то записал! Почему они назвали NOT вредной? Она же очень полезная! Ведь без нее мы не сможем отвечать на вопросы правильно! Смотри (показывая на Кору):
- Is it an armchair?
- No, it is not!
- ДА!!! Ты абсолютно прав! Собачка NOT не вредная, а очень даже полезная!
- Знаешь, мам, я обязательно завтра возьму учебник и исправлю там "вредная" на "полезная". А еще слова без not я теперь буду называть "хорошими", а с not - "плохими" ойой, нет! "полезными"!

Устами младенца

Лис 29-10-2015 15:47

за это надо выпить. ик
Pe_Na 29-10-2015 15:51

quote:
Originally posted by Лис:
за это надо выпить. ик

Не пьется мне
Молоко вчера пила.
Димoн 29-10-2015 16:15

quote:
Изначально написано Pe_Na:
Но пока мы друг друга не слышим.

современный мир перегружен информацией.
чтобы кого-то услышать, надо перестать слушать остальное и освободить немного места у себя в голове.
Pe_Na 29-10-2015 17:03

quote:
Originally posted by Димoн:
современный мир перегружен информацией.чтобы кого-то услышать, надо перестать слушать остальное и освободить немного места у себя в голове.


quote:
Originally posted by BAZ:
ЖИТЬ НУЖНО ИЛИ С ЮМОРОМ, ИЛИ С ПСИХИАТРОМ


Pe_Na 29-10-2015 17:25

Контекст мне предлагает кредит в банке под низкий %, сильную молитву и землю в Истринском районе.

Я сегодня натворила кучу добрых дел. В том числе, как это ни странно, по работе %)

BAZ 29-10-2015 17:35

quote:
Изначально написано Pe_Na:

натворила кучу добрых дел



причинила окружающим добро?
Pe_Na 29-10-2015 17:39

На сегодня заканчиваю дозволенные (себе самой) речи

Early to bed, early to rise makes a man healthy and wealthy and wise

Pe_Na 30-10-2015 09:51

When I'm wiser
And I'm older

Доброе всем утро

"Когда я писал "Алхимика", я пытался понять смысл жизни. Вместо того чтобы писать философский трактат, я решился вступить в диалог с ребенком, что живет в моей душе. К своему удивлению, я обнаружил, что такой ребенок живет в душе каждого из миллионов людей во всем мире.

Этой книгой я хотел поделиться с читателями вопросами, которые не имеют ответов и которые превращают жизнь в бесконечное приключение". (Пауло Коэльо)

*(Неожиданно так) надо пока уехать по работе. Попозже вернусь.

Pe_Na 30-10-2015 12:07

Я поняла, почему у меня крутилась именно эта песня "When I'm wiser")))

Есть еще одна удивительная особенность английского языка. Дмитрий, и те, что изучали английский достаточно глубоко в школе (Да, скорее в школе или позже, в институте или самостоятельно. "Погружение" в язык - это не совсем то, я напишу об этом позже), осведомлены о ней, но вряд ли задумывались о том, что заложено в самом построении фразы.

Воспользуюсь ка я теорией теорией с OK Eglish (пришлось подправить) Итак, смотрим:

1) Лиза потеряла часы. Она говорит Сью:
- Я потеряла часы. Ты их нигде не видела?
Сью:
- Нет, но если я их найду, то скажу тебе.

Ключевым для нас является слово ЕСЛИ. В данном примере, есть реальная возможность (а не какая-то абстрактная) найти часы. Для англичан это очень важно! Такие условные предложения можно обозначить схемой:

If I (глагол в настоящем времени), I (глагол в будущем времени)

в нашем примере:

If I find.., I will tell...


2) Джо говорит: Если бы я нашел на этой улице кошелек, я бы точно отнес его в полицию.
Джо представляет себе нереальную ситуацию, в которой он бы поступил так-то. Но как было бы на самом деле - неизвестно. Когда англичане говорят о воображаемых ситуациях, которые, возможно, никогда не станут реальностью, то используют такую схему:

If I (глагол в прошедшем времени), I would (неопределенная форма глагола).

В нашем примере:

If I found.., I would take...

*Англичанам в головы уже заложен механизм "сбычи мечт". Они в первой части предложения, той, которая между ЕСЛИ и ТО, умеют мыслить не только в настоящем, но и в прошедшем времени. В то время как у нас "если бы.., то бы.." и БЫ мешают как столбы.

Nevalyashka 30-10-2015 12:28

Доброе утро, хотела сказать я, но уже добрый день. Я тоже побегун-полетун, до вторник времени ладом не буде посидеть.
Pe_Na 30-10-2015 12:34

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Доброе утро, хотела сказать я, но уже добрый день. Я тоже побегун-полетун, до вторник времени ладом не буде посидеть.

Привет, Гузалия
Ничего страшного, когда будет время, почитаешь и выскажешь свое мнение.
Pe_Na 30-10-2015 12:38

Недавно у нас на работе была видеоконференция с одним из директоров штаб-квартиры (почему-то мне запомнилось ,что он бельгиец). Он выступал в режиме реального времени по-английски и синхронно его речь переводила девочка на русский, при этом два текста шли параллельно, т.е. можно было слышать и его, и ее.

Что меня поразило:

Было видно, что это не "зазубренная" речь, т.е. человек говорил то, что приходило ему на ум в эту единицу времени, отвечал на вопросы, отвлекался и снова возвращался к каким-то моментам. Ну ладно, многие классные ораторы так делают. Стив Джобс, например, делал именно так, при этом Джобс был, конечно, "носителем" того языка, на котором он говорил.

И при этом девочка переводила его параллельно и практически без запинок. Я изучала синхрон, то, что она делала, - это высший пилотаж! Я всегда считала, что такое невозможно.

Pe_Na 30-10-2015 13:05

К чему я все это веду.
{Я честно пытаюсь структурироваться. Чтобы не произошло того, что было в первые дни, когда маховик раскутился с такой энергией, что я чуть с катушек не слетела, - отвожу время на удовлетворение, что называется, своих базовых потребностей, на семью, работу и определенное время "на подумать". Чаще всего подумать происходит днем в районе обеда и рано утром, когда мои еще все спят }

Сегодня утром я задумалась о "билингвах". У меня есть четкое ощущение, что все дети-билингвы - гении. И скорее всего многие еще и аМбидекстры. Причем билингв не обязательно подразумевает ситуацию, когда родители являются носителями двух разных языков и разговаривают на нем дома.

Я в свое время ухахатывалась над "будущими мамочками, которые читают своему животику сказочки". Сейчас я настроена менее скептически. Ребенок, находясь в утробе, неразрывно связан с матерью, его мир ограничен только ее естественными границами.

А если мама во время беременности читает по-английски? Или много слушает английские песни? (я специально беру именно этот язык, хотя не суть.) Она может много слышать две речи по работе или у своих родителей, ect.

Pe_Na 30-10-2015 13:18

Недавно шло много обсуждений Ломоносова. Под влиянием фильма, который шел по одному из каналов.
Я тоже смотрела несколько эпизодов (там, где он уже в Питере, а затем отправляется в Марбург)Что меня всегда поражало и поразило сейчас: откуда в этом парне такая бешеная энергия и жажда знаний?
quote:
Михаил Ломоносов родился в деревне Мишанинской Куростровской волости Двинского уезда Архангелогородской губернии (Архангельская область) в зажиточной семье помора Василия Дорофеевича (1681-1741) и дочери просвирницы погоста Николаевских Матигор, Елены Ивановны (урождённой Сивковой) Ломоносовых. Отец, по отзыву сына, был по натуре человек добрый, но <в крайнем невежестве воспитанный>[21]. Мать М. В. Ломоносова умерла очень рано, когда ему было девять лет.


Все тогда отвлеклись на дьяка, который обучил его грамоте.

Знаете ,кто такая просфирница (ею была бабушка Михайло)? Просфира - это устаревшее название просфоры, а просвирник или просфорник - это

quote:
благочестивый сотрудник монастыря или храма, часто, - клирик, занимающийся выпечкой различных про́сфор, хлебов для литии и артосов. Во время приготовления просфор, просфорник обязан (вслух или про себя) читать молитвы и не отвлекаться ничем другим.

А на каком языке читались молитвы? На старославянском. Да и грамоте его дьяк не мог не обучать в том числе и на Писании.
работаплюс 30-10-2015 13:34

Пена, я искренне завидую людям, хорошо знающих английский. Пытаюсь маленько изучать самостоятельно, но понимаю, что это не есть продуктивно. Идти куда то на курсы пока мешает внутренний барьер. Детская боязнь, что осудят, по
смеются моим незнаниям, идущая ещё с начальной школы...
Эх, ещё один мой скелет в шкафу.
Зы. Сын сам занимался английским, занимался с репетитором вне курса школьной программы. И у него этого страха нет....
Nevalyashka 30-10-2015 13:48

quote:
Originally posted by Pe_Na:

скорее всего многие еще и абидекстеры.



дочь при попытке нарезать манты "мама, везет тебе, ты лобстер"
я аж подавилась.
-кто???
- ну двумя руками можешь все!
))
так что еще и лобстеры.
polykarp 30-10-2015 14:51

quote:
Originally posted by работаплюс:

Пена, я искренне завидую людям, хорошо знающих английский. Пытаюсь маленько изучать самостоятельно, но понимаю, что это не есть продуктивно. Идти куда то на курсы пока мешает внутренний барьер. Детская боязнь, что осудят, по
смеются моим незнаниям, идущая ещё с начальной школы...
Эх, ещё один мой скелет в шкафу.



полиглот Петрова смотрела? очень помогает преодолеть барьер. все-таки неспроста там сидят не какие-то дяди/тети с улицы, а медийные лица и не стесняются учиться и совершать ошибки.

Пена, что-то я опасаюсь читать всю тему, щас как засосет обратно в виртуальный мир

Nevalyashka 30-10-2015 15:08

сейчас ехала в машине и услышала. Думаю, что поднимет настроение Мне подняло.

youtube.com
Pe_Na 30-10-2015 15:48

quote:
Originally posted by работаплюс:
Детская боязнь, что осудят, посмеются моим незнаниям

Во мне жило очень много этих детских страхов. Очень. А как посмотрят, а что скажут, а ну как осудят, не поймут, осмеют, сделают больно.

И я НЕ ЗНАЮ что случилось со мной в последние дни, что они ВСЕ ушли.
Я сейчас реально веду себя как ребенок, только ребенок не испуганный, а жизнерадостный, любознательный и открытый всему миру. Это правда

*Ну, с поправкой на то, что я какбэ "взрослая", и поэтому другие взрослые периодически задают мне вопрос "А что ты куришь?" А кто-то еще добавляет при этом "Я такое же хочу"

Pe_Na 30-10-2015 16:00

quote:
Изначально написано работаплюс:
ещё один мой скелет в шкафу.

Это не скелет Это просто страх. Его надо достать и посмотреть ему в глаза.

Я пока точно не знаю, как научить других избавляться от этих страхов и получать взамен уверенность "и в себе, и не в себе, и во всем, что вокруг".

Как я и описывала, у меня началось с попытки понять механизм всех этих дурацких абьюзов и виктимблеймигов в ЖЖ, ссылку на который я давала. Я выходила периодически на другие дневники и статьи разных практикующих психологов и прочих психотерапоидов, но, скорее всего, они просто не были мне созвучны Все говорят на разных языках, надо просто найти тот, который ТЫ понимаешь.

polykarp 30-10-2015 16:01

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Я сейчас реально веду себя как ребенок, только ребенок не испуганный, а жизнерадостный, любознательный и открытый всему миру. Это правда

*Ну, с поправкой на то, что я какбэ "взрослая", и поэтому другие взрослые периодически задают мне вопрос "А что ты куришь?" А кто-то еще добавляет при этом "Я такое же хочу"



вооот! как раз сегодня задумалась: скоро НГ, в детстве этот праздник ждала, любила, готовилась, сейчас это вообще не праздник, а куча проблем и дел. Как вернуть это детское отношение к празднику? курить не предлагать, только если в хорошей компании
Pe_Na 30-10-2015 16:13

quote:
Изначально написано polykarp:
Как вернуть это детское отношение к празднику?

Очень просто Достать хотя бы на это время спрятанного в твоей душе ребенка.

У тебя большая семья и много-много дел, связанных с подготовкой. Сравняйся со своими детьми, с любым возрастом, каким захочешь Делегируй главенствование кому-то из старших ребенков. Тому, кто на твой взгляд наиболее способен быть руководителем, это будет полезно и ему. Расслабься и не лезь с указаниями в его дела (яйца курицу не учат).

работаплюс 30-10-2015 16:19

У меня была такая же оценка моего состояния в НГ буквально до прошлого НГ. Вроде все как всегда, ничего не радует, все понятно и расписано вперёд на все новогодние каникулы. Осенью прошлого года знакомая предложила сумасбродную идею лететь встречать праздник в Стамбул. Просто так. Дикарями. И как то мы зацепившись за это сами не заметили, что детское ожидание праздника, встреча неизвестного и неожиданного может быть и в нашем, предпенсионном возрасте
Когда смотришь на все открытыми от удивления глазами, когда чудеса встречаются, а мечты сбываются......
Pe_Na 30-10-2015 16:28

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
лобстер

Я не лобстер, и не амбидекстр
А вот Владу точно было удобно орудовать обеими руками.

А вела я к следующему (работа отвлекла. ой)) Не работаплюс, а моя работа), - мне кажется, сейчас шансы заиметь дома ребенка-билингва очень высоки, особенно если его основной канал получения информации - аудио.

polykarp 30-10-2015 16:39

quote:
Originally posted by Pe_Na:

У тебя большая семья и много-много дел, связанных с подготовкой. Сравняйся со своими детьми, с любым возрастом, каким захочешь Делегируй главенствование кому-то из старших ребенков. Тому, кто на твой взгляд наиболее способен быть руководителем, это будет полезно и ему. Расслабься и не лезь с указаниями в его дела (яйца курицу не учат).



есть вещи, которые нельзя делегировать (например, покупка подарков, финансовый вопрос). в прошлом году каждый готовил 1 блюдо на новогодний стол, кто во что горазд, но все-равно как-то неособо это облегчило мою участь я понимаю, что дело в голове, видимо, повышенное чувство ответственности и комплекс отличницы еще не до конца выветрила из головы
quote:
Originally posted by работаплюс:

У меня была такая же оценка моего состояния в НГ буквально до прошлого НГ. Вроде все как всегда, ничего не радует, все понятно и расписано вперёд на все новогодние каникулы. Осенью прошлого года знакомая предложила сумасбродную идею лететь встречать праздник в Стамбул. Просто так. Дикарями. И как то мы зацепившись за это сами не заметили, что детское ожидание праздника, встреча неизвестного и неожиданного может быть и в нашем, предпенсионном возрасте
Когда смотришь на все открытыми от удивления глазами, когда чудеса встречаются, а мечты сбываются......



это дело мы любим, куда-нить сорваться, но с финансами обычно к НГ плохо, особенно сейчас, в условиях кризиса и таких цен на "бесплатное" образование
Pe_Na 30-10-2015 16:43

quote:
Изначально написано работаплюс:
мечты сбываются......

Да, поучительная история на тему.

Рассказала мне ее одна замечательная дама, которой я вчера диктовала под запись свою фамилию (а вы уже в курсе наших фамильных траблов с Е и Ё):

Я, говорит, когда была маленькая, всегда говорила, что хочу быть королевой и жить у океана. До появления новых паспортов моя фамилия была Королёва, а жить в какой-то момент я переехала на перекресток Маркса и Кирова. Так что теперь я КОРОЛЕВА, а живу у "ОКЕАНА".

Формулируйте свои желания и мечты правильно, девочки, и представляйте всё до мельчайших подробностей

Я пока не знаю точно, чего я хочу. И это состояние неопределенности мне нравится. Выражаясь языком Адрианы Имж, "У меня есть две руки, на них десять пальцев, это значит, что у меня, как минимум, двадцать разных возможностей. А если посчитать фрактал - то куда больше. Как бы мне найти эти возможности?".

работаплюс 30-10-2015 16:46

Ну, по финансам, Полина, я согласна. Одно дело бюджет на двоих (сын уже свою жизнь ведёт), другое дело у вас на семь человек.
polykarp 30-10-2015 16:50

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Формулируйте свои желания и мечты правильно, девочки, и представляйте всё до мельчайших подробностей



где-то видела обратную точку зрения, что если в мельчайших подробностях представлять свою мечту, а еще некоторые советуют жить так, как-будто твои мечты уже сбылись, то подсознание тоже начинает считать эту мечту уже сбывшейся и не выстраивает мир так, чтобы она все-таки свершилась в реале. типа зачем? если уже как бы все случилось

понятно объяснила?

Pe_Na 30-10-2015 16:55

quote:
Изначально написано polykarp:
дело в голове, видимо, повышенное чувство ответственности и комплекс отличницы еще не до конца выветрила из головы

Да.

Попробуй, а что ты теряешь? Выделите с мужем определенную сумму на подарки и определенную сумму на организацию. Ты боишься, что у кого-то не получится? Но пусть это лучше не получится в семье (к тому же, в помощи и советах ты же ему не откажешь), чем где-то за ее пределами. Хорошим руководителем мало кто становится сразу, а тут такой опыт

Есть еще один способ - тебе послушаться во всем, допустим, Юльку Пусть она будет главной. А ты делай, что она скажет.

Pe_Na 30-10-2015 16:59

quote:
Изначально написано polykarp:
понятно объяснила?

Вполне.

Я не волшебник, я только учусь

Pe_Na 30-10-2015 17:05

Кстати, спасибо, Полина. В следующий раз буду выделять слова, которые не мои, кавычками. Про формулирование - это она так сказала, а я в общем-то бездумно согласилась Не каждый день встречаешь королеву, живущую у океана

ОЙ

я встретила Белую Королеву

polykarp 30-10-2015 17:12

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Ты боишься, что у кого-то не получится?



неее, этого я точно не боюсь. у нас вообще дом для самовыражения и творчества, каждый творит и вытворяет. но точно знаю, что с финансами будет полный швах, это уже проверяли не раз. и потом именно я буду пару недель 3 раза в день варить кашу из топора у мужа легкое отношение к деньгам, воспитывался в семье без финансовых проблем, экономить/просчитывать не умеет и не считает нужным. его любимая фраза: "если не хватает денег, надо еще заработать". а у меня "надо экономить". где-то тоже читала, что у меня психология бедняка, но и детство у меня было непростым (ну не золотая я молодежь)
Pe_Na 30-10-2015 17:20

Мы туту все кто более золотистый, кто менее, но установки при этом у всех разные.
Одно я могу сказать точно: установки можно и нужно менять, только если они тебе мешают. Если нет, то нет.
Лис 30-10-2015 17:30

- У меня бабочки в животе..
- Так перестань их жрать, дура. (c)
Nevalyashka 30-10-2015 17:47

Я тоже проживаю свое детство заново. В детстве было слишком много ответственности, страха, чужих правил. И на долгое время я застряла с том, чтобы выжить и выбороть свое место под солнцем, отвечать ожиданиям пристально смотрящих в спину близких. Это напряжение такое - вдруг не смогу, вдруг не справлюсь. Я сына спросила недавно - наверное сильно давит на тебя все? само упоминание о взрослой жизни, необходимости выбрать профессию, тебе тяжело это слышать и страшно. Он выдохнул "даааа". Я предложила пока не выбирать и любить то, что ему нравится знать.
Все время какие-то экзамены. И даже сдавая их на отлично - потом не уходило никуда напряжение, не приходила радость, приходила привычка побеждать и усталость.
"Я поступила" "Сдала сессию на отлично" "Я устролась работать по специальности" "Я выхожу замуж" "Я защитила диплом" "Я получила права" "Я покупаю машину" "Я сделала ремонт" "Мне предложили переехать в Москву" "хорошо, мне пошли навстречу и сделали мне рабочее место в Ижевске" "я открываю свой магазин" и т.д. и т.п..
Причем заметила, что я стала иначе работать с пространством, с временем, со словами и вещами подруга детства прошлым летом. Я провожала сына и мы с ней встретились. Я тогда вдруг почувствовала, что мне мало лет и все-все впереди. И проехав все станции по маршруту я вспоминаю что такое жить.
Подруга тоже проехала все станции по плану и чувства по поводу возраста внутреннего у нас похожие. Мы в целом ведь поколение дядей Федоров.
Правда тогда же я перечитала Бредбери - кстати про книжки которые нам говорят и отражают нас - и там было две новеллы про возраст. Про принцессу, которую проглотил дракон и про бабушку, которой дети не верили, что она была девочкой. А вино из одуванчиков начиналось с момента "вот-вот начнется, вот-вот начнется" и "вот - оно началось - жизнь".
Pe_Na 30-10-2015 17:57

quote:
Originally posted by polykarp:

точно знаю, что с финансами будет полный швах, это уже проверяли не раз. и потом именно я буду пару недель 3 раза в день варить кашу из топора



Тогла можно грамотно распределить ресурсы до, усбагоиться и временно откючить функцию "родительский контроль" после

Я не знаю, Полин, наши родители как-то умели устроить нам праздник из каши, а топор оставить на потом, и наоборот.

Nevalyashka 30-10-2015 18:02

quote:
Изначально написано polykarp:

точно знаю, что с финансами будет полный швах, это уже проверяли не раз. и потом именно я буду пару недель 3 раза в день варить кашу из топора



да, есть такой момент. когда все просчитываешь не из внутреннего стремления к порядку, а скорее от того, чтобы снять беспокойство.
Это серьезный момент, который не дает расслабиться.
polykarp 30-10-2015 18:11

quote:
Originally posted by Pe_Na:

"родительский контроль"



какие-то непростые у тебя отношения с родительским контролем это не родительский контроль, это родительская ответственность.
Nevalyashka 30-10-2015 18:53

quote:
Originally posted by polykarp:

это родительская ответственность.



но по любви ли к этому,по необходимости ли этого - это не дает иной раз расслабиться.
Nevalyashka 30-10-2015 19:28

хороший, практический пост, Наташ, посмотри

http://veronikahlebova.livejournal.com/36265.html

Для того чтобы жертва перестала ею быть и стала автономной и независимой, необходимо отделиться, сепарироваться от родительской фигуры.

Сейчас я рационально опишу этот процесс. Надеюсь, что все мы помним, что его надо прожить, а не просто понять.

- Заметить свое сопротивление в похожих, повторяющихся обстоятельствах
- Связать этот сценарий с тем, что происходило в детстве со взрослым, который ждал больше, чем ты мог сделать (хотя бы реконструировать)
- Признать, что на тот момент времени у тебя не было права и ресурса защитить себя иным способом. Принятие постепенно избавит от вины.
- Признать, что сопротивление было вызвано чрезмерностью ожиданий, а не <ленью> или плохостью.
- Пережить все чувства, которые остались в связи с нарушением границ (как уже говорилось, чрезмерные ожидания, когда нет достаточного ресурса - это нарушение границ)
- Исследовать и признать свои актуальные, реалистичные возможности.
- Присвоить право жить в соответствии с теми ресурсами, какие у тебя есть на сегодняшний день.
::::::.
Через некоторое время (иногда - лет) появится и окрепнет ТВОЯ мотивация.

BAZ 31-10-2015 15:34

я так понимаю, тут больной больного от своих болячек лечить пытается
%)
Nevalyashka 31-10-2015 16:50

Vвопрос осознанности границ это не вопрос болеезни. Это вопрос качества жизнм и профилактики возможных болячек.
работаплюс 31-10-2015 17:10

Я так, на поговорить зашла
Лечение - удел врачей.
Pe_Na 31-10-2015 19:00

quote:
Originally posted by работаплюс:
Я так, на поговорить зашла

Как и я

У меня какая-то странная память, ну или избирательный склероз, - я не мог вспомнить, как тебя зовут. Ольга?

Меня всё чаще стали называть Наталь. Так странно, особенно, когда на работе и в рабочей переписке.

quote:
Лечение - удел врачей.

А врачи обитают в боль-ницах. Поэтому там очень тяжело работать эмпатам. Это мы с моей чудо-косметологом в пятницу решили, когда она рассказывала о своей практике в стационарах во время учебы в мед.училище.
Pe_Na 31-10-2015 19:25

Are you affraid of the darkness?..

Сегодня канун "Дня всех святых" у христиан-католиков, поэтому история будет в тему

Я, конечно, погорячилась, когда вчера утверждала, что ВСЕ мои страхи ушли. Я просто еще не всем им посмотрела в глаза.

Итак, вчера вечером мне приспичило пройтись за водой до родника. Было уже темно (впрочем, я уже рассказывала в "студии "позитив" о том, как в подростковом возрасте шлялась с друзьями ночью на кладбище только чтобы удостовериться, что могилы могут светиться), возможно, любопытство естествоиспытателя всегда было во мне выше некоторых предрассудков. К тому же луна ясно освещала засыпанную снегом дорожку, около дома ярко горел фонарь, и со мной увязалась собака.

Мы спокойно дошли почти до самого родника (это близко), я думала о своем, услышала журчание воды, оглянулась на дом,.. и тут истошно залаяла Кора. На той стороне оврага почти полностью лежала тень, и было не понятно, на кого же так исходится собака; я реально испугалась и не смогла заставить себя сделать ни шага. Повернула назад, к дому (Кора сразу успокоилась и весело затрусила впереди меня), и там попросила мужа, который как раз возился во дворе, сходить со мной, рассказав о своей блажи набрать воды, странном поведении Коры и своем испуге...

Рядом с мужчиной, которому полностью доверяешь, было совсем не страшно; мы дошли почти до самого родника, когда собака снова встала в стойку и залаяла... Муж обозрел окрестности, оглянулся на дом, на овраг и спокойно сказал: "Не бойся, она лает на нашу тень"

Pe_Na 31-10-2015 20:08

quote:
Originally posted by polykarp:
какие-то непростые у тебя отношения с родительским контролем

Были, это точно
quote:
родительская ответственность

Снова чучуть английского.

Это не самый древний на Земле язык, также в силу того, что Великобритания - остров, отделенный от материка довольно широким проливом, можно проследить его историю. Из того, что я помню: изначально там обитали племена англов, саксов и ютов (откуда они пришли, я, к сожалению, не знаю), потом часть острова была завоевана римлянами, и спустя ок. 10 веков - норманнами из Франции.

Так вот. Нести родительскую ответственность - to bear parental responsibility.

При этом глагол to bear очень интересный, по сути он переводится как "нести что-то очень тяжелое", а существительное bear - это медведь (кстати, Bear - Медведь с большой буквы - "прозвище" России в англо-говорящих странах).

Слово responsibility - латинского происхождения. Приставка re- "возвратная" (load - загружать re-load - перезагружать и т.п.) Ну а корень spons (мы его знаем по слову спонсор) от лат. spondeo - ручаюсь, гарантирую, также у него есть значение, близкое к хранить, оберегать.

Pe_Na 31-10-2015 20:16

Вопрос был:
quote:
Как вернуть это детское отношение к празднику?

Детское отношение подразумевает веру в чудеса
YuJen 31-10-2015 21:01

харе кршна харе кршна кршна кршна харе харе харе рама харе рама рама рама харе харе
работаплюс 31-10-2015 22:57

Юджин, распевая не забывайте подпрыгивать. Чтоб бубенчики позвякивали )))))
BAZ 01-11-2015 12:27

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Не бойся, она лает на нашу тень



обычное дело.

"самые страшные тут мы" - говорю я детям, когда они боятся идти в темноту.
люди - самые ужасные животные. самые страшные. те, кого следует опасаться в первую очередь.
а не то, что по не знанию рисуется в голове от волнения.

Nevalyashka 01-11-2015 07:21

Причем живые, а не мертвые
YuJen 01-11-2015 10:37

quote:
Чтоб бубенчики позвякивали )))))


ладно)
Pe_Na 02-11-2015 09:53

If you gave me a chance I would take it
It's a shot in the dark but I'll make it
When I am with you, there's no place I rather be

Всем доброго утра!

Димона с прошедшиим днем рождения Всех благ!

quote:
Изначально написано BAZ:
обычное дело."самые страшные тут мы" - говорю я детям, когда они боятся идти в темноту.люди - самые ужасные животные. самые страшные. те, кого следует опасаться в первую очередь.а не то, что по не знанию рисуется в голове от волнения.

Хотела о папке своем написать, да поняла, что с мыслями покамест собраться не могу. О нем можно говорить бесконечно))
Pe_Na 02-11-2015 10:02

quote:
Изначально написано работаплюс:
Чтоб бубенчики позвякивали )))))

quote:
Изначально написано YuJen:
ладно)

Бубенчики и колокольчики - это вообще очень нужные вещи.
Тоже напишу попозже, если будет вдохновеньице.
YuJen, а что такое "утреннее правило"?

Так, пока надо работу поработать, чтобы потом со спокойной совестью отдохнуть

YuJen 02-11-2015 12:18

quote:
Изначально написано Pe_Na:
YuJen, а что такое "утреннее правило"?


Определенный набор молитв, который тот, кто себя считает православным, должен читать каждое утро. Чтение полного правила занимает около 30 мин. Есть в любом молитвослове
Pe_Na 02-11-2015 13:41

quote:
Изначально написано YuJen:
Есть в любом молитвослове

Бабушка учила меня:

Отче наш, Иже еси на небесех!

Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли.

Хлеб наш насущный даждь нам днесь; и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим; и не введи нас во искушение, но избави нас от лукавого.

Ибо Твое есть Царство, и сила, и слава во веки.
Аминь.

Она когда-то написала текст на маленькой бумажке, велела носить с собой и выучить наизусть. Бумажка потом потерялась На счет последней строчки я не уверена.

BAZ 02-11-2015 14:00

я сейчас на костылях хожу. после операции. с сегодняшнего дня один стал использовать. хочется уже скорее своими ногами пользоваться. у нас хорошие люди, все стараются помочь - двери подержать и всё такое. это меня как-то раздражает. ощущаю себя каким-то убогим.

как же вам не надоедает жить с такими костылями как религия?
это же официально признать себя калекой на мозг и перестать им пользоваться.

Лис 02-11-2015 14:05

опиум для народа, не?
Pe_Na 02-11-2015 14:10

quote:
Изначально написано BAZ:
как же вам не надоедает жить с такими костылями как религия?это же официально признать себя калекой на мозг и перестать им пользоваться.

Я как-то участвовала в "теософских" спорах на марке, ветку только не помню, вроде "события". Давала свои определения на пальцах, что есть вера, религия и церковь. Было прикольно)))

Я себя ни убогой, ни калекой на мозг не ощущаю

Pe_Na 02-11-2015 14:14

Отетя: https://izhevsk.ru/forummessage/50/1511290-m13333364.html
Забавно себя четырехлетней давности читать
BAZ 02-11-2015 14:17

quote:
Изначально написано Pe_Na:

вера, религия и церковь



я предпочитаю знания, науку и образование.
quote:
Изначально написано Pe_Na:

Я себя ни убогой, ни калекой на мозг не ощущаю



это нормально. эффект даннинга-крюгера.
YuJen 02-11-2015 14:17

quote:
На счет последней строчки я не уверена

всё правильно
я не люблю теософских споров и никогда в них не участвую
по моему глубокому убеждению - все верующие! одни верят в то, что бог есть, другие в то, что его нет)
Pe_Na 02-11-2015 14:29

Почитала себя, а молодец я была, вот за этим, собственно, на марк и пришла в свое время - поговорить-поспорить красиво
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Блиииииин! Один тут в теме Патриарха Кирилла "сотоварищи" в содомиты записывает, другой отца Сергия - в сумасшедшие... Вы даже спорить цивилизованно не умеете, а как в детском саду, сказать "сам дурак" - вот и все аргументы.


Интересно, сколько во мне осталось добра и рассудка)))

Pe_Na 02-11-2015 14:36

quote:
Изначально написано BAZ:
я предпочитаю знания, науку и образование.

А что вы во все это вкладывает?

Вот мы все тут вроде не при Фурсенко учились, образование в наше время было несколько иным, нежели сейчас.
У меня школа с золотой медалью (больше за счет оч.хорошей памяти, чем максимума усилий), два высших параллельно (я не поступала, пошла в ИжГТУ по сертификату, оставшемуся после какой-то олимпиады), по одному образованию я "инженер-технолог общего машиностроения", по второму - "переводчик в сфере профессиональных коммуникаций" или что-то в этом роде.

Pe_Na 02-11-2015 14:46

quote:
Изначально написано BAZ:
я сейчас на костылях хожу. после операции.

Как вас угораздило? Ну, т.е. если я правильно помню, операция была плановая, вроде бы на колене, я про саму травму или напасть
BAZ 02-11-2015 15:12

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Как вас угораздило?



https://izhevsk.ru/forummisc/blog/2679/8088-m68814.html
Pe_Na 02-11-2015 15:19

О! А в футбол потом можно будет играть?
Pe_Na 02-11-2015 15:22

У моего одноклассника просто тоже разрыв мениСка на любительском футболе приключился несколько лет назад, приходится ему теперь мозгами играть в "60 секунд", но, говорит, подустал я мозгами, обратно ногами хочу! /ну или мне показалось, что он так сказал %)
BAZ 02-11-2015 15:24

quote:
Изначально написано Pe_Na:

О! А в футбол потом можно будет играть?



можно.
но доктор рекомендовал не делать этого, если с футболом не связан мой доход
Лис 02-11-2015 15:30

quote:
Originally posted by Pe_Na:

О! А в футбол потом можно будет играть?



вряд ли. хотя парень, об которого он стукнулся, играл с подобной травмой в поддерживающем корсете.
Pe_Na 02-11-2015 15:54

quote:
Изначально написано Лис:
парень, об которого он стукнулся, играл с подобной травмой в поддерживающем корсете.

Василий стукнулся о парня в корсете и порвал мениск?
Лис 02-11-2015 16:09

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Василий стукнулся о парня, с уже порванным мениском в корсете, и порвал мениск



такая вот ирония. корсет или бандаж, не знаю как уж правильно называть эту хрень.
вася не выкидывай то что у тебя останется, может еще и поиграешь с приспособами. младшего на тебя выпущу
работаплюс 02-11-2015 16:34

quote:
Originally posted by Лис:

вася не выкидывай то что у тебя останется,



Это правильно! Супротив костыля ни один корсет не устоит. А если с размаху, то можно не только мениск другому пощупать
Pe_Na 02-11-2015 17:01

Против лома нет приема, если нет другого лома.

Концепт мне предлагает тренажер боевой мяч 3-х уровней (развивает реакцию, скорость и точность удара).

Димoн 02-11-2015 18:38

quote:
Originally posted by Pe_Na:
Димона с прошедшиим днем рождения Всех благ!

Спасибо, Наталья
YuJen 02-11-2015 19:13

quote:
такая вот ирония. корсет или бандаж, не знаю как уж правильно называть эту хрень.
вася не выкидывай то что у тебя останется, может еще и поиграешь с приспособами. младшего на тебя выпущу


спорт зло
Pe_Na 03-11-2015 09:41

Если ты пьешь с ворами, опасайся за свой кошелек

Всем доброго утра!

То ли собаку с вечера не докормили, то ли еще чего, но эта коза решила свить гнездо на наших бошках ни раньше, ни позже, а в 4 часа утра. Выгуляли, покормили, муж обратно спать завалился, у меня сна ни в одном глазу. Песня в голове все звучала и звучала, и, выбирая между "Глубиной" и "Небом", как-то само собой решилось начать "Близится утро"

Первая глава позади.
(Кстати, раньше я читала книги только "взахлеб" - за ночь, за день, не могла думать больше ни о чем другом. Если книга нравилась, по прочтении могла тут же начать перечитывать)

Pe_Na 03-11-2015 09:49

Everything that kills me makes me feel alive

Сто раз слышала эту песню, а вот только сегодня в машине услышала эту фразу)) Обычно все используют фразу Ницше "То, что не убивает нас, делает нас сильнее".

BAZ 03-11-2015 10:02

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Первая глава позади



я вот на это подсел http://legal-alien.ru/akuly-iz-stali
и параллельно читаю "автостопом по галактике" Дугласа Адамса.
Pe_Na 03-11-2015 10:07

Вчера почитала несколько статей про амбидекстрию. Сначала хотела просто удостовериться в правильности написания "амбидекстр" или "амбидекстер" (от лат. ambi - "оба" и dextrum - "правый", "ловкий"). По-русски правильно первый вариант написания.

Потом стала читать дальше (Влад многие вещи делает довольно неуклюже на мой сторонний взгляд - узел завязывает, тряпку отжимает и т.п., на боксе до сих пор не определился, в какой стойке ему удобнее, левой или правой). Оказалось, что всё вообще не так просто. Т.е. не тупо есть "левши" и "правши", а возможны варианты, как я и подозревала (помните, писала про возможность получения ребенка-билингва при большом количестве, допустим, английского вокруг, и если основной канал получения информации - слуховой).

Вот тут хорошо собрано из разных источников, если интересно, можете ознакомиться: http://7я.net/forum/thread27.html

Pe_Na 03-11-2015 10:18

(Специально для тех, кто не любит ходить по ссылкам)
Есть тесты для определения "рукости", "ногости", "глазости", "ухости")))))
Про руки:
quote:

"Двурукая" гармония.
Поскольку "двурукие" могут одинаково хорошо пользоваться обоими руками, то, их личностные черты представляют собой совокупность черт "левшей" и "правшей". И если сложить эти черты, то у нас получиться "портрет" по большей мере гармоничной личности.
Но достичь такой гармонии в самом начале несколько сложновато. Все дело в самом факте развития мозгового функционирования. То есть <правые> и <левые> свойства полушарий не присущи человеку изначально, они развиваются потом, позже, а рождаясь на свет, человек имеет как бы два <правых> полушария. Маленький ребенок по природе своей правополушарен. Где вы видели рационального, логически последовательного малыша. Согласитесь- гораздо привычнее детский смех,слезы, импульсивность действий, крайняя впечатлительность, отсутствие логики, образность мышления, и отличнейшая способность запоминать информацию.
И только примерно к трем годам, когда малыш начнет осознавать себя, начнет говорить, левое полушарие его мозга постепенно будет осваивать соответствующие ему функции. Можно сказать, что левое полушарие- культурная установка. Культура учит малыша приспосабливаться к внешним нормам: уметь скрывать крайние эмоции, отдавать приоритет рассудку. Левое полушарие отвечает за то, чтобы ребенок стал частью общества. Это означает, что он должен осознать себя как личность, понимать и согласовывать свои действия и желания с внешними обстоятельствами, не учитывая которые можно даже лишиться жизни.
Если внимательно проследить эту схему развития,что можно отметить,что правое полушарие нужно для быстрого впитывания поступаемой информации, а левое- для умения хорошо этой информацией владеть. Итак, нужны оба полушария, а значит и обязательная двурукость. Ведь именно эта потребность в развитии двух полушарий и позволяет чувствовать себя вполне комфортно.

Советы в развитии двурукости:
В раннем возрасте, обнаружив,что какая -то из рук у ребенка доминирует, родителям также стоит научить ребенка пользоваться и навыками другой руки.
Научение должно проводиться в благоприятной обстановке, чтобы ребенок сам желал пробовать и другую руку. Объясните ему как это здорово одинаково хорошо владеть обеими руками- ведь он видит на оба глаза, слышит на оба уха,и.т.д.
Самим же взрослым также можно попробовать постепенно развить и свою пассивную руку. Для этого подойдут любые упражнения с ней, которые необходимо чаще и чаще повторять-такова схема закрепления навыка.



Pe_Na 03-11-2015 10:22

quote:

Тест

Предлагаем тест разработанный психологами А.М. Киселевым и А.Б. Бакушевым, который позволяет выяснить какая из рук у вас преобладает, и насколько вы <левша>, <правша> или <амбидекстер>.
Для этого нужно по очереди:
1. Переплести пальцы рук.
Если верхним окажется большой палец левой руки, напишите на листе бумаги букву Л, если большой палец правой руки - букву П.
2. Прицелиться в невидимую мишень. Если для этого вы пользуетесь левым глазом, закрывая правый, напишите Л, если наоборот - П.
3. Скрестить руки на груди, приняв позу Наполеона.
Если кисть левой руки окажется лежащей сверху, пометьте это буквой Л, если
правой - буквой П.
4. Поаплодировать. Если вы бьете левой ладонью по правой, это буква Л, если
правая ладонь активнее - буква П.
Оцените результат по сочетанию букв:
ПППП (100%-правша)- консерватизм, ориентация на стереотипы, бесконфликтность, нежелание спорить и ссориться.
ПППЛ - наиболее яркая черта характера - нерешительность.
ППЛП - очень контактный тип характера. Кокетство, решительность, чувство юмора, артистизм.
ППЛЛ - Редкое сочетание. Характер близок к предыдущему, но более мягкий.
ПЛПП - аналитический склад ума и мягкость. Медленное привыкание, осторожность в отношениях, терпимость и некоторая холодность.
ПЛПЛ - самое редкое сочетание; беззащитность, подверженность различному влиянию.
ЛППП - частое сочетание. Эмоциональность, нехватка упорства и настойчивости в
решении главных вопросов, подверженность чужому влиянию, хорошая приспособляемость, дружелюбие и легкое вхождение в контакт.
ЛППЛ - большая, чем в предыдущем случае мягкость характера, наивность.
ЛЛПП - дружелюбие и простота, некоторая разбросанность интересов и склонность к самоанализу.
ЛЛПЛ - простодушие, мягкость, доверчивость.
ЛЛЛП - эмоциональность, энергичность и решительность.
ЛЛЛЛ (100% левша) - "антиконсервативный тип характера". Способность взглянуть на старое по-новому. Сильные эмоции, выраженный индивидуализм, эгоизм, упрямство, иногда доходящие до замкнутости.
ЛПЛП - самый сильный тип характера; неспособность менять свою точку зрения,
энергичность, упорство в достижении поставленных целей.
ЛПЛЛ - схож с предыдущим типом характера, но более неустойчив, склонен к
самоанализу, испытывает трудности в нахождении друзей.
ПЛЛП - легкий характер, умение избегать конфликтов, легкость в общении и
заведении знакомств, частая смена увлечений.
ПЛЛЛ - непостоянство и независимость, желание все сделать самому.

Инна Маргошина, медицинский психолог, психоаналитик


Pe_Na 03-11-2015 10:32

У меня по тесту получилось ПЛ(П)П

НО:
1. Руки "в замок" я однозначно складываю как правша;
2. Для прицеливания использую левый глаз, так как им я вижу лучше (еще в школе в правый глаз попала какая-то металлическая стружка, убирали ее оперативно в РКОБ, или как там эта больница раньше называлась);
3. "Позу Наполеона" я могу принимать и так, и так (специально проследила, хз от чего зависит, возможно, от эмоционального состояния);
4. Хлопаю вообще чаще двумя руками, но если надо хлопать одной, то буду хлопать правой ладонью о левую.

polykarp 03-11-2015 10:41

лллп
Pe_Na 03-11-2015 10:41

quote:
Originally posted by BAZ:
"автостопом по галактике" Дугласа Адамса.

Стопудово читала (спросила у яндекса), но все подробности уже не вспомню. Я в свое время кучу кучную фантастики, как зарубежной, так и советской, перечитала.
Лис 03-11-2015 10:56

лплп жона считает что не правда
работаплюс 03-11-2015 11:21

ПЛЛЛ - непостоянство и независимость, желание все сделать самому.
Nevalyashka 03-11-2015 11:29

quote:
Originally posted by Pe_Na:

ЛЛЛП - эмоциональность, энергичность и решительность.



YuJen 03-11-2015 12:30

quote:
"То, что не убивает нас, делает нас сильнее".



всё, что не убивает нас, может очень сильно покалечить!
Pe_Na 03-11-2015 13:24

quote:
Изначально написано YuJen:
всё, что не убивает нас, может очень сильно покалечить!

Всяко в жизни бывает.
Вон, Василий нижнюю конечность повредил, зато теперь титановыми вставками может хвастаться))

Вообще, "калеками" сейчас по сути называют инвалидов, а раньше это были "калики". С "каликами перехожими переброжими" не решился вступить в единоборство даже Илья Муромец.

Ну а про Ника Вуйчича я уже писала в "студии "позитив". Тот еще "калека".)))

@lena 03-11-2015 13:41

ПЛПП - аналитический склад ума и мягкость. Медленное привыкание, осторожность в отношениях, терпимость и некоторая холодность.

Тоже левый глаз лучше видит - им и целюсь. И хлопаю обеими ладошками, но если нужно какой-то активнее, то сподручнее правой о левую.

Pe_Na 03-11-2015 14:03

Я честно говоря думаю, что все эти сочетания П/П/Л/Л не есть константа и вполне могут меняться в течение жизни, если вообще не от ситуации в случае какой-нибудь относительной амбидекстрии.

Может, у меня раньше как раз правый глаз был "главным".
А ч итать я, кстати, научилась сама года в три, но справа налево, и родители еще долго не могли понять, что за лабуду несет их ребенок. Я даже помню свои первые слова - КАЯМ (это наш катушечный магнитофон "Маяк", ЛАЗКОВ (мы жили на Гагарина за ж/д вокзалом) и ССПКАВАЛС
YuJen 03-11-2015 16:26

лппл
Nevalyashka 04-11-2015 15:35

Имхо, даже когда два равноправных - один все равно может больше. Не бывает две руки сверху
@lena 05-11-2015 16:22

Интересный тест: http://mbti.on.ufanet.ru/index-3.html
BAZ 05-11-2015 17:35

quote:
Пытаясь избавиться от своего несчастья, ты лишь теряешь спокойствие, и тем самым становишься еще несчастнее. Цепляясь за счастье, тоже теряешь спокойствие, а с ним и счастье. Только если принимаешь свою жизнь как она есть, становишься поистине счастливым и спокойным.

@Доген



Pub 05-11-2015 22:08

quote:
Изначально написано Pe_Na:

особенно сейчас



а что такое случилось особенно сейчас? здравствуйте)
Nevalyashka 05-11-2015 22:26

quote:
Изначально написано BAZ:

Пытаясь избавиться от своего несчастья, ты лишь теряешь спокойствие



имхо речь только об осознанности это скорее вот это
quote:
Изначально написано BAZ:

Только если принимаешь свою жизнь как она есть, становишься поистине счастливым и спокойным.



Pe_Na 06-11-2015 09:27

quote:
Изначально написано Pub:
а что такое случилось особенно сейчас? здравствуйте)

Доброе утро

Не сильно въехала, из какой моей фразы взята цитата)) Особенно учитывая, что я тут нагородила 7 верст до небес и все лесом.

В том-то и дело, что ничего не случилось. Просто какие-то камешки и песчинки копились-копились и превратились наконец в кучу. Где и когда наступает этот момент? Я лично без понятия.
Но у меня не в первый раз в жизни, когда я занимаюсь в какой-то мере переосмыслением "на ровном месте". Это полезно

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
речь только об осознанности

Да.
Pe_Na 06-11-2015 13:03

Забавный текст. Приведу.
(вышла случайно, искала точную цитату про счастье сущеглупых и нерадивых)
quote:

Юрий Когай

На каждого умного по дураку

Усилиями школьных учителей, популярных научных журналов и новинок информационных технологий, у некоторых молодых людей на какое-то время вырабатывается стереотип безграничности полета человеческого гения и ограниченности человеческой глупости. Глупость кажется каким-то дном, границей, дальше которой ничего глупее быть не может, разве что идиотия. Но суровая правда жизни без прикрас демонстрирует отсутствие такой границы и, более того, в этом грешном мире соотношение между умом и глупостью, по всей видимости, представлено с точностью до наоборот - ум, мудрость имеет предел, но глупость ничем не ограничена ни по количеству, ни по качеству. Она встречается везде - в поступках и помыслах, на работе и в семье, во властных структурах и базарных рядах, среди людей образованных и невежественных. Её по праву считают чисто человеческим свойством; животные этим свойством не обладают.

На протяжении многих веков к глупости, как важному феномену, обращались выдающиеся интеллектуалы. Они старались понять: в чем ее суть и истоки, и почему достижение истинного блага, даже счастья человеческого, во многом определяется наличием именно этого состояния "святой простоты"? О тесной связи блаженной жизни с глупостью писали и Платон, и Эпикур и множество других мыслителей. Идеал детства, как времени блаженного неведения, казался многим из них венцом человеческих стремлений. Эразм Роттердамский в своей книге "Похвала глупости" не без остроумия доказал, что без глупости человечество просто не могло бы существовать, а разум и мудрость ведут только к неприятностям. Если обратиться к Библии, то в книге Екклесиаста мудрость расценивается как томление духа: "Потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь"

Предки славян совершенно серьезно считали, что ум - помеха счастью. Вот мнение из древнерусского литературного памятника:

"Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются".

Психиатры во многом подтверждают такое мнение. Многие люди с нарушенной психикой испытывают постоянно радостное, эйфорическое ощущение действительности, живя в приятном мире своих видений. Точно такого эффекта, хотя и очень кратковременного, добиваются и наркоманы. Бегство от ума и связанных с ним забот и опасений, жить легко и бездумно стало знаменем нашего времени. По мнению Мишеля Монтеня, каждый имеет право быть дураком, потому что дураки делают мир добрее. У умника в процессе познания нарастает озлобленность и отчаяние; он становится мизантропом, его недоверие к людям приобретает порой жесткие и уродливые формы.

Как бы мы не удивлялись несуразностям человеческой природы, было бы поспешным противопоставлять ум и глупость, и делить людей на дураков и умников. Грань между ними нечеткая и размытая, если она вообще существует. Будет также поспешным считать дурь нормальным состоянием человека лишь на том основании, что ему свойственно ошибаться. Нормальный человек - это просто нормальный человек, не умный и не дурак. В какие-то моменты он может по недомыслию совершить глупость, а в какие-то - весьма продуманные продуктивные действия. Ошибки часто совершаются, когда приходится принимать решения в условиях неопределенности и нехватки времени. Но это не значит, что дураков на свете нет. Дурак - это прежде всего человек необучаемый, постоянно наступающий на одни и те же "грабли".

Дурость (и ум тоже) - явление однобокое, похожее на флюс. Человека выдающегося и многогранного научного ума современники могут принимать за дурака, если его поведение и привычки не вписываются в правила этикета. Наглядный тому пример - известный всем первый русский академик Михайло Васильевич Ломоносов. Выдающийся ученый был человек шумный, физически сильный и любитель "заложить за воротник". Во время учебы в Германии он много времени проводит в кабаках, где учиняет пьяные драки. Даже ставши членом Российской и Шведской академии наук, много дерется, в том числе и с матросами, за что имел неоднократные приводы в околоток. А однажды Михайло Васильевич устроил в Петербургской академии наук полноценный дебош. По свидетельствам очевидцев, он "поносил профессоров отборной руганью, называл из ворами и такими словами, что и писать стыдно, и делал против них руками знаки самым подлым и бесстыдным образом". Императрица Екатерина (которая вторая) скандалы Ломоносова терпела, и лишь однажды сказала, что он "за грехи достоин смертной казни". На смерть Ломоносова поэт Сумароков отреагировал словами: "Угомонился дурак и не будет больше шуметь". Будущий император Павел тоже сказал: "Что о дураке жалеть, казну только разорял".

Дурак легко заглатывает явную ложь, но у него самого не хватает ума соврать в нужное время. Дураки часто ярые правдолюбцы. Им кажется, что правдивость дает самоуважение, честь и достоинство, уверенность и покой; и никто не сможет уличить во лжи, упрекнуть или опозорить. Там, где умник промолчит или соврет, дурак выложит всё как на духу, создав себе и другим ненужные проблемы. Дураки опасны в деловом партнерстве, поскольку считают правдивость и честность своим достоинством и, как правило, этого не скрывают. Вранье - удел умников, ибо требует фантазии, гибкости ума и часто быстроты реакции. Бывший президент США Рональд Рейган как-то сказал о себе: "Я не настолько умен, чтобы врать". В повседневной жизни мы лукавим, дурачимся и прикалываемся вовсе не для того, чтобы кого-то обмануть из шкурных намерений, а чтобы сгладить острые углы, сделать приятное, поднять настроение. Дурак же, подняв палец, многозначительно изречет какую-нибудь до тошноты противную сентенцию. В них нет ни грамма артистизма. Профессиональные сатирики, депутаты и политики - люди отнюдь не глупые и порой отчаянные мюнхгаузены. По настоящему умные люди не смеются над глупыми, а умеют пользоваться их слабостями. Для умного мошенника ложь, подкрепленная умелым лицедейством, способна принести такие деньги, которые честным дуракам и не снились.

Дураки обычно придают непомерно большое значение книжным знаниям. Начитанность и эрудированность не делает дурака умным, хотя дает возможность учить других. Иногда говорят, что рынок хоть и жесток, но справедлив и всё расставляет на свои места. Может это и так, но только при слове "рынок" одни хватаются за книги и штудируют учебники по маркетингу, подчеркивают карандашиком примечательные строки в брошюрах Наполеона Хилла и Роберта Киосаки, а другие, не особо нагружая интеллект тяжестью знаний, самостоятельно приходят к короткому и емкому тезису: "Рынок - это когда одни свободно продают, а другие свободно покупают. Все!". И правильно делают. Потому что именно такие субъекты остро чувствуют, что в этом мире чего-то не хватает, и если они находят чем заполнить эту нехватку, рождается Дело. И пусть книжные эрудиты не рассказывают байки о крысиных бегах, свободе духа, чудесном обогащении от прочитанных книг, полученных сертификатов и дипломов, ибо если кому-то не дано освоить искусство торговли, никакой Сезам не отворит ему ворота в кладовую сокровищ. Это умение понимать, чего люди хотят и сколько они заплатят, распознавать тайные знаки рынка, трезво оценивать и менять свое поведение. Это знание, как обращаться с деньгами, как покупать и как платить. И уж конечно, самые ушлые пройдохи плодятся в их развращенной и безнравственной среде.

Томас Эдисон как-то сказал, что "Гений - это два процента вдохновения и 98 процентов пота". Можно как угодно спорить о процентах, но без творческого настроя ума, этого неуправляемого порыва вдохновения, доступного лишь немногим, гений обойтись не может. Это весьма хитрая и скользкая вещь, не поддающаяся рациональному объяснению; это то, о чем актеры говорят "быть в ударе", а музыканты - "войти в ритм". Оно не приходит само собой, и, чтобы настроить свой ум на особый творческий ритм, гении совершают порой странные и смешные ритуалы. Фридрих Шиллер в погоне за свежими идеями раскладывал на рабочем столе испорченные яблоки; Людвиг ван Бетховен лил себе на голову ледяную воду; композитор Брамс черпал вдохновение, начищая ботинки; писатель Самуэль Джонсон начинал работу в обществе кота, окружив себя апельсиновыми корками и горячим чаем.

По всей видимости, гений - человек, который время от времени впадает в состояние, похожее на безумие или сумасшествие. И если гениальные художники, музыканты, писатели и ученые за редким исключением бедные и безобидные, то гениальные лидеры государства и полководцы - сущие лиходеи.

В прошлом двадцатом веке жил один ученый, которого называли то сумасшедшим мистификатором, то величайшим изобретателем, то гением всех времен и народов, а некоторые - даже сверхчеловеком. А звали его Никола Тесла. Из школьного курса физики мы знаем, что его именем названа единица магнитной индукции и он впервые использовал переменный ток для освещения. Современников изумляло огромное количество оригинальных идей, которые Тесла генерировал с необъяснимой легкостью. Но особенно их шокировало его признание: "Не я автор этих идей". Он и сам не мог объяснить их источник и говорил о странных видениях и вспышках света, которые заменяли его мысли. К сожалению, большинство дневников "сумасшедшего серба" потеряно или уничтожено, и сейчас восстановить многие его проекты невозможно.

Гениев ничтожно мало, и сегодня не они тянут лямку прогресса. Де-факто мир держится на труде и мастерстве обывателей из мещанской слободы, которые, объединившись в коллективный разум, совместными усилиями создают чудеса современной техники и обеспечивают всех нас благами цивилизации.

А вообще-то гуманитариев волнуют не дураки и умники, а несколько иные проблемы. В проходящих международных конгрессах участники с тревогой отмечают уменьшение количества читающей и мыслящей публики, которое ведет к снижению умственного уровня общества в целом. Их беспокоит рост числа "функционально неграмотных" людей. Они умеют читать, писать и работать, но их нищенский культурный и интеллектуальный багаж не позволяет понимать прочитанное и адекватно оценивать жизненные ситуации и духовные ценности.

Помню, как-то пришла к нам в гости знакомая жены, работавшая в автопарке не то кассиром, не то контролером... Сидим пьем чай с рулетом, а по телевизору идет культурная программа: идет рассказ о дворцах Санкт-Петербурга и показывают убранство дворца Меньшикова. И тут женщина с нотками зависти и восхищения произносит: "Вот как раньше люди жили!". Я оторопел. Какие люди? Это дворец светлейшего книзя, второго человека после царя Петра. Но женщина стояла на своем: она видела "Войну и мир", и там все люди живут во дворцах и устраивают балы. Святая, однако, простота. Только настолько ли она безобидна для общества? Ведь нельзя требовать или желать этики и морали от человека умственно дефективного, каким по мнению английского психолога У.Джеймса, являются примерно 85-95 процентов всех людей. По менению другого английского психолога Мак-Таггата "Джеймс сильно преувеличивает, я считаю, что недефективных только 1-2 процента".

Умственная дефективность - явление во многом не биологическое, а социальное, формируемое идеологией и пропагандой, где ложь и обман являются инструментом манипуляции нашим сознанием.

"Нет в истории человечества иных государств, кроме как основанных какой-то нацией. Нация в процессе строительства государства становилась народом. Российское государство создавалось великорусской нацией, которая в процессе создания этого государства стала русским народом".

Так рассуждает не какой-нибудь мещанин вроде меня, а доктор юридических наук, профессор! Интресно, а какая нация основала Турцию, Румынию, Италию, Китай, Индию? Или профессору видимо неведомо, что термин "нация" принято применять к условиям капиталистической формации, и что существуют многонациональные государства?

Нам, конечно, разум дал стальные руки-крылья. Но разум - это не просто способность удачно заключить выгодную сделку, попасться на глаза важному человеку и т.п. Мы существуем. Но о чем и как мыслим, если приходится быть под давлением прямой и сознательной лжи, нагнетаемой СМИ с использованием авторитета официальных должностей и научных титулов, если масс-культура так и льется потоком с экрана, если нас хотят заставить жить стереотипами киносериалов и рекламы?

Наконец, что ждет нас в туманном будущем лет этак через триста, когда не станет нефти, угля, газа и прочих полезностей, и если удастся выжить под ударами природных катаклизмов? Не воспринимайте это как пророчество, но смею предположить, что либо всеобщее потребительство приведет общество к умственной деградации как в американском фильме "Идиократия", либо... Либо размножатся люди иной породы с иным ДНК, известных сейчас как "дети Индиго". Возможно старая человеческая природа трансформируется, порождая новый незнакомый нам гармоничный мир. Кто знает?



Pe_Na 06-11-2015 13:15

Ой, простынь.

Короче, тут есть еще http://world.lib.ru/k/kogaj_j_p/etikodoc.shtml я зачиталась, пока чай пила

YuJen 06-11-2015 22:39

хоооой на-най-на
Nevalyashka 06-11-2015 22:44

пошла читать
YuJen 06-11-2015 22:57

курить пойду
Pe_Na 07-11-2015 14:23

У нас праздник ничегонеделанья)) 4 ноября тоже был, полдня смотрели "Фаворита". Хорошо сняли, понравилось. Учитывая, что мне в свое время очень понравилась книга (напечатанная в те поры в "Роман-газете"), Пикуля потом много читала, хоть и понимала, что беллетрист, и не все так было, да кто ж его знает, как оно было

Сегодня смотрим "Битву за Москву". Ребенок тихонько играет с большим размахом (набегался, поросенок, накануне, заработал ларингит), кошко и собако дрыхнут.

Так хорошо и спокойно

BAZ 07-11-2015 15:34

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

речь только об осознанности



нет.
речь об этом:
quote:
Originally posted by Pe_Na:

Я хочу обрести целостность

Originally posted by BAZ:

отбрось все желания и искомое само придёт.


пруф

Pe_Na 07-11-2015 15:40

quote:
Изначально написано BAZ:
отбрось все желания и искомое само придёт.

Пруф прочитаю, любопытно, хоть
quote:

Curiosity (Killed The Cat)

Sometimes I think I'm just a crazy cat,
Running around don't know where it's at
Getting confused with my way of life,
That's when you say now you cut that jive.

Right now, right now.
You keep this flame I have alight in me,
And with this cat it's curiosity,
That keeps me hanging on night and day,
Surprisingly again I hear you say.

Guess what, guess what.
Curiosity killed the cat,
I'm telling you I know where it's at,
Love is everywhere to be found,
open your eyes and look around.

You You You ... Yeah Yeah Yeah ...
Some things you say take me by surprise,
I like your style so give me your advice,
Send me the truth and I'll always be,
singing your song with you in harmony.

That's right, that's right.
Curiosity killed the cat,
I'm telling you I know where it's at,
Love is everywhere to be found,
Open your eyes and look around.

Curiosity killed the cat,
I'm telling you I know where it's at,
Love is everywhere to be found,
Open your eyes and look around.
You You You
Yeah Yeah Yeah
Aah Aah Aah
Ooh Ooh Ooh



%)
Pe_Na 07-11-2015 15:41


Затейник, однако
BAZ 07-11-2015 16:46

%)
YuJen 07-11-2015 18:25

ОК Bazz..оке...
Сan you feel my lovе BUZZZ????


youtube.com
смотреть с 2.08

Pe_Na 07-11-2015 18:31

quote:

ДЕДУ....
Они свою победу выстрадали честно. Помню....
"Битва за Москву"
муз. А. Пахмутова, сл. Н. Добронравов)

Слышится нам эхо давнего парада,
Снятся нам маршруты главного броска...
Ты - моя надежда, ты - моя отрада,
В сердце у солдата ты, моя Москва.

Мы свою Победу выстрадали честно,
Преданы святому кровному родству.
В каждом новом доме, в каждой новой песне
Помните ушедших в битву за Москву!

Серые шинели. Русские таланты.
Синее сиянье неподкупных глаз.
На равнинах снежных юные курсанты...
Началось бессмертье. Жизнь оборвалась.

Мне на этом свете ничего не надо,
Только б в лихолетье ты была жива:
Ты - моя надежда, ты - моя отрада,
В каждом русском сердце ты, моя Москва.

Всё, что было с нами, вспомнят наши дети, -
Всё, что потеряли, что для них спасли....
Только б ты осталась лучшим на планете,
Самым справедливым городом Земли.

Старых наших улиц трепетные взгляды,
Юных наших песен строгие слова.
Ты - моя надежда, ты - моя отрада,
В каждом нашем сердце ты, моя Москва.


Несколько раз была в Москве и один раз в Санкт-Петербурге.
Москва днем и вечером мне не понравилось - слишком шумно и суетно, Москва утром - тихий, старый, уставший город.

Санкт-Петербург - спокойный, вежливый и державный. Город, в который хочется возвращаться, но не хочется там жить.

Pe_Na 07-11-2015 18:40

quote:
Изначально написано YuJen:
ОК

Nirvana лично для меня - это навсегда Nirvana rehearsing "The man who sold the world"
unaplugged in New York

youtube.com
quote:

We passed upon the stair
We spoke of was and when
Although I wasn't there
He said I was his friend
Which came as a surprise
I spoke into his eyes
I thought you died alone
A long long time ago

Oh no, not me
I never lost control
You're face to face
With the man who sold the world


YuJen 07-11-2015 18:40


youtube.com
YuJen 07-11-2015 18:43

quote:
Изначально написано Pe_Na:
"The man who sold t
так то это не их авторства песня, просто нравилась Курту, вот и свою версию сделали
YuJen 07-11-2015 18:44

как и лав баз, в общем то
Pe_Na 07-11-2015 18:53

quote:
Россия прекращает воздушное сообщение с Египтом

Я была там три года назад.
Тут я говорю про себя "до свидания" и что обязательно однажды вернусь


Pe_Na 07-11-2015 18:57

quote:
Изначально написано YuJen:
так то это не их авторства песня, просто нравилась Курту, вот и свою версию сделали

Честно - не знала. Хоть и могла слышать краем уха, но не придала значения, в свое время она много звучала по M-TV))

А чья? (я могу справиться у яндекса, но у вас интереснее)

YuJen 07-11-2015 19:16

по поводу авторства

https://ru.wikipedia.org/wiki/The_Man_Who_Sold_the_World
по поводу Египта и иже с ним: всё правильно сделано, в Крым чтобы ездили

youtube.com

YuJen 07-11-2015 19:21

а вот и love buzzz

youtube.com
YuJen 07-11-2015 19:22

это которые шизгару еще пели в 70-х
Pe_Na 07-11-2015 21:31

quote:
Изначально написано YuJen:
по поводу авторства

Боуи, значит))
quote:
по поводу Египта и иже с ним: всё правильно сделано, в Крым чтобы ездили

Хз. Но, ИМХО, негоже такие вещи с кондачка решать, могли бы хоть предупредить, что прекратят прямые авиаперевозки, самый разгар сезона там у среднего класса и каникулы у детей.
YuJen 07-11-2015 21:41

смотри канал Россия2 - лучшие места для отдыха россиян - крым, ялта, сочи, анапа, и
нечего во всякие египты летать, деньги надо тратить в россии!!!!
зы: слава россии!!!
работаплюс 07-11-2015 22:40

quote:
Изначально написано YuJen:

деньги надо тратить в россии!!!!



При этом цена в России выше, а сервис поганее
Советский лозунг "Жри, че дают"
YuJen 07-11-2015 22:51

ну да, пэжэ приказал всем в крым, и.. радоваться.. РАДОВАТЬСЯ!!!! а кто не будет радоваться, замочат в сартире, так что давайте там ладом
BAZ 08-11-2015 01:04

quote:
Изначально написано YuJen:

ОК Bazz..оке...



если б я умел играть на чём-то более чем маракасы, я б наверное был кем-то типа рок-звезды.
да чего уж. рок-звездой и был бы.

но славабогу. всех моих жизненных скиллов хватило лишь на мозг (в основном) и чуть-чуть на здоровье (обусловленное мозгом).

Лис 08-11-2015 01:21

на чо там тебе чего хватило?
BAZ 08-11-2015 01:23

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Nirvana лично для меня - это навсегда Nirvana rehearsing "The man who sold the world"
unaplugged in New York



жутко плюсую.
MTV смотрел в конце 90х. по альве. это был какой-то невероятный прорыв из кассетных магнитофонов в мир безбашенной музыки. я под это дело билеты для экзаменов в механе учил. и ассоциативно запоминал материал под жуткую смесь нирваны с энигмой. афигительно.

и тот "анплагд ин нью-йорк" был невероятно хорош. настолько, что я вот прямо сейчас не понимаю, как я тогда всё это мог принимать как что-то безусловно обыденное.

и да, представьте себе: вот сидит чудовищно крутой чувак, от музыки которого восторгается херова туча людей, играет на гитаре и живым голосом разговаривает. а потом, херак, и стреляет из ружья себе в голову.
и всё. появилось ощущение ушедшей эпохи.
и до сих пор не отпускает.

BAZ 08-11-2015 01:25

quote:
Изначально написано Лис:

на чо там тебе чего хватило?



на коньячок
BAZ 08-11-2015 01:36

quote:
Изначально написано YuJen:

в Крым чтобы ездили



нахер крым.
я езжу в обратную сторону от наших "югов"
нынче был кольский п.о. = 11 т.руб.
три года назад алтай шавлинские озёра = 8 т.руб.
ранее сплав по косьве = 7 т.руб.
ещё ранее вишера, усьва, сылва = по 6 т.руб.
(это всё не менее чем на 10 дней со всеми трансферами, питаниями и бухашкой)

ваще насрать на ебибед и крым. и на прочий ЙУХ

Pe_Na 08-11-2015 02:03

quote:
Изначально написано BAZ:
ассоциативно запоминал материал под жуткую смесь нирваны с энигмой. афигительно.

Точно) "The Return to Innocence"
Я тогда 9 класс заканчивала. Или 10))) склероз

quote:
Изначально написано BAZ:
и да, представьте себе: вот сидит чудовищно крутой чувак, от музыки которого восторгается херова туча людей, играет на гитаре и живым голосом разговаривает. а потом, херак, и стреляет из ружья себе в голову.

quote:

Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.


*А вы чего все не спите? Я днем выдрыхлась, есть у меня такая привычка под знакомые фильмы - в середине уснуть и к финалу проснуться))

BAZ 08-11-2015 02:17

quote:
Изначально написано Pe_Na:

не спите?



я на больничном. хотя работу посещаю (там делов дохрена всяких).
но при этом сплю долго и беспорядочно. щас вот "достучаться до небес" опять пересмотрел.
хорошо мне
Pe_Na 08-11-2015 02:20

quote:
Изначально написано BAZ:
и на прочий

Сами вы такое слово)) Я в Египет всегда мечтала посетить не чтобы бока отлеживать, а на руины одной из древнейших цивилизаций посмотреть и руками пощупать:

Увлеклась древней историей в 3 классе. Макулатуру собирали (помните, раньше всё бумажно-ненужное из дома вынесешь и потом по квартирам топаешь клянчить), кто-то старенький потрепанный учебник по истории древнего мира сдал, я его прикарманила и понеслоось. Всю библиотеку гайдаровскую на эту тему перечитала вперемежку с фантастикой. Мечтала тогда археологом стать)))

Две мечты тогда было - Египет посетить и Грецию.
В Египте 2 раза была, в первый раз посмотрела и Карнак, и Пирамиды со Сфинксом, и Долину Царей, где в гробницы спускалась, Храм Абу Симбел (издалека, правда, видела, не была разве что в храме Хатшепсут, он на реконструкцию был закрыт. И в Каирском музее тоже была. Во второй раз возвращалась уже к Красному морю, оно офигительно красивое, особенно на рассвете))) Бог троицу любит, обязательно вернусь туда еще раз, если жива буду.

А вот в Греции пока не была. Пусть пока тоже мечтой побудет))

quote:
Изначально написано BAZ:
я езжу в обратную сторону от наших "югов"
нынче был кольский п.о.
три года назад алтай шавлинские озёра


Есть и такая мечта)) Не ровен час, обращусь за советом)))
Pe_Na 08-11-2015 02:29

quote:
Originally posted by BAZ:
"достучаться до небес"

Так и не довелось. Мне пока американский "Пока не сыграл в ящик" мешает и какая-то личная неприязнь к Тилю Швайгеру))
BAZ 08-11-2015 02:32

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Сами вы такое слово)) Я в Египет всегда мечтала посетить не чтобы бока отлеживать, а на руины одной из древнейших цивилизаций посмотреть и руками пощупать



руинов у нас и в удмуртии хватает. достаточно подорваться на любую археологическую экспедицию в пределах республики. и это будет реально прикосновение к древности, а не то, что пыльная попсовая экскурсия галопом по местам, где не понятно что и за какие деньги показывают. а рассказывают всё с целью сбычи сувениров.
BAZ 08-11-2015 02:34

quote:
Изначально написано Pe_Na:

"Пока не сыграл в ящик"



стариканская комедия.
а персонаж тиль швайгера умирает в конце. так что, можно смело смотреть
BAZ 08-11-2015 02:35

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Есть и такая мечта)) Не ровен час, обращусь за советом)))



нивапрос.
на пальцах всё поясню.
Pe_Na 08-11-2015 03:05

quote:
Originally posted by BAZ:
не то, что пыльная попсовая экскурсия галопом по местам

Есть такое)) Но места тоже есть. И, ежели смотреть на табало, - я хотела посмотреть и пощупать, я посмотрела и пощупала.
quote:
стариканская комедия.

Дык. Все там будем, разве что самые счастливчики (смотря как смотреть) нет
quote:
Что бы вы выбрали: болезнь Альцгеймера или болезнь Паркинсона? Подумайте, ответ очень физиологичен! Конечно, Паркинсона. Лучше расплескать чуть-чуть коньяка себе на брюки, чем забыть, куда девал целую бутылку.


с другой стороны
quote:
Альцгеймера. Лучше забыть заплатить за кружку пива, чем ее расплескать.

quote:
а персонаж тиль швайгера умирает в конце. так что, можно смело смотреть

Ну тогда и правда надо собраться, а то стыдоба, все про этот фильм говорят, а я и не смотрела))
quote:

нивапрос.
на пальцах всё поясню.


Оки)
Только в случае чего не мне, а мужу моему лучше пояснять)) Так эффективнее.

(Вспомнилось) Этим летом приезжали в Ижевск на повидаться сестра с мужем ейным из своих Краснодаров. Наконец собрались до нашей "деревни" добраться (понадеялись на свой навигатор, который потерялся, до населенного пункта довел и всё); он за рулем, она, соответственно, на телефоне. Она ему так хорошо с моей подачи дорогу напоясняла, что они наш населенный пункт несколько раз объехали и по диагонали еще отутюжили Пока я ей, бьющейся уже чуть ли не в истерике, строгим голосом не сказала: "Значит так. Остановиться. Телефон отдать своему мужу, я свой отдаю своему, а то вы так никогда не приедете!" С тех пор я никому дорогу не рассказываю и сама не спрашиваю))

@lena 08-11-2015 08:12

Смотрю на фото туристов из Египта - ассоциация того, что они отдыхают на песчаных карьерах. Ну пару пальм в кадках для антуражу поставили. Плюс жара под 40 - какой это отдых?
Про Крым. Была в прошлом году. Понравилось. Правда, отдых для олигархов
Хочу на Камчатку... На Дальний Восток...
Pe_Na 08-11-2015 09:10

quote:
Originally posted by @lena:
Смотрю на фото туристов из Египта - ассоциация того, что они отдыхают на песчаных карьерах. Ну пару пальм в кадках для антуражу поставили.

Собственно, так оно и есть Не скажу на счет Шарма - не была, а вот все современные отели Хургады - искусственно созданная экосистема, песок для приотельных территорий и бухточек привозят из карьеров)) и, если приглядеться, то можно увидеть, что к каждой пальме ведет замаскированный шлаг для орошения.

Даже знаменитая "Венеция в песках" - Эль Гуна создана в 90-е годы по заказу одного из египетских миллиардеров по единому проекту архитекторами с мировыми и не очень именами



(Сорри за телефонокачество, это я с самолета снимала))
quote:
Originally posted by @lena:
Плюс жара под 40 - какой это отдых?

Сейчас там не жара, а 23-25 и довольно комфортно. Правда, дуют прохладные ветра, но, говорят, нам повезло, в том году стояла замечательная погода и ощутимый ветер был только в день приезда. Мы на большой водной экскурсии (целый день) даже приставали к тем рифам, которые обычно удается посетить только летом.
YuJen 08-11-2015 10:43

quote:
Изначально написано BAZ:
играет на гитаре и живым голосом разговаривает. а потом, херак, и стреляет из ружья себе в голову.
болел он очень
работаплюс 08-11-2015 10:43

Баз, тоже как нить попытаю тебя на счёт Карелии. С мужем давно присматриваемся к тому направлению. Может дозреем.
А в НГ рванем в Белоруссию.
Pe_Na 08-11-2015 11:12

О! Карелия! Калевала!)))))) Теперь и я туда захотела))

Дайте, пожалуйста, ссылки, где вы свои путешествия описываете, а то я на работе смотрела, надо на домашнем ноуте в закладки кинуть

работаплюс 08-11-2015 12:27

Путешествие на машине на Байкал этим летом я описывала в разделе Автопутешествия в теме "Священное море - озеро Байкал".
BAZ 08-11-2015 13:21

quote:
Изначально написано Pe_Na:

С тех пор я никому дорогу не рассказываю и сама не спрашиваю))



топографический кретинизм. это нормально у женщин.
меня всегда умиляет как женщины объясняют дорогу с массой непонятно для чего приплетённых подробностей (типа красного дома, который в реальности серый с красными балконами) вместо того, чтобы сказать просто "на следующем перекрёстке налево".
Pe_Na 08-11-2015 13:38

quote:
Изначально написано BAZ:
топографический кретинизм. это нормально у женщин.

Ну да))
quote:
сказать просто "на следующем перекрёстке налево".

Честно говоря, я так и говорила, муж тому свидетель. А уж как они два раза один и тот же перекресток проехали (с четким ориентиром в виде трансформаторной будки) - хз %)
Pe_Na 08-11-2015 13:50

Я поняла Вот я топографическая кретинка. Дословно было так: доезжаете до такой-то улицы, спускаетесь вниз, первый перекресток проезжаете, на втором - направо, там еще трансформаторная будка слева будет на этом перекрестке. Эта разнесчастная будка и есть
quote:
как женщины объясняют дорогу с массой непонятно для чего приплетённых подробностей типа

YuJen 08-11-2015 21:50

ой... ну вот никак не могу нарадоваться победами наших войск в сирии!!! смотрю вот новости на канале россия2 - и дух патриотизма и гордости за наших меня одолевает! как хорошо, что у власти именно наш президент, как здорово, что он такой дальновидный и умный!
действительно - не надо пенсии индексировать,налоги надо увеличить (на недвижимость в т.ч.)
необходимость введения новых поборов с россиян оправдана, ведь деньги на войну нужны, а вспомните, как вся страна не смыкая очей у мартеновских печей была!
А кто сцуго против - того в сартире замочим! и правильно сделаем, я полностью согласен с политикой нашего пэжэ
Pe_Na 09-11-2015 11:17

Доброго всем дня!

Работы выше ушей

Pe_Na 09-11-2015 11:18

В смысле- это я не вам работы выше ушей желаю, а у меня)))))
YuJen 09-11-2015 12:11

даже на форуме попостить некогда
Nevalyashka 09-11-2015 20:58

немножко про осознанность http://alyaeva.livejournal.com/103299.html
Pe_Na 10-11-2015 09:42

И чтобы выбрать, нужно заново прочесть
И вспомнить жизнь свою не как того захочешь,
Ведь все, что было, все, что будет и что есть,
Понять в ней можно, лишь читая между строчек

Настанет утро, загорится новый день,
Признаться в том, что ты был слаб, не так уж страшно,
Зато есть шанс подняться выше на ступень,
Чтоб не похож был новый день на день вчерашний


Мы вчера на концерт Константина Никольского ходили
2 часа как на одном дыхании.

BAZ 10-11-2015 09:59

ооо. Никольский....
супер!
Pe_Na 10-11-2015 12:27

quote:
Изначально написано BAZ:
ооо. Никольский.... супер!

Никакой особой рекламы и "промоушена" я не видела, а узнала случайно, и, будучи в состоянии "паровозика из ромашково", решила, что нужно обязательно, непременно сходить (до того он приезжал, кажется, в позапрошлом году).

Организаторы поменяли зал на менее вместительный, от чего выиграли (ну или по крайней мере не попортили себе настроение) те, кто как и мы, пришли заранее.

Публика была в основном возраста наших родителей и старше, впрочем, и таких как мы тоже хватало)) Никаких идиотских селфи из разряда "я на фоне певца" и побежали-побежали выкладывать", фотовспышки были редкими-редкими, прямо-таки стыдливыми)) и ни одного зазвонившего или даже зажужжжавшего телефона за весь вечер.

Много о впечатлениях писать не хочется, это надо видеть и слышать вживую. В отличие от студийных записей он давал больше соло на гитаре, впрочем, некоторые песни были и в укороченных вариантах(( Учитывая, что гадство медведя, потоптавшегося на моих ухах, было несколько скомпенсировано в юности хорошим вкусом нескольких одноклассников из нашей тогдашней компании, я даже смогла разобрать нотки Марка Нопфлера и Гэри Мура)))

Концерт был сольный, на некоторые песни вторым голосом выходила его дочь Юлька, Юлия Константиновна Никольская))) Два часа (я даже эпитете подобрать не могу, какой) гитары и сильнейших текстов практически без перерыва лишь с небольшими комментариями Музыканта.

Pe_Na 11-11-2015 15:04

Мне только что открыли глаза на то, что сегодня - СРЕДА!
Я полдня проходила с ощущением четверга. Какая-то неделя напряженная, да и первая после каникул.

А вообще "сегодня" очень редкий "день" - почти 12-часовые 30 лунные сутки. Покой, тишина и подведение итогов приветствуются.

Nevalyashka 11-11-2015 15:25

quote:
Изначально написано Pe_Na:

не только что открыли глаза на то, что сегодня - СРЕДА!



тогда ты уже третья сегодня, кто мне это говорит
BAZ 11-11-2015 15:38

"... до каких пор будет продолжаться эта херня со средой?"
YuJen 11-11-2015 15:51

дни недели:
1. Понедельник
2. 2-й понедельник
3. 3-й понедельник
4. 4-й понедельник
5. ПеаТтниЦЦцЦООО!!!
6. 2-я Пеатниццо
7. день перед понедельником
Pe_Na 11-11-2015 16:36

Я когда дома сидела, очень любила славить пятницы. Сейчас нет, ну или изредка, когда неделя реально тяжелая, нет, даже не тяжелая - дерганная выдается.
YuJen 11-11-2015 16:40

quote:
Изначально написано Pe_Na:
дерганная
ноги дёргаются, когда засыпаешь?
Nevalyashka 11-11-2015 16:43

Вот нас с ребенком зачислили в лагерь... наши московские друзья счастливы и рапортуют смсками.
А я сижу и думаю.. что с одной стороны это хорошо. и если бы не заслуги ребенка в прошлых сменах - нас бы там не было в этих списках. И надо их эти заслуги поддерживать и радоваться.
А с другой стороны блин наша экономика не дает нам выдохнуть...
Спортивные сборы детские я уже из бюджета вычеркнула. Не хочу вычеркивать что-то еще. А надо бы...
YuJen 11-11-2015 16:50

бокс плохо, моцк отобьют навсегда, лучче борьба, дзю-до напирмер
Pe_Na 11-11-2015 16:58

quote:
Изначально написано YuJen:
бокс плохо, моцк отобьют навсегда, лучче борьба, дзю-до напирмер

На текущий момент это даже не бокс, а скорее общая физическая подготовка с хорошим тренером и вполне безопасная для мозга (я проверяла). На этот год, пока у ребенка рваное расписание и вторая смена - хорошо. И главное, что ему нравится. А дальше будет видно.
YuJen 11-11-2015 17:26

а отец (муж) что говорит по этому поводу?
Pe_Na 11-11-2015 17:40

Отец отпрыска сначала был против. При том, что сам когда-то занимался боксом и самому нравилось, так что он больше переживал за травмоопасность, чем я (в секцию я сына записывала). Я парировала, что в этом возрасте более опасный вид спорта - футбол и предложила познакомиться с тренером и подсмотреть тренировку. Сейчас он не против.
BAZ 11-11-2015 17:55

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Я парировала, что в этом возрасте более опасный вид спорта - футбол



футбол в любом возрасте опасен, сцуко.
%)
Nevalyashka 11-11-2015 17:56

самый опасный - это хоккей...
YuJen 11-11-2015 18:16

нет, самый опасный - это шахматы!!! там можно мозги сломать))))))
Pe_Na 12-11-2015 09:30

Каждое утро в голове звучит The Man Who Sold the World
Всем хорошего дня
Если что - сегодня новолуние, а завтра пятница,13
BAZ 12-11-2015 10:00

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

самый опасный - это хоккей...



сомнительное утверждение
в хоккее ты готов к силовой борьбе. плюс хоть как-то защищён экипировкой. вероятность получения травмы существенно ниже чем в том же футболе.
YuJen 12-11-2015 10:31

я ж грю - шахматы
BAZ 12-11-2015 13:52

это да. можно лицом на фигуры упасть и выколоть глаз ферзём при этом
%)
YuJen 12-11-2015 20:49

quote:
Изначально написано BAZ:
выколоть глаз ферзём
сопернику
работаплюс 12-11-2015 21:59

В понедельник на работу. Пожелайте мне удачи
@lena 12-11-2015 22:20

Удачи

Я вот понимаю, что никогда не меняла работу. Как на 5м курсе пришла в организацию, так и работаю. Должности только меняю. Плохо это или хорошо - не знаю. 11.5 лет.

работаплюс 12-11-2015 22:47

quote:
Должности только меняю. Плохо это или хорошо - не знаю. 11.5 лет.

Наверно это хорошо))) у меня так не получается. Весы, чо.
Pe_Na 12-11-2015 22:57

quote:
Originally posted by работаплюс:
В понедельник на работу. Пожелайте мне удачи

Удачи! кулачки подержать? )))

Эх, закусилась я опять в медветке про СМП, хоть говорила, что небудунебудунебуду

Pe_Na 12-11-2015 22:58

quote:
Originally posted by @lena:
Как на 5м курсе пришла в организацию, так и работаю. Должности только меняю.

Классно))
@lena 12-11-2015 23:04

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Эх, закусилась я опять в медветке про СМП, х



А что там? У меня было с ними плотное общение несколько лет назад. За 1.5 месяца 27 вызовов. Претензий никаких.
Pe_Na 12-11-2015 23:30

quote:
Originally posted by @lena:
А что там?

Да как обычно)) Люди жалуются на бардак. И пытаются натянуть сову на глобус. И я в том числе)))
quote:
За 1.5 месяца 27 вызовов.

Ого. А сейчас у вас как дела? (Я вообще не в курсе твоей ситуации, можно не рассказывать, если не хочется)

*Если честно, я сама себе напоминаю иногда обезьяну с шарами. Муж, ребенок, родители (короче, "моя семья и другие животные" как у Джеральда Даррелла), работа и т.д. и т.п. Только вроде одно с другим в руки схватишь, другое вываливается))))

работаплюс 12-11-2015 23:34

После четырёх месяцев работы в структуре медицинской организации теперь смотрю на жалобы обывателей совсем по другому....
Но долго выдержать не смогла. Видимо я человек коммерческой структуры, нежели госорганизаций.
@lena 13-11-2015 12:08

У нас постпрививочный менингоэнцефалит, который выявить не могли очень долго. На фоне него развился эписиндром со статусным течением.
Сейчас на инвалидности. Эпи есть. На ПЭПах плотно. Учились и учимся всему заново.
Самое главное, выкарабкались с того света. Спасибо врачам РКДБ и СМП.
Nevalyashka 13-11-2015 12:37

quote:
Изначально написано работаплюс:

Пожелайте мне удачи




от души - удачи
Pub 13-11-2015 11:15

quote:
Originally posted by YuJen:

бокс плохо, моцк отобьют навсегда, лучче борьба, дзю-до напирмер



quote:
Originally posted by YuJen:

я ж грю - шахматы



мы борьбой 15 лет занимались, даж чемпионат России выиграли. мозг не отбили, разряд по шахматам имеем. сейчас на спорт задвинули- не интересно ему стало почему-то. начал танцами заниматься)))


quote:
Originally posted by Pe_Na:

закусилась я опять в медветке про СМП



что это такое, это приличные слова? а то вставлю где-нить в разговоре, а меня порицать начнут)))
Pe_Na 13-11-2015 12:51

quote:
Изначально написано Pub:
что это такое?

Медветкой я называю марковскую ветку "Медицина", СМП - скорая медицинская помощь)))

Закусилась тут: https://izhevsk.ru/forummessage/48/5027654-0.html

Nevalyashka 13-11-2015 15:00

У меня хорошие отношения с бывшим мужем, это все события такой древности, что мне даже вспомнить особо нечего. Но недавно мне приснился сон, после которого я проснулась в холодном поту, абсолютно подавленная, и отходила больше часа, отпаиваясь чаем. Довести меня сном до такого состояния невозможно. А приснилось, что мы снова стали жить вместе и всплыли все мелочи, все эмоции, все-все.
А сегодня я посмотрела фильм со своим любимым актером Беном Аффлеком "Исчезнувшая". После фильма у меня примерно такое же состояние. Причем не в те моменты, когда главная героиня убивает и купается в крови. А именно от их отношений с главным героем, от осознанного искажения действительности , от того, как человек меняет и создает вообще левую картину мира и ей задавливает. И самая страшная картинка этого фильма - это когда жена с милой улыбкой жарит панкейки, а в мисочки аккуратно разложены малина, земляника и еще что-то. "Будешь, милый?" (милая, любимая, женушка - иначе меня не называл. При этом же по отношению к главному герою она плохого то ничего не делает - голодом не морит, образцово показательная такая жена. Но так грамотно и жестко ведет во всем...). Хочется кричать от ужаса и забываешь как дышать.
Что интересно, вторая бывшая жена плачется иногда в аську, причем без ответного обсуждения с моей стороны, о переживаниях и о том, какой он был замечательный, ревнует к красивым картинкам в фейсбуке. А я с таким освобождением воспринимаю, что в этой картинке с только что наваренным им яблочным сидром в качестве статиста - не я. После сна и фильма понимаю почему.

Господи, избави, сохрани.
Вот такой вот выплеск.

ВаряЛорд1 13-11-2015 16:13

не знаю, как в фильме, в книге героиня психически неполноценна. это несколько иная область общения по сравнению с обычными отношениями в семье, нес па?
Fransuela 13-11-2015 16:17

Недавно умер мой бывший, первый муж. Я, конечно, знала что он болен... но все равно не ожидала. Не по себе было. Ощущение безысходности что ли.. вот молодые ведь еще вроде бы, а уже.. и умирать начали. Мда.
Nevalyashka 13-11-2015 16:20

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:

в книге героиня психически неполноценна.



как диагноз это не звучит. поступки да - нездорового человека. Но социально-одобряемый человек, социально-одобряемые поступки, а виноват всегда ты.Книгу что ли почитать, чтобы внять наваждение...
quote:
Изначально написано Fransuela:

Недавно умер мой бывший, первый муж.



мои соболезнования
Димoн 13-11-2015 17:01

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:
не знаю, как в фильме, в книге героиня психически неполноценна.

в фильме героиня полная психопатка (или как это называется, когда человек полностью лишён эмоций и норм морали).
Nevalyashka 13-11-2015 17:23

quote:
Изначально написано Димoн:

в фильме героиня полная психопатка (или как это называется, когда человек полностью лишён эмоций и норм морали).



при этом это не мешает ей качественно взаимодействовать с людьми и быть ими одобряемой, получить гарвардское образование, быть хорошей хозяйкой, т.е. "Идеальной девочкой",о которой родители книжки написали, любимицей публики. За этой картинкой жесткой хладнокровный расчет. И никто в психопатию - не верит. Крайний всегда партнер.
При этом болезненная страсть к чистоте, красивой картинке.

"Я это придумала, но ты с этим согласись. Мне это нужно, чтобы тебе доверять".

"Что с нами стало? Мы же любили друг друга? А теперь уничтожаем"
"Это и есть брак, дорогой. "

А как достоверно написан дневник, точно бьющий в эмоции толпы...

YuJen 13-11-2015 19:04

quote:
СМП - скорая медицинская помощь)))

в нашей ветке, по теме смп в авторитете участник с ником brigada8-5, он лично сам на собственном опыте знает подробности этой нелёгкой работы
Фиона13 13-11-2015 20:14

мне периодически тоже снятся сны, что опять живем с бывшим мужем - я после такого целый день хожу сама не своя. осознавать, что теперь это не мой человек - облегчение огромное, если честно. но столько невысказанного у меня, во сне постепенно все проговариваю.

привет, Наталья) я тут в кустах сижу

Pe_Na 13-11-2015 20:26

quote:
Originally posted by YuJen:
в нашей ветке, по теме смп в авторитете участник с ником brigada8-5

А ваша ветка - это где?)))
quote:
Originally posted by YuJen:
он лично сам на собственном опыте знает подробности этой нелёгкой работы

На днях с ним мельком виделись))
Раньше было разделение на разные бригады, он работал в психиатрической. Сейчас все общие, или педиатрические оставили, возможно, еще какие-то, надо уточнить.
quote:
Originally posted by Фиона13:
привет, Наталья) я тут в кустах сижу

Привет))
Pe_Na 13-11-2015 20:28

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
как в фильме, в книге героиня психически неполноценна.

quote:
Originally posted by Димoн:
в фильме героиня полная психопатка (или как это называется, когда человек полностью лишён эмоций и норм морали).

Вообще не понимаю, о чем вы говорите))
Я сейчас только сказки читаю. И смотрю по ходу тоже))

Pe_Na 13-11-2015 20:35

quote:
Originally posted by @lena:
У нас постпрививочный менингоэнцефалит, который выявить не могли очень долго. На фоне него развился эписиндром со статусным течением.
Сейчас на инвалидности. Эпи есть. На ПЭПах плотно. Учились и учимся всему заново.
Самое главное, выкарабкались с того света. Спасибо врачам РКДБ и СМП.


Не знала, что написать, поэтому сначала решила, что ничего писать не надо.

То, что нельзя исправить, исправить нельзя. То, что исправить можно, исправить можно.
Ты умница и вообще хороший человек, пусть всё у вас будет хорошо))

ВаряЛорд1 13-11-2015 20:42

Ну как,отпустило немножко?))
У меня был такой период, когда настигло понимание, что жизнь на самом деле невероятно проста, а мы, от большого ума, сами строим сложности. Как мне подумалось, количество перешло в качество.
То есть, сложно, сложно и вдруг - бах! - просто. Моск сперва скрутило.
Впрочем, это все мои ощущения))
YuJen 13-11-2015 21:04

Честнейшая Херувим
ВаряЛорд1 13-11-2015 21:11

По поводу "исчезнувшей", фабула такова: родители-детские психологи писали книжки про идеальную девочку, беря прототипом свою дочь. Книжная героиня всегда побеждала, всегда поступала правильно, что реальную девочку, а потом, молодую женщину угнетает невероятно. Зато она поняла, какая разница существует между реальным и видимым. Научилась виртуозно манипулировать людьми с помощью видимости.
Выбрала себе в мужья подходящего с виду парня, который оказался - о ужас!- со своими желаниями и своим видением мира. В вину ему она поставила то, что он никак не мог понять ее желаний, про которые она и не упоминала, считая, что и так все понятно и он должен был сам догнать. Через 3 (5?) лет, муж не выдержал, завел интрижку. Жена узнала и не простила до такой степени, что сперва решила самоубиться, но так, чтоб все выглядело, что муж ее убил. Потом себя стало жалко, она исчезла, оставив многочисленные, тонко подстроенные улики, указывающие на негодяя. Причем муж должен был сам их постепенно открывать, следя за тем, как петля затягивается на шее.
Муж оказался умным и нажал на единственную действенную кнопку - убедить, что он до сих пор очень любит мисс совершенство. Убив своего помощника, по совместительству, давнего поклонника, который тоже не смог прочитать мысли, жена вернулась к мужу.
Сложилась патовая ситуация. Муж терпеть не может жену, боится ее, но вынужден, чтоб не сесть в тюрьму, изображать любовь.
Жена, в силу психического расстройства, рьяно верит, что теперь у них будет все, как в книжке, но подстраховывается, свистнув сперму мужа из презерватива и забеременев таким образом.
Фсё!
Портянка)))
Nevalyashka 13-11-2015 21:11

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Ты умница и вообще хороший человек, пусть всё у вас будет хорошо))





да.
Nevalyashka 13-11-2015 21:15

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:

Жена, в силу психического расстройства, рьяно верит, что теперь у них будет все, как в книжке



ну почему в силу псих. расстройства. вполне возможно что для нее все просто. Это не укол, это просто я действительно так думаю.
Я не воспринимаю ее как псих. больную. Такие люди среди нас есть, все мы в какой-то мере недообследованные. А картинка то суперглянцевая.
YuJen 13-11-2015 21:19

Славнейшую без сравнения Серафим
Сущую Богородицу
Тя Величаем
ВаряЛорд1 13-11-2015 21:21

Для нее да, все просто. Как для Чикатилло. Она явно больна, из текста книги очень понятно.
Pe_Na 13-11-2015 21:24

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
Ну как,отпустило немножко?))

Меня? Да, отпустило, заметно вроде же)))
quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
У меня был такой период, когда настигло понимание, что жизнь на самом деле невероятно проста, а мы, от большого ума, сами строим сложности. Как мне подумалось, количество перешло в качество.
То есть, сложно, сложно и вдруг - бах! - просто. Моск сперва скрутило.
Впрочем, это все мои ощущения))


Типтого)))
Nevalyashka 13-11-2015 21:28

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:

мы, от большого ума, сами строим сложности.



за изменениями во мне наблюдала портниха, у которой я обшивалась. Я до брака была хохотушка-веселушка энергичная. В период брака она мне сказала "я тебя вообще не узнаю, ты разучилась смеяться".
Приезжали за документами о разводе в 2006 г. в Ижевск они уже со второй бывшей женой, она была на восьмом месяце, им надо было расписаться. Его увидела на улице случайно моя мама и сказала мне. Я испытала ужас и думала - в какой бункер убежать прятаться. "Почему, почему я тогда не настояла на встрече с тобой, почему я с тобой не поговорила" писала мне вторая б жена уже через год "я ведь верила, что это все ты разрушила, а он такой хороший". А он действительно хороший, все делает как надо - и по хозяйству, и встретит, и на руках перенесет. Его сразу полюбляют особенно те, кто его мало знает. Он умеет быть внешне и по поведению таким, каким его хотят видеть. Он может убедить в чем захочет и когда захочет, его это забавляет. Под песню "я люблю тебя до слез" я до сих пор вздрагиваю иногда и переключаю - мне под нее делалось предложение в Крыму.

После того как мы разошлись, все снова стало просто.

Во меня накрыло-то. я ж забыла про все это уже. Правда после дыхания мне сказали, что будут в снах приходить важные законсервированные вещи. Я ними надо будет работать. Вот меня и этот сон неделю назад явился.

Pe_Na 13-11-2015 21:37

Я до сих пор не знаю, что послужило спусковым крючком для такого разгона мозга. Это я здесь ,на форуме, даже 10 части всяких-разных умозаключений не написала))

Теоретически (ну, я всегда так считала) должны быть какие-то события и сильные эмоции, чаще всего негативно-окрашенные. Нет, не было. Накопилось что-то, видимо, за всю жизнь, жило-жило внутри, а потом вдруг, как я и описывала, песчинки стали кучей.

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Я до брака была хохотушка-веселушка энергичная.

Я не была такой до отца Влада. И с ним не была.
Зато когда сестра прислала нам наконец фотки с телефона, сделанные этим летом, когда мы все вместе собирались у родителей, я сказала: ой, мам, я тут такаая красивая. А она ответила: ты не замечаешь, что ль, ты выглядишь такой счастливой сейчас))
YuJen 13-11-2015 21:39

мама говорит всё это план тормозит

youtube.com
Pe_Na 13-11-2015 21:56

Вообще, конечно (как я тоже уже писала), все началось с ребенка, обострилось с очередным началом учебного года и плюс еще на работе кризис, реорганизация и все дела. Себе говорила, что фигня, но внутри все равно где-то колесики и шестеренки вертелись.
Pe_Na 13-11-2015 22:02

Кстати, в работе удивительно то, что я все это уже проходила. В прошлый кризис. Я была не довольна собой и результатом, к которому я тогда пришла и как ушла.
Pe_Na 13-11-2015 22:16

Тут как раз идет очередной повтор "Властелина колец", который мне смотреть совсем не хочется.
Показывают назгулов, и у нас зашел разговор о самом страшном кино из детства. Муж говорит: "Вий". Мы одного возраста, т.е. "Вия" мы смотрели плюс-минус лапоть в одно время. Вообще никак, вий как вий.

А для меня самое страшное кино - "Бесконечная история". Чудное на самом деле фэнтази, где мальчик спасает страну-фантазию и летает на собакодраконе. И еще "Мио, мой Мио" (книгу читала, застывая от ужаса и переживаний еще больше).

YuJen 13-11-2015 22:20

вий - это ппц ужс
хому брута жалко
гарний был хлопец, а пропал низачто
ВаряЛорд1 13-11-2015 22:44

Ух ты, как разно все происходит!
Брат, старше меня на 7 лет, по рассказам родителей, ужасно испугался головы в "руслане и людмиле" Ромма(?).
Я страшно боялась абстрактной бабы-яги-ведьмы, после посиделок с рассказами со старшими ребятишками. Она пряталась за стиральной машиной у нас в доме))
Как говорил Кинг, дети могут испугаться ЧЕГО УГОДНО, приводя в пример мальчика, боявшегося люминисцентных ламп (вроде бы), просто не поняв, что взрослые обсуждают тревожными голосами.
Мою любимую подругу вообще не колышет всякая нечисть, потому что в детстве никто не просветил ее насчет этого)) счастливый человек))
Из киношных страшилок меня напугала женщина в черном из турецкого сериала "королек-птичка первая"))) а потом - чужие из одноименного фильма. Сейчас нежно люблю это кино.
Из разочарований образов страшных героев - Вольдеморт - вообще ни о чем)

А чем не нравится фильм "Властелин колец"? Я, когда смотрела, поражалась насколько пейзаж соответствует моим представлениям о нем. Но я это списала на точность и однозначность талантливого описания Толкиена.

Pe_Na 13-11-2015 22:55

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
А чем не нравится фильм "Властелин колец"?

Он мне нравится. Питер Джексон - офигительный режиссер, съемки, работа операторов, костюмеров, подбор актеров и вообще все - выше всячческих похвал. Учитывая, что книгу я НЕ читала )))
Я его с удовольствием пересматриваю и даже сейчас прибегаю к телевизору на интересные моменты.

Хотя, если руку на сердце, мне больше нравится "Две сорванные башни" (именно эта часть) в переводе Гоблина.

ВаряЛорд1 13-11-2015 23:03

У меня знакомые тоже не читали, так интересно сравнивать мнения, кто что вынес и понял))
Pe_Na 13-11-2015 23:04

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
Из киношных страшилок меня напугала женщина в черном из турецкого сериала "королек-птичка первая")))

quote:
Ух ты, как разно все происходит!

Да, именно.
Меня в "Бесконечной истории" тоже испугал не весь фильм, а ворота-сфинксы, или что-то вроде этого, которые испепеляют проходящих через них путников (ну, это-то хоть как-то объяснимо), и огромный камнеед (милейшее так-то создание), отламывающий и жующий целые скалы.
Pe_Na 13-11-2015 23:24

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
У меня знакомые тоже не читали, так интересно сравнивать мнения, кто что вынес и понял))

Проблема в том, что я начала читать фэнтази с наших авторов, конкретно, с "Волкодава Семёновой. И так и не смогла вернуться к зарубежным "истокам", хоть мне и настоятельно советовали прочитать "Властелина" или хотя бы "Хроники Амбера". Последнюю мне подарили в шикарном издании в виде одной толстенной книги, стоит вот, дожидается, видимо, моей пенсии)))

Я в школе запоем читала и нашу, и зарубежную фантастику, вместе и вперемежку. А фэнтази, к которой пришла уже в институте - не смогла. Прочитала только "Ведьмака" Сапковского и "Волшебника Земноморья" Урсулы ле Гуин (и другие ее книги).

Урсулу начали печатать в "Науке и жизни", по главе в номере, но так и не закончили. Было ужасно интересно узать, чем там дело закончилось))

Там же, в "Науке и жизни" я познакомилась, например, с Эрлом Стэнли Гарднером и его Перри Мейсоном. Он мне очень помог, когда я участвовала в первом и (тьфу-тьфу-тьфу) единственном в своей жизни судебном разбирательстве по поводу возврата залога за так и не приобретенное имущество)))

Pe_Na 13-11-2015 23:32

А квинтэссенция "Властелина" (лично для меня) прозвучала несколько минут назад:

Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших - жизни. Ты можешь вернуть им её? То-то же. Тогда не спеши осуждать и на смерть. Никому, даже мудрейшему из мудрых, не дано видеть всех хитросплетений судьбы.
(жаль, не нашла полную точную цитату)

ВаряЛорд1 13-11-2015 23:59

Да, главная мысль для меня такая же.
Удивляло, что народ, видевший только фильм, не понимали, что за колечко такое и почему горлум такой))
Еще времнн0й параметр не всем давался. Арвен, например, пять тысяч лет на момент знакомства с будущим мужем)) и тот же горлум очень и очень почтенного возраста дедуган)
Еще очень важная мысель, на мой взгляд, в том, как много героического в простом и незамысловатом.
Pe_Na 14-11-2015 12:40

И еще:

Pe_Na 14-11-2015 12:45

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
как много героического в простом и незамысловатом.

А я всегда говорила, что главный герой (ну фильма, раз книгу я не удосужилась прочитать) - это Сэм.
YuJen 14-11-2015 15:56

quote:
ну фильма, раз книгу я не удосужилась прочитать) - это Сэм.


фильм действительно очень точно отражает книгу! действительно, сделан, как говорится, не по мотивам, а по книге.
имхо главный герой - смеагорл!
BAZ 14-11-2015 18:19

вероятно, да.
ибо, как только он погибает, продолжения не последовало
YuJen 14-11-2015 18:55

фродо не справился с силой кольца, а горлум погиб в огне как, терминатор
ВаряЛорд1 14-11-2015 19:55

Никто бы не справился, даже правообладатель)) сам не понял, что за штучку такую выковал. Оно и понятно, не шибко внимательным учеником был в свое время)
Подвиг хоббитов в том, что они, мелкие и незаметные, вроде бы мещанские мещане, так долго и успешно могли его носить. А впрочем, может тут дело в отсутствии фантазии)))
Смеагорл тут герой из героев конечно.
@lena 14-11-2015 22:05

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Не знала, что написать, поэтому сначала решила, что ничего писать не надо.



Да тут писать, право, нечего. За поддержку спасибо! Сейчас могу лишь отрывок из песни процитировать:
Мне бы быть звездой,
Той, что над тобой.
Видеть, что ты рядом, и что живой.
Радоваться б вместе рождению дня,
Хрупкую надежду в душе храня.

Ужасные события во Франции...

Nevalyashka 15-11-2015 12:35

Россию практически единогласно отстранили от олимпиады и международных соревнований по легкой атлетике. И права проведения этих соревнований. На неорпеделенный срок.
YuJen 15-11-2015 12:39

всё логично
BAZ 15-11-2015 17:57

да и похер.
YuJen 15-11-2015 20:30

ваще ога
Nevalyashka 15-11-2015 21:06

Легкая атлетика - самый доступный спорт, который не требует больших вложений в инвентарь и залы. ДЮСШ с отделениями во многих школах.
Финансирования неолимпийских видов спорта почти нет, там все платно. Те же шахматы - только спонсорские деньги по сути. Все соревнования, выезды - все за счет родителей.
Что такое финансирование олимпийского вида спорта, а котором есть результаты - когда все это бесплатно, включая амуницию, выезды, ребенок пусть небольшие - но призовые получает. ЧТо такое тренер международного класса, который половину времени проводит в сборной на международных соревнованиях и как он учит. И тоже бесплатно.
Для тысяч людей в России - это отобрать дело жизни, цель.
Это не бестолковый и коррумпированный футбол, где никто ничего не выигрывал тысячу лет на международном уровне, перефинансированный, абсолютно бестолковое времяпрепровождение на самом то деле и повод пивка выпить, ну и такая глобальная отмывочная.
У меня оба ребенка в спорте - так, для себя, но там есть и талантливые спортсмены и талантливые тренеры. И если это коснется их видов спорта - то не будет и финансирования, и бесплатных мест, и очень многие дети окажутся по сути на улице.
А так то пох.
Мне вот больно от этого.
Печально, что кто-то этого не понимает и не чувствует.
Такоо никодга в истории спорта не было. Был бойкот отдельных соревнований. А тут вообще выкинули из ВСЕХ международных на неограниченный срок.
ВаряЛорд1 15-11-2015 21:29

Наши зарвались с одной стороны и отстали от времени - с другой. Опять понадеялись на русский авось. Хотя разоблачение лэнса армстронга должно было все рассказать тем, кто хоть что то готов слышать.
Почти открыто жрать "витаминки", не смотря на то, что вада конкретно декларирует, что будет делать себе имя на свержении идолов и громких разоблачениях, а тут такой лакомый кусище.
У меня одна только надежда, что получат от нас денег в достаточном количестве и отстанут, как недавно случилось с нашей баскетбольной ассоциацией, которая тоже была отстранена от всех международных соревнований на неопределенный срок, но примерно через месяц вернувшаяся обратно... Опять деньги, очень грустно.
@lena 15-11-2015 21:40

Мда. Люди лишились, по сути, стержня в жизни - своей главной цели и мечты. И не по своей вине.
Nevalyashka 15-11-2015 21:42

по поводу поведения верхушки я тоже согласна.
По плаванию мальчик мне рассказывал, что те, кто попадал в сборную - несколько фаворитов, а на остальных опыты химические ставят по сути.
Но на массовость спорта такие решения влияют очень плохо. А меня волнует то, чтобы дети были не на улице. Сейчас спортом все-таки занимаются многие и довольно серьезно.
Блонди 15-11-2015 22:38

Вот жеж твою мать! Этож столько видов спорта
BAZ 16-11-2015 09:42

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

сразу видно какие вы отцы. Никакие.



глупенькая.
никто детям не запрещает заниматься лёгкой атлетикой.
весь профессиональный спорт во всех странах давно и прочно сидит на фармакологии. часть которой официально признана допингом и преследуется за применение. даже самое безобидное переливание собственной крови, увеличивающее количество кровяных телец.

и не стоит путать спорт с физкультурой. физкультура - суть есть физическая культура. культура. погугли.
а все спортсмены = инвалиды.

так что, мне абсолютно пох на политические разборки в профессиональном спорте. это никоим образом меня и моих детей не затрагивает.

Pe_Na 16-11-2015 09:55

quote:
Изначально написано BAZ:
весь профессиональный спорт во всех странах давно и прочно сидит на фармакологии. часть которой официально признана допингом и преследуется за применение.

Также хотела написать. Я даже не знаю, когда на самом деле закончился проф.спорт, в основе которого стояли только генетика и адский труд. Сейчас кроме первого, второго и фармакологии это еще и большая политика. Ну и большие деньги, само собой. Поэтому я давно не пускаю слюни по поводу Олимпиад и ЧМ.
Pe_Na 16-11-2015 10:00

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Легкая атлетика - самый доступный спорт, который не требует больших вложений в инвентарь и залы. ДЮСШ с отделениями во многих школах.
Финансирования неолимпийских видов спорта почти нет, там все платно. Те же шахматы - только спонсорские деньги по сути. Все соревнования, выезды - все за счет родителей.

И если это коснется их видов спорта - то не будет и финансирования, и бесплатных мест, и очень многие дети окажутся по сути на улице. А так то пох.Мне вот больно от этого. Печально, что кто-то этого не понимает и не чувствует.



Легкая атлетика от запрета НЕ перестала быть олимпийским видом спорта. Или я чего-то не понимаю?

А бесплатные детские секции в том виде, в котором есть (по сравнению с СССР) - это такой мизер, нет в России государственной политики на сей счет. И в ближайшее время не будет.

Pe_Na 16-11-2015 10:10

quote:
Изначально написано @lena:
Мда. Люди лишились, по сути, стержня в жизни - своей главной цели и мечты. И не по своей вине.

Их - жаль.
Но в свете того, что происходит в спорте последние несколько лет, я думаю, ВСЕ наши спортсмены без исключения давно поняли, что по лезвию ножа ходят. Сегодня ты на пьедестале, завтра ты на пьедестале с какими-нибудь французами, послезавтра тебя медали лишат, а послепослезавтра вообще запретят в международных соревнованиях участвовать.
quote:
всё логично

Нет, не логично. Закономерно.
Nevalyashka 16-11-2015 10:17

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Легкая атлетика от запрета НЕ перестала быть олимпийским видом спорта. Или я чего-то не понимаю?



для России перестала. вкладывать деньги в подготовку спортсменов для своих междусобойчиков на гос. счет не будут.
quote:
Изначально написано Pe_Na:

ВСЕ наши спортсмены без исключения давно поняли, что по лезвию ножа ходят.



те, кто в большом спорте - да. Но их там ведь только верхушка айсберга. Да, этот айсберг меньше, чем чем был в СССР. Но он значительно больше, чем был в начале 2000. И ударит это больнее всего по простым тренерам и простым рядовым спортсменам.
И если это не ударит конкретно напрямую по моим - это все равно скажется на том, сколько детей будет на улице без дела.
Т.к. если моих детей снимут с бюджета - я платить за это не смогу. И я такая не одна. Чем займутся эти дети?


Nevalyashka 16-11-2015 10:18

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Закономерно.



да. и очень грустно.
ВаряЛорд1 16-11-2015 10:20

профессиональный спорт - это между прочим, рекламная вывеска для любой физической активности помимо вставания с дивания)) без профспорта как-то не представляется мне физкультура, где примеры то брать?
вот вам по чесноку, какая картинка больше глаз радует?



1600 X 1200 487.3 Kb Другому как понять тебя?
836 X 693  71.5 Kb 1600 X 1200 487.3 Kb Другому как понять тебя?

Pe_Na 16-11-2015 10:20

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Да, этот айсберг меньше, чем чем был в СССР. Но он значительно больше, чем был в начале 2000. И ударит это больнее всего по простым тренерам и простым рядовым спортсменам.

Соглашусь. Но что мы можем сделать, кроме как обмениваться мнениями в интернете
ВаряЛорд1 16-11-2015 10:28

будем участвовать, не волновайтесь. рано еще для похоронных настроений. сколько уж раз такое было. то с боксом, то с тяжелой атлетикой.
уж легкую-то атлетику - основу вообще всего спорта, кроме шашек, ничем не возьмешь.
вот денежков заплатим за свою разгильдяйность и вернемся.
@lena 16-11-2015 12:13

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:

вот вам по чесноку, какая картинка больше глаз радует?



мне обе доставляют )
Pe_Na 16-11-2015 12:19

quote:

Большой Пес

"Каникулы", слово, пришедшее в русский язык из латинского, буквально переводилось как "дни собаки". Такое неожиданное и нелогичное имя для летних месяцев произошло благодаря главной звезде в Большом Псе. Большой пес - созвездие северного полушария неба.

Сириус с греческого переводится как Блестящий. В древнем Египте во время летнего солнцестояния Сириус всегда первым на утренней заре. Этот момент года отслеживали жрецы, наблюдая созвездия северного полушария зимой и зная, что после должен наступить разлив Нила, и начнутся испепеляющие летние дни.

Главной звездой созвездия является Сириус, в древности он именовался Песьей звездой, что на латинском означало "канис". Поэтому летние жаркие дни отдыха древние римляне называли "каникулы" или "собачьи дни". В то далекое время каникулы вызывали у людей тревогу, так как, согласно поверью, Песья звезда вызывала бешенство и лихорадку.



Это мы вчера вроде как на Сириус ночью перед сном пялились.
Надо проверить, если не забуду))
Pe_Na 16-11-2015 12:26

quote:
Изначально написано @lena:
мне обе доставляют )

А мне первая. Балет и гимнастику я вообще не очень выношу. Вот бальные танцы - красиво.
всё ИМХО.
Pe_Na 16-11-2015 12:45

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:
профессиональный спорт - это между прочим, рекламная вывеска

На купальнике гуттаперчевой девочки реклама МТС. На фоне красивого купальника фуфуфу, но кто деньги платит, тому по барабану, как это будет смотреться на снимках, главное, что оно будет.
ВаряЛорд1 16-11-2015 12:48

у известных гольфистов каждое место тарифицировано. одна цена - надпись на сумке, другая - во лбу на фуражке )))
Nevalyashka 16-11-2015 12:50

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Но что мы можем сделать, кроме как обмениваться мнениями в интернете



погрустить и выдохнуть спустя два дня после новости жить дальше. радуясь, что нет ставок на проф. спорт в нашей стране в это сложное время.
Nevalyashka 16-11-2015 12:53

quote:
Изначально написано Pe_Na:

На купальнике гуттаперчевой девочки реклама МТС.



основа купальника без страз 5300, сейчас шьем на группу. и стразы - каждая мин. 5 ре, а надо хотя бы 1 тысячу.
У сборной куп по 70-90 тысяч. на каждый вид, а всего их 5. на каждую девочку в группе.
Пусть будет шильдик МТС и газпром
Pe_Na 16-11-2015 12:57

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:
у известных гольфистов каждое место тарифицировано. одна цена - надпись на сумке, другая - во лбу на фуражке )))

Да везде так, ну или много где))
В формуле-1 болид, комбез, весь шлем, протафицированы. Ну и кепочка тоже.

И в кино сплошной "продакт плейсмент". У нас в этом самый переборщи-гуру - Тимур Бекмамбетов, не зря же с рекламы начинал.

ВаряЛорд1 16-11-2015 14:59

интересно, филейные части дороже или дешевле?))
Pe_Na 16-11-2015 15:42

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:
интересно, филейные части дороже или дешевле?))

У кого?))
Что чаще в телекамеры попадает, то и дороже, наверное))
Pe_Na 16-11-2015 15:43

Ахда, я же дилогию дочитала Которая "Близится утро" и "Холодные берега".
ВаряЛорд1 16-11-2015 16:22

мысли?)
Pe_Na 16-11-2015 16:38

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:
мысли?)

Пока читала - много было, я же меедленно, в тишине))
На тему "шо такэ жизнь, щастье", Бог и Свобода Воли сейчас рассуждать не хочется.

А по книге... Альтернативная история, точка бифукации - гибель младенца Иисуса. Судя по тому, что происходит по книге с Ильмаром, - именно он в этой альтернативной истории может стать Спасителем, ну или Искупителем, как у них это называется.
Всё ИМХО, конечно)

Nevalyashka 16-11-2015 16:40

т.е. свято место пусто не бывает?
Pe_Na 16-11-2015 17:59

Да. Нет.
Не в этом дело.
Я не знаю, как объяснить))) Это надо прочитать. Хотя, наверное, все, кто читали, прочитали что-то свое.

quote:

Капитан, отплывая к неведомым землям, не ведает, какой берег найдёт его корабль. Людям не дано знать, для чего они появляются на свет.

Но корабли отплывают на поиски новых земель, и каждый в команде верит, что корабль ждут тёплые и ласковые берега.

Но люди живут, надеясь, что в жизни есть цель и суть, большие, чем просто жизнь.

Потому что так оно и будет...



YuJen 16-11-2015 19:09

бесовщина всё это
Nevalyashka 16-11-2015 21:05

Надо почитать.
Я в выходные устроила себе выходные.
Смотрела старые фильмы и новые мультики. И в свете новых событий потыкалась о какие-то фразы.
Бум - прекрасен. Мама героини Софи Марсо устраивалась на работу в Шарли. Устроилась в другое.

Понравился фильм Духлес2. Много надуманного, но много и точного- например, отбор стартапов. А стихи Бродского стоят в ушах из фильма.

Не выходи из комнаты. О, пускай только комната
догадывается, как ты выглядишь. И вообще инкогнито
эрго сум, как заметила форме в сердцах субстанция.
Не выходи из комнаты! На улице, чай, не Франция.

при этом последняя фраза звучит теперь диссонансом.



youtube.com

Шикарно наложили саундтрек на стихи в исполнении автора.
А Козловский красиво крушит офисную технику

Pe_Na 16-11-2015 21:28

Cogito ergo sum - я мыслю, следовательно, существую. А тут получается, я неизвестен, следовательно, существую?

Pe_Na 16-11-2015 21:48

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Надо почитать.

Не знаю)) Я на самом деле долго так про эту книгу говорила, и раньше я ее вообще читать не смогла)) И 10-15 лет назад я бы ее не поняла, ну или поняла бы совершенно по-другому.
Pe_Na 16-11-2015 21:53

Кстати, я тогда точно также "Алхимика" не смогла прочитать))

И в принципе для меня это книги одной темы.

Pe_Na 17-11-2015 09:51

quote:
бесовщина

Ну, для вас, должно быть, да.

Если читать внимательно, а также хотя бы чуть-чуть быть в курсе истории Христианства, прочитать хотя бы на русском Новый завет, знать, что четыре Евангелие, признанных людьми каноническими, - не единственные и были записаны не в годы жизни Иисуса, быть мыслящим и при этом нерелигиозным человеком, то можно сделать совсем не такие выводы.

Это же просто книга. Она о том, что слово - не всегда ответ. О том, как однажды один человек услышал Слово, но не понял того, что было сказано. О том, как другой человек прочитал это Слово в Книге, написанной даже не первым, а его последователем, и тоже не понял. И о пути третьего, который смог понять.

Pe_Na 17-11-2015 10:01

quote:
Так как мы рождаемся детьми и составляем разные суждения о вещах прежде, чем достигнем полного употребления своего разума, то многие предрассудки отклоняют нас от познания истины; избавиться от них мы, по-видимому, можем не иначе, как постаравшись раз в жизни усомниться во всём том, в чём найдём хотя бы малейшее подозрение недостоверности:.

Если мы станем отвергать всё то, в чём каким бы то ни было образом можем сомневаться, и даже будем считать всё это ложным, то хотя мы легко предположим, что нет никакого Бога, никакого неба, никаких тел и что у нас самих нет ни рук, ни ног, ни вообще тела, однако же не предположим также и того, что мы сами, думающие об этом, не существуем: ибо нелепо признавать то, что мыслит, в то самое время, когда оно мыслит, не существующим. Вследствие чего это познание: я мыслю, следовательно существую, - есть первое и вернейшее из всех познаний, встречающееся каждому, кто философствует в порядке.

И это - лучший путь для познания природы души и её отличия от тела; ибо, исследуя, что же такое мы, предполагающие ложным всё, что от нас отлично, мы увидим совершенно ясно, что к нашей природе не принадлежит ни протяжение, ни форма, ни перемещение, ничто подобное, но одно мышление, которое вследствие того и познаётся первее и вернее всяких вещественных предметов, ибо его мы уже знаем, а во всём другом ещё сомневаемся.



Рене Декарт. Cogito, ergo sum.
YuJen 17-11-2015 17:17

quote:
Изначально написано Pe_Na:
четыре Евангелие, признанных людьми каноническими, - не единственные и были записаны не в годы жизни Иисуса, быть
откуда инфа, как говорится? свечку держали?
YuJen 17-11-2015 17:19

quote:
Изначально написано Pe_Na:
быть мыслящим и при этом нерелигиозным человеком, то можно сделать совсем не такие выводы.
ну ну, заню я, куда этот псевдоинтеллектуальный онанизм приводит
ВаряЛорд1 17-11-2015 20:07

Расскажите, куда.
YuJen 17-11-2015 20:29

quote:
Расскажите, куда.


оке
уныние, тоска, скорбь
Pe_Na 17-11-2015 20:56

quote:
Originally posted by YuJen:
откуда инфа, как говорится?

История, лингвистика, этнография, археология, etc.
quote:
уныние, тоска, скорбь

Упоминавшиеся здесь, например, и Декарт, и Ломоносов были верующими людьми.
Они не просто не отрицали существование Бога, а искали доказательства Его существования.
Какое уныние, тоска и скорбь?
quote:

Религия неразрывно связана с человеческим духом, с мировой культурой. Египетские храмы и вавилонские гимны, Библия и Парфенон, музыка Баха и Бриттена - все это коренится в религии, которая вносит в земную жизнь высший смысл, связывая ее с Непреходящим...

Формы культуры определяются в первую очередь тем, как воспринимает человек окружающий мир, что он думает о себе, о жизни, о Высшем, какие этические принципы руководят его поступками, какие идеалы вдохновляют его творчество.



Александр Мень
"История религии. В поисках Пути, Истины и Жизни"

Только я бы взяла на себя смелость поправить. Не религия вносит в земную жизнь высший смысл. Вера.

YuJen 17-11-2015 21:21

просто, когда близкие умирают, когда стоишь у гроба близкого... вот тогда
quote:
Вера.

именно!
"Но та вера моя да довлеет вместо всех, та да отвещает, та да оправдит мя, та да покажет мя причастника славы Твоея вечныя"
Pub 17-11-2015 21:33

чуть юмора для вас)))
"Экзистенция современности"

450 X 604  51.1 Kb Другому как понять тебя?
YuJen 17-11-2015 21:51

пьяный проспится - дурак никогда
YuJen 17-11-2015 21:53

quote:
История, лингвистика, этнография, археология, etc.

это всё придуманный способ обмана
Pe_Na 17-11-2015 21:58

quote:
Изначально написано YuJen:
это всё придуманный способ обмана

На каком языке разговаривал Иисус со своими учениками? А с фарисеями?
На каком языке проповедовал?
Pe_Na 17-11-2015 22:01

quote:
Изначально написано Pub:

чуть юмора для вас)))
"Экзистенция современности"



Вот, кстати)) Почему Бог не заселил всю землю тараканами (ну или там, морскими огурцами привет Камше) и на том не успокоился?)))
Светга 17-11-2015 22:07

quote:
Originally posted by Pe_Na:

На каком языке разговаривал Иисус со своими учениками? А с фарисеями?
На каком языке проповедовал?



у меня знакомый ребенок есть, который очень интересовался чем занимались женщины пока "Иаков родил Иоанна, Иоанн Адриана, Адриан еще кого то")
YuJen 17-11-2015 22:17

когда похороны, никто такими вопросами не задаётся, все молятся м свечи жгут
Pe_Na 17-11-2015 22:22

quote:
Изначально написано Светга:

у меня знакомый ребенок есть, который очень интересовался чем занимались женщины пока "Иаков родил Иоанна, Иоанн Адриана, Адриан еще кого то")



Хороший вопрос)) Дети вообще чудесны в своем любопытстве.

Надо тоже поинтересоваться, чем. Так-то сие рожавшие друг друга господа были евреями, а род у них, как известно, по материнской линии.

BAZ 17-11-2015 22:25

удивительно. невероятно.
все мы - суть есть примитивный набор органических соединений, сотканных из атомов, возникших из недр звёзд, взорвавших себя несколько раз. ещё в то время назад, которое понадобилось свету тех звёзд, чтобы достичь нашу планету в момент, когда мы можем понять и принять этот факт.

мы живём во вселенной и, умерев, наши структуры станут строительным материалом чего-то ещё более непостижимого.

удивительно, что вселенная, чья структура - хаос, позволяет нам здесь жить и что-то упорядочивать. поразительно осознавать, что если во всём этом что-то пойдёт не так, мы все исчезнем в такой короткий момент времени, что наше сознание не успеет осознать сам факт перехода во что-то иное чем текущее состояние осознанного существования.

ахуенно, да?

Pe_Na 17-11-2015 22:26

quote:
Изначально написано YuJen:
когда похороны, никто такими вопросами не задаётся, все молятся м свечи жгут


Когда похороны - да. Но что в итоге примиряет нас со смертью?
Pe_Na 17-11-2015 22:27

quote:
Изначально написано BAZ:

ахуенно, да?



Да.
BAZ 17-11-2015 22:27

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Но что в итоге примиряет нас со смертью?



алкоголь и пироги?
@lena 17-11-2015 22:29

quote:
Originally posted by YuJen:

просто, когда близкие умирают, когда стоишь у гроба близкого... вот тогда



Никак не вера. Простите.
Нет никаких эмоций. Опустошение. Нет никакого давящего ощущения смерти - это просто глубокий сон родного человека. Терпкий запах цветов, догорающих в зерне свечей. Оглушающая тишина изредка прерывается собственным всхлипыванием. Как-будто где-то вдалеке отголоском слышны громкие сожаления друзей и сослуживцев, пустые соболезнования. Потом в голову проникает страх: "Это неправда. Невозможно. Со мной такого произойти не могло. Что же дальше?" Отрицание увиденного: "Я проснусь, я сейчас проснусь! Это всё страшный сон." В моём случае на этом всё и закончилось. Можно было, конечно, впасть в ярость, в депрессию, испытывать какое-то чувство вины. Но принятие случившегося и облегчение боли произошло так стремительно по независисящим от меня причинам, и возрождение пришло так же неожиданно, как и известие о смерти. Мне нужно было быть сильной, чтобы не потерять второго родного своего человека.
Вера? Не знаю... Во что? В кого? Что нужно было признать истинным в тот момент ещё практически девчонке?
Pe_Na 17-11-2015 22:35

quote:
Изначально написано @lena:
Вера? Не знаю... Во что? В кого? Что нужно было признать истинным в тот момент ещё практически девчонке?

Я не знаю, Алён. Мне, наверное, просто повезло.Все похороны, которые проходили мимо меня в детстве, не были похоронами близких и любимых людей. Я начала по-настоящему терять кого-то, будучи уже достаточно взрослым человеком.
BAZ 17-11-2015 22:42

quote:
Изначально написано YuJen:

просто, когда близкие умирают, когда стоишь у гроба близкого...



самое паршивое в похоронах - поминки. а самое легкое, это когда на могилу ставят крест. все облегченно выдыхают - похоронили. и идут кушать пироги и пить водку.

обычное дело

@lena 17-11-2015 22:51

Мои воспоминания датированы 1994 годом. Мне было 12 лет. Признаюсь, огромный отпечаток наложила столь ранняя потеря отца. В подробности вдаваться не буду, так как сама боюсь глубоко копать...
Глубоко убеждена, что у ребёнка должны быть мама и папа. Потому что, считаю, что ребёнок создает себе фантомный образ отсутствующего родителя - идеализированный, лишенный человеческих слабостей и каких-либо конкретных черт, и поэтому безжизненный. Это порождает, в свою очередь, искаженное восприятие чувств окружающих его людей. Возникает своего рода невротическая потребность в любви - преувеличенная потребность в эмоциональной привязанности, позитивной оценке окружающих людей, их советах, поддержке.

ПыСы Поставила "реальную" свою аватарку. Пока без лица. Но дозрею

@lena 17-11-2015 22:54

Наташ, ты прости за такую "изнанку души" в теме, но ты, вроде бы, разрешала где-то в начале
Я редко, когда хочется высказаться... Правда-правда
Когда проговариваешь что-то, легче понять. Не люблю в себе копаться, но это полезно иногда бывает.
BAZ 17-11-2015 23:08

quote:
Изначально написано YuJen:

бесовщина всё это



Предположим, что рядом с нами сидит китаец XIV века. Что он думает, глядя на зажигалку? Китаец думает, что там заключен маленький дракончик. Мы нажимаем на какой-то клапан, дракончику прищемляется хвост, и он от боли изрыгает огонь. Алеут или житель Полинезии наверняка думает, что там заключен дух предков, который в сочетании со скверной сегодняшнего дня воспламеняется. А мы с вами знаем, что эта штука отлита из пластмассы в Китае, там сжиженный газ под давлением, колесико, дающее искру. То есть мы знаем конструкцию, нам не нужны дикие объяснения. Знание того, что в образование мира и в филогенез никогда не вмешивались никакие посторонние силы, избавляет нас от религиозности. Но 99% людей считают знания естественнонаучного порядка либо излишними, либо слишком обременительными, либо слишком сложными. А вера - это всего-навсего отсутствие знания. Дело в серости.

Homo предлагается хорошо театрализованное примитивное объяснение. Ведь когда вы слушаете какого-нибудь епископа, вы в первую очередь слушаете не человека, не голос, вы в основном слушаете четыре с половиной квадратных метра парчи, большое количество бижутерии, вы слушаете лиловый бархат и черное сукно. А вы этого дядьку побрейте, подстригите, оденьте в застиранную майку, посадите напротив себя на кухне, поставьте перед ним пустую бутылку из-под водки, и все, что он говорит, будет казаться бредом сумасшедшего. Такого рода сценизм работает на мало интеллектуализированную публику очень сильно.

А. Невзоров

Pe_Na 17-11-2015 23:12

quote:
Изначально написано @lena:

Наташ, ты прости за такую "изнанку души" в теме, но ты, вроде бы, разрешала где-то в начале



С ума сошла, за такое прощения просить) ТЫ можешь делать то, что тебе захочется. И не только здесь. Решаешь - только ты.

Я просто объяснила, почему мне сложно судить. Не судить даже, а понять в полной мере. Это на самом деле так. Все люди, которые уходили, меня в какой-то мере к этому готовили.

Nevalyashka 17-11-2015 23:52

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Но что в итоге примиряет нас со смертью?



время.
Nevalyashka 17-11-2015 23:53

quote:
Изначально написано @lena:

Возникает своего рода невротическая потребность в любви - преувеличенная потребность в эмоциональной привязанности, позитивной оценке окружающих людей, их советах, поддержке.



это бывает и у детей из полных семей. С такой же частотой.

Не знаю от чего это зависит. У меня у дочери подружка такая. Очень чувствительная к оценке, вниманию, прикосновению не к ней. Из хорошей полной семьи.
Она в прошлом году за мной по пятам ходила - а зачем вы ее обняли? а зачем вы ее поцеловали? В один момент вырвала мою руку от дочери и взяла себе. У дочери в школе спрашивала все - а зачем твоя мама делает это? а зачем это? А зачем она тебе это говорит? Дочь уже не знала как ответить.
Я была в замешательстве - у моих детей такой реакции на чужие семьи никогда не было. В какой-то момент я чувствовала сильное раздражение, мне казалось что меня душат и выжимают из меня любовь и признание.
Потом я поставила себе границу - это моя дочка. У тебя есть своя мама. Я не должна тебе давать то, что я даю своим детям. Стало проще. Но тогда несколько месяцев мне было очень тяжело.
Девочки дружат до сих по, хотя в разных классах, она любит быть у нас дома, моя у них.

Хотя по логике - она живет с папой, моя дочь со своим только видится.

@lena 17-11-2015 23:55

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

это бывает и у детей из полных семей



жаль
не сталкивалась с этим, поэтому сложно судить.
Pe_Na 18-11-2015 12:02

quote:
Изначально написано @lena:
Когда проговариваешь что-то, легче понять. Не люблю в себе копаться, но это полезно иногда бывает.

Полезно) По себе знаю. Главное - не потеряться в "лабиринте отражений". Я даже не уверена, что я не потерялась)))
quote:
Возникает своего рода невротическая потребность в любви - преувеличенная потребность в эмоциональной привязанности, позитивной оценке окружающих людей, их советах, поддержке.

Васисуалию проще, у него очень сильная самоподдержка, он не нуждается в поддержке извне))

Я не уверена, что все объясняется потерей отца, или только ею. Или что у ребенка "обязательно должны быть мама и папа"))

Позитивная оценка нужна многим, это в какой-то степени нормально (а это говорит человек и персонаж, который получил стописят тысяч оценочных мнений, обвинений в лицемерии, вранье, стремлении быть для всех или для кого-то хорошим, а также в стремлении обвинять или нападать, etc. И у этого человека и персонажа, знаете ли, были и мама, и папа, и даже полный комплект дедушек и бабушек. т.е. Я ).

Но важнее - правильная самооценка, а ей можно и нужно учиться. Считаешь, что накосячила - пойду, исправлю, что могу. Устала - пойду, отдохну. Справилась с трудной задачей - молодец! Тут не получается - а почему? Пойду, подумаю, что можно сделать, а что нельзя. Насоветовали вагон и маленькую тележку, а оно мне надо или есть рациональное зерно?

Короче, это всё избитые истины, но им иногда учиться сложнее всего

Pe_Na 18-11-2015 12:08

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
время.

Да.
Как с любой потерей. Оно залечивает любые раны, даже если остается рубец.
И иногда те, кто теряются, снова находятся в нашем сердце. Или в душЕ)
YuJen 18-11-2015 12:17

quote:
Но что в итоге примиряет нас со смертью?


я думаю, что её неизбежность
Pe_Na 19-11-2015 09:44

Мы вчера новости смотрели.
Смех сквозь слезы:
quote:

Сегодня жители Котовска, что в Тамбовской области, проходя мимо местного порохового завода, снова с досадой взирают на то, что должно было стать новым городским символом. На военном предприятии до сих пор производят вполне мирный товар, на котором выросли многие поколения советских детей. Речь о знаменитой неваляшке.

Не так давно в городе поставили памятник легендарной игрушке. Но асбестовые неваляшки уже разваливаются. Городские власти и подрядчики пеняют друг на друга. Нет ясности и в том, куда провалился выделенный на строительство миллион.

Монументально-декоративная композиция неваляшек должна была стать визитной карточкой Котовска, а стала предметом скандального разбирательства. Памятник начал разрушаться сразу после его установки, возмущаются горожане.

Эксперты установили, что композиция сделана с многочисленными нарушениями. Конкурса проектов в 2011 году не было. Бывший градоначальник сразу утвердил эскизы тамбовского архитектора Александра Куликова. Однако после установки монумент под названием <Эволюция неваляшки> горожане раскритиковали.

Жители Котовска: "Некачественно, и цвет неправильно подобран, страшные получились. Какая-то грусть и печаль, на них страшно смотреть".
Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1573519/?fb#ixzz3rufGhgZM



_
Pe_Na 19-11-2015 09:50



Nevalyashka 19-11-2015 10:02

) да, на памятнике страшные.

BAZ 19-11-2015 10:15

из неваляшек хорошие дымовушки получались
но они были в дефиците. поэтому мы перешли на другой уровень. в хозтоварах купили дымовую шашку (конверсионную, типа для окуривания садов от вредителей), шашку вскрыли консервным ножом. тёмно-зелёный порошок расфасовали по спичечным коробкам. одного коробка хватало задымить в непроницаемую пелену подъезд хрущовки. с 1го по 5ый этажи.

ужс чего творили.

Pe_Na 19-11-2015 10:18

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
да, на памятнике страшные.

Особенно на первой эволюционной ступени; когда близко показали, мы решили, что жители города ею теперь детей пугают: "будешь себя плохо вести, тебя неваляшка заберет".
Потом собственно неваляшки, которые там на предприятии производят, продемонстрировали. Они все на мордашки разные, с разными именами, представляете
Ну КАК??? можно с такой замечательной игрушки умудриться сваять такой ужас, летящий на крыльях ночи. За миилион рублей.
Pe_Na 19-11-2015 10:22

quote:
Originally posted by BAZ:
одного коробка хватало задымить в непроницаемую пелену подъезд хрущовки. с 1го по 5ый этажи.ужс чего творили.

Так вооооот кто этим занимался!
quote:
ужс чего творили.

Ужс.
YuJen 19-11-2015 10:52

эт разве ужс?
Pe_Na 19-11-2015 10:54

В продолжение недавнего разговора. Просто познавательная статья, данные которой не обязательно принимать на веру))
На каком языке молился Иисус Христос?
Nevalyashka 19-11-2015 11:23

quote:
Изначально написано Pe_Na:

жители города ею теперь детей пугают: "будешь себя плохо вести, тебя неваляшка заберет".



в "детях" я такой же ужас и мною тоже пугают )
Pe_Na 19-11-2015 11:43

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
в "детях" я такой же ужас и мною тоже пугают

Я в самих "детях" сто лет не была)) Твою тему читаю иногда в ветке "ровесников", да в "здоровье ребенка" еще иногда пишу.
Nevalyashka 19-11-2015 11:45

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Я в самих "детях" сто лет не была)



а там и не пишет никто сейчас.
Блонди 19-11-2015 11:55

quote:
в "детях" я такой же ужас и мною тоже пугают

топ 30 авторов
463 X 579  27.7 Kb Другому как понять тебя?
Nevalyashka 19-11-2015 13:58

Медицина это весело, судя по отзывам.
Pe_Na 19-11-2015 14:58

quote:
Originally posted by Блонди:
топ 30 авторов

Вот, кто-то же пишет))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Медицина это весело, судя по отзывам.

Да я б не сказала, там больше грустного, чем весёлого.
Ну и юмор специфический, конечно, у мед.работников))
Блонди 19-11-2015 15:16

quote:
Ну и юмор специфический, конечно, у мед.работников))

циники как они есть. По-другому им нельзя, особенно детским врачам. Сгорят же моментом.
Лис 19-11-2015 15:56

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Я парировала, что в этом возрасте более опасный вид спорта - футбол и предложила познакомиться с тренером и подсмотреть тренировку.



не понятно почему именно в этом возрасте. вообще опасность идет тогда когда они начинают самостоятельно дурить. на футболе это чаще, потому как останавливать всю игру из за одного эпизода тренер не будет.
недавно наблюдал как мальчик на две головы выше сбивает моего наскоком сверху сбоку. сбивает не от злобы, а просто потому как ноги кривые и играть не умеет. как же мне хотелось встать, встряхнуть его и наорать. но когда мой молча встал, не заплакал, пошел и отобрал мяч назад, в этот момент я был спокоен и горд. когда мой(вообще ниразу не конфликтный, спокойный) спрашивает, почему сбивают, ставят подножки, толкаются? отвечаю, что нарушают правила на сильных, когда по другому не получается остановить
портянка. и поздно.
Pe_Na 19-11-2015 16:01

quote:
Изначально написано Блонди:
циники как они есть. По-другому им нельзя, особенно детским врачам. Сгорят же моментом.


Ты знаешь, я бы сейчас даже от такого вывода отказалась. Ну, что циники))
Для меня, например, киношные циники - Хаус и Муди. А, допустим, Быков - не циник.
Детские врачи, которых я имею знать лично, - не циники, даже если сами себя таковыми считают и/или таковыми кому-то кажутся. Но, конечно, юмор специфическим от этого быть не перестает. Хз как объяснить, короче
Pe_Na 19-11-2015 16:06

quote:
Изначально написано Лис:
портянка. и поздно.

Дане, норм.
Возраст наверное и правда ни при чем)) It depends
quote:
отвечаю, что нарушают правила на сильных, когда по другому не получается остановить

Отличная формулировка. И не тольк про фол Надо запомнить
Nevalyashka 19-11-2015 19:23

quote:
Изначально написано Лис:

когда мой молча встал, не заплакал, пошел и отобрал мяч назад, в этот момент я был спокоен и горд.



класс! молодец.
но что футбол, что хоккей - там же даже есть роль - не помню как называется - когда цель одна - вывести лидера команды из строя.
С этой точки зрения парой лучше. на двух человек несколько судей. покалечить в детстве друг друга точно не дадут.
Хотя моему по репе прилетало. Правда бой остановили, признали, что товарищ был неправ.
Pe_Na 19-11-2015 20:21

Мы смотрим цикл "Неизвестная война" (The Unknown War) по каналу "Звезда". Я некоторые серии уже смотрела где-то типа Discovery или History.
Сам по себе взгляд "из другой страны" интересен, конечно.
Иногда приводят рассказы очевидцев, и получается, что русский переводят на английский, а потом обратно на русский. Вроде смысл передают верно, но эмоция совершенно иная получается.
Pe_Na 19-11-2015 20:34

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
что хоккей - там же даже есть роль - не помню как называется

"Тафгай" (tough guy)
Tough - жесткий, грубый. Например, as tough as leather - идиома, у нас так про мясо говорят: "жесткое, как подметка"
YuJen 20-11-2015 20:50

шахматы
@lena 20-11-2015 21:27

А я открыла для себя настольный теннис Добавила его к своим фаворитами - плаванию, бильярду и домино
Лис 20-11-2015 22:04

quote:
Изначально написано @lena:

открыла для себя настольный теннис



жона к настольному теннису, в который неплохо играет, открыла для себя бадминтон))) задумалась об приобретении ракетки
BAZ 21-11-2015 09:07

quote:
Изначально написано YuJen:

шахматы



бильярд.
Pe_Na 21-11-2015 10:51

Я спортом не занимаюсь (какой тут смайлик надо, грустящий или улыбающийся, пока не поняла), а "движение-жизнь" мне-нам в деревне и так хватает)))
Pe_Na 21-11-2015 10:55

Вчера на работе послали гонца в магазин (мы с девочками по очереди что-нибудь к чаю-кофе покупаем). Возвращается:
- Я решила, что хватит уже вкусняшки лопать, и так все жалуются, что ..па растет! Поэтому купила сливы.
(возмущенный глас народа)
- Что, даже конфетки не купиилаа??
- Купила.
BAZ 21-11-2015 11:34

quote:
Изначально написано Pe_Na:

"движение-жизнь"



у меня пока доступно движение разве что с кружкой пива вокруг бильярдного стола.
%)
Pe_Na 21-11-2015 13:58

quote:
Изначально написано BAZ:
у меня пока доступно движение разве что с кружкой пива вокруг бильярдного стола.%)

Тыж терминатор)))

*Ох, и вьюга за окном

Pe_Na 21-11-2015 14:57

Погода располагает, и я начинаю читать "Глубину" То бишь "Лабиринт отражений".
npobedash 21-11-2015 18:10

О, вот Вы где. Всем добрый вечер.
Погода волшебная
YuJen 21-11-2015 19:09

quote:
Погода волшебная


согласен, вечер добрейший, погода волшебная, жизнь прекрасна и удивительна!
всем мир!
Лис 21-11-2015 21:08

quote:
Изначально написано YuJen:

шахматы



тут можно сломать мозг
quote:
Изначально написано BAZ:

бильярд.



а тут печень
Pe_Na 21-11-2015 22:42

Pe_Na 22-11-2015 12:43

За снегами годами моё детское сердце,
И туда птица счастья улетела, погреться,
Заблудилась напрасно, путь обратный забыла,
Но любовь не угасла, любовь не остыла.

Заблудилась напрасно, навестить обещала,
Но любовь не угасла, и душа не пропала

По каналу Че идет "Квартирник у Маргулиса". Сегодня Сергей Галанин)

Pe_Na 22-11-2015 12:47

Не, лучше полностью. Классно.

В натяжении нервы, вот-вот разорвутся,
Кто сегодня не первый, тот на старте споткнулся.
Разбиваются мысли, о чёрные скалы,
И теряется смысл, каждый год всё с начала.

За снегами годами, моё детское сердце,
И туда птица счастья улетела, погреется.
Навестить обещала, приснилась на время,
Чуть душа не пропала, надеясь и веря.

Я теряю рассудок, на снегу обновлённом,
Меня кто-то осудит, за мою отдалённость.
Рядом рушатся стены, нет спасенья от стужи,
Боль гуляет по венам, хочет выйти наружу.

За снегами годами, моё детское сердце,
И туда птица счастья улетела, погреется.
Заблудилась напрасно, я упал на колени.
Чуть любовь не угасла, на радость метелям.

За снегами годами, моё детское сердце,
И туда птица счастья улетела, погреется.
Заблудилась напрасно, путь обратный забыла,
но любовь не угасла, любовь не остыла.

Заблудилась напрасно, навестить обещала,
Но любовь не угасла, и душа не пропала.

В натяжении нервы...
В натяжении нервы...
В натяжении нервы...

YuJen 22-11-2015 10:33

галанин раздражает почему то
Pe_Na 22-11-2015 13:58

Вчера закрыла свою типа похудательную флудильню в ЖР.
Заколебали апать всякой хней в виде квашеной капусты, шоколадной или безуглеводной диет)))
Последний ап добил:
quote:
Лучше заниматся спортом и ПРАВИЛЬНО худеть.Для того что бы не нанести вред здоровью вам нужно обратится к профессиональному диетологу.Могу вам посоветовать прекрасного диетололога

Вроде все верно, я сама раньше на полном серьезе такие советы раздавала)) Но мой личный таракан, который терпеть не может, когда путают -тся и -ться в глаголах, пошевелил усиками и сказал "ой, всё"

В объяснительной написала, что не актуально, и велела обращаться в уже имеющуюся тему про объединение всех худеющих.

Кстати, на счет "не актуально" - сущая правда, многие люди к зиме поправляются, а я худею.
52 кг мне для себя прямо норм-норм

BAZ 22-11-2015 15:56

quote:
Изначально написано Лис:

а тут печень



по случаю госпитализации сдал кучу анализов и заодно узи брюшной полости сделал.
"печень без признаков увеличения"

можно бухать дальше

YuJen 22-11-2015 20:27

наливай!
Nevalyashka 22-11-2015 20:29

quote:
Originally posted by Pe_Na:

52 кг



ого! плюс 2 кг и будет мой любимый вес.
Pe_Na 23-11-2015 09:44

quote:
Originally posted by BAZ:
по случаю госпитализации сдал кучу анализов и заодно узи брюшной полости сделал.
"печень без признаков увеличения"
можно бухать дальше



Эх, б у всех органов такая способность к регенерации, как у печени))
Pe_Na 23-11-2015 09:51

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ого! плюс 2 кг и будет мой любимый вес.

Тут же все очень относительно Ты высокая, я мелкая.
У меня именно для себя 52-53 - любимый вес)
Nevalyashka 23-11-2015 13:49

Как хорошо, что все-таки мы людей в не метраже и килограммах меряем.
npobedash 23-11-2015 15:18

Вы продвинутые, вы свой вес знаете
Nevalyashka 23-11-2015 15:26

quote:
Изначально написано npobedash:

вы свой вес знаете



пора уже давление мерить )
npobedash 23-11-2015 16:07

Давление я рабочее знаю, конечно. Но до ежедневного измерения тоже пока не дошла
Nevalyashka 23-11-2015 16:14

шепотом - я не дошла
Вообще такие чудесные вчера налепили снежные города. И так грустно, когда это тает под дождиком..
Pe_Na 23-11-2015 16:17

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
пора уже давление мерить )

У меня пониженное по жизни. Вроде бы. И, вроде бы поэтому я все время мерзну, типа, периферия не обогревается.
quote:
Originally posted by npobedash:
до ежедневного измерения тоже пока не дошла

+1
Pe_Na 23-11-2015 16:22

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Вообще такие чудесные вчера налепили снежные города. И так грустно, когда это тает под дождиком..

Не то слово.
Вчера родственники в гости приезжали, дети тоже налепили всякого.
Ладно хоть на тюбингах накатались)) Мокрые пришли по самые уши.
А сегодня на склоне реально кое-где трава зеленая. Капец погода. Если верить гисметео, завтра день жестянщика будет.
Nevalyashka 23-11-2015 16:23

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Вроде бы.



для меня это ключевое слово сне всегда замеряли, кивали, мол все норм - и все.
Только во время ожидания Санька меня за 120 на 90 гоняли и поили какой-то дрянью, от которой я еле доползала до кровати и дрыхла. поэтому те цифры помню.
Pe_Na 23-11-2015 16:30

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
замеряли, кивали, мол все норм - и все.

У меня верхнее 100-110 (в те поры, когда стали замерять ) было до Влада, сказали, пониженное, во время беременности тоже стало 120. Только спросили, как себя чувствую, я ответила, что огурцом, и отстали.

В детстве не мерзла, могла в морозы без варежек ходить. Всегда считала, что все дети так, но ребенок у меня мерзлявый получился. /Его рабочее давление не знаю, он недоопследованный))

Nevalyashka 23-11-2015 16:38

лучше пусть мерзлявый. Я после того как в -20 увидела своего в шортах и футболке на школьном стадионе - я его бы убила, если бы сама не была настолько в шоке.
npobedash 23-11-2015 21:50

Что ж такое-то весь вечер, аааа. Слетает интернет, выдает ошибку 678. Если нажать кнопку подключения снова - ничего не сбоит, даже сбер, но через секунд 5 опять слетааааееееет
Это я к чему - о, Великий Форум, и еще хто-нибудь, сделайте так, чтоб оно снова наладилось, ааааа
Есличо, в теме провайдера плакаться бесполезно. Оне там скажут, что это у меня провода такие кривые, и вообще я сама виновата
Nevalyashka 23-11-2015 22:15

quote:
Originally posted by npobedash:

о, Великий Форум, и еще хто-нибудь, сделайте так, чтоб оно снова наладилось, ааааа



да, хорошая мантра. Да, Великий Форум, помоги.
npobedash 23-11-2015 22:18

Так-то надо перегрузиться. Еще лучше - выключить всё и пойти спать.
Nevalyashka 23-11-2015 22:50

quote:
Originally posted by npobedash:

Еще лучше - выключить всё и пойти спать.




это железный вариант. я жду пока дочь доделает уроки, чтобы спать...
б.рысь 23-11-2015 23:48

Я выспалась ))
У меня основной браузер со смарта чего-то не хочет фурычить. Пойду дальше "Глубину" читать.
Учитывая, что книга 1996 года, забавно читать про тяжеленные файлы)) размером в 2 мегабайта. И вообще забавно)
Pe_Na 24-11-2015 11:22

Нельзя читать такие книги перед сном))
Я, конечно, ни разу не думер, хоть и поглядывала пару раз на Игру из-за плеча адептов сего безобразия, но это не то же самое, что играть самому... В итоге во сне бегала с чем-то огнестрельным за монстрами почему-то по зданию школы, в которой когда-то работала.
Nevalyashka 24-11-2015 11:53

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Нельзя читать такие книги перед сном))



меня до сих пор нельзя к книге допускать в режиме ограниченного времени. Я в ней тону, ничего кроме нее не вижу, огрызаюсь по показаниям окружающих а все обращения.
Pe_Na 24-11-2015 12:21

Книга, любая, - это мир, созданный фантазией ее автора. Я раньше также читала, сейчас спокойно сознательно отключаюсь.
А подсознание потом монстров в сортирах мочит))
Nevalyashka 24-11-2015 12:57

Сильно жалею, что сыну просто запоем читать некогда сейчас в течение учебного года.
В поезде он просто ложится и спит. Все 17 часов без перерыва.
Но помочь ничем не могу.
Pe_Na 25-11-2015 20:01

Сегодня неожиданно так изменила своему парикмахеру)) Зашла сделать в кои веки маникюр, а там, блин, акция хорошая на окрашивание и еще на какой-то уход за шевелюрой, а краситься как раз уже было ннадо.
Девушка-парикмахер:
- В какой цвет краситься будем?
- В свой собственный)
- Ну это же не интересно, зачем краситься в свой цвет??
- Седые волосы зарисовывать)))
- Вам с вашими зелеными глазами обязательно надо что-то с рыжинкой, глаза сразу станут яркими...
Ладно, рассказала, что я ооочень долго красилась во все оттенки рыжего, каштанового и т.д. и т.п, но мне надоело. А она меня таки убедила. Так что теперь я коричневая с рыжинкой))) А глаза и правда стали ярче, даже без всякой косметики
работаплюс 25-11-2015 21:08

Я каштаново-рыжая. С голубыми глазами.
Индус, администратор одного из кафе на Галатском мосту в Стамбуле долго-долго меня распрашивал точно ли у меня нет линз, изменяющих цвет. После того, как я потерла глаза и он убедился в "ориджинал" опять долго "цокал" языком в качестве восхищения
Pe_Na 25-11-2015 21:23

Голубые глаза - очень красиво. Я в юности о таких мечтала жутчайшим образом)) Еще и усугубилось тем, что моя первая любовь был красиво-голубоглазым. А потом линзы появились, одно время даже подумывала обзавестись, но так и не собралась
Pe_Na 25-11-2015 21:25

О! А сыну передалось?

Кстати, как работается работе на новой работе?)))

работаплюс 25-11-2015 21:28

quote:
О! А сыну передалось?

По скольку у отца моего сына глаза таки тоже были голубыми, то в принципе любой другой отличный от голубого цвет глаз вызвал бы подозрения
Pe_Na 25-11-2015 21:53

quote:
Изначально написано работаплюс:

По скольку у отца моего сына глаза таки тоже были голубыми, то в принципе любой другой отличный от голубого цвет глаз вызвал бы подозрения



Подозрения подозрениями, а цвет мог быть и другим. У людей за один признак типа цвета глаз отвечает не один ген, а группа.
Так что вдвойне прекрасно, что глаза ребенка тоже голубые. Надо сохранять)) А то исторически в Удмуртии зеленоглазых пруд пруди, а вот с голубоглазых мало.
работаплюс 25-11-2015 22:09

Голубой - рецессивный признак Это мы ещё в школе учили. Ужас, 25 лет прошло, а до сих пор помню. Теперь жду, когда пригодятся попытки заучить интегралы и функции
От предложенной работы оказалась. Сложно жить в семье каннибалов и пытаться их убедить перейти в лоно просто плотоядных. А пристрашаться к каннибализму мне бы не хотелось. Как то так, если иносказательно )))))
Pe_Na 25-11-2015 22:26

quote:
Изначально написано работаплюс:

Голубой - рецессивный признак



Я тоже так всегда считала, а потом разбираться начала с подачи видади со своими не то кудрявыми, не то вьющимися волосами. сейчас попробую про глаза найти, если смартфон соизволит
quote:

кратко-Цвет глаз имеет полигенный характер наследования и определяется количеством и типом пигмента в радужке. Влияние генов на цвет глаз настолько комплексное, что возможен практически любой цвет глаз у ребенка от любых родителей
чуть подробнее, но популярно
Генетика цвета глаза достаточно сложная и определяется множеством генов. Некоторые гены цвета глаз включая EYCL1 ( зеленый \ голубой ген цвета глаз) расположен в 19 хромосоме, EYECL2 ( ген коричневого цвета глаз) и EYECL3 (ген коричневого / голубого цвета глаз) расположены в 15 хромосоме. Прежнее мнение, что голубой цвет глаз это просто проявление рецессивного состояния гена, оказалось ошибочным.В человеческих глазах варианты окраски глаз могут зависеть от различного уровня эумеланина, который вырабатывается меланоцитами.Три основных фактора, которые влияют на цвет глаз включают: содержания меланина в пигментном эпителии радужки, содержание меланина в строме радужки и плотность клеток в строме радужки.Цвет глаз в человеческой популяции варьирует от наиболее распространенного коричневого , до наименее распространенного зеленого. Цвет глаз - врожденная черта и наследуется более чем одним геном. Эти гены могут отличаться незначительными изменениями в своей структуре и в соседних генах. Такие изменения известны как полиморфизм одного нуклеотида (single nucleotide polymorphisms или SNP) . Фактическое количество генов отвечающих за цвет глаз неизвестно, однако имеется несколько наиболее вероятных кандидатов. Исследование в Роттердаме ( 2009) показало, что возможно предсказать цвет глаз с точность до 90 % для коричневого и голубого цвета, имея информацию о шести SNPs ( шесть генов).
Голубые глаза с коричневыми пятнами, зеленые глаза и серые глаза кодируются разными частями генома. Как сказал Эйберг в своем исследовании: <Обнаружена связь полиморфизма одного нуклеотида SNP rs12913832 (Herc2 ген) с коричневым и голубым цветом глаз, однако этот факт не может объяснить нам все варианты коричневого цвета и голубой цвет с коричневыми пятнами.>
и проч и проч...

Pe_Na 25-11-2015 22:31

quote:
Изначально написано работаплюс:
От редложенноиной работы оказалась. Сложно жить в семье каннибалов и пытаться их убедить перейти в лоно просто плотоядных. А пристрашаться к каннибализму мне бы не хотелось. Как то так, если иносказательно ))

Я между пока самой длинной работой в своей жизни и нынешней несколько мест поменяла, причем пару раз меня хватало на неделю))
BAZ 25-11-2015 22:55

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Голубые глаза - очень красиво



ага
Nevalyashka 26-11-2015 12:11

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Я между пока самой длинной работой в своей жизни и нынешней несколько мест поменяла



Я очень консервативный человек в плане работы. Самая длинная была 7 лет, и осталась бы, но командировки и двое детей не сильно совместимая вещь. Первая работа была 3,5 года. Три работы по году. И одна короткая 4 месяца, и то я занималась аутотренингом - что после того, как считается нормальным снимать сотрудников моего отдела на видео из засады и показывать мне, предъявляя мне претензии, что они дома не ночуют ) я здесь работать не просто не хочу, а не хочу-не хочу.
Ну нынешнюю не считаю, она поболе 9-ти лет будет ужо.
YuJen 26-11-2015 12:20

ненавижу работу! пенсия - вот счастье!
Nevalyashka 26-11-2015 12:32


quote:
Изначально написано YuJen:

ненавижу работу! пенсия - вот счастье!



любимая работа дает и энергию и силы и деньги.

нелюбимая все это забирает...
на пенсию не рассчитываю...

nazlovragam 26-11-2015 05:24

quote:
Изначально написано б.рысь:

книга 1996 года, забавно читать про тяжеленные файлы)) размером в 2 мегабайта.



в1994 году винчестер 40 Мб был роскошью... это забавно? Забавно, что тогда на нем умещалось столькоже файлов, как сейчас на 500 Мб. (не по объему, а по количеству)

пытаюсь не уснуть....
Прогноз неблагопрятный... проспим...

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Так что теперь я коричневая с рыжинкой)))



А мы завтра будем трезвыми....
quote:
Изначально написано работаплюс:

у отца моего сына глаза таки тоже были голубыми, то в принципе любой другой отличный от голубого цвет глаз вызвал бы подозрения



У кого? У отца? Врядли...
Только в двух вариантах - если отец не муж или если муж не отец
quote:
Изначально написано Pe_Na:

кратко-Цвет глаз имеет полигенный характер наследования и определяется количеством и типом пигмента в радужке. Влияние генов на цвет глаз настолько комплексное, что возможен практически любой цвет глаз у ребенка от любых родителей
чуть подробнее, но популярно
Генетика цвета глаза достаточно сложная и определяется множеством генов. Некоторые гены цвета глаз включая EYCL1 ( зеленый \ голубой ген цвета глаз) расположен в 19 хромосоме, EYECL2 ( ген коричневого цвета глаз) и EYECL3 (ген коричневого / голубого цвета глаз) расположены в 15 хромосоме. Прежнее мнение, что голубой цвет глаз это просто проявление рецессивного состояния гена, оказалось ошибочным.В человеческих глазах варианты окраски глаз могут зависеть от различного уровня эумеланина, который вырабатывается меланоцитами.Три основных фактора, которые влияют на цвет глаз включают: содержания меланина в пигментном эпителии радужки, содержание меланина в строме радужки и плотность клеток в строме радужки.Цвет глаз в человеческой популяции варьирует от наиболее распространенного коричневого , до наименее распространенного зеленого. Цвет глаз - врожденная черта и наследуется более чем одним геном. Эти гены могут отличаться незначительными изменениями в своей структуре и в соседних генах. Такие изменения известны как полиморфизм одного нуклеотида (single nucleotide polymorphisms или SNP) . Фактическое количество генов отвечающих за цвет глаз неизвестно, однако имеется несколько наиболее вероятных кандидатов. Исследование в Роттердаме ( 2009) показало, что возможно предсказать цвет глаз с точность до 90 % для коричневого и голубого цвета, имея информацию о шести SNPs ( шесть генов).
Голубые глаза с коричневыми пятнами, зеленые глаза и серые глаза кодируются разными частями генома. Как сказал Эйберг в своем исследовании: <Обнаружена связь полиморфизма одного нуклеотида SNP rs12913832 (Herc2 ген) с коричневым и голубым цветом глаз, однако этот факт не может объяснить нам все варианты коричневого цвета и голубой цвет с коричневыми пятнами.>
и проч и проч...



Красивый отмаз...
quote:
Изначально написано работаплюс:

долго "цокал" языком в качестве восхищения



чО он делал вам языком?
nazlovragam 26-11-2015 05:35

quote:
Изначально написано YuJen:

ненавижу работу! пенсия - вот счастье!



после 60-и - будет наоборот
Nevalyashka 26-11-2015 07:38

quote:
Изначально написано работаплюс:

Профессию свою люблю, поэтому ходить на работу,как на каторгу не хочу. Хочу приносить пользу и получать за это моральное и материальное удовлетворение



Это тост!
Pe_Na 26-11-2015 09:18

quote:
Изначально написано nazlovragam:
Прогноз неблагопрятный... проспим...


Два веселых гуся
Pe_Na 26-11-2015 09:40

quote:
Изначально написано nazlovragam:

в1994 году винчестер 40 Мб был роскошью... это забавно? Забавно, что тогда на нем умещалось столькоже файлов, как сейчас на 500 Мб. (не по объему, а по количеству)



Я немножко застала те времена))
Помню, родители одкоклассника купили домой первый пентиум, это было очень круто. Папа (одкоклассника) был программером, а мама (одноклассника) - акушером-гинекологом. Очень интересная семья))) У них дома была обширнейшая библиотека фантастики и любовных романов)))
Nevalyashka 26-11-2015 09:51

quote:
Originally posted by Pe_Na:

первый пентиум, это было очень круто.



оо, это было мегакруто!
А в универе мы делали задания на занятиях по информатике так. Там стояли 386-е. Мы вводили данные базы данных - причем это надо было сделать как саперы, т.е. без ошибки. И уходили в столовую. Когда приходили - на экране появлялись последние буквы введенного. Один человека на три компа оставался сторожить, чтобы никто умный не сел за "свободный" комп.
Это был такой - дзен.

Шла недавно и сзади пацанчик пытал деда (которому лет то около 50, не больше) - а застал ли он деревянные автомобили, ведь он такой древний, помнит время без мобильных и интернета. дед шел и смеялся.

Pe_Na 26-11-2015 09:53

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

Я очень консервативный человек в плане работы.



Да я так-то тоже) Самая длинная была почти 10 лет, с перерывом на "декрет", на нынешней весной будет 3 года. Ну а то, что меняла в перерыве, - не получалось у меня долго аутотренингом заниматься. Один раз, правда, и меня ушли, а не я ушла, но там всё честно, продажник из меня никакушный.
Nevalyashka 26-11-2015 10:01

quote:
Originally posted by Pe_Na:

не получалось у меня долго аутотренингом заниматься.



на это нужна смелость определенная внутренняя ИМХО - не заниматься аутотренингом, доверять своим впечатлениям и делать выводы исходя из них. Хорошего из аутотренинга все равно ничего не выходит.

работаплюс 26-11-2015 11:14

quote:
доверять своим впечатлениям и делать выводы исходя из них

Ну вот мне хватило 1,5 дня, чтоб поверить своим впечатлениям. Лозунг "Сожри сам и сожран не будешь" не мое жизненное кредо. Это не говорит, что работа плохая или я плохая. Это всего лишь пазл не сошелся. Когда кусочек пазла не от той картинки. Он не плох или хорош. Он просто не подошел именно сюда
Nevalyashka 26-11-2015 12:09

quote:
Originally posted by работаплюс:

Ну вот мне хватило 1,5 дня



жму руку смелому человеку.
Pe_Na 26-11-2015 12:10

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

на это нужна смелость определенная внутренняя ИМХО



Когда от тебя напрямую зависит благосостояние семьи, а ты уходишь вникуда, - да, не то слово.
А когда работа никуда не уперлась, то для ухода сила не нужна, достаточно просто честно признать "ой, всё". Хотя даже последнее к кому-то приходит сразу, к кому-то с жизненным опытом, а к некоторым - никогда.

У меня сестра сразу такая. Но и ей пришлось отвоевать прежде всего у нашей мамы право быть фрилансером)) )

ШатоЛафит 26-11-2015 13:16

quote:
Сложно жить в семье каннибалов и пытаться их убедить перейти в лоно просто плотоядных

Оля, это ты про то, о чем я думаю?))
работаплюс 26-11-2015 14:06

Дина, ты не поверишь, но нет. Про то, что ты говоришь- это всего лишь каннибалистические ясли
Бывает хуже. Теперь я это точно знаю.
ШатоЛафит 26-11-2015 14:54

Оля)))))))
Блонди 26-11-2015 15:13

А я сегодня поняла, что начала смотреть на мир по-другому. Я живу в этом районе с 1999 г. и только сегодня увидела в соседнем дворе роскошную, пушистую, не обломанную ни с одной стороны 5-ти метровую ЖИВУЮ елку. Прямо посреди двора. Я там ходила стотыщ раз. А увидела ее только сегодня.
До этого почему-то думала, что там ее к НГ ставят, как и в других дворах.

А почему по-другому? Потому что сейчас на все смотрю чисто практическим взглядом - куда ребенка гулять. Он пока больше всего любит нижний двор - там любимая крутяшка стоит, у нас во дворе такой нет. Но скоро ее занесет снегом.

Досмотрела вчера сериал про Екатерину - "Великая", со Снегирь. Благо фоном почти, но и этого хватило чтобы поплеваться. Что курили сценаристы?

BAZ 26-11-2015 15:46

quote:
Изначально написано Блонди:

5-ти метровую ЖИВУЮ елку. Прямо посреди двора.



в прошлом году вкопали зимой. и она хорошо приросла
Pe_Na 26-11-2015 16:09

quote:
Originally posted by Блонди:
А почему по-другому? Потому что сейчас на все смотрю чисто практическим взглядом - куда ребенка гулять.

))))) Дети вообще дают нам шанс взглянуть на все по-другому)) Интересно теперь, как будет с внуками))
quote:
Originally posted by Блонди:

Досмотрела вчера сериал про Екатерину - "Великая", со Снегирь. Благо фоном почти, но и этого хватило чтобы поплеваться. Что курили сценаристы?



Я уже писала - мы как раз накануне не отрываясь за день "Фаворита" посмотрели, а потом вот на это безобразие попали, с полчаса посмотрели (и то с моей подачи - интересно же), поржали и больше не включали.
Блонди 26-11-2015 16:43

quote:
"Фаворита"

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5009973 - этот? На работе иногда скучно, чтоб умом не тронуться надо что-то делать.
Pe_Na 26-11-2015 16:49

quote:
Изначально написано Блонди:
этот?

Ага
Меня в свое время весьма вштырила книга, так что, ИМХО, сериал хорошо сняли.
Блонди 26-11-2015 17:05

О.. книга это вообще шедевр. Я историю до 10 класса спокойно по худ.литературе изучала. Фаворита Пикуля раз 10 читала. Вообще был период когда только Пикуль и читался.

Сейчас вот пичаль-беда. Панов с Тайным городом - серия упала ниже нижнего Покупать перестала в бумаге, решила сначала прочитаю в электронке, в отзывах народ начал возмущаться. Читаю вот и таки плююсь. Глава нормальная, глава писец - аж чесаться начинаю от возмущения. Видимо негра в соавторстве анонимная пишет.

Решила даже продать все купленное ранее.

Камша из-за майдана на Украине переписывает последнюю книгу Отблесков. Слишком в тему вышло. Терпеливо жду вот.

Пока читаю блогеров. Малявин, Абгарян и Слава Сэ.

Pe_Na 26-11-2015 18:09

quote:
Изначально написано Блонди:
Фаворита Пикуля раз 10 читала.

Ага
quote:
Изначально написано Блонди:
Панов с Тайным городом - серия упала ниже нижнего

Не читала. Кто-то мне его рекомендовал, Димон, кажется, но я так и не собралась.
quote:
Изначально написано Блонди:
Камша из-за майдана на Украине переписывает последнюю книгу Отблесков.

Фигасе.
Я не помню, на какой половине половины "Сердца Зверя" остановилась. Не могу сказать, что она мне понравилась, запуталась я там уже вконец((

А всю "Этерну", что у меня к тому времени набралась (в т.ч. одну из книг аккуратненько распечатанную на принтере и сшитую ), я в библиотеку отвезла, когда к родителям переезжала. Первые книги нравились чрезвычайно, конечно, всегда можно скачать или онлайн перечитать, но это не тооо.

А вот две первые книги "Арции" сохранились, я их почитать давала, они потом вернулись.
Тоже, блин, не дописана.

npobedash 26-11-2015 20:59

quote:
Изначально написано Блонди:

А я сегодня поняла, что начала смотреть на мир по-другому.



Гы. Я недавно себя одернула - в свой день рождения в ТЦ купила 2 пары обуви детям. Поняла, что делаю что-то не то Пошла искать туфли себе

Люди. У меня ж было всего два места работы... Первое - 7 лет почти, второе - 13. Правда, на второй работе получился затяжной декрет

quote:
Изначально написано Блонди:

Фаворита Пикуля раз 10 читала.



Ой, я ж тебе вчера про перечитывание художественной литературы рассказывала, да. Муж меня сильно удивил, аж волосы дыбом встали. Он, оказывается, вообще никогда не перечитывал прозу. Никакую и никогда. Даже если понравилось. Только стихи - заучить.
Не понимает он эстетики повторного чтения. Типа, понравилось - запомнил, да и всё.
Ага, запомнил - а потом нужных вещей запомнить не может, память занята черт знает чем. Да и память, по-моему, надо уметь включать и выключать в нужный момент - целенаправленно НЕ запоминать...
Чорд, столько лет человека знаю, и тут такой суприз.
quote:
Изначально написано Блонди:

Камша из-за майдана на Украине переписывает последнюю книгу Отблесков. Слишком в тему вышло. Терпеливо жду вот.



О. Дай потом прочитать
YuJen 26-11-2015 21:03

quote:
Изначально написано npobedash:
Он, оказывается, вообще никогда не перечитывал прозу. Никакую и никогда. Даже если понравилось

Я в подростковом возрасте "Имею скафандр - готов путешествовать" Р. Хайнлайна перечитал раз 16-17 как минимум
npobedash 26-11-2015 21:26

Я его спросила про детство, подростковый возраст. Может, что-то и читал по 2-3 раза, но точно уже не помнит.
КААААК???
Pe_Na 26-11-2015 21:41

quote:
Originally posted by YuJen:
Я в подростковом возрасте "Имею скафандр - готов путешествовать" Р. Хайнлайна перечитал раз 16-17 как минимум

О!
Не так много книг я туда-сюда таскаю с собой, эта ("Скафандр" там вместе с "Туннелем в небе") - одна из)))
Хотя у родителей еще со времен моего студенчества есть энное количество других книг Хайнлайна. Он вообще один из моих любимых писателей-фантастов.
YuJen 26-11-2015 21:43

а старину карлитоса кастанеду в период зрелой юности и будучи уже взрослым все тома перечитал раза 3 точно
YuJen 26-11-2015 21:49

мне от этого чтения очень сильно повредило психику, по этому теперь мои любимые книги - Евангелие, Добротолюбие, Жития Святых
Стараюсь читать каждый день хотя бы по одной главе, и, конечно же, утреннее и вечернее правило по Молитвослову
Pe_Na 26-11-2015 21:57

quote:
Originally posted by YuJen:
а старину карлитоса кастанеду в период зрелой юности и будучи уже взрослым все тома перечитал раза 3 точно

А что такое "зрелая юность"? Я читала "Учение дона Хуана" по чьей-то наводке, когда училась в институте, но, видимо, я не курила и мне не зашло
Pe_Na 26-11-2015 22:04

quote:
Originally posted by npobedash:
Ага, запомнил - а потом нужных вещей запомнить не может, память занята черт знает чем. Да и память, по-моему, надо уметь включать и выключать в нужный момент - целенаправленно НЕ запоминать...

Я не умею включать и выключать И целенаправленно НЕ запоминать тоже не умею.
YuJen 26-11-2015 22:12

quote:
Изначально написано Pe_Na:
А что такое "зрелая юность"?
период с 17 до 25 лет
quote:
Я читала "Учение дона Хуана" по чьей-то наводке, когда училась в институте, но, видимо, я не курила и мне не зашло

"Учение Дона Хуана" - только одна из первых книг, а всего там 10 томов, и если проникнуться и перечитать их все, тем более несколько раз, то и курить ни чего не надо
но лучше не проникаться, поскольку ересь это всё и бесовщина
Pe_Na 27-11-2015 10:03

Да мне по ходу ни курить, ни 10 раз по 10 томов не надо))))
Но нафик, нафик. Это состояние сознания, конечно, интересно, но очень затратно энергетически, а восстанавливаться быстро я не умею.
Так что я выбираю просто жизнь

Вот, в очередной раз погрузилась в "Песню моря", хз почему этот вариант я пропустила 3 года назад:

Pe_Na 27-11-2015 14:25

Как хорошо хоть иногда иметь практически свободный день))
Особенно когда снегОпад прекратился, и при переброске бренного тела на своих двоих из пункта А в пункт Б тебя не заваливает снегом по самые уши)) Можно погулять, зайти в кафе, как я сейчас, можно просто никуда не спешить. Хорошо
Pe_Na 27-11-2015 15:06

Знаете, я вдруг поняла, что с возрастом всё больше становлюсь похожа на своего папу))) Он такой же "паровозик из ромашково", с той разницей, что он уже чаще никуда не спешит и понимает, что всему свое врея))) И такой же балабол, как и я) Ну или, скорее, я как он. Т.е. он может разговориться с незнакомым человеком, сорваться посмотреть поближе какую-то интересную штуку прямщас (как я с коровой на набережной) и т.д. и т.п.

Сейчас он всех шокирует ответом на вопрос "Ты где?" откликом "В тюрьме"
На самом деле он на пенсии, но работает пока силы и желание есть, у них своего рода артель - устанавливают противопожарные и охранные сигнализации; делали кучу отделений сбера, когда они реконструировались, магазины, офисы, etc. И вот сейчас - тюрьму. Так, говорит, прикольно, оказывается, и там люди живут, тааакиие интересные))))

ВаряЛорд1 27-11-2015 16:07

вчера портянку про дж.мартина накатала с телефона, все поправила, все смогла. а марк сожрал пост. я обиделась ))))
ВаряЛорд1 27-11-2015 16:21

не будем о высоком))
чота я задумалась, только мне не везет или как? уже который год покупаю зимние сапоги, ношу их с месяц и они начинают протекать. то есть кожа в месте соединения с подошвой трескается, шов расклеивается... пока что держатся только дешовские детские зимние ботинки, взятые на походить в слякоть...
вот это что? ноги кривые или злой заговор производителей? села, посчитала. денег под 80 тыщ улетело, а ноги все сырые. жаба. во всех смыслах причем - и в башмаках квакает и за горло душит)))
npobedash 27-11-2015 16:21

quote:
Originally posted by Pe_Na:

"Ты где?" откликом "В тюрьме"



Я под впечатлением от поста про норвежскую тюрьму
npobedash 27-11-2015 16:27

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:

вот это что? ноги кривые или злой заговор производителей?



Батька так технику выбирал. Разбирался в любой электронике, но в магазине всегда находил вещь со скрытым браком.
Плюнуть и брать недорогие дутики или детскую обувь.
ВаряЛорд1 27-11-2015 16:53

у меня отец такой же)) вся некондиция - ему. потому умеет делать все-все-все. от починки ювелирки и часов до строительства всего чего угодно))

подумалось мне.. а может тут обратная связь - руки, говоришь, золотые? получай тогда то, с чем справишься)))

npobedash 27-11-2015 16:55

Сапоги из магазина? Месяц же ещё гарантия, не?
npobedash 27-11-2015 16:57

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:

а может тут обратная связь - руки, говоришь, золотые? получай тогда то, с чем справишься)))



Не, ну мужчинам - то да, отец и ремонтировал потом своё приобретение.
А сапоги - самой чинить, что ли???
Pe_Na 27-11-2015 17:24

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
чота я задумалась, только мне не везет или как?

Я зимние два раза (колодка абсолютно идентичная, разница такскать в дизайне) покупала одной и той же фирмы в одном и том же магазине . Так, сейчас вспомню, ребенку 9,5 то бишь первый раз дело было 8 лет назад. Одни проносила 5 сезонов, у этих будет третий. Только вот в этот кризис магазин тот то ли закрылся, то ли съехал, а что за фирма-родитель у сапог хз.

А осенние у меня живут уже 4, вру, 5 год, я их в "Вестфалике" купила, когда они еще качественную обувь делали, сносу сапогам нет, нравятся чрезвычайно, разве что на набойки потратила уже, кажись, сумму, соизмеримую со стоимостью сцапог))

пысы Все описанные экземляры на каблуке. К зимним в пару есть ботинки на сплошной подошве, а к осенним ботильоны на шпильке. Ничего не протекает и не отклеивается.

Pe_Na 27-11-2015 17:26

Что-то с русским языком у меня сегодня не того))
Pe_Na 27-11-2015 17:34

Зимние ботинки который год хочу поменять) Всё присматривалась к caterpillar, весной даже решилась, тогда они еще были по сносной цене, но примерила и отказалась от мечты - я в них выгляжу так, словно меня нужно немедленно изолировать от общества

Кстати, а что за пост про норвежскую тюрьму?

Лис 27-11-2015 21:08

.. как там в стихотворении..
а у нас сегодня вобла, а у вас?
Pe_Na 27-11-2015 21:36

quote:
Originally posted by Лис:
а у нас сегодня вобла

И холодненький пивас!
Дас

*Если честно, то не вобла, а сыр-косичка)))

ВаряЛорд1 27-11-2015 21:36

Ха, у нас китайская кухня - рис с тефтелями в кисло-сладком соусе, вино мускат, мультик. Жизнь удалась))
YuJen 27-11-2015 21:43

кстати, куда и почему подевали Тома Бомбадила в фильме Властелин Колец? В книге он был
Pe_Na 27-11-2015 21:44

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
мультик.

А я чего опять за компутер-то поперлась - мужики мои опять "Властелин колец" смотрят. Часть 3
ВаряЛорд1 27-11-2015 21:45

Вчера удивительный и очевидный вещь услышала. Кинокритика Долина спросили про мульт: "добрый"? Он сказал: "не знаю, что такое в вашем понимании - добрый? Вот фильмы сталинского и гитлеровского периода все, как один, были мега "добрые". Там всегда добро побеждало.. Как их охарактеризовать?.."
Размышляла.
Pe_Na 27-11-2015 21:47

quote:
Originally posted by YuJen:
кстати, куда и почему подевали Тома Бомбадила в фильме Властелин Колец? В книге он был

Я когда писала, вашего поста не видела))
Кто такой Том Бомбадил?
Pe_Na 27-11-2015 21:51

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
"не знаю, что такое в вашем понимании - добрый? Вот фильмы сталинского и гитлеровского периода все, как один, были мега "добрые". Там всегда добро побеждало.. Как их охарактеризовать?.."


Хм.
Я как раз вчера "Фальшивые зеркала" дочитала. Все-таки Лукьяненко - мой писатель. Очень он мне созвучен.
Блонди 27-11-2015 22:00

Селедка в маойнезе была и пулковский.
Pe_Na 27-11-2015 22:08

quote:
Originally posted by Блонди:
Селедка

Я пока на этой неделе была на "заслуженном отдыхе", сделала вторую за сезон сельдь под шубой) Селедку мои родители где-то на центральном рынке покупают на себя и на нас, в прошлый раз была нежная-нежная, а в этот раз мама сразу предупредила, что похуже. Первую смели за день, эта уже второй день стоит((( Какая-то она слишком соленая и жесткая
Лис 27-11-2015 22:17

quote:
Originally posted by YuJen:

кстати, куда и почему подевали Тома Бомбадила в фильме Властелин Колец? В книге он был



скорее всего сэкономили. и тогда не думали, что это будет так прибыльно
вот еще вопрос, будут ли снимать копье тьмы по перумову? насколько я знаю это продолжение известно в америке.
Pe_Na 27-11-2015 22:19

Я спросила, мне ответили:
- тебя в гугле забанили??
Обыдно, да

quote:

Том Бомбадил (англ. Tom Bombadil) - персонаж произведений Дж. Р. Р. Толкина о Средиземье. Впервые появляется в эпосе "Властелин колец" (1954-1955). В первом томе, "Братство Кольца", Фродо Бэггинс и его спутники встречают Бомбадила в Старом лесу. Он также фигурирует в "Приключениях Тома Бомбадила" (1962), где ему посвящены два стихотворения: "Приключения Тома Бомбадила" и "Лодочная прогулка Бомбадила" (название в разных переводах может несколько различаться). Существует и третье стихотворение - "Once Upon a Time" ("Однажды"), однако оно никогда не переводилось с английского.

Том Бомбадил - это бородатый улыбчивый человек, который всегда появляется в синей куртке, жёлтых сапогах и шляпе с воткнутым в неё синим пером. Несмотря на свою безобидную (и могущую даже показаться нелепой) внешность, он обладает большой властью, являясь нечувствительным к силе Единого Кольца, - единственный такой персонаж в романе "Властелин Колец". Он разговаривает белыми (а иногда и рифмованными) стихами, часто поёт и пританцовывает. Том Бомбадил безраздельно правит Старым лесом, но никогда не покидает его пределов и близлежащих окрестностей. Другими словами, он не имеет себе равных в тех пределах, которые сам же для себя установил. Его точная природа никогда не была определена Толкином, и многие авторы попытались ответить на вопрос, заданный дважды Фродо в книге: "Кто такой Том Бомбадил?".



Нет такого персонажа в фильме Вроде бы нет.
YuJen 27-11-2015 22:25

вот и я говорю, что нет
а почему?
Pe_Na 27-11-2015 22:28

Если судить по фильму (напоминаю, что книгу я не читала), магии кольца напрочь не подвергался Сэм.
Pe_Na 27-11-2015 22:33

quote:
Originally posted by YuJen:
вот и я говорю, что нет
а почему?


Я не знаю)))
Экранизация - это то, как прочитали книгу сценарист и режиссер.
Наверное поэтому я всегда понимаю, что любой перевод несет в себе видение переводчика. И поэтому я предпочитаю "Алису" Кэрролла в оригинале (также одна из книг, которые всегда со мной )
npobedash 27-11-2015 22:37

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Кстати, а что за пост про норвежскую тюрьму?



Да вконтакте наткнулась, вот турьма
quote:
Изначально написано Pe_Na:

Все описанные экземляры на каблуке. К зимним в пару есть ботинки на сплошной подошве, а к осенним ботильоны на шпильке. Ничего не протекает и не отклеивается.



У меня сильно не одна пара, с каблуком и без, и ботинки не одни. Включая как раз типа катерпиллара (кэррмиор, цапнутый еще весной на английской рапродаже, теплые, но в них тяжело). Желтые бы где найти, но чтобы модель была классическая. Нет у нас цветной обуви, максимум - красные и синие
Pe_Na 27-11-2015 22:43

quote:
Originally posted by npobedash:
У меня сильно не одна пара

У меня сильно-сильно не одна пара только летней обуви)) Возможно потому, что зимне-демисезонной
quote:
Нет у нас цветной обуви, максимум - красные и синие

Лис 27-11-2015 22:44

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Если судить по фильму (напоминаю, что книгу я не читала), магии кольца напрочь не подвергался Сэм.



нет. он то же подвергался. просто он меньше всех "носителей" носил кольцо, поэтому на нем меньше всего и сказалось. а как оказалось, ВСЕ хоббиты имеют сильный природный иммунитет к силе воздействия кольца. поэтому и голум так долго выживал и бильбо сотню лет практически без изменений. в фильме это вслух не сказано, в отличие от книги.
npobedash 27-11-2015 22:49

quote:
Изначально написано Pe_Na:

У меня сильно-сильно не одна пара только летней обуви))



Нууу, этот запас пополняется постоянно - к разным нарядам разная обувь. Правда, чаще носится что-то одно - что удобнее
quote:
Изначально написано Лис:

в фильме это вслух не сказано, в отличие от книги.



В фильме вообще много про что не сказано, и не так показано. Книга отдельно, а кино давно отдельно - люди просто денежку зарабатывают
Pe_Na 27-11-2015 22:50

quote:
Originally posted by npobedash:
Да вконтакте наткнулась

quote:
А теперь вспомни свою комнату и заплачь

)))))))))))
У нас пока весь дом по сути одна комната с перегородками ("заборками", так называли это бабушкадедушка) и второй этаж только в планах

Мне вот понравилось у Имж:

quote:

Про быт. Развеселое. Как цыгане
Nov. 20th, 2015 at 5:17 PM
Когда мне было тринадцать, я нарисовала дом мечты. Там все было красиво. Три этажа. Гараж. Спальня. Библиотэка. Кабинет. Мастерская. Гостиная. Оружейная (да, я была такая вот барышня). Тренажерный зал. Кухня. Бассеин. Детская. Игровая. Комната для гостей.
В комнатах было светло, просторно и почти не было каких-то лишних деталей.

Помню, подруга посмотрела на это роскошество и спросила: "А где будет жить твой муж?". Я с новой точки зрения осмотрела дом и поняла, что мужа в этой конструкции не предполагается. Или он живет в шкафу. Или в кладовке. Это меня тогда несколько озадачило: ведь мужу, небось, тоже нужен будет кабинет. Какая-нибудь еще мастерская. Или музыкальная комната. Или еще что-нибудь.
Я долго думала, но не придумала ничего лучше, чем нарисовать еще одну комнату - "комнату мужа". Фиг его знает, что он там будет делать. Возможно играть на электропиле. Или программировать чапельники.
Подруга еще раз осмотрела план и спросила: "А кто все это будет убирать? А почему нет столовой?". Вопрос меня поразил. И я резонно ответила: "А)не я; Б)Потому что все равно все будут есть у компов".
Вот так я себе в тринадцать представляла жизнь творческой интеллегенции.

Сейчас мне тридцать одын, у меня есть муж и ребенок, и я с уверенностью могу сказать, что комнат в квартире должно быть шесть.
-каждому по спальне (примерно по 12-14 кв.м.);
-гостиная (предположим, 16 кв.м.);
-кабинет (примерно 12 кв.м.);
-кладовая с огромными стеллажами для ВСЯКОЙ ФИГНИ (100 кв.м.). Желательно - с кладовщиком. Желательно - с кладовщиком-клептоманом, чтобы он выносил из дома хотя бы какую-то часть того хлама, которую накапливают три человека, среди которых есть семилетний начинающий инженер, у которого нет понятия "мусор", зато есть понятие "ПРИГОДИТСЯ".

Нивазможно.



Про кладовую - вообще 5+
Pe_Na 27-11-2015 22:58

quote:
Originally posted by npobedash:
Нууу, этот запас пополняется постоянно - к разным нарядам разная обувь.

Нет, у меня нет)) Я классику предпочитаю в осенне-весенний период. Или джинсы Так что пары сцапог и пары ботинок за глаза. И они все удобные, конечно)
Лис 27-11-2015 22:59

quote:
Originally posted by npobedash:

В фильме вообще много про что не сказано, и не так показано. Книга отдельно, а кино давно отдельно - люди просто денежку зарабатывают



касатель ВК скорее не соглашусь чем соглашусь все таки фильм старались снять как можно ближе к книге.
зы признаюсь. первая часть вк это последний фильм который потряс меня. с его сеанса я вышел ошеломленный и опустошенный. смотрел в к/т Россия до его реконструкции.
Pe_Na 27-11-2015 23:01

quote:
Originally posted by npobedash:
В фильме вообще много про что не сказано, и не так показано. Книга отдельно, а кино давно отдельно - люди просто денежку зарабатывают

Все правильно)) Поэтому синематограф никогда книгу не заменит (ваш К.О. как и много когда здесь, собственно); книги всегда отдельно, даже если экранизация хорошая.
работаплюс 27-11-2015 23:07

Смотрела одну из частей вк в кинотеатре с сыном. Вот простите - нихрена не поняла. Сын остался в восторге. Сказал: "Мам, не парься. Не всем дано". Успокоил, епт...
Pe_Na 27-11-2015 23:10

Кстати, бывает так, что фильм лучше книги, когда режиссер глубже автора. Так получилось на мой взгляд с нашумевшей "Сумеречной сагой". Как же классно снят первый фильм)) Настоящая правильно показанная квинтэссенция первой любви на мой девачковый взгляд))) Продолжения я смотрела исключительно плюясь на экран, а потом еще и книгу сестра дала почитать, там я вообще чуть не сдохла, не дожив до полуфинала.

*Возможно, я просто посмотрела первую часть ночью, будучи в романтическом настоении, но с тех пор не могу воспринимать ее никак иначе

Pe_Na 27-11-2015 23:17

quote:
Originally posted by Лис:
смотрел в к/т Россия до его реконструкции.

Аналогично. НО так как книгу я не читала, вышла с измученной попой в шоке от того, что ничего еще не закончилось)))))
quote:
первая часть вк это последний фильм который потряс меня.

Я так с "Аватар" 3D вышла. Фабула - фигня, но scenery!
ВаряЛорд1 27-11-2015 23:20

А можно, можно я скажу?))))
Том Бомбадил слишком многограненный персонаж, чтоб включать его в фильм, пришлось бы много объяснять и неслабо влезть в "сильмариллион", т.е. предысторию.
Хоббиты, в самом начале, убегая от назгула, пошли через лес, который вывел к злому дереву, пытавшемуся их сожрать. Из дерева достал их Том, отвел в свой дом, в котором время вроде и не идет.
Фродо почти сразу рассказал о кольце, что немыслимо; и, что еще поразительней, отдал кольцо Тому. Вот на него кольцо не действует вообще. Что косвенно должно свидетельствовать о том, что он на одной ступени... Стоп, с этого места может быть не понятно.
Короче, иерархия такова. Есть один верховный творец - Илуватар. Потом он создал стихии - валар (воздух, вода, творчество, природа и т.д.) Валар создали слуг - мэйа. Это все еще боги. Потом Илуватар создал детей: старшие -эльфы, бессмертны; младшие -люди. И неудавшаяся попытка творения одного из валар - гномы. Только высшему позволено творить самостоятельных существ, Илуватар пожалел гномов и позволил им существовать.
Почти самый сильный из валар (2-я ступень после бога) Моргот. Он отличается тем, что хочет и может много, но только для себя. Его ученик, мэйа ( 3 ступень, но все еще вроде бога), Саурон. Моргота победили, Саурон сковал кольцо, дарующее все могущество мира, но только для себя. Тут он не подумал, могущество подразумевает ответственность, но как ее приобрести, если некому тебе возразить? Кольцо получилось сильнее мэйа. Логично предположить, что кольцо будет не властно над высшей ступенью - валар (стихия) или самого главного - Илуватара.
Вот отсюда можно инсинуировать до невозможности, кто такой Том. Все валар известны поименно. Может он такой необычный мэйа... А может и вовсе, всевышний... Никогда Толкиен не признался. Может, сам не знал)))
Короче, Том еще раз помог хоббитам, когда они ушли от него и заблудились в холмах, где на них напали умертвия, оставшиеся после великих чародейских битв древности. Именно в холмах, Мерри получил кинжал, единственное оружие против назгула. Никаким другим оружием его было не убить.
Вооот))))))
Nevalyashka 27-11-2015 23:20

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Поэтому синематограф никогда книгу не заменит



да, отдельное произведение на тему. просто вскрыть чью-то черепую коробку и поглядеть на книгу глазами автора черепа.
npobedash 27-11-2015 23:25

quote:
Изначально написано Pe_Na:

-кладовая с огромными стеллажами для ВСЯКОЙ ФИГНИ (100 кв.м.). Желательно - с кладовщиком. Желательно - с кладовщиком-клептоманом, чтобы он выносил из дома хотя бы какую-то часть того хлама, которую накапливают три человека, среди которых есть семилетний начинающий инженер, у которого нет понятия "мусор", зато есть понятие "ПРИГОДИТСЯ".



Ага
Взялась за свой шкаф, часть утащила в ближайший благотворительный магазин - то, что не надену просто из-за размера. Осталось вытрясти то, что просто не надену, потому что раз уже 3-4 года не надето, то и не будет никогда.
Еще игрухи надо распинать -явно сломанное выбросить, не жалея, потому что всё равно еще много останется.
Три года, как в тумане - пора порядок везде наводить
работаплюс 27-11-2015 23:25

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

просто вскрыть чью-то черепую коробку и поглядеть на книгу глазами автора черепа.



Примерно так было для меня в один из дней хандры просмотреть три фильма трёх эпох трёх разных режиссеров фильма "Золотой теленок". Вынос мозга какой то был...
За. Завтра у сына суточный загул под официальным названием "Посвящение в студенты".
Pe_Na 27-11-2015 23:32

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
Вооот))))))

Спасибо
Реально захотелось прочитать уже книгу. Может, доросла наконец я?))
Если что, то до тебя меня почти 20 лет никто в этом не убедил.
npobedash 27-11-2015 23:35

quote:
Изначально написано Лис:

фильм который потряс меня



ВК???
Ну, вы, мужики, даёте...
Аааа, про мужиков и удивление. Вышел "Трудно быть Богом". Хотела сходить. Муж изобразил из себя идиота, сказал, что "фильм тяжелый, многие отозвались, что смотреть было неприятно" и т.д. и т.п. Типа, отговаривал, ога. Сам, собака такая, сходил на последний сеанс в городе. Прискакал, весь в восторге (вот гад, а ). Купил диск (еще и лицензионный, паразит. Посмотрела. Комментариев про "неприятно" и "противно" не поняла вообще. В дерьме жить каждый день и ходить по таким же как раз дорогам, как в фильме - так ничего, нормально. А как в кино смотреть - так почему-то противно. Кто там из-за чего в обморок на сеансах падал, тоже не поняла. Гениальная работа на тему "жизнь - дерьмо". Красавец Ярмольник наконец-то не в роли вечного шута.
Противно им, видите ли... Жить - не противно, а как показали в деталях, практически носом ткнули - так чего-то противно стало.
В общем, долго еще ему припоминала, что он меня отговорил смотреть это на большом экране. Как говорится, помирать буду - не прощу
quote:
Изначально написано Pe_Na:

Кстати, бывает так, что фильм лучше книги, когда режиссер глубже автора.



Бывает. Стругацким сильно далеко до Тарковского.
npobedash 27-11-2015 23:36

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Реально захотелось прочитать уже книгу. Может, доросла наконец я?))



Мне в своё время попался какой-то неудачный перевод, на русском я это дело забросила. Очень-очень медленно мучаю на английском, чем жутко пугаю старшего
npobedash 27-11-2015 23:39

quote:
Изначально написано npobedash:

Гениальная работа на тему "жизнь - дерьмо".



Я его смотрела как раз мерзкой такой осенью, когда с неба валится то ли снег, то ли дождь, то ли грязь вообще какая-то - один в один как в самом фильме.
Pe_Na 27-11-2015 23:44

quote:
Originally posted by npobedash:
Три года, как в тумане - пора порядок везде наводить

У тебя беременный "синдром гнезда" или как там?

*Сегодня на работу заходила, там у нас девочка беременная, 23 (вроде бы) года, 8 недель. Все ей всё советуют. Ну, то есть все, кто не рожал еще но наслышаны))) Я практически молчу.

Лис 27-11-2015 23:45

quote:
Originally posted by npobedash:

Бывает. Стругацким сильно далеко до Тарковского.



беспорно Тарковский усилил произведение Стругацких. но не будь братьев, то и у Тарковского ничего бы не получилось
quote:
Originally posted by npobedash:

ВК???
Ну, вы, мужики, даёте...



я был студентов, тогда еще можно было)))))
Pe_Na 27-11-2015 23:45

quote:
Originally posted by npobedash:
Стругацким сильно далеко до Тарковского.

И наоборот. Тарковский вообще отдельно от всего. Лем тоже остался недоволен, насколько я помню))
Лис 27-11-2015 23:49

quote:
Originally posted by Pe_Na:

И наоборот. Тарковский вообще отдельно от всего. Лем тоже остался недоволен, насколько я помню))



вот вот. писателей и режиссеров сравнивать совсем не рафаэлло..
Pe_Na 27-11-2015 23:49

quote:
"Трудно быть Богом"

Книга очень сильная. Но на фильм я так и не собралась.
Я много куда не собралась еще))
Pe_Na 27-11-2015 23:51

quote:
Originally posted by Лис:
писателей и режиссеров сравнивать совсем не рафаэлло..

)))))
Ну да. Я обычно говорю, что режиссер - это производная. Как-то так мне это видится)
Nevalyashka 27-11-2015 23:58

quote:
Изначально написано работаплюс:

Завтра у сына суточный загул под официальным названием "Посвящени



спокойнее стало жить, когда поступил? именно внутренне?
Pe_Na 27-11-2015 23:59

quote:
Originally posted by работаплюс:
Завтра у сына суточный загул под официальным названием "Посвящение в студенты".

Я вообще тогда не пила и прибывала в депрессии. Поэтому у меня была фигня какая-то, а не посвящение

Зато (рассказывала уже как-то на форуме) экватор мы переплывали (убила бы извращенца за идею, если б помнила, кто) джином "Капитанским" с тоником, домой пришла (!) еле как ботинки развязала и сняла (!), упала на кровать (!) и это был(а) первый в моей жизни кровать-вертолёт

npobedash 28-11-2015 12:06

quote:
Изначально написано Pe_Na:

У тебя беременный "синдром гнезда" или как там?



Неее
quote:
Изначально написано Лис:

я был студентов, тогда еще можно было)))))



Ну, разве что
quote:
Изначально написано Pe_Na:

Лем тоже остался недоволен, насколько я помню))



Он это... Позавидовал
YuJen 28-11-2015 12:08

quote:
ВаряЛорд1

круто) спс) сильное знание мифологии толкиена
сильмарилион тж читал, но по диагонали, вот и пробелы в знаниях)))
зы:стругацких по юности тж запоем читал, фильм смотрел - понравился
Nevalyashka 28-11-2015 12:16

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Зато (рассказывала уже как-то на форуме) экватор мы переплывали (убила бы извращенца за идею, если б помнила, кто) джином "Капитанским" с тоником, домой пришла (!) еле как ботинки развязала и сняла (!), упала на кровать (!) и это был(а) первый в моей жизни кровать-вертолёт



а мы оказались в ситуации, когда после списков поступивших и водки "Асланов" из почившего ларька - мы больше не могли пить водку. ну т.е. совсем. А после дня пива, которое делал "Красный восток в сентябре - не могли пить пиво. Вообще.
Помнится одногруппница сказала "теперь ваше все - это рябиновка". И правда- ее много не выпьешь.
Поэтому остальную студенческую жизнь я помню очень хорошо

Хотя однажды на четвертом курсе мы получили стипендию за летние месяцы. Хватило на по две бутылки пива. Вот скажите - зачем это была Балтика девятка? Какому молодцу это пришло в голову?
Я уснула очень быстро. Подруги барагозили дольше. Оставшаяся ночь переросла в легенды.
"Хорошо еще, что мы не курили!"
"Как это не курили? А Ту134 папины?"
Курить они бегали на балкон, падая там на мешок макарон, которые стали мукой. А это был как раз 98-й год, после феерического взлета доллара.
Потом звонили оператору - не пейджинговой, а другой связи - там через оператора с трубой соединяли, чтобы одну из них забрал друг на крутой восьмерке. Он ее привез домой и пошел ставить машину на стоянку. Открыла она ему дверь даже не взглянув полностью без одежды. "А если бы это был не я?!!"


npobedash 28-11-2015 12:20

Балтика 9 - это было сильно Её ещё производят?
Лис 28-11-2015 12:21

quote:
Originally posted by Pe_Na:

джином "Капитанским"



гыыыыыыыы)))) вот с таких названий и вспоминается молодость)))))
не помню кто, но помню что сказал на одной студенческой вечеринке вроде бы девушке: "не пе водку, она крепкая, на вот джин капитанский(он был 45%)
Pe_Na 28-11-2015 12:22

quote:
Originally posted by npobedash:
Он это... Позавидовал

Не думаю. Там просто во многом диаметрально противоположное видение эээ концептуальных вещей.
Тарковский в фильме показал, что Космос изначально противен человеку, а важнее - Земля и сами люди, ну или что важнее - всегда человек, что все идет от него. А Лем размышлял о человеке во Вселенной и о прекрасном Космосе))
npobedash 28-11-2015 12:23

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Потом звонили оператору - не пейджинговой, а другой связи - там через оператора с трубой соединяли, чтобы одну из них забрал друг на крутой восьмерке.



Ну, вы реально крутые были
Лис 28-11-2015 12:26

quote:
Originally posted by npobedash:

Балтика 9 - это было сильно Её ещё производят?



конешна
правда как учиться закончил, та не пробовал, поэтому не могу подтвердить тот ли это вкус))))
Nevalyashka 28-11-2015 12:29

quote:
Изначально написано npobedash:

Ну, вы реально крутые были



друг был крутой а мы пили девятку, курили ТУ 134 и перемалывали макароны в муку.
Pe_Na 28-11-2015 12:31

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а мы

Блин, я вот сейчас реально понимаю - а хорошо, что родители не в курсе.
И, опять же блин, я теперь сама родитель. Мамо же дорогая, лучше вообще ничего такого не знать

npobedash 28-11-2015 12:31

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Там просто во многом диаметрально противоположное видение эээ концептуальных вещей.



В общем, книга и фильм отдельно друг от друга, просто тема одна.
Pe_Na 28-11-2015 12:32

И это я еще была вполне домашним ребенком! И эксцессов у меня по молодости можно сказать, что и не было (то ли плакать, то ли смеяться)
Лис 28-11-2015 12:33

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Блин, я вот сейчас реально понимаю - а хорошо, что родители не в курсе.
И, опять же блин, я теперь сама родитель. Мамо же дорогая, лучше вообще ничего такого не знать



ну вроде как взрослая уже. неужели до сих пор веришь, что родители были не в курсе? просто родители хорошие
npobedash 28-11-2015 12:35

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Мамо же дорогая, лучше вообще ничего такого не знать



Гыыы.
npobedash 28-11-2015 12:37

quote:
И это я еще была вполне домашним ребенком! И эксцессов у меня по молодости можно сказать, что и не было (то ли плакать, то ли смеяться)

Так-то да Я так-то сильно не куролесила
npobedash 28-11-2015 12:39

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Я много куда не собралась еще))



Эх... Хочу в Китай. Или хотя бы в Минск.
Pe_Na 28-11-2015 12:42

quote:
Originally posted by Лис:
неужели до сих пор веришь, что родители были не в курсе? просто родители хорошие

Блин))))))

Если честно, я полагаю, что мама скорее предпочитала что-то не видеть, а папа.. папа всегда считал, что "что наросло, то уже наросло". Он и сейчас, когда мама пытается нас с сестрой чему-то глобальному учить, говорит: "Они уже взрослые, сами разберутся"

Pe_Na 28-11-2015 12:48

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а мы пили девятку, курили ТУ 134 и перемалывали макароны в муку.

Pe_Na 28-11-2015 12:56

Так-то примерно такая же фигня))) Только и крутых друзей ни у кого особо не помню))
Смешные мы были)
Я сейчас на свои тогдашние фотки смотрю - вообще не я Ближе к окончанию института уже на себя теперешнюю стала походить. И, как ни странно, я похожа на себя классе в 8-9
ВаряЛорд1 28-11-2015 12:59

Я родителям много беспокойства устроила, причем процентов на 80 они не знали, что к чему)) то есть в подробностях.
С одной стороны, их железная вера в то, что у дочери своя голова на плечах, внушила неслабую ответственность перед собой и другими. С другой стороны, в некоторых случаях я бы была благодарна за совет и направление. Это я поняла много позже.
Pe_Na 28-11-2015 01:04

quote:
Originally posted by npobedash:
Хочу в Китай.

Вот куда я никогда не хотела. И в Индию тоже. Или в Японию. И прочие Тайвань, Таиланд и всё в том направлении. Вообще чуждые мне миры)
Разве что Гималаи и Тибет хотела бы увидеть. Не культуру, а именно Горы.
Pe_Na 28-11-2015 01:08

Раз уж мечтать, то по-крупному. Новая Зеландия!
Но для начала все же по России-Матушке надо поездить, особенно за Уральские горы.
Потом я б обязательно побывала на Средиземноморье.
А потом уже можно и в Новозеландию.
ВаряЛорд1 28-11-2015 01:12

Как то мне дали хороший, на мой взгляд, совет отличить искусство от неискусства.
Главный фактор - время. Если картина, фото, фильм и т.д. вспоминаются тебе, спустя некоторое время и откликаются эмоцией, хорошей ли, плохой, - это искусство.
Поняла это как раз на примере Тарковского. Не мой это гений, совсем нет. Всегда считала его претенциозным. Но эпизоды фильмов намертво сидят в памяти. Сильно это. Хоть и не моё)))
Pe_Na 28-11-2015 01:27

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
Поняла это как раз на примере Тарковского. Не мой это гений, совсем нет. Всегда считала его претенциозным. Но эпизоды фильмов намертво сидят в памяти. Сильно это. Хоть и не моё)))


И не мой.

[Как-то сложно. Убираю и иду спать]

ВаряЛорд1 28-11-2015 01:53

Хех, когда смотришь Линча в первый раз, моск взрывается, казалось бы, бесповоротно. Затем, отбросив все красивости и образности, видишь простой и прямой, как палка, сюжет. Ах, люблю этого путаника-запутаника. Может отчасти и из-за того, что таки догадалась, что автор дал такую возможность)))))
работаплюс 28-11-2015 09:59

Ну вы понаписать
Мы тихонько исследуем мир и Россию. В новогодние каникулы рванем в Беллорусию. А из далёкой мечты у меня Австралия. Потому что там сразу есть все: океан, пустыня, горы, ледняки, цивилизация и нетронутая природа.... Короче мечта.
YuJen 28-11-2015 10:48

а что интересного в Белоруссии?
я понимаю, экзотикой было ездить зимой из России в теплые края...
ну, хотя для разнообразия и смены обстановки можно и в Челябинск
Nevalyashka 28-11-2015 12:09

quote:
Изначально написано YuJen:

что интересного в Белоруссии?



там есть практически европейские города со средневековыми замками, есть брестская крепость. Да ив целом сыну там очень понравилось. и чисто, и вежливо, и теплее, и вкуснее, и дешевле все.
работаплюс 28-11-2015 13:16

quote:
Originally posted by YuJen:

экзотикой было ездить зимой из России в теплые края...



Ну вот мы сначала в тёплые края. А потом в Белоруссию (Брест, Пружаны, Гродно, Лида, Минск).
npobedash 28-11-2015 14:41

quote:
Изначально написано YuJen:

а что интересного в Белоруссии?
я понимаю, экзотикой было ездить зимой из России в теплые края...
ну, хотя для разнообразия и смены обстановки можно и в Челябинск



Всё. Минск - красивейший город, европейская столица.
Не надо в Челябинск, надо в Минск, Брест или Гродно.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:

там есть практически европейские города со средневековыми замками, есть брестская крепость. Да ив целом сыну там очень понравилось. и чисто, и вежливо, и теплее, и вкуснее, и дешевле все.




Чего "практически", европейские и есть. Про дешевле - не то слово, я себя там чувствую богатым человеком. Родственники надо мной истерически ржут в магазинах.

quote:
Изначально написано работаплюс:

А потом в Белоруссию (Брест, Пружаны, Гродно, Лида, Минск).



Хорошо вам Когда же мы выберемся... То ли плюнуть на своих и уехать одной на недельку.
работаплюс 28-11-2015 14:49

quote:
Изначально написано npobedash:

я себя там чувствую богатым человеком



Однажды возвращались из Москвы на поезде Минск-Новосибирск. В вагоне-ресторане у меня перекосило лицо от цен в меню. Видя мои квадратные глаза и подергивающееся веко от количества нулей в ценах на блюда, официант быстро извинившись уточнился, что нам наверно надо меню в российских рублях.....
Pe_Na 28-11-2015 15:24

quote:
Originally posted by npobedash:
Хорошо вам Когда же мы выберемся...

Такая же фигня. У меня-то все мячты-мячты. И таакой запечный таракан в комплекте, что ппц)))
Но вроде как возникла тут у них одна идея на счет семейного автопутешествия. Ничо не знаю, а я уже собралась
Лизистрата 28-11-2015 15:44

quote:
Изначально написано Pe_Na:
Ничо не знаю, а я уже собралась

ну и правильно путешествие от этого будет более ярким и запоминающимся
quote:
Изначально написано npobedash:
Про дешевле - не то слово, я себя там чувствую богатым человеком

а если с европейскими ценами сравнивать, так практически забесплатно))
quote:
Изначально написано npobedash:
Когда же мы выберемся...

это будет как в "Один дома", наверное
npobedash 28-11-2015 16:35

Причем я знаю, кого надо забыть дома
YuJen 28-11-2015 19:09

quote:
Изначально написано npobedash:
кого надо забыть дома

свой самовар!
работаплюс 28-11-2015 22:59

Ппц. Разводилово и фейк на форуме уже публикуют в газетах, как новости и слухи города. А вы тут про Тарковского толчете. Высоко задрали планку культуры. Нефик. Приземляется.
Блонди 29-11-2015 12:02

Да ну нафиг. Пойду и куплю себе платье. А то из этих нарядов только чехол от танка, купленный в ожидании большого живота. Так ведь и не вырос.

короче кому надо - я тут тарюсь. https://izhevsk.ru/forummessage/137/3570410-34.html

Pe_Na 29-11-2015 12:20

quote:
Originally posted by работаплюс:
Разводилово и фейк на форуме уже публикуют в газетах, как новости и слухи города.

Может, просто новостей нет, поэтому можно создать разводилово и фейк на форуме, а потом его п(р)одать))
Pe_Na 29-11-2015 12:22

quote:
Originally posted by Блонди:
короче кому надо - я тут тарюсь.

Красиво Утром посмотрю подробнее. Только я СП боюсь
BAZ 29-11-2015 12:26

а я свитер с оленями заказал на али.
Блонди 29-11-2015 12:35

quote:
Pe_Na

я очень люблю эту марку за нестандартный крой и качество. Ну и орг просто чудесный - самое оно начать рисковать .

А я начала читать "Интимную историю английского дома". В Лабиринте оставляю четверть зарплаты. Но когда я еще книгами по таким ценам закуплюсь?

ШатоЛафит 29-11-2015 11:35

завтра последний рабочий день....и я снова свободная личность...
Nevalyashka 29-11-2015 11:38

дома хорошо
ШатоЛафит 29-11-2015 11:56

буду заниматься тем, что приносит мне удовольствие..
Лизистрата 29-11-2015 14:55

quote:
Изначально написано ШатоЛафит:
буду заниматься тем, что приносит мне удовольствие..

это здорово, Вы молодец надо мне тоже к этому прийти, осталось выбрать верное направление

npobedash 29-11-2015 15:00

quote:
Originally posted by Блонди:

А я начала читать "Интимную историю английского дома".



И как?
npobedash 29-11-2015 15:02

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Только я СП боюсь



Бояться надо магазинных цен
Лизистрата 29-11-2015 15:11

quote:
В Лабиринте оставляю четверть зарплаты. Но когда я еще книгами по таким ценам закуплюсь?

а Вы у них на сайте покупки делаете или через СП?
quote:
Бояться надо магазинных цен

кусаются, ага))
Pe_Na 29-11-2015 15:44

quote:
Originally posted by ШатоЛафит:
завтра последний рабочий день....и я снова свободная личность... буду заниматься тем, что приносит мне удовольствие..

Классно!
Как там было у Гузалии, сейчас найду
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
любимая работа дает и энергию и силы и деньги.
нелюбимая все это забирает...
на пенсию не рассчитываю...


Вот.
Удачи и уверенности, Дина. Мне почему-то кажется Нет. Я уверена, что у тебя все, что ты захочешь, будет.
Pe_Na 29-11-2015 15:45

quote:
Originally posted by Лизистрата:
надо мне тоже к этому прийти, осталось выбрать верное направление

Я в принципе знаю свое направление)) Руками я делать ничего не умею, а вот пишу хорошо. Осталось понять, как на этом деньги зарабатывать)))))
Pe_Na 29-11-2015 15:52

Так, чем-то я еще хотела поделиться.
А, вот, из наболевшего))) Добытчик принес домой на неделе пол барана. Сегодня он наконец этого полбарана расчленил, а моя вышарила всё семейство, включая собаку, из дома и аккуратненько упаковывала это дело по лоточкам и мешочкам.. А потом изучала рецепты. Где бы теперь центнер чеснока нарыть, ибо моих (в свете открывшихся обстоятельств) скромных запасов стопудово не хватит!
Блонди 29-11-2015 15:54

quote:
И как?

Очень хорошо. Легкое, занимательное и интересное чтиво. Скажем так - много интересных фактов о том, что обсуждать неприлично либо просто в голову не придет. Была немало удивлена, что в Англии до 1970!!! года укрывались 3-4 шерстяными одеялами и только после 1970 в быт вошло 1 пуховое стеганое одеяло. Рекламный слоган одеяла "Cпи со шведом!"

quote:
а Вы у них на сайте покупки делаете или через СП?

у них. Мне дали пароли-явки от хорошего аккаунта с постоянной скидкой в 15%. С учетом того, что в Лабиринте этот год через день скидки приличного размера - получается 30-40%.
Пополняю детскую библиотеку, себе редко беру.
Pe_Na 29-11-2015 17:23

quote:
Originally posted by Блонди:
Очень хорошо. Легкое, занимательное и интересное чтиво. Скажем так -

Дашь на почитать потом?))
Блонди 29-11-2015 17:41

Дам конечно
npobedash 29-11-2015 18:03

quote:
Изначально написано Блонди:

Пополняю детскую библиотеку, себе редко беру.



Я тоже, меня плющит
Складывать некуда, по всему дому везде книжки. Как сказал муж, надо отдельную комнату под библиотеку. Я ж разве против
Nevalyashka 29-11-2015 18:10

Для баранины надо еще специй и риса.
Хороший лагман тоже из нее.
Замечательные манты.
Блонди 29-11-2015 18:27

quote:
Замечательные манты.

Мне как-то раз было некуда тыкву девать. Сделала манты с тыквой и индейкой.
Потом тыкву стало совсем некуда... Сделала манты из тыквы с луком. Уходят на ура. Папа вообще за минуту порцию сметает.

Вот сейчас придет правильная мука - ржаная и пшеничная обойная и можно полуфабрикаты опять нычить.

Nevalyashka 29-11-2015 18:45

Смотрю "ревизорро".
Как поддерживать чистоту так, чтобы в общественном месте перчатки были белые?
Если дома при ежедневном пылесосении, мытье и запуске робота - все равно на тряпке остается пыль.
Я сегодня опять после мытья полов запустила пылик и все равно валик набран всякого.
А это ведь нас мало и не проходной двор.
Или окна не открывать и ставить систему фильтрации на вентиляцию или что. Это ведь дома и увлажнитель стоит, и очиститель с ионизатором.
Я думаю, что сейчас опять пройтись и все равно белые перчатки уже будут не чистые.

Иногда во мне просыпается перфекционист. И умирает от ужаса.

Pe_Na 29-11-2015 19:33

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Как поддерживать чистоту так, чтобы в общественном месте перчатки были белые?

Несколько раз на дню, наверное))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Если дома при ежедневном пылесосении, мытье и запуске робота - все равно на тряпке остается пыль. Я сегодня опять после мытья полов запустила пылик и все равно валик набран всякого. Я сегодня опять после мытья полов запустила пылик и все равно валик набран всякого.
А это ведь нас мало и не проходной двор.


Ключевое слово тут - нас)) Свое есть свое, короче)
А проходной двор есть проходной двор, это другое.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Иногда во мне просыпается перфекционист. И умирает от ужаса.

А во мне давно умер, потому что ладно ребенок, но собака и кошка!.. Если все время заморачиваться по поводу чистоты, то впору свихнуться.
Pe_Na 29-11-2015 19:40

Говорят, в интернете гуляет шутка: Обаму спрашивают, что у него в этом году к столу на День Благодарения (был в этот четверг), а он отвечает, мол, традиционно, - индейка))
И тут уже игра слов - индейка и Турция по-английски пишутся и произносятся одинаково, это омонимы turkey
YuJen 29-11-2015 20:28

для политики есть специальная отдельная ветка
зы:слава Украине!
Pe_Na 29-11-2015 20:58

quote:
Originally posted by YuJen:
для политики есть специальная отдельная ветка

Не брюзжите))) Я тоже политику не люблю. Но игра слов к месту очень порадовала)
Pe_Na 29-11-2015 21:00

Короче, доконопатил таки ребенок мозг.
Мы нарядили ёлку
Nevalyashka 30-11-2015 12:12

Елка - это хорошо. А что-то я администратором у детей работала сегодня. Проверить термины по окружайке у дочери, помочь выучить менуэт, загрузить сыну работу на сайт. Ну и убраться, приготовить, постирать.
Елка стоит пунктом в программе, но ИМХО она как еда - должна наряжать с настроением.

Хотя мы ее разобрали то летом. Вот не надо было разбирать

Блонди 30-11-2015 12:22

А мы шторы кухонные постирали. Собственно ребенок перестал вытирать об них морду с прикормом - время и пришло.
Pe_Na 30-11-2015 12:26

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
с настроением.

Это да
Мы с удовольствием наряжали)) Просто я хотела на следующие выхи отложить, там хоть декабрь, но раз ребенку уже хочется-хочется новогоднего настроения. В процессе, конечно, и нам передалось. Хоть и не огирляндили пока.
quote:
Хотя мы ее разобрали то летом. Вот не надо было разбирать

)))))))
Pe_Na 30-11-2015 12:29

quote:
Originally posted by Блонди:
Собственно ребенок перестал вытирать об них морду с прикормом - время и пришло.

Pe_Na 30-11-2015 09:47

Я почему-то думала, что первое декабря в среду, а оно завтра.
Ладно. Сегодня последний день осени.
Классная в Удмуртии осень, да ведь?))))
Nevalyashka 30-11-2015 10:02

уж да уж. Сентябрь лето, а в октябре сразу зима-зима
Лизистрата 30-11-2015 10:12

quote:
Мне дали пароли-явки от хорошего аккаунта с постоянной скидкой в 15%. С учетом того, что в Лабиринте этот год через день скидки приличного размера - получается 30-40%

классно вчера весь вечер ползала у них на сайте... блин, откудова стока денег взять на хотелки?
Лис 30-11-2015 10:22

coming winter
Pe_Na 30-11-2015 10:53

Что, думаю, мне это напомнило)))
"Игры престолов".
Сколько там у них зима-то длится?
ВаряЛорд1 30-11-2015 10:55

по разному))
как говорила вин, у них там зеленая зима и белая зима )))
Pe_Na 30-11-2015 11:17

WIN про нашу говорила )))
А, или ты в принципе?
Я так-то сериал левой пяткой смотрела, но смотрела. Старки так говорят, ну или околотого)
Блонди 30-11-2015 12:06

quote:
Сколько там у них зима-то длится?


она там годами. Т.е. как таковых времен года нет. Есть лето и есть зима, дети Старков зимы не знали. Старшему там 14 вроде было
ВаряЛорд1 30-11-2015 12:37

нее, есть там времена года. все как положено зима-весна-лето-осень в течении одного календарного года. и есть периоды, охватывающие несколько лет, условно называемые "зима" и "лето". "Зимой" условия суровей, зимы холодней и снежней, лето короткое и холодное. Ну и всяка нечисть ледяная просыпается.
Pe_Na 30-11-2015 13:57

У меня сложилось впечатление, что никого там нашествие этой ледяной нечисти не беспокоит, ну кроме Дозора (или Стражи). И то, справятся он(а) или нет - тоже, типа, кошка бросила котят, пусть ... как хотят.
npobedash 30-11-2015 14:01

Оно, мне кажется, никого не беспокоит, потому что никто не сталкивался и последствий не представляет. Или думается "какая-то там сказочная нечисть, глупости, меня не коснётся"...
Как всегда и везде, в общем.
Pe_Na 30-11-2015 14:05

А вообще отличный сериал, жаль, времени смотреть столько нет, так, между делом, когда в выходные по целому сезону повторяли.
Ни одного шаблонно-положительного героя. И любого неожиданно так могут укокошить.
npobedash 30-11-2015 14:06

А дозор да - никому не нужна мифическая нечисть и дальняя граница, когда идёт реальная война за реальный трон. Ещё и на ту войну бойцов забрать пытаются...
npobedash 30-11-2015 14:10

Собственно, классическая история про борьбу с неведомым злом. Что у Сапковского про ведьмака, что у Камши. Параллельно с дракой за богатство и власть - ещё и непонятная никому мистика...
Сапковский хоть свою эпопею вовремя прекратил
npobedash 30-11-2015 14:14

quote:
Изначально написано Pe_Na:

жаль, времени смотреть столько нет



Я на него регулярно где-то натыкаюсь. Правда, у нас цифра подключена. Только показывают его поздно.
Pe_Na 30-11-2015 14:16

quote:
Изначально написано npobedash:

Сапковский хоть свою эпопею вовремя прекратил



Я вообще не помню, чем там дело закончилось))) То ли закончилось настолько невразумительно, то ли я концовку не читала (паровоз был не мой, я у друзей брала книжку за книжкой на почитать)
Лис 30-11-2015 14:20

quote:
Originally posted by Pe_Na:

У меня сложилось впечатление, что никого там нашествие этой ледяной нечисти не беспокоит, ну кроме Дозора (или Стражи). И то, справятся он(а) или нет - тоже, типа, кошка бросила котят, пусть ... как хотят.



имхо дело в том, что сериал не передал величину королевства. по моим прикидкам оно сравнимо с россией. тут вспоминается случай когда несколько лет назад в японии атамная электростанция рванула и жители дальневостока ходили по берегу моря со счетчиками гейгера и думали прет к ним радиация или нет. да же нам в середине страны это было как что-то очень далекое и не наше.
quote:
Originally posted by Pe_Na:

А вообще отличный сериал



правильно говорить отличная книга
Лис 30-11-2015 14:22

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Ни одного шаблонно-положительного героя.



старки так-то положительные
Pe_Na 30-11-2015 14:22

И у нас цифра)) Я на той неделе ночью тоже как-то попадала. А так как я каждый сезон смотрела с середины и урывками, сначала въехать не могла, какой. Оказалось, последний из уже увиденного, но с незакрашенными титьками
Pe_Na 30-11-2015 14:34

quote:
Изначально написано Лис:
правильно говорить отличная книга

Немаловероятно. Но раз я не читала, то мне так говорить низзя)))
Лис 30-11-2015 14:40

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Но раз я не читала



ну и зря. уж точно лучше камши на порядок
quote:
Originally posted by Лис:

Ни одного шаблонно-положительного героя.
старки так-то положительные



вернее сказать нет ни одного шаблонно-отрицательного героя
Pe_Na 30-11-2015 14:50

quote:
Originally posted by Лис:
ну и зря. уж точно лучше камши на порядок

Я читала Камшу тогда, когда у меня был вагон и маленькая тележка свободного времени)) Также, как Сапковского. Но сейчас я учусь в школе и мне категорически не до паровозов.
К тому же я уже боюсь начинать читать циклы, автор которых здравствует и все еще их пишет))
Лис 30-11-2015 15:01

следующая книга(та которую он дописывает и по которой будет снят следующий сезон) будет последней
YuJen 30-11-2015 15:11

quote:
следующая книга(та которую он дописывает и по которой будет снят следующий сезон) будет последней


откуда инфа?
Pe_Na 30-11-2015 15:16

Залезла я таки в Вики:
quote:

На июнь 2015 года были отсняты и показаны пять сезонов сериала, по словам Дэвида Беньоффа и Дэна Вайса, автор уже сообщил им о концовке романов и они видят полный сериал в виде восьми 10-серийных сезонов.[62] В марте 2015 года Дэвид Беньофф и Дэн Вайс заявили, что пятый сезон является адаптацией последних опубликованных книг цикла <Песнь Льда и Огня>, поэтому в телесериале <Игра престолов>, начиная с шестого сезона, будут серьезные отличия от последних книг. Концовки сюжетных линий в сериале будут примерно те же, что и в последних книгах цикла <Песнь Льда и Огня>.[63] В июле 2015 года исполнительный продюсер сериала Майкл Ломбардо заявил, что сериал завершится восьмым сезоном.[64][65] Продюсеры настаивают на восьми сезонах - возможно, надеясь, что Мартин сумеет написать роман <Грезы о весне> (или, возможно, хотя бы 1/3 книги) к 2018-му году.[66]

В августе 2015 года Джордж Мартин заявил, что, скорее всего, он больше не напишет ни единого сценария для Игры престолов (он написал сценарий к одной из десяти серий 1-4 сезонов), так как ему нужно сосредоточиться на завершении книжного цикла <Песнь Льда и Огня>



Pe_Na 30-11-2015 15:18

Так-то Мартину уж под 70, а ну как надорвется на скоростном написании
Блонди 30-11-2015 15:21

quote:
уж точно лучше камши на порядок

не, ну таки не лучше. Для меня Камша интереснее.
ВаряЛорд1 30-11-2015 15:33

книги будет еще 2.
одну обещался закончить в 2016г. другую - в 2020г.
сериал уже разошелся с книгой и дальше видимо каждый пойдет своей дорогой)))

з.ы. если 2 первые книги мне было вообще непонятно, чо за фигня творится в датском королевстве, и ланистеры были главными злодеями, то теперь мне их даже жалко немножко)) примерно теперь уже ясно что к чему))

не люблю я недописанные книжные серии, это ж сколько терпения надо на них! ))

YuJen 30-11-2015 15:38

бесовский сериал, вообще телевизор - это "проклятая тарахтелка", так называл его один из незабвенных героев книги "Чужак в чужой стране" Р. Хайнлайна
я то сам убогий и падший, и телевизор смотрю, и всякую непотребную литературу читаю (типа фэнтэзи и всякой иной ереси), а иногда, страшно признаться... в интернете... непотребные развратные ролики смотрю
Pe_Na 30-11-2015 15:49

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
примерно теперь уже ясно что к чему))

А кто мать Джона Сноу? У меня сложилось впечателние, что это какая-то интрига.
И, кстати, его убили,да? (я уснула и не досмотрела)
Лис 30-11-2015 15:56

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:

книги будет еще 2.



когда последний раз читал новости по книге, то говорили, что книга будет одна, но в двух томах. и эту книгу растянут на два сезона сериала.
Pe_Na 30-11-2015 15:59

quote:
Originally posted by Лис:
книга будет одна, но в двух томах.


Камша говорила также про последнюю книгу "Этерны". А потом тома начали дробиться.
npobedash 30-11-2015 16:07

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:

теперь мне их даже жалко немножко))



Там всех жалко, все несчастны до жути
quote:
Изначально написано Pe_Na:

А кто мать Джона Сноу? У меня сложилось впечателние, что это какая-то интрига.



Может быть
quote:
Изначально написано Pe_Na:

И, кстати, его убили,да? (я уснула и не досмотрела)



Убили, свои же дозорные. Это вот как раз тот случай, когда "нет такой профессии - хороший человек". И честный, и сознательный, и всё делал, как надо, и реально не предал никого - но с работой не справился. За что и убили, собственно
Pe_Na 30-11-2015 16:08

С другой стороны есть конечно своя прелесть в ожидании продолжения)) Помните, раньше в журналах так книги печатали, по главе на номер)
Но сейчас-то уже есть опасение,- а ну как не доживешь до развязки. Или автор не доживет.
ВаряЛорд1 30-11-2015 16:12

книг две: "ветра зимы", которая почти дописана, и "мечты о весне"...

мать джона - основная интрига книги, чует мое сердце, рванет со страшной силой.
джона вроде как убили. по крайней мере, много раз проткнули кинжалами.
фанаты зверски против. но мартин упрям, на фанатские вопли не ведется.
может, джон добрым мертвым будет

наиболее популярна фэнская версия, что Джон - законный король вообще-то. это если он сын умершей в башне принца (похищенной или убежавшей по своей воле) Лианны Старк и принца Рейегара Таргариена.

Pe_Na 30-11-2015 16:13

quote:
Originally posted by npobedash:
Убили, свои же дозорные. Это вот как раз тот случай, когда "нет такой профессии - хороший человек". И честный, и сознательный, и всё делал, как надо, и реально не предал никого - но с работой не справился. За что и убили, собственно

Прям современная корпорация
Одно что только не убивают
npobedash 30-11-2015 16:13

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Помните, раньше в журналах так книги печатали, по главе на номер)



Между прочим, "Война и мир" - как раз такой сериал
Pe_Na 30-11-2015 16:16

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
может, джон добрым мертвым будет

Да, точно, они же там оживают)
quote:
фанаты зверски против. но мартин упрям, на фанатские вопли не ведется.

Молодец.

С другой стороны Сэр Артур Конан Дойль тоже покладистостью не отличался, но Холмса все равно воскресил. И это хорошо, а то не миновать бы мне детской травмы)))))
npobedash 30-11-2015 16:16

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:

чует мое сердце, рванет со страшной силой.



Что там может рвануть... Перебрать всех женщин книги, добавить вариант с женщиной "из-за стены", или как там народы эти назывались. Всё...

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Прям современная корпорация



Вечны темы - всё уже когда-то было. Причем, сильно не по разу
Pe_Na 30-11-2015 16:19

quote:
Originally posted by npobedash:
Между прочим, "Война и мир" - как раз такой сериал

Не знала

Хотя я в последнее время светочей наших (типа Толстого) не очень. Вот зря стали об их личной и семейной жизни рассказывать и писать.

npobedash 30-11-2015 16:28

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Не знала



Писалось для тогдашнего литературного журнала, оплата была по количеству - за каждое слово. Чего, думаете, оно такого размера
quote:
Изначально написано Pe_Na:

Хотя я в последнее время светочей наших (типа Толстого) не очень. Вот зря стали об их личной и семейной жизни рассказывать и писать.



Светочи - не светочи, а тоже люди были. С заскоками пропорционально талантам, причем по гиперболе. И вообще, кто их знает, где правда - может, и сейчас врут
Pe_Na 30-11-2015 16:39

quote:
Originally posted by npobedash:
Светочи - не светочи, а тоже люди были. С заскоками пропорционально талантам, причем по гиперболе. И вообще, кто их знает, где правда - может, и сейчас врут

Так может и врут, конечно. А скорее - нет ничего и никого однозначного, этот дифирамбы пропоет современнику в своих в мемуарах, а тот анафему. И создатели передач или авторы статей соответственно.

А светочи - это ж нас в школе так учили

npobedash 30-11-2015 16:45

quote:
Изначально написано Pe_Na:

А скорее - нет ничего и никого однозначного, этот дифирамбы пропоет современнику в своих в мемуарах, а тот анафему.



Это точно. Если почитать разные мемуары времен гражданской войны, можно подумать, что речь о разных странах и разных временах... Нет однозначно только плохого или только хорошего, "черного", "белого", "красного". Красная - только кровь. Чья бы ни была, всегда трагедия.
npobedash 30-11-2015 22:50

На доме кино Солярис...
работаплюс 30-11-2015 23:08

Наивно искала пропиаренную книженцию Люси Уорсли про историю английского дома. Думала через неделю в дорогу, заодно и почитаю. Нету. Тока бумажный вариант купить. А тащить книгу в первозданном ее понимании за многие тысячи км не комильфо
Пришлось заказчать другие книжки.
Блонди 30-11-2015 23:21

Да, в дорогу ее не вариант, читается махом. В поезде точно на 1 день.
BAZ 30-11-2015 23:30

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:

Джон - законный король



никого там особенно узы крови не волнуют.
прав тот, кто правит силой. если её нет, то слабых просто убивают.
при этом, у каждого героя есть своя слабость. и когда её обнаруживают, герой погибает. или становится не героем.
BAZ 30-11-2015 23:36

quote:
Изначально написано Pe_Na:

С другой стороны есть конечно своя прелесть в ожидании продолжения)) Помните, раньше в журналах так книги печатали, по главе на номер)



ох уж эти многолетние подшивки журнала "уральский следопыт".
упивался ими в глухом селе пермской области.
крапивин и стругацкие... умопомрачительно!
Nevalyashka 01-12-2015 12:07

А я подшивки Юности читала, Юного техника и Кванта. А на чердаке рылась когда - куча Работницы и Крестьянки 60-х годов. А еще всякий скарб интересный. Прям от крыши нагретой запах опилок и еще чего-то в носу. СПускалась на лестницу и читала. Где бы столько времени и беззаботности сейчас найти. Чтобы такое тягучее все вокруг было. Почитать, уснуть ,опять почитать. Дождь, стук веток черемухи об крышу веранды, сонная муха "бумбовоз" (С Эби). И пожелтевшая бумага.
У интересных журналов даже шрифт был вкусный. Прям видно было - будет интересно.
работаплюс 01-12-2015 12:14

Когда у бабушки залезаешь в чулан или на вышку, чтоб никто тебя не увидел, иначе бабушка начнёт возмущается. Но тянет, тянет все там хранящееся. Перемеряешь наряды и шляпки и надолго зависнешь, читая старые подшивки Работницы.
А дома тебя уже ждут пришедшие по подписке журналы Юный техник и Юный натуралист ....
работаплюс 01-12-2015 12:18

Кстати, Гузалия, отвечая на твой вопрос. Вот нельзя сказать, что сердцу стало спокойнее. Просто его сейчас уже останавливает разум, апеллируя доводами о взрослом уже сыне и бесполезности попыток контроля.
ВаряЛорд1 01-12-2015 09:33

quote:
Изначально написано BAZ:

никого там особенно узы крови не волнуют.прав тот, кто правит силой



угу, про силу верно.
больше всего ее у вариса (евнуха), но он королем не станет. так что кровь нужна. пусть в предпоследнюю очередь, но нужна.
Pe_Na 01-12-2015 11:16

quote:
Originally posted by работаплюс:
Просто его сейчас уже останавливает разум, апеллируя доводами о взрослом уже сыне и бесполезности попыток контроля.

Тут я сразу вспомила своих бездетных коллег, каждый день дающих кучу умных комментариев нашей беременной (коллеге)) В том смысле, что прокомментировать хочется, но собственному ребенку пока 9,5
Pe_Na 01-12-2015 11:28

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
подшивки

Мои родители выписывали: папе "Радио" и "Техника молодежи", маме в разные годы или "Работницу", или "Крестьянку", всем "Роман-Газету" и "Науку и жизнь".
Мне сначала "Веселые картинки", потом "Мурзилку", потом "Пионер", а в 90-е журнал "МЫ".

А еще брошюрки-периодички в конце 80-х, начале 90-х были из серии "Знание", там про всякие чудесатые вещи писали: эсминец Элдридж, пророки или прозорливцы, одиноки ли мы во вселенной, миры внутри нас, неизбежна ли смерть, etc. Очень они мне нравились за попытки научного объяснения всяких непонятностей

Nevalyashka 01-12-2015 11:43

quote:
Изначально написано работаплюс:

Кстати, Гузалия, отвечая на твой вопрос. Вот нельзя сказать, что сердцу стало спокойнее.



а спокойнее, что он живет в тобой? Если бы ты отправила его в другой город учиться - тебе было бы сложнее или легче?
Nevalyashka 01-12-2015 11:44

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Мне сначала "Веселые картинки", потом "Мурзилку", потом "Пионер", а в 90-е журнал "МЫ".



А как же Пионерская правда?
И да - подшивка хочу все знать тоже была вещь.
Pe_Na 01-12-2015 11:48

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
А как же Пионерская правда?

Это я только журналы перечислила
Pe_Na 01-12-2015 11:57

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а спокойнее, что он живет в тобой? Если бы ты отправила его в другой город учиться - тебе было бы сложнее или легче?

Все-таки откомментирую, пожалуй)

И меня мамапапа оба учились, живя отдельно от родителей.
Папа при этом так и не закончил наш механ, после второго (вроде бы) курса бросил и ушел в армию. Правда сейчас он говорит, что приборостроительный факультет ему ничегошеньки не дал (не успел ), и всему, что он умеет, он научился в армии.

Девочка с работы очень жалеет, что родители посчитали ее достаточно взрослой, чтобы не контролировать ее в другом городе (она тоже бросила и не доучилась, хотя учиться именно там была ее мечта). Пороть, говорит, меня надо было больше и дольше)))

/Это просто пара примеров из выборки. Которая, как вы понимаете, большая и разнообразная.
Мама была категорически против того, чтобы мы, девочки, учились где-то не в Ижевске.

npobedash 01-12-2015 13:32

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Мама была категорически против того, чтобы мы, девочки, учились где-то не в Ижевске.



В то время учиться где-то НЕ в Ижевске было очень и очень дорого.
Pe_Na 01-12-2015 13:45

quote:
Originally posted by npobedash:
В то время учиться где-то НЕ в Ижевске было очень и очень дорого.

Ну да. Мои родители точно бы не потянули, к тому же сестра в том же году в школу пошла
Из моего класса (даже можно сказать, из параллели) вообще никто учиться в другие города не поехал.
А вот после окончания кто хотел, тот уехал))
Pe_Na 01-12-2015 15:06

Я уже как-то рассказывала о том, что у меня в Компании есть практически моя полная тезка в Москве (только я НаталЬя, а она НаталИя), и в системе электронного документооборота нас частенько перепутывают))) Сегодня в очередной раз меня вместо нее включили в процесс визирования какой-то абракадабры. Заменила я себя на нее, конечно, и вот получила оповещение: Вы были удалены с этапа
ВаряЛорд1 01-12-2015 15:14

позитивная надпись. во всех смыслах)))
Nevalyashka 01-12-2015 19:51

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Мама была категорически против того, чтобы мы, девочки, учились где-то не в Ижевске.





да, мои тоже. Но если бы я имела детей, выпустившихся в 95-м году я бы тоже была сильно против.

Мои все учились отдельно и закончили. И тети-дяди, и двоюродные братья-сестры.
У меня такой характер, что я бы закончила.

Сейчас в хороших вузах = например в Горном - есть аккаунт для родителей. И ты видишь как посещает и учится твой ребенок. По большому счету там вылететь как нефиг делать. Даже с середины первого семестра.

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Из моего класса (даже можно сказать, из параллели) вообще никто учиться в другие города не поехал.
А вот после окончания кто хотел, тот уехал))



в наше время так и было.
А те, кому было не дорого - было сильно небезопасно. Это сейчас кампусы и охраняют, и стиралки там и ремонт. А раньше это ж была попендра.
Уезжали самые отчаянные. Как Полина
npobedash 01-12-2015 20:06

Причём, насколько я помню, она жила не в общаге, не?
Pe_Na 01-12-2015 20:46

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
У меня такой характер, что я бы закончила.

У моей мамы такой же характер. Она стопудово меньше, чем я, зависима от внешних обстоятельств и эмоционального состояния.

А хотя нет. Она же не сразу в Ижевский механический поступила. Она сначала поступила в (хз как он тогда назывался) в УдГу, бросила, и ее папа, мой дедушка, заслал ее к своему брату в Братск (сорри за нечаянную тавтологию), чтобы она поняла, каково это - на собственном горбу, а не мозгами, деньги зарабатывать. А вот потооом уже она поступила в ИМИ на промышленно-гражданское строительство и благополучно доучилась. И это, кстати, при том, что мама со средней школы училась в по сути школе-интернате, ну не было у них в деревне школы выше начальной)))

И да, при том, что летом между предпоследним и последним курсами она забеременела мной, родила меня в начале марта и всё равно сдала все ГОСы (или как там это тогда называлось) и отлично защитила диплом

polykarp 01-12-2015 21:01

quote:
Изначально написано npobedash:

Причём, насколько я помню, она жила не в общаге, не?



я жила в общаге год всем привет! иногда захожу почитать
Pe_Na 01-12-2015 21:17

quote:
Originally posted by polykarp:
всем привет!

Привет!
Ты была бы ЗА твоим жить в общаге? Ну, хоть год?
Nevalyashka 01-12-2015 21:21

quote:
Изначально написано Pe_Na:

предпоследним и последним курсами она забеременела мной, родила меня в начале марта и всё равно сдала все ГОСы (или как там это тогда называлось) и отлично защитила диплом



ну так же как я в общем.
Pe_Na 01-12-2015 21:21

quote:
И да, при том, что летом между предпоследним и последним курсами она забеременела мной, родила меня в начале марта

Вот кстати

Меня периодически спрашивают, почему я ПРОТИВ при регистрации брака всяких там офиц.празднеств, белого платья, банкетов, кучи пьяных (или не очень) родственников, и т.д. и т.п. Я обычно (и до сих пор абсолютно искренне) говорю, что я таки присутствовала, и мне не понравилось

Nevalyashka 01-12-2015 21:23

quote:
Изначально написано Pe_Na:

я ПРОТИВ при регистрации брака всяких там офиц.празднеств, белого платья, банкетов, кучи пьяных (или не очень) родственников, и т.д. и т.п.



в моей семье иначе бы пришлось отстреливаться, чтобы жить вместе с мужчиной. Пулеметом.
Хотя все равно пришлось

посмотрела, сижу, реву. хотя конечно, свинство. но тронуло


polykarp 01-12-2015 21:23

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Ты была бы ЗА твоим жить в общаге? Ну, хоть год?



конечно. тем более, сейчас общаги нормальные, не как у нас была - один душ на всю общагу
Pe_Na 01-12-2015 21:23

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ну так же как я в общем.

В этой части да)

Я спрашивала, почему она бросила УдГу) Она сказала, что очень по дому, деревне и родителям скучала. И это при том, что в средней и старшей школе виделась с ними только на выходных и в каникулы

Pe_Na 01-12-2015 21:33

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
в моей семье иначе бы пришлось отстреливаться, чтобы жить вместе с мужчиной. Пулеметом.

Я и в первый раз как-то умудрилась отстоять это право Во многом благодаря папе. Хотя он, надо отдать ему должное, ДО регистрации называл будущего мужа исключительно "дружок"
Но я все-таки им тогда доказала, что туфли прежде, чем купить, меряют))

Потом, спустя много лет, когда я пришла к маме, разревелась, и она, выслушав, просто сказала: "Возращайся, твоя комната тебя ждет..", а папа, чьей реакции я больше боялась, чем маминой, сказал, что мне виднее, как поступать в своей жизни,.. блин, вот тогда я реально поняла, какие у меня хорошие родители Потом было очень трудно, и жить какое-то время с ними, и вообще, но то, как они себя повели ТОГДА, - это дорогого стоит, я так благодарна им за это

Nevalyashka 01-12-2015 21:44

я тоже благодарна. по своему. У меня требовали, чтобы я вернулась, обои нам обклеили с сыном в комнате. Я отпинывалась и отбрыкивалась как могла.
А вот доброжелательно относиться к моему выбору они так и не научились. Причем именно к моему.
Отчасти из-за этого сем. сценария я хочу сыну дать возможность построить жизнь самому.
Pe_Na 01-12-2015 21:51

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
обои нам обклеили с сыном в комнате.

Не, я просто приехала, и уже потоом сделала ремонт, причем сначала в прихожей, а потом в своей комнате и в ребенкиной)) При этом мама попыталась навязать свое видение и вкусы, но я сделал по-своему))) А папка сделал проводку так и там, где я хотела.
Так получилось, что ребенок до сих пор в той своей комнате много времени проводит до и после школы. Если верить его натальной карте (а я так-то верю), ему предначертано "жить на два дома", пока так и получается, как это реализуется в будущем - хз.
Pe_Na 01-12-2015 21:58

Мои тараканы Влада иногда спрашиваюТ:
- Где твой дом?
Он говорит:
- Здесь.
- Где "здесь"?
- В деревне.
- А у бабашки?
- У бабушки - это у бабушки.
- А у папы?
- У папы - это у папы.

У его папы хорошая семья. И к Владюхе они все хорошо относятся. Но дом - это дом. Пусть все-таки он у него будет один

npobedash 01-12-2015 22:56

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

конечно, свинство.





Что именно? Поведение детей или отца?
Nevalyashka 01-12-2015 23:02

quote:
Originally posted by npobedash:

Поведение детей или отца?




сначала детей. потом отца. но главное, что все в итоге счастливы.
Правда второй раз такой номер не пройдет.
quote:
Originally posted by Pe_Na:

Если верить его натальной карте (а я так-то верю), ему предначертано "жить на два дома", пока так и получается, как это реализуется в будущем - хз.



может вахта будет.
npobedash 01-12-2015 23:04

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

потом отца



По-моему, это не свинство, а беда - если детей можно к себе зазвать только так
npobedash 01-12-2015 23:22

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Правда второй раз такой номер не пройдет.



Мне кажется, идея в том, что повод даже для одного раза давать не надо...
npobedash 01-12-2015 23:25

Ой, я уж было испугалась, что сильно скоро Новый год. По второму только фильму поняла, что дело не в новом годе - это в память о Рязанове. Эх, никто не вечен.
Nevalyashka 01-12-2015 23:27

quote:
Originally posted by npobedash:

По-моему, это не свинство, а беда - если детей можно к себе зазвать только так




так оно.
Pe_Na 01-12-2015 23:42

Мне не видно, что там(( Завтра посмотрю, если не забуду.
Pe_Na 01-12-2015 23:45

quote:
Изначально написано npobedash:
я уж было испугалась, что сильно скоро Новый год. П


Смотря с чем сравнивать))) 1 декабря на дворе, так что по мне - уже сильно скоро))
Pe_Na 02-12-2015 09:30

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
посмотрела, сижу, реву. хотя конечно, свинство. но тронуло

quote:
Originally posted by npobedash:
По-моему, это не свинство, а беда - если детей можно к себе зазвать только так

quote:
Originally posted by npobedash:
Мне кажется, идея в том, что повод даже для одного раза давать не надо...

А мне показалось, что идея в том, что за каждодневной суетой, делами и беготней мы зачастую забываем о самом важном. И о самых важных людях в нашей жизни. И вспоминаем их ценность только тогда, когда их уже нет. Не надо так.
npobedash 02-12-2015 09:46

Я, вообще-то, о том же самом.
ВаряЛорд1 02-12-2015 09:54

по радио ржут-угарают: омский мэр предложил бороться с гололедом и снегом с божьей помощью не в том числе, с помощью. а исключительно только с божьей)))
какое мега нахальство)))
Pe_Na 02-12-2015 10:22

quote:
Originally posted by npobedash:
Я, вообще-то, о том же самом.

У меня как-то по-другому прочиталось) Ну, как будто это дедушка виноват, что дети с внуками не спешат с ним увидеться и их нужно "зазывать".
Pe_Na 02-12-2015 10:42

Когда бабушка умерла, дедушка какое-то время еще жил в деревне, категорически не хотел переезжать к детям. Мы ему звонили, приезжали, я проводила с ним практически все каникулы. А потом он стал катастрофически терять зрение, и постопенно ослеп совсем. Его забрала к себе (сюда, в Ижевск) папина сестра, моя тетка.
Думаете, как часто я его навещала? Два раза за два года, блин! Одна из вещей в моей жизни, за которые мне реально стыдно. Учеба в институте, друзья, влюбленности, первые шаги в самостоятельной жизни, - все это как-то не то, чтобы откладывало "на потом", а вообще не давало пробиться в мозг звоночку, что надо бы нАвестить.
А дед в телефонных разговорах почему-то ни разу не сказал: Наташа, я соскучился, приезжай, а...
Pe_Na 02-12-2015 13:33

Понравилось:


polykarp 02-12-2015 14:32

я сейчас свекра каждый день вожу в больницу на процедуры. для меня это абсолютно нормально, даже в мыслях не было отказываться, ворчать или ещё что-то. да, приходится оставлять детей на 4-5 часов каждый день одних, с Юлей пока забили на школьную программу (она делает что-то сама, повторяет, но новое не берем), но здоровье деда важнее. свекровь ездит с нами, без неё дед отказывается подпускать к себе мед.персонал. вчера свекровь общалась там с бабушкой под 80 лет, та плакала там в клинике. у неё 2 сына, которые с большой неохотой возят её на процедуры, иногда вообще отказываются, ругаются и тд. ну как люди не понимают, что потом всю жизнь об этом жалеть будут?
Pe_Na 02-12-2015 15:00

quote:
Изначально написано polykarp:
вчера свекровь общалась там с бабушкой под 80 лет, та плакала там в клинике. у неё 2 сына, которые с большой неохотой возят её на процедуры, иногда вообще отказываются, ругаются и тд. ну как люди не понимают, что потом всю жизнь об этом жалеть будут

Самое простое объяснение - люди действительно просто не понимают. Они могут понять никогда, или поймут, когда что-то случится.

Но при этом любая ситуация, которую мы видим или о которой слышим, может не быть однозначной.
Как раз недавно девочка с работы рассказывала про свою бабушку. Ей (бабушке) за 80, живет с одной из дочерей в Глазове, все родственники бабушку очень любят, ею занимаются, внимаением и заботой не обделяют совершенно. И при этом, говорит коллега, просто руки иногда опускаются, когда бабушка начинает периодически абсолютно чужим людям (а иногда и ей, своей внучке, не узнавая ее) горько сетовать на то, что у нее никого не осталось, вот мол, приходится у чужих людей век доживать.

polykarp 02-12-2015 15:11

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Как раз недавно девочка с работы рассказывала про свою бабушку. Ей (бабушке) за 80, живет с одной из дочерей в Глазове, все родственники бабушку очень любят, ею занимаются, внимаением и заботой не обделяют совершенно. И при этом, говорит коллега, просто руки иногда опускаются, когда бабушка начинает периодически абсолютно чужим людям (а иногда и ей, своей внучке, не узнавая ее) горько сетовать на то, что у нее никого не осталось, вот мол, приходится у чужих людей век доживать.



да, такое тоже бывает.
ВаряЛорд1 02-12-2015 15:16

ну когда бабушки под 80 плачутся, иногда это тоже надо делить на 40.
просто у нас в знакомых тётёнька одна, она до слез расстраивалась, что её мама у подъезда всем желающим рассказывала, как ее голодом морят и запирают в комнате на целый день. просто старушку склероз одолевал, а кормили ее деликатесно, и, сидя на улице на лавочке, никак нельзя сказать, что она заперта в доме. очень милая и хорошая была бабушка, только забывчивая.
некоторые соседи нашей знакомой воспитательные беседы проводили на тему бессердечного отношения к матери. знакомая плакала... так что вот...
polykarp 02-12-2015 15:21

из тех старичков и старушек, которые с нами в одно время лечатся, реально ежедневно возят примерно треть, ещё треть возят непостоянно, а треть сами ездят, на общ.транспорте или на такси. (лечат там все позвоночник, многим из них сложно ходить без помощи)
npobedash 02-12-2015 17:27

quote:
Originally posted by Pe_Na:

У меня как-то по-другому прочиталось) Ну, как будто это дедушка виноват, что дети с внуками не спешат с ним увидеться и их нужно "зазывать".



Не-не-не, дедушка как раз не виноват. Виноваты дети, настолько занятые какими-то важными делами, что даже на Рождество не приезжают, и только беда сможет их выдернуть.
quote:
Originally posted by Pe_Na:

А дед в телефонных разговорах почему-то ни разу не сказал: Наташа, я соскучился, приезжай, а...



Постеснялся Но ты хоть раз в год, да была...

quote:
Originally posted by Pe_Na:

бабушка начинает периодически абсолютно чужим людям (а иногда и ей, своей внучке, не узнавая ее) горько сетовать на то, что у нее никого не осталось, вот мол, приходится у чужих людей век доживать.



quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:

её мама у подъезда всем желающим рассказывала, как ее голодом морят и запирают в комнате на целый день.



Тоже часто бывает. Бабушка по отцу жила с семьей старшего сына - тоже что попало время от времени соседям говорила.
quote:
Originally posted by Pe_Na:

люди действительно просто не понимают. Они могут понять никогда, или поймут, когда что-то случится.



Вот о том и ролик
Pe_Na 02-12-2015 19:31

quote:
Изначально написано npobedash:
Но ты хоть раз в год, да была...

Не, ни разу не оправдание Я как раз как
quote:
дети, настолько занятые какими-то важными делами, что даже на Рождество не приезжают, и только беда сможет их выдернуть.

тогда была.
работаплюс 02-12-2015 19:46

quote:
Originally posted by npobedash:

её мама у подъезда всем желающим рассказывала, как ее голодом морят и запирают в комнате на целый день.



Ой девочки. Больная мозоль. Мы с мужем уже девятый год живём на два города. Свекор после четвёртого инсульта и прогрессирующего Альцгеймера держит мужа. Я каждые выходные естественно там, надо все успеть (постирать, погладить, есть приготовить несколько блюд, чтоб на неделю хватило) И особенно обидно бывает, когда он дальним родственникам и знакомым рассказывает, что ухаживают плохо, голодует (при полном холодильнике) и пр.
ШатоЛафит 02-12-2015 19:56

Всем привет!
Спасибо за добрые пожелания))!!
Лизистрата 02-12-2015 21:25

quote:
Изначально написано Pe_Na:
бабушка начинает периодически абсолютно чужим людям (а иногда и ей, своей внучке, не узнавая ее) горько сетовать на то, что у нее никого не осталось, вот мол, приходится у чужих людей век доживать.

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:
её мама у подъезда всем желающим рассказывала, как ее голодом морят и запирают в комнате на целый день.

это деменция и ее сейчас лечат
работаплюс 02-12-2015 21:37

quote:
Originally posted by ШатоЛафит:

Спасибо за добрые пожелания))!!



прорвемся!
Nevalyashka 02-12-2015 23:15

quote:
Originally posted by работаплюс:

особенно обидно бывает, когда он дальним родственникам и знакомым рассказывает, что ухаживают плохо, голодует (при полном холодильнике) и пр.



это деменция, надо к психиатру. http://dpmmax.livejournal.com/369562.html
работаплюс 02-12-2015 23:22

Гузалия, к сожалению процесс не обратим. Это уже диагноз невропатолога, медицинского психолога и психиатра. Четвёртый инсульт отразился на отмирании некоторых участков мозга Процесс постепенно прогрессирует и ведёт к замещению нервных клеток головного мозга соединительной тканью.
Nevalyashka 02-12-2015 23:32

quote:
Originally posted by работаплюс:

Процесс постепенно прогрессирует и ведёт к замещению нервных клеток головного мозга соединительной тканью.



так оно. Я могу сказать по своей бабушке, что есть возможность облегчить свою жизнь и жизнь родственника.
После приема лекарств это другой человек. Спокойная, расслабленная, без поиска украденных вещей, рассказов всему миру, как ее голодом морят и как ее обокрали, без стремления поехать домой - в старый проданный дом, без приступов агрессии.
Обижаться не надо на такие вещи, которые делают старики. это как понос или насморк у младенца.
Почему я не знала этого раньше - я не знаю, это бы спасло жизнь мамы - точно.
Nevalyashka 03-12-2015 12:12


Pe_Na 03-12-2015 13:10

Виделись с подругой, спрашиваю, как дети. Ой, говорит, хорошо всё, только у Наташки горе вселенского масштаба случилось))) Оказывается, барышня моя ждет:
а) Новый Год и следом
б) День Рождения (25 января)
Если с первая дата у нее вопросов не вызывает, то по поводу второй она всех умучала своим "А когда это?? А как я пойму, что уже скоро??" Календарь ей как-то не прокатил, зато бабушка, которая водит барышню в садик, так заманалась, что в какой-то момент сказала: "Вот когда выпадет много снега, сугробы будут, тогда и твой день рождения!" В позапрошлые выхи, как вы помните, случилась оттепель, и бедный ребенок, глядя на это безобразие разревелся "АААААААААА Снег тает! У меня же теперь дня рождения не буууудееееееееееет!!!!!" Еле успокоили
BAZ 03-12-2015 13:21

блин блинский.
у меня наступает полоса трат на праздники. старшие дети, мама и жена + нг... и всё это декабрь-январь.
ужс.
ВаряЛорд1 03-12-2015 13:35

дк подушку безопасности же надо копить))
у меня такая же печаль, только к 8 марта. было.
урезанная за счет новогодних каникул зарплата выплачивалась в феврале. запасов после нг тоже нет.
на это надо умудриться отметить 8 марта, сводить на свой др народ в кабак, поздравить маму с 8марта и д/р. ааа!!!
работаплюс 03-12-2015 13:36

Один раз отстрелялся - весь год свободен!
Pe_Na 03-12-2015 13:36

quote:
Originally posted by BAZ:
ужс.

Ежегодный хоррор)))

Я в эти выходные, когда ёлку наряжали, решила провентилировать у сына, чего бы ему хотелось заиметь в качестве новогоднего подарка. Получили мы прошлогодний ответ: "У меня всё есть, может, я просто загадаю, чтобы у всех всё было хорошо и все были здоровы. А, и еще мир во всем мире!"

Pe_Na 03-12-2015 13:38

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
сводить на свой др народ в кабак

А у тебя когда? Вроде ты писала, но у меня склероз))
У меня 4 марта
@lena 03-12-2015 13:39

О! У меня тоже декабрь-январь богат на именинников: 6 стрельцов/козерогов. Плюс новый год.
Начинаю покупать подарочки ещё с лета
работаплюс 03-12-2015 13:43

quote:
Изначально написано @lena:

Начинаю покупать подарочки ещё с лета



Завтра вылетаю за подарками в Тай
Pe_Na 03-12-2015 13:46

quote:
Originally posted by работаплюс:
Завтра вылетаю за подарками в Тай

Ого! Крутяк))
@lena 03-12-2015 13:48

Хорошего отдыха, Оля
Фрукты привози. На новогоднем столе как раз будут кстати. Ну и приятные воспоминания об отдыхе продлишь
ВаряЛорд1 03-12-2015 13:50

у меня др 9 марта)) подарок мне всегда дарится один на два праздника. вот невезуха)))
Лис 03-12-2015 13:50

quote:
Изначально написано BAZ:

старшие дети, мама и жена + нг... и всё это декабрь-январь.



племянника забыл
Pe_Na 03-12-2015 13:51

quote:
Originally posted by @lena:
Начинаю покупать подарочки ещё с лета

Вот чего я не умею, так это загодя покупать подарки(( А также частенько думаю, что надо хоть список завести, то бишь записывать, когда намеки от родных или светлые мысли по поводу даров появляются. Ан нет. Короче, я из толпы бегающих в последние дни идиотов
Pe_Na 03-12-2015 13:52

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
подарок мне всегда дарится один на два праздника. вот невезуха)))

Думаешь, у меня как-то иначе? )))
ШатоЛафит 03-12-2015 14:00

quote:
Завтра вылетаю за подарками в Тай

вау)) мысленно я с тобой)) радуй солнечными фотографиями)))

quote:
б) День Рождения (25 января)

у меня через два дня после 25 января и я так же помню мучила маму))))
Pe_Na 03-12-2015 14:02

quote:
Originally posted by ШатоЛафит:
у меня через два дня после 25 января и я так же помню мучила маму))))

))))))))) Тебе также про снег говорили?))
ШатоЛафит 03-12-2015 14:05

про сугробы и много снега точно)) а еще и про мороз и холод)))
Pe_Na 03-12-2015 14:07

Хочется уже, если честно, "белого снега, морозного синего дня", а то слякоть какая-то и серое небо, никакие новогодние ёлки не спасают
Лис 03-12-2015 14:08

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Тебе также про снег говорили?))



я своему так же говорю(12 декабря у него). начинается это где-то с февраля .
любимое время года - зама. почему? подарки на нг и др. недавно накосячил, я сердцах сказал, что никаких подарков не будет, на следующий день объявил, что зиму он уже не ждет
ШатоЛафит 03-12-2015 14:17

quote:
недавно накосячил

моя Ириска сейчас если накосячет..спрашивает .."Все, Нового года не будет?"...а в глазах сразу тоска)) и кстати про оттепель...недавно тоже спросила.."Снег тает, НГ не будет , да?"
Pe_Na 03-12-2015 14:22

quote:
Originally posted by Лис:
начинается это где-то с февраля

У моего 1 июля Ну, ждет конечно, но как-то не так экстремально))
И ни разу в этот день не было плохой погоды. Или похолодание бывает до, и именно в этот день выглядывает солнце и теплеет, как было в прошлом году; или в этот день еще тепло, а второго уже похолодание. Так было в сам день его рождения в 2006 и в этом году.
Nevalyashka 03-12-2015 14:23

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:

у меня такая же печаль, только к 8 марта. было.



у меня апрель. Папа, дети...
Pe_Na 03-12-2015 14:28

А у нас все появления на свет более или менее ровно по году рассосредоточены))
BAZ 03-12-2015 14:51

quote:
Originally posted by Лис:

я своему так же говорю(12 декабря у него).



вот. и ещё племянник
%)
Nevalyashka 03-12-2015 15:08

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Так было в сам день его рождения в 2006



там ведь была ацки холодно где-то около того. Мы были на Груше и такой холодной Груши я не припомню.
Так что видимо мастерски теплый день.
Pe_Na 03-12-2015 15:20

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
там ведь была ацки холодно где-то около того.

Ага. Причем до того недели две было аццки жарко, в ночь с 31 на 1 я отправилась на карете в роддом, первого днем, говорят, было солнечно, но очень сильный ветер, а со второго - похолодало жутко.
Из роддома нас с Владюхой выписали вроде бы 13 и было снова жарко
@lena 03-12-2015 15:44

quote:
Originally posted by Pe_Na:

выписали вроде бы 13



ого, вы полежать. Я сбежала на 4-й день. Наверное, належалась ДО. Пришла с чумаданом 6-го августа. Любимая цифра 8, и как раз была перспектива 08.08.08 мамой стать. У сына были другие планы, и появился он 17-го. Была там старожилом )
Pe_Na 03-12-2015 15:52

quote:
Originally posted by @lena:
ого, вы полежать. Я сбежала на 4-й день.

Я бы тоже сбежала, но у ребенка началась какая-то ядреная желтушка, и нас не стали переводить в 4-ку, оставили в роддоме))
quote:
Наверное, належалась ДО.

Я в больницах во время беременности не лежала и в роддом не захотела заранее закладываться, я вообще 1 июля (а именно эта дата стояла как ПДР) рожать не собиралась, 31 июня на юбилее ресторанничала. Дура так-то была))
Pe_Na 03-12-2015 16:01

А можно вопрос?
С чего вдруг шоу "Холостяк" замутили?

*Она в списке активных сейчас постоянно вылазит, там флудить мне не хочется, но подписалась. ))

@lena 03-12-2015 16:17

quote:
Originally posted by Pe_Na:
А можно вопрос?
С чего вдруг шоу "Холостяк" замутили?


Во вторник встреча была модераторов. Шутками да прибаутками в курилке и порешили холостякам невест искать всем честным миром.
Лис 03-12-2015 16:18

закрытая тема
Лис 03-12-2015 16:19

quote:
Изначально написано @lena:

@lena



рассказала. как-будто кровью не расписывалась))))
Pe_Na 03-12-2015 16:20

quote:
Originally posted by Лис:
закрытая тема

Ок.
А я, блин, уже там второй пост накатала)))
@lena 03-12-2015 16:23

quote:
Originally posted by Лис:

закрытая тема



Что именно? То, что встреча была? Или то, что решили холостояков женить? Ну это не секрет - даже тема есть уже )
Кровью не расписывалась, только соком томатным )
Pe_Na 03-12-2015 16:24

quote:
Originally posted by Лис:
кровью расписывалась))))

Ну и нравы у модераторов
Лис 03-12-2015 16:39

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Ок.
А я, блин, уже там второй пост накатала)))



писать в теме можно и нужно. да же нигде кровью томатным соком расписываться не надо. наверное))
Pe_Na 03-12-2015 21:55

quote:
Изначально написано Лис:
писать в теме можно и нужно.

Я стараюсь
Pe_Na 04-12-2015 09:23

quote:
Originally posted by Лис:
подарки на нг и др. недавно накосячил

Вчера вспомнила еще одну тему про крестницу ))) Подруга: мы, говорит, когда Костька (это ее старший) был маленький, в преддверии НГ всегда его "пугали", мол, будешь косячить, Дед Мороз тебе мешок угля под ёлку принесет!
С мелкой пока не прокатило, в ответ получили: "А что это?? Мне надолго хватит, даа?"))) Придется, когда в гости приедут, этой городской барышне мешок угля продемонстировать.
Pe_Na 04-12-2015 10:12

А еще у меня сегодня был такой сон:
Как будто смотрю я по по телевизору что-то вроде рекламного ролика: много зелени и горы, по дороге едет велосипедист. Красота неописуемая, и я понимаю, что тоже хочу туда...

И вот уже я еду по той дороге на велосипеде. Пейзаж с новой точки зрения несколько изменился, и дорога уже - нечто среднее между серпантинами Сочи и Сибирским трактом, по которому я в детстве гоняла на велосипеде; слева горы, справа точно не море, а какие-то деревья и кустарники.

В какой-то момент начинается крутой спуск, я набираю скорость, в голове проносится: ёмаё, а тормозить-то потом как в случае чего?? И именно на этой мысли я вижу впереди сошедший селевой поток и провал. Тормозить времени нет, я аккуратненько подлетаю на удачно подвернувшимся под колеса камне и лечу.

Лечу-лечу-лечу с полкилометра на высоте примерно семиэтажного дома; подо мной проносятся нагромождения камней и поваленные деревья, там же иногда встречаются машины, последняя из тех, что я вижу, - черная "Пежо", лежащая для разнообразия поперек дороги. И вот тут я понимаю, что мы с велосипедом начали снижаться, что мы, мягко говоря, не Джеймс Бонд и его "Астон Мартин", и что сейчас скорее всего навернемся как эти бедолаги внизу...

Следующий кадр - стою на земле как ни в чем не бывало, оглядываюсь. Тут подходит парень. Обыкновенный, каких на дюжину двенадцать, и тоже как ни в чем не бывало спрашивает, нет ли у меня троса, надо его "Пежо" бы вытащить.

Конечно у меня есть трос! И мы дружно отправляемся вытаскивать его машину из провала. Гуськом по какой-то высокой и очень узкой, в ширину ботинка, бетонной дамбе, которой только что в помине не было...

А всё. Тут меня разбудил будильник Благодараря которому я так и не посмотрела, как мы с помощью троса и такой-то матери какого-то волшебства достали тачку, зато, видимо, запомнила это феерическое приключение))

Pe_Na 04-12-2015 10:34

Мы в последнее время по утрам в машине по дороге на работу любим слушать радио "Маяк", там какие-то веселые придурки утренний эфир ведут. Особенно хороша рубрика "в этот день" или что-то вроде того))

4 декабря 1131 умер Омар Хайям

quote:
Как сообщают историки, в последние часы жизни Омар Хайям читал "Книгу исцеления" Ибн Сины (Авиценны). Он дошёл до раздела "О единстве и всеобщности" философского сочинения, положил на книгу зубочистку, встал, помолился и умер.

ВаряЛорд1 04-12-2015 10:43

веселые придурки - стиллавин и компания. слушаю постоянно
Pe_Na 04-12-2015 11:18

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
веселые придурки - стиллавин и компания. слушаю постоянно

А мы три дня. ))) Но так, бегаем между каналами в рекламу, так что я и не поняла, что Стиллавин там.
Pe_Na 04-12-2015 11:38

Вообще один из лучших дуэтов придурков - Бачинский и Стиллавин.

Ну и из воспоминаний молодости - "Тупой и еще тупее" на Европе+, то бишь, как потом выяснилось, "Чай вдвоем"))

работаплюс 04-12-2015 11:57

quote:
Бачинский и Стиллавин

Это классика
Pe_Na 05-12-2015 10:18

Купили вчера Владу воткинский лимонад в "шампанском" дизайне типа на Новый Год.
А я ночером увидела его (лимонад. в дизайне) и поняла, что прямхочунимагу, ну и выдула треть бутылки в одну харю %)
Хорошо быть взрослым. Потому, что ребенку так низзя))
YuJen 05-12-2015 10:22

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:
веселые придурки -
дык они накуреные, мужская часть - точно, стопудово
Pe_Na 05-12-2015 10:31

quote:
Originally posted by YuJen:
дык они накуреные, мужская часть - точно, стопудово

Гена с Чебураном на Е+ тоже накуренные были по-вашему?))
А Ургант, который за словом в карман не полезет?
Те же "Пельмени уральские", другие старые КВН-щики? Новых не знаю, а некоторых из старой гвардии я живьем видела.

Почему люди, которые слету могут нагородить кучу смешной фигни, обязательно должны что-то курить? Вовсе нет))

YuJen 05-12-2015 10:38

если фишку сечешь, сразу видно кто есть кто)
Pe_Na 05-12-2015 10:53

Ну, я действительно не секу))
работаплюс 05-12-2015 11:29

Всем доброе утро. Видимо ч давно в плацкартном вагоне не ездила. Не выспалась, голова квадратная.
Pe_Na 05-12-2015 11:44

quote:
Originally posted by работаплюс:
Не выспалась, голова квадратная.

В Тае отоспишься))

У нас друзья в этом году там были, рассказывали, что всем умученным долгим перелетом с квадратными головами вновь прибывшим выдавали корень женьшеня)) и вообще всю усталость как рукой сняло)

работаплюс 05-12-2015 17:05

Нус, ждём регистрацию
Pe_Na 05-12-2015 17:10

Немноголюдно вроде

Меры безопасности (потом) расскажешь?))
Не ваши, аэропорта)

работаплюс 05-12-2015 17:56

Шереметьево по сравнению с Домодедово - детский лепет. Прикольнуло только общупывание приятным на взгляд таможенником на предмет подозрительных предметов в зоне таможенного контроля
Народу мало. Раньше с терминала С вылетали рейсы в Египет. Сейчас естественно тишина. За полдня всего один рейс на вылет. Грустно, девушки.
YuJen 05-12-2015 18:02

удачи в полёте!
Pe_Na 05-12-2015 20:38

У нас, тьфу, т.е. у них сегодня в просмотре "Звездные войны", эпизоды I и II, насколько я понимаю.
И искренне не понимаю, как это можно смотреть повторно, для меня это было кино на один раз, разве что в переводе Гоблина не отказалась бы посмотреть)))

При том, что IV, V и VI эпизоды смотрю всегда с удовольствием))

YuJen 05-12-2015 20:57

моя жинка тж не понимает, как я могу повторно много раз смотреть "Звёздные воины" и "Властелин колец"
Блонди 05-12-2015 21:03

quote:
И искренне не понимаю, как это можно смотреть

вообще. Если первый урывками еще посмотрела, то 2 и 3 не смотрела ни разу. А вот 4, 5 и 6-й с удовольствием. Меньше наворотов - больше душевности.
Nevalyashka 05-12-2015 21:15

quote:
Originally posted by работаплюс:

ждём регистрацию



передай солнышку привет от нас ) морю-окяину..
YuJen 05-12-2015 21:16

самая сексуальная там - принцесса Лея
@lena 05-12-2015 21:40

А я сегодня случайно оказалась в кинотеатре на "007: спектр". Не являюсь поклонницей бондианы, но тут совсем какая-то ерунда получилась. Очень слабый фильм. Сюжета никакого. Какая нелепость всего происходящего на экране, вплоть до полного абсурда. Крейг где-то растерял всю свою харизму. Моника Белуччи хороша, но к чему она тут вообще? Девушка Бонда посредственна. Главный злодей: "Джеймс, я режиссёр твоей боли". Да Бонду пофиг, ему бы на пенсию и ноги в тазике греть.
Самые хорошие сцены в первые 15 минут. Всё. Остальные 2 часа можно продрыхнуть без зазрения совести.
npobedash 05-12-2015 21:45

quote:
Originally posted by @lena:

тут совсем какая-то ерунда получилась.



Я думала, мне одной так показалось. Мне еще друзья попкорн не дали купить
npobedash 05-12-2015 21:47

Про Крейга я тоже не поняла. Чего-то он какой-то косоротый... Он везде такой?
Pe_Na 05-12-2015 21:55

quote:
Изначально написано @lena:
Моника Белуччи

Я где-то читала интервью с ней, где она рассказывает о том, как получила предложение сниматься в "бондиане". Первое, что она сказала: "Что я буду делать в фильме? Вы же в курсе, сколько мне лет")))
Сейчас найду:

quote:

- Никогда не стеснялась своего возраста. А зачем? Да, прелесть юности уходит, но у зрелой женщины своя красота и преимущества перед более молодыми. Пора осознать, что сегодня 50-летняя дама по характеру и природе отличается от своих ровесниц, которые жили 20 или 30 лет назад. Мы более независимые, свободные. И не перестаем оставаться чувственными и ласковыми. Поэтому в глазах современного общества зрелая женщина не теряет своего очарования. Пусть мужчины думают, что если женщины уже вышли из детородного возраста, значит, они - старухи. Это не так! Они потрясающие. Я никогда не снималась в Америке, не могу говорить за Голливуд. Но посмотрите на европейских актрис: Катрин Денев, Изабель Юппер, Шарлотта Рэмплинг. Несмотря на то что им уже не 20, они все еще считаются иконами стиля, появляясь в рекламных кампаниях различных брендов. Те, кто говорит о том, что играть в 50 лет красивых женщин нельзя, потерялись в 40-х.

В чем секрет моей привлекательности? Может, дело в удачно подобранных нарядах (смеется). Вы, мужчины, обращаете на них внимание в первую очередь.

Об актерской профессии
- А вообще, жизнь прекрасна. Надеюсь, 50 лет - это только половина жизни. Я рассчитываю дожить до 100. Если спросите, почему стала актрисой, отвечу: не знаю. Возможно, через 10 лет уйду из профессии. Но сейчас мне интересно. Актерство - еще один способ понять и раскрыть себя. Ричард Бертон как-то сказал: <Актриса - нечто большее, чем женщина. А актер - нечто меньшее, чем мужчина>. У меня две прекрасные дочки, и надеюсь, для них я - лучшая мамочка. Отношения, по крайней мере, у нас прекрасные. Если бы родился сын, возможно, было бы сложнее. Не хочу, чтобы дочки становились актрисами. Пусть уж лучше будут моделями.

О съемках в фильме "Спектр"
- Первого ребенка родила в 39 лет, второго - в 45, так почему не сыграть девушку Бонда в 50? Правда, уточняю: я не девушка Бонда, а его женщина, леди. И ничего, что старше его. Это прекрасная возможность по-другому взглянуть на женщину.

Меня иногда спрашивают: <Ты играла в "Необратимости", а тут согласилась на роль в бондиане. Это же совершенно другое кино. Как ты себя в нем ощущала?> Поверьте, нормально. Более того, сейчас, где бы я ни снималась, мне все время говорят: <Это вы же играете в <Спектре>?> Забавно.

Помню, как позвонил ассистент и говорит: <Хочешь посмеяться? Тебе предлагают сыграть в новом <Джеймсе Бонде>. Когда я встретила режиссера Сэма Мендеса, сразу спросила: <Что буду делать в фильме? Вы же в курсе, сколько мне лет>. Но Сэм искал актрису именно такого возраста. И в картине она выглядит именно на 50 - не на 40 или 30. Надо было показать, что моя героиня одинока, что ей плохо. Люсия хочет вырваться из того круга, в котором оказалась, из мира, где власть принадлежит только мужчинам. И ей все равно куда идти. В Джеймсе Бонде она находит выход из этой ситуации. Этим Люсия отличается от второй подружки Бонда - Мэделин. Та красива, молода, влюблена. Она представляет современную женщину.

Здорово, что картину снимали в Лондоне и Риме. Это мои любимые города. Третий - Париж. Так и курсируем с дочками между ними. В Лондоне чувствую себя в безопасности. Меня в Англии так не узнают, как в Италии или Франции. Хотя, возможно, после выхода на экраны фильма <007: Спектр> ситуация изменится (смеется).

- Мы с Люсией, конечно, абсолютно разные, хотя и итальянки. Я независимая женщина. Начала зарабатывать сама еще в молодости. Но в то же время понимаю, как ей трудно. Мы живем в мире мужчин. Они везде: в журналистике, в политике, в финансах. Законы придумывают мужчины. Но итальянские женщины начинают бороться за свою свободу. Хотя ее получить не так-то просто. Если птице, долго сидевшей взаперти, открыть дверцу в клетке, она сразу не улетит. Должно пройти время, чтобы птичка почувствовала и поняла, что такое свобода.

Об отношениях с мужчинами
- Дэниел Крэйг - очень сексуальный Джеймс Бонд. С ним было легко работать. Прекрасный актер и легкий по жизни человек. Настоящий джентльмен. Но моей любовью, моим фаворитом всегда был Шон Коннери. Он сделал Бонда по-настоящему сильным и популярным. Рядом с этим человеком ты можешь чувствовать себя по-настоящему защищенной. Он такой мужественный. Жаль, что мы с ним никогда не встречались. Хотела бы, чтобы со мной рядом был такой мужчина, как Бонд? Не могу ответить. Это очень личное. Вообще, Бонд, конечно, самый удивительный мужчина на свете. Знаете почему? Потому что он выдуманный.

Непредсказуемый отец
- Вообще, лучше нахожу общий язык с женщинами, чем с мужчинами. Возможно, это моя карма. Не исключаю, что когда-нибудь ситуация изменится. Даже когда думаю о своем отце, а он очень милый и славный, понимаю, что папа иногда бывал непредсказуемым. Хотя и сделал многое для меня. Отец реально помогал. До сих пор помню его совет: <Когда идешь куда-нибудь с мужчиной, возьми с собой немного денег. Ведь ты не знаешь, что может произойти>. Актуальный совет, согласитесь. Если мужчина оставит вас одну на улице, а это страшновато, в кошельке всегда должны быть деньги на такси. Вот за этот совет я отцу, конечно, благодарна. Возможно, именно поэтому начала работать рано, еще учась в школе. Зато теперь папа убедился, что могу за себя постоять.


портянка

@lena 05-12-2015 22:00

Я его запомнила по Спилбергскому "Мюнхену". Там он прекрасен.
Ну в "Казино Рояль" он лучше выглядел.
Годы берут своё.
@lena 05-12-2015 22:05

quote:
Originally posted by Pe_Na:

В Джеймсе Бонде она находит выход из этой ситуации.



похоже, что где-то за кадром она этот выход находит потому как кроме 3-х минутной сцены похорон и полупостельной сцены с Бондом ничего больше не было.
Pe_Na 05-12-2015 22:06

quote:
Изначально написано @lena:
Ну в "Казино Рояль" он лучше выглядел.
Годы берут своё.


Мне первые два фильма вообще не понравились. И на Бонда там я плевалась-плевалась.
А вот "Скайфол" понравился чрезвычайно. И Крейг в нем тоже. Недавно повторяли, посмотрела с удовольствием.
"Спектр" не смотрела, и пока не собираюсь
Pe_Na 05-12-2015 22:12

quote:
Изначально написано @lena:
похоже, что где-то за кадром она этот выход находит потому как кроме 3-х минутной сцены похорон и полупостельной сцены с Бондом ничего больше не было.

А полупостельная сцена была до, после или во время похорон?
@lena 05-12-2015 23:30

Вечером этого же дня.
Pe_Na 05-12-2015 23:41

А муж ее сам умер?
YuJen 05-12-2015 23:43

муш абъелся груш))))
npobedash 05-12-2015 23:48

quote:
Изначально написано Pe_Na:

А муж ее сам умер?



А не Бонд ли его убил, а? Я почему-то так поняла. Было там что-то - "убей его и сходи на его похороны".
@lena 05-12-2015 23:54

Да-да. Мистер Бонд его эффектно вытолкал из вертолёта.
"Убей, сходи на похороны и утешь вдову увидь врага своего затылок". Ну и потом сходи на тусовку гангстеров под именем Микки-Мауса Подразни дракона )
BAZ 06-12-2015 12:40

а я режиссерскую версию хоббита смотрю. сегодня вторую часть видел.
реально много нового
Pe_Na 06-12-2015 01:08

quote:
Изначально написано @lena:
Да-да. Мистер Бонд его эффектно вытолкал из вертолёта.

quote:
Изначально написано @lena:
похоже, что где-то за кадром она этот выход находит

Вот же, всё в кадре
Pe_Na 06-12-2015 01:09

А мы "Квартирник" посмотрели-послушали. Спать пора)
работаплюс 06-12-2015 07:32

Всем доброе утро и солнечного дня
YuJen 06-12-2015 11:14

quote:
Изначально написано работаплюс:
солнечного дня
издеваетесь?
@lena 06-12-2015 12:57

quote:
Originally posted by работаплюс:

и солнечного дня



Какая красота! ) Солнышко!
работаплюс 06-12-2015 12:57

Нет, констатирую


Nevalyashka 06-12-2015 13:07

Фото дает надежду в этот хмурый зимний день.
YuJen 06-12-2015 13:12

black winter day...
работаплюс 07-12-2015 10:48

Доброе утро. Нас манят острова и солнце.... 
Pe_Na 07-12-2015 10:50

Безобразие какое!
У нас. На улице.
Nevalyashka 07-12-2015 10:57

quote:
Изначально написано работаплюс:

Нас манят острова и солнце....



аж солнечные очки одела
quote:
Изначально написано Pe_Na:

Безобразие какое!
У нас. На улице.



да вообще жесть.
работаплюс 07-12-2015 11:13

Здесь +35. В тени..... 
@lena 07-12-2015 11:17

А у нас везде тень и +1 )
Эх... Настроение поднимают такие солнечные фотки ) Спасибо )
У меня там с вами в группе подруга отдыхает )
работаплюс 07-12-2015 12:03

Ну, значит мы с ней уже познакомились)))) Ижевск-маленькая деревня
YuJen 07-12-2015 13:54

самое поганое - возвращаться из теплых солнечных краев в родную депрессивно-суицидальную удмуртию. накрывает еще хуже, чем до отпуска
работаплюс 07-12-2015 16:04

Скромный ужин: креветочный супчик том ям, ананасовый фреш, арбуз. И лимончелла.....
Смотрю второй день на наших земляков (русских) на отдыхе и неприятно удивляюсь. Вечно пьяные, с обгоревшими лицами.... Разве это отдых?
YuJen 07-12-2015 22:06

мда уж, ужин действительно более чем скромный, я бы после такого голодный остался
работаплюс 08-12-2015 08:26

Всем доброго утра. Немного позитивчика для земляков, заметенных снегом.... 
Nevalyashka 08-12-2015 08:57

quote:
Originally posted by YuJen:

ужин действительно более чем скромный



ох уж эта зависть )
quote:
Originally posted by работаплюс:

заметенных снегом.



и дождем и сильным ветром...
YuJen 08-12-2015 09:19

quote:
ох уж эта зависть )

такому ужину не завидую ни разу)))))
работаплюс 08-12-2015 09:26

Я приехала отдыхать, загорать, плавать с маской в Сиамском заливе и знакомится с историей страны. А не обжираться
Pe_Na 08-12-2015 09:34

quote:
Originally posted by работаплюс:
Я приехала отдыхать, загорать, плавать с маской в Сиамском заливе и знакомится с историей страны.

Классно, блин. Как окошко в лето

Как раз сегодня утром ехали по трассе, поймала себя на мысли, что вот над нами низкие серые тучи-облака, но где-то они заканчиваются же и солнце светит))

YuJen 08-12-2015 10:32

quote:
А не обжираться

такой скромной пищи мне бы даже "покушать" не хватило
но я понимаю, не уместно сравнивать, вы же девушка
ВаряЛорд1 08-12-2015 10:39

мне б тоже не хватило
хотя, конечно, смотря что на обед было)))
но обычно в жаре не обедаешь, основное на пожрать - вечер.
еще хоть бы саранчи штучку чтоль)))))
ВаряЛорд1 08-12-2015 10:43

скоро марафон чтения "войны и мира" начнется.
по радио выясняют, кто читал, что помнят.
смешные у нас люди. многие не читали, но все равно имеют свое ценное мнение
не нравился мне в свое время фильм, но сейчас огромное спасибо надо Бондарчуку-старшему сказать)) только лишь за то, что не читавшие книгу люди имеют теперь мнение
Pe_Na 08-12-2015 10:53

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
не читавшие книгу люди

У нас был маньячный учитель литературы. Пришлось читать.
К определенному уроку такой-то том должен был быть прочитан. И всё, на урове блин-опрос из 10 вопросов: где и что за дерево стоит, под которым такой-то диалог происходит, что такое "дубина народной войны" и прочая, и прочая)))))
Pe_Na 08-12-2015 10:56

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
не нравился мне в свое время фильм

А почему?
Актеры классно подобраны там, ну и играют хорошо. А что ведут себя непоймикак, так это к автору))
работаплюс 08-12-2015 11:03

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:

мне б тоже не хватило
хотя, конечно, смотря что на обед было)))



Днём была рыба с овощами, арбузный фреш и манго. Здесь жара - понятие постоянное. Днём +30 +35. Поздним вечером +26 +28....
quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:

многие не читали, но все равно имеют свое ценное мнение



Из серии не читал, но осуждаю.
Я считаю, что "Войну и мир" надо читать в более зрелом возрасте, чем читают её сейчас в школе. Тем более для поколения ЕГЭ  
Обед
Pe_Na 08-12-2015 11:08

quote:
Originally posted by работаплюс:
Я считаю, что "Войну и мир" надо читать в более зрелом возрасте, чем читают её сейчас в школе. Тем более для поколения ЕГЭ

А когда ее сейчас читают? раньше это было или в 10 или 11 классе.
Я раньше тоже считала, что классиков надо читать в зрелом возрасте, а сейчас полагаю, что нормально для первого раза в 15-16-17 их читать. А потом в зрелом возрасте можно и повторить))))
YuJen 08-12-2015 11:18

толстой еретик, официально преданный анафеме Соборной Апостольской Церковью.
его читать нельзя - грех
ВаряЛорд1 08-12-2015 11:22

фильм не нравился за излишнюю пафосность. книга-то не совсем такая.
у нас наоборот, учитель была нормальная. мы чувства обсуждали. потому, наверное и прочитала
BAZ 08-12-2015 11:24

quote:
Originally posted by работаплюс:

Обед



я б с такого обеда кони двинул и лежал, пока в меня килограмм мяса прожаренного не бросят.
ВаряЛорд1 08-12-2015 11:25

quote:
Изначально написано YuJen:

YuJen




не стыдно такую чушню нести?
если вы серьезно, то назовите причину его отлучения. две.
YuJen 08-12-2015 11:31

В последние два десятилетия жизни Л. Н. Толстой, будучи верующим человеком, крещённым в православии, в ряде произведений, особенно в романе <Воскресение> (1899) ясно показал, что не принимает ряд важнейших догматов православной Церкви[1]. Он также распространял брошюры с описанием своего собственного понимания христианства, далёкого от православного[2] (см. статью Толстовство).

Толстой отвергал учение о Троичности Бога, непогрешимый авторитет Вселенских соборов, церковные таинства, непорочное зачатие, действительность воскресения Иисуса Христа и его божественность. При этом он резко критиковал Церковь за то, что она, по его мнению, свои интересы ставит выше, чем изначальные христианские идеалы[3]
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%B8%D0%BD%D0 %BE%D0%B4%D0%B0_%D0%BE_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B5_%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%B5_%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BC
пжалста

Pe_Na 08-12-2015 11:32

quote:
Originally posted by BAZ:
я б с такого обеда кони двинул и лежал, пока в меня килограмм мяса прожаренного не бросят.



quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
не стыдно такую чушню нести?

Давно пора не обращать внимания)) У него все, что не каноническое, то грех.
Хотя Толстой и правда был лишен членства в Православной церкви, насколько я помню)
YuJen 08-12-2015 11:34

сцыль почему то не работает
наберите в поисковике и почитайте, если действительно интересно,
даже в википедии статья есть
Pe_Na 08-12-2015 11:47

Перетырю)) Понравилось)
 
ВаряЛорд1 08-12-2015 12:15

quote:
Originally posted by YuJen:

наберите в поисковике и почитайте, если действительно интересно, даже в википедии статья есть



ви таки считаете, что кто-то не в курсе?
сделайте вывод из статьи, хотя бы в вики, почему же таки отлучили чедовека? в историческом контексте желательно.
еще интересует ваш взгляд на такой вот вопрос - что первично - вера или обряд?
YuJen 08-12-2015 13:35

quote:
что первично - вера или обряд?


это всё словоблудие. еще спросите, что первично - курица или яйцо? или "если бог всемогущ, сможет ли бог создать такой камень, который потом сам не сможет поднять?"
ну байан же голимый))))
все эти диалектические ловушки от лукавого, хотящего погубить и свести нас во ад на веки вечные
Pe_Na 08-12-2015 13:37

ой, нет.
по-моему, ответ и так очевиден
BAZ 08-12-2015 13:39

quote:
Originally posted by YuJen:

курица или яйцо?



яйцо
бо курица произошла от яйцекладущих динозавров
Pe_Na 08-12-2015 13:43

Ну вот поели, теперь можно и поспать.
ШатоЛафит 08-12-2015 14:17

ОЛя)) эх...красотень-то какая)))
Хоть капелька настроения в наш мерзопакостный декабрь))

Блин...завела разговор с мужем о его болезни...диабет..и в итоге снова в драбадан разругались....почему человек заботу о себе воспринимает как зудение....я не прошу его ложиться в больницу...хотя это очень необходимо....я просто хочу что бы он начал лечение....борюсь с этим несколько лет....но увы....в ответ глухая стена и отрицание болезни...хотя уже осложнения полезли...просто опускаются руки....

ВаряЛорд1 08-12-2015 14:20

кому как)) я вот ни в одно платье не влезла и таперя мучаю организм противной едою. пузо полное, но кайф-то отсутствует. ыыыы
Pe_Na 08-12-2015 14:33

quote:
Originally posted by ШатоЛафит:
в ответ глухая стена и отрицание болезни...хотя уже осложнения полезли...просто опускаются руки....

Об этом чаще говорят в случаях онкологии. Но
quote:

Пять стадий модели Кюблер-Росс.

Имя доктора Элизабет Кюблер-Росс на слуху благодаря ее работе над темами смерти и умирания, оказавшей значительное влияние на современную медицину.
В 1969 г. Кюблер-Росс описала пять стадий горя в своей книге "О смерти и умирании", которые соответствуют нормальным чувствам человека, когда они имеют дело с изменениями, как в личной жизни, так и на работе.
Видите ли, все изменения несут потери в какой-либо степени. Поэтому пятиступенчатую модель очень полезно использовать, чтобы понять реакцию людей на изменения.
Пять стадий горя, о которых писала Кюблер-Росс:
1.Отрицание
2.Злость
3.Торг
4.Депрессия
5.Принятие

Когда Кюблер-Росс описывала эти стадии, она очень точно объяснила, что все это нормальные реакции человека на трагические новости. Она назвала их защитным механизмом. И именно их мы переживаем, когда пытаемся справиться с изменениями.
Мы не переживаем эти стадии строго поочередно, точно, линейно, шаг за шагом. Это было бы слишком просто! Происходит так, что мы погружаемся в разные стадии в разное время и даже можем возвращаться обратно к тем стадиям, которые уже переживали. Кюблер-Росс говорит, что стадии могут длиться разные периоды и могут сменять друг друга или существовать одновременно.
Это будет идеальным думать, что все мы достигнем стадии <Принятие> со всеми изменениями, с которыми нам предстоит столкнуться, но часто бывает, что некоторые люди зацикливаются на одной из стадий и не могут двигаться дальше.
Давайте рассмотрим поведение человека на каждой из пяти стадий.

Шок или отрицание

"Я не могу в это поверить", "Такого не бывает", "Не со мной!", "Только не снова!"

Отрицание

Это зачастую временная защита, которая дает нам время собрать информацию об изменениях перед тем, как переходить на другие этапы. Это начальная стадия оцепенения и шока. Мы не хотим верить, что изменения происходят. Если мы притворимся, что изменений нет, если мы отдалимся от него, то, возможно, оно исчезнет. Слегка похоже на страуса, прячущего голову в песок.

Злость

"Почему я? Это несправедливо!" "Нет! Я не могу это принять!"
Когда мы осознаем, что изменения реальны и коснутся нас, наше отрицание переходит в злость. Мы злимся и обвиняем кого-то или что-то в том, что с нами происходит.
Что интересно, наша злость может быть направлена совершенно в разные стороны. Люди могут злиться на начальника, самих себя, даже Бога. В тяжелые экономические времена во всем винят экономику. Это вина правительства или топ-менеджмента - надо было все спрогнозировать и просчитать. Вы можете больше раздражаться на коллег или членов семьи. Вы обнаружите, что люди начинают цепляться к мелочам.

Торг

"Только дай мне дожить до того, как дети окончат школу."; "Я все сделаю, повремени пока? Еще несколько лет."
Это естественная реакция умирающих людей. Попытка отложить неизбежное. Мы часто видим подобное поведение, когда люди переживают изменения.
Мы начинаем торговаться, лишь бы отдалить перемены или найти выход из ситуации. Большинство сделок мы пытаемся заключить с Богом, другими людьми, с жизнью. Мы говорим <Если я пообещаю это делать, ты не допустишь этих изменений в моей жизни>. В рабочих ситуациях некоторые начинают усерднее работать и часто остаются сверхурочно, пытаясь избежать сокращения.

Депрессия

"Я так несчастен, разве меня может что-то беспокоить?"; "К чему попытки?"
Когда мы понимаем, что торг не дает результатов, приближающиеся перемены становятся реальными. Мы понимаем все потери, которые повлекут за собой перемены, и все, что нам придется оставить. Это толкает людей в состояние подавленности, депрессии, отсутствие энергии.
Стадия депрессии часто заметна в рабочей обстановке.
Люди, сталкивающиеся с переменами на работе, достигают состояния, когда они чувствуют себя демотивированными и крайне неуверенными в их будущем.
На практике эта стадия характеризуется частым отсутствием. Люди берут больничные листы.

Принятие

"Все будет хорошо."; "Я не могу победить это, но я могу хорошо подготовиться к этому."
Когда люди понимают, что борьба с переменами не дает результатов, они двигаются к стадии принятия.
Это не счастливое состояние, скорее покорное принятие изменение, и чувство, что они должны с этим смириться. В первый раз люди начинают оценивать перспективы. Это как поезд, въезжающий в тоннель. <Я не знаю, что там за поворотом. Я должен двигаться по рельсам, Мне страшно, но нет выбора, Надеюсь, там есть свет в конце:>
Это может превратиться в креативное состояние, поскольку заставляет людей изучать и искать новые возможности. Люди открывают новое в себе, и это всегда здорово осознавать мужество, которое необходимо для принятия.
Помните, Кюблер-Росс говорила, что мы колеблемся между стадиями. Однажды Вы чувствуете принятие, но потом за кофе на работе Вы слышите новости, которые отбрасывают Вас назад к стадии злости. Это нормально!
Хотя она не включила надежду в список своих пяти стадий, Кюблер-Росс добавляет, что надежда - это важная нить, связующая все стадии.
Эта надежда дает веру, что у изменений хороший конец, и что у всего происходящего есть свой особый смысл, который мы поймем со временем.
Это важный показатель нашей возможности успешно справляться с изменениями. Даже в самых сложных ситуациях есть возможность для роста и развития. И у каждого изменения есть конец.
Поддержка этой веры создает такой тип надежды или смысла, на который ссылается Виктор Франкль, и который поддерживает Кюблер-Росс.
Использование этой модели дает людям успокоение - облегчение от того, что они понимают на какой стадии принятия изменения они находятся, и где были до этого.
К тому же это огромное облегчение - осознавать, что эта реакция и чувства нормальны, и не являются признаками слабости.
Модель Кюблер-Росс очень полезна, чтобы определить и понять, как другие люди справляются с изменениями. Люди моментально начинают лучше понимать смысл своих поступков и осознавать, почему коллеги ведут себя определенным образом.
Не все согласны с полезностью данной модели. Большинство критиков считает, что пять стадий сильно упрощают широкий спектр эмоций, которые люди могут испытывать во время перемен.
Модель также критикуют за допущение, что она может быть широко применяться. Критики считают, что далеко не факт, что все люди на земле будут испытывать одинаковые чувства и эмоции.
В предисловии книги <О смерти и умирании> говорится об этом и упоминается, что это обобщенные реакции и люди могут давать им разные имена в зависимости от их опыта.

<Живите так, чтобы оглядываясь назад, Вы не сказали: <Господи, как же я так потратил свою жизнь?>

Элизабет Кюблер-Росс, M.D.(1926-2004)



работаплюс 08-12-2015 14:44

Всем спокойного и приятного вечера. Гоните от себя злые мысли.
Зы. Вид с балкона 
BAZ 08-12-2015 14:47

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Об этом чаще говорят в случаях онкологии



и не только. эти стадии
1.Отрицание
2.Злость
3.Торг
4.Депрессия
5.Принятие
проходит любой человек, впервые сталкивающийся с неприятными ситуациями.
Pe_Na 08-12-2015 15:03

quote:
Изначально написано BAZ:
проходит любой человек, впервые сталкивающийся с неприятными ситуациями.

Ну да) Это я и хотела сказать, говоря, что ЧАЩЕ в случаях с онкологией, но вообще это работает с любым изменением ситуации в худшую сторону.

Никак не могу вспомнить, где я еще недавно имя Франкла встречала

ВаряЛорд1 08-12-2015 15:18

да уш, теоретически понятно, а как вот практически правильно донести до человека желание пройти по лесенке? я вот не знаю.
за ту сторону играет страх человека, это, блин, мощный соперник.
ШатоЛафит 08-12-2015 15:22

эх...
Pe_Na 08-12-2015 15:31

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:
а как вот практически правильно донести до человека желание пройти по лесенке?

Никак.
работаплюс 08-12-2015 21:05

Наслушалась вас вчера и сегодня. На ужин наелась сибаса. Теперь думаю: вот нафига так нажираться? Хотя рыба была вкусная. Теперь желудок занят работой. А совесть - угрызениями. Завтра придётся снова в воде все "отрабатывать" съеденое  
YuJen 08-12-2015 21:10

Ну девочкам то проще не кушать )))))))
ШатоЛафит 09-12-2015 08:42

Оля) Отрабатывание в воде -это же кайф)
так что наслаждайся дарами Тая пока есть возможность плескаться )))
Pe_Na 09-12-2015 09:20

У кого сибас, у кого селедка))

Что это за ветродуй, а?? Капец меня утром чуть не сдуло.

@lena 09-12-2015 09:57

Ветродуй страшный. У меня под окнами частный сектор, так то и дело где-то искры - провода рвёт.
Одним рыбакам нипочем - сидят на пруду, рыбачат. В такую погоду, мне кажется, никакого удовольствия. Вдохнуть даже сложно при таком ветре.
ШатоЛафит 09-12-2015 09:58

quote:
ветродуй

вчера вечером у меня было чувство что весь профнастил с крыши снесет к такой- то маме))
Блонди 09-12-2015 11:04

я начала вырезать снежинки. Купила по случаю наборы типо "для детей". То ли руки из жопы, то ли моторика как у инвалида - но вырезать их безумно сложно, хотя получается очень красиво. Сама такое ни в жизнь не сделаю с нуля.
@lena 09-12-2015 11:13

quote:
Originally posted by Блонди:

я начала вырезать снежинки



Похвастайся результатами потом
У меня с прошлого года остались наклейки - снежинки и ёлка. Их и прилеплю.
ШатоЛафит 09-12-2015 11:19

Ну конечно, если хочется "творить")) то можно и повырезать...
мы упростили себе работу...купили куча наклеек на окна...нам понравилось... 
@lena 09-12-2015 11:21

quote:
Originally posted by ШатоЛафит:

мы упростили себе работу...купили куча наклеек на окна...нам понравилось...



Аналогично )
Блонди 09-12-2015 11:27

Блонди 09-12-2015 11:31

вот такие в общем И это собственно то, что показалось мне самым простым.

В ванную хочу. Сильно. А у ребенка Манту, которую нельзя мочить и он третий день изнывает без водных процедур, дорываясь всеми правдами-неправдами до воды.

Pe_Na 09-12-2015 11:49

Блонди, ты откуда такая темная?)) Можно Манту мочить. Тереть нельзя.
Pe_Na 09-12-2015 11:51

quote:
Изначально написано ШатоЛафит:
купили куча наклеек на окна

С домиками классная. И с оленями.
А в середине, по-моему, открытка такая была в нашем детстве)))
Блонди 09-12-2015 11:51

quote:
ты откуда такая темная?))

из больницы чо - мне три раза сказали НЕ МОЧИТЬ! И только 1 раз - не чесать И вабзе - пусть мучается с Манту так, как я в детстве с пробой Пирке.
Pe_Na 09-12-2015 11:54

Ребенка на прошлой неделе водили на экскурсию в "Дом Дружбы Народов", они там тоже оч.умельством занимались, принес оттуда "ангела" из тряпочки)))))) Похвастался и сразу предупредил, что лица не положено! - а то это уже не удмуртский ангел, а кукла вуду получится )))
Pe_Na 09-12-2015 11:56

quote:
Изначально написано Блонди:
мне три раза сказали НЕ МОЧИТЬ! И только 1 раз - не чесать

А надо было наоборот)) Про антигистаминные-то хоть предупредили?

Хоть бы одна одна сволочь в детстве моей сестры про супрастин сказала((

Блонди 09-12-2015 12:06

quote:
Про антигистаминные-то хоть предупредили?

я в курсе, но ттт, ребенок не аллергичный, так что не даю.
Pe_Na 09-12-2015 12:12

У нас на работе новое увлечение. Ну как новое, так-то оно старое, просто все в очередной раз все позабывали))) Определяем лунные сутки своего/ребенка/муж(ик)а/мамы/папы) рождения. Примерно посмотреть можно в яндексе забив, например, "1 июля 2006 года какой лунный день"
У меня 25
ШатоЛафит 09-12-2015 12:15

А в чем смысл узнать лунный день? ))
Я правда, не знаю)))
Pe_Na 09-12-2015 12:17

Точнее, в яндексе можно примерно найти; зависит от точного времени рождения и места рождения. Мое время рождения на границе 25 и 26, но правильный день - 25.
npobedash 09-12-2015 12:23

А делать с этими сутками что?
Pe_Na 09-12-2015 12:23

quote:
Изначально написано ШатоЛафит:
А в чем смысл узнать лунный день? ))Я правда, не знаю)))

А зачем знать свой знак зодиака? )) Прикольно же.
Можно характеристику дня посмотреть.
А вообще Луна светит отраженным от Солнца светом, поэтому в человеческой жизни она связывает то, что является отражением внешних сил, скрытое, тайное, подсознательное.
Pe_Na 09-12-2015 12:29

А вообще у нас девочка на работе увлекается))) Таак интересно рассказывает))
Я, если честно, только начала изучение этого вопроса)
работаплюс 09-12-2015 12:53

Отработала вчерашний ужин в воде по полной. Видела кучу живности в виде всяких рыб у скал, морских ежей разных размеров и кораллы. Для полного антуража проехались на мотобайке (типа мопедов) втроём: водитель, муж и я. Прическа теперь вариация на тему "Взрыв на макаронной фабрике"  
npobedash 09-12-2015 13:03

Как время-то бежит, оказывается. Не видела доктора 8 лет - весь седой, да и вообще, никто не молодеет... Это при том, что выглядит он хорошо.
Собственно, и у меня уже сильно не один ребенок...
@lena 09-12-2015 13:16

quote:
Originally posted by Pe_Na:

У меня 25



У меня 19:
"Для родившихся в 19-й лунный день вряд ли судьба будет доброй, особенно для гордых. Вы пришли в мир проявить героизм и побороть гордыню."

По сыну можно даже не смотреть: никогда не забуду это полнолуние. Выла на луну во время схваток )

Лис 09-12-2015 13:26

Семнадцатый лунный день - один самых гармоничных в ме-сяце. И самый радостный. Время общения, радости и дружеских встреч, ярких знакомств и запоминающихся свиданий. Легкий и теплый период Шакти, женской энергии, и мистерий Диониса (бога вина и радости).
мама подсмотрела
Pe_Na 09-12-2015 13:34

quote:
Изначально написано Лис:
Семнадцатый лунный день - один самых гармоничных в ме-сяце.

Похоже

Это как раз те люди, которым для гармонии нужна "вторая половина"

Pe_Na 09-12-2015 13:38

Мне вот понравилось:
quote:

Рожденные в 4 четверти - "пенсионеры". Их душа уже и обучилась и поработала. Они пришли в мир, как почтальон Печкин - "я только жить начинаю - на пенсию выхожу!"

Лис 09-12-2015 13:40

одному бухать скушно
ШатоЛафит 09-12-2015 14:03

quote:
"пенсионеры"

ох ты ..а у меня 30 день)))
ВаряЛорд1 09-12-2015 14:20

у меня вся характеристика шиворот-навыворот. как, впрочем, почти всегда)) даже тест люшера характеристику выдал не мою, хотя вроде сурьезная штука.

в луне например, в числе прочего, написано, что обожаю сладкое, дк вот нифига. написано, что конфликтная)))
BAZ 09-12-2015 14:22

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:

у меня вся характеристика шиворот-навыворот. как, впрочем, почти всегда)) даже тест люшера характеристику выдал не мою, хотя вроде сурьезная штука.

в луне например, в числе прочего, написано, что обожаю сладкое, дк вот нифига. написано, что конфликтная)))



да здравствует разум, да сгинет маразымь.
ВаряЛорд1 09-12-2015 14:26

аминь)
Pe_Na 09-12-2015 14:53

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:
аминь)

Хотела спросить, точно ли ты день определила, но по "аминь" решила, что не важно )))
Pe_Na 09-12-2015 15:27

Что-то я заколеблась работать сегодня Домой хочу. Глинтвейн. Под плед. И спать.

*Пойду маме позвоню, попрошу внука на сегодня приютить. В то в носу свербит и цесется, кто-то на меня стопудово начхал.

ВаряЛорд1 09-12-2015 16:00

не сильно важно, но интересно)
день определила, как советовали - в поисковике забила день и год рождения и задала "лунные сутки".
может надо лунный календарь на тот год найти?
Блонди 09-12-2015 17:34

Рылась в морозилке в поиске вкусняшек. Нашла пакет с мелкими воздушными шариками. С лета нычка у ребенка
npobedash 09-12-2015 21:40

quote:
Изначально написано Блонди:

Нашла пакет с мелкими воздушными шариками.



В морозилке???
Блонди 09-12-2015 22:10

ага. Видимо понял, что там хранят стратегический запас и решил присоединиться. Причем бабушка пакет видела, но решила, что это я его положила. Типо как капронки в стародавние времена вымораживали для большей носкости.
ШатоЛафит 10-12-2015 08:48

Всем доброе утро)))
Наташа,мудрый мужичок))) уже понимает что НЗ это важно))
Приехали в город с детьми....машину я оставляю у школы сына и потом топаем в сад еще с Васькой....мммм такая погода..конечно как водитель большую часть ездящий по трассе этакая погода не гуд, но все равно...падающий снег и какое то состояние эйфории что я не работаю..ни куда не спешу и ни кто ни чего не требует, дает о себе знать)))
Pe_Na 10-12-2015 09:29

quote:
Изначально написано ШатоЛафит:
конечно как водитель большую часть ездящий по трассе этакая погода не гуд

Скользко, да, зато такая сказка по сторонам))

а у меня таки ядрёный дасморк

Pe_Na 10-12-2015 09:36

Марк говорит, что у него временные трудности.

За городом скользко, но сказочно.

А у меня таки ядрёный дасморк.

ШатоЛафит 10-12-2015 09:57

quote:
Pe_Na

Выздоравливайте!!
в аптеках продается масло "ДЫШИ"....как ароматерапия очень нравится))
я капаю на подушки всем и в течении ночи все дышут..а аромат...мммм
 
работаплюс 10-12-2015 12:54

Всем доброго дня. Бангкок - город контрастов    
ВаряЛорд1 10-12-2015 13:02

о! дейви Джонс!
YuJen 10-12-2015 14:01

что это?
Pe_Na 10-12-2015 21:08

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:
о! дейви Джонс!

Точно
quote:
Изначально написано ШатоЛафит:
Выздоравливайте!!


Спасибо)))
quote:
в аптеках продается масло "ДЫШИ"....как ароматерапия очень нравится))

Проблема в том, что любая ароматерапия при таком отеке слизистой, как у меня сейчас, вызывает не менее ядрёный чих))) очередями)))
капец, блин
YuJen 10-12-2015 21:38

Пенка, а ты молодая?
Pe_Na 10-12-2015 21:42

От неожиданности даже в профиль свой глянула. А не, всё на месте - 37
Конечно молодая.
YuJen 10-12-2015 21:52

quote:
37

одногодки)
Pe_Na 10-12-2015 21:55

quote:
Изначально написано YuJen:
одногодки)

Тогда точно можно на ты))
YuJen 10-12-2015 21:57

простите , что так резко перешёл на "ты"
Pe_Na 10-12-2015 22:03

Про чих))
В семействе (от мужа) есть традиция: когда кто-то чихает 1 раз, у нас говорят "Будь здоров(а)!", 2 - "Будь "богат(а)!", 3 - "Будь счастлив(а)!"

Сижу, стесняюсь сказать, сосу "холс" термоядерный с ментолом и эвкалиптом, отек реально спадает, но чихается мне с него капец как. Хором все пожелания уже проговорили, я, соответственно всё продолжаю чихать... апчхии... "Будь!" пауза... апчхиии... "Будь!"... пауза... ребенок: "Будь королевой мира, короче!"

P.S. Ахда, ответ положен "Будду!"

Pe_Na 10-12-2015 22:08

quote:
Изначально написано YuJen:
простите , что так резко перешёл на "ты"

Я не к тому))) (я так-то и не заметила, кто куда перешел) Так-то давно пора на ты)

*Я вообще сейчас мало что соображаю, только что сковородка с маслом загорелась, которую я на плите оставила и забыыла.
Сейчас ребенок оставшиеся родственные связи из серии "сестра моей мамы - моя тётка" по-английски запишет, и точно можно укладываться, пока я дом не спалила

YuJen 10-12-2015 22:17

аккуратно, дом больших денег стоит
ВаряЛорд1 11-12-2015 08:28

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Будь королевой мира, короче!"



добрый мальчик.
а мы злые. у нас, когда уже кто достанет чиханьем, в сердцах говорят: "брысь под лавку!". не Пи.Си.
BAZ 11-12-2015 08:51

у нас когда кто-то громко чихает говорят:
- папа, ты нас напугал!

Лис 11-12-2015 09:08

а мои уже привыкли, просто ржут
работаплюс 11-12-2015 13:28

Перефразируя классика: В деревню к бабке, в глушь, в Ижевск  
Фиона13 11-12-2015 13:57

quote:
Originally posted by работаплюс:

в Ижевск



уже???? чойта мало так(
ВаряЛорд1 11-12-2015 13:58

солнышко надо за веревочку привязать и сюда привезти ))
YuJen 11-12-2015 15:10

quote:
В деревню к бабке, в глушь, в Ижевск

ви таки не пгедставляете, какие у нас тут нынче чудные погоды стоят)))
работаплюс 12-12-2015 02:32

quote:
Изначально написано Фиона13:

уже???? чойта мало так(


Хорошего по немногу путевка "глючная" была , по цене крайне бюджетная при наличии отличного отеля первой линии с относительно чистым пляжем.
В Москве ноль градусов и никакого снега или дождя ни с неба, ни на земле. Чисто и сухо.

Pe_Na 12-12-2015 13:52

Разведрилось

Ночером рекомендуется смотреть "Геминиды".

quote:
Геминиды - самый сильный метеорный поток в году. Чтобы наблюдать падение множества ярких болидов, нужно смотреть правее от созвездия Близнецов. Болиды движутся относительно медленно в сравнении с другими метеорными потоками, поэтому за ними легко наблюдать. В целом они похожи на падающие звезды. Увидеть это интересное небесное явление можно невооруженным глазом.

Пик обещают 15 декабря, но с нонешними-то погодами
Это реально круче, чем летом, с детства помню)))) Тем более, что новолуние только вчера было, и ночи темные.
Pe_Na 12-12-2015 17:12

У моих опять "Звёздные войны" Эпизод III.
Тьфу
Лис 12-12-2015 17:29

 
Pe_Na 12-12-2015 17:50

Типтого
Pe_Na 12-12-2015 17:54

(Подумала-подумала) А он точно завоевал галактику?
Ну был он кем-то значимым при Императоре. У него была свобода принятия решений? Нет ведь. Тот же раб, только сбоку. И пошел он против своего хозяина только когда услышал эээээ назовем это Зов Крови.

Или я что-то путаю?

Pe_Na 12-12-2015 20:36

Так, сюда закину. Потом подумаю.
quote:

Окружающий нас материальный мир является иллюзией. Эта иллюзия возникает изнутри человека, проецируясь из его чакр, нижние пять из которых являются вместилищами первоэлементов (стихий), в индуизме их называют таттвами:

1. Муладхара-чакра - содержит метаэлемент Земли, который соответствует твёрдому агрегатному состоянию вещества. Она проецирует вокруг человека ту часть материального мира, которую он может почувствовать через своё осязание. Связана с тактильными ощущениями.

2. Свадистана-чакра - содержит метаэлемент Воды, который соответствует жидкому агрегатному состоянию вещества. Она проецирует вокруг человека ту часть материального мира, которую он может ощутить через свой вкус.

3. Манипура-чакра - содержит метаэлемент Огня, который соответствует плазменному агрегатному состоянию вещества. Она проецирует вокруг человека ту часть материального мира, которую он может ощутить через своё зрение. Связана с визуальным восприятием, глазами, формой.

4. Анахата-чакра - содержит метаэлемент Воздуха, который соответствует газообразному агрегатному состоянию вещества. Она проецирует вокруг человека ту часть материального мира, которую он может почувствовать, обоняние. Связана с запахом.

5. Вишуддхи-чакра - содержит метаэлемент Эфира, который соответствует волновому и звуковому агрегатному состоянию вещества. При этом эфир описывают как мистическое пространство не имеющее ни объёма, ни времени. Её можно ощутить через свой внутренний слух (имеются в виду тонкие звуки, которые улавливаются в результате специальных тренировок).


YuJen 12-12-2015 22:24

гон это всё
BAZ 13-12-2015 11:45

quote:
Originally posted by Pe_Na:

проецируясь из его чакр



дальше читать не стал.

там где встречается слово "чакры" всё отдаёт бредом. и маразьмом. да сгинет он.

Pe_Na 13-12-2015 11:51

Отчего ж сразу бред)) Это просто иной взгляд на мироустройство. Точнее - иное мировосприятие)
BAZ 13-12-2015 12:19

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Отчего ж сразу бред))



от антинаучности.
quote:
Originally posted by Pe_Na:

иной взгляд на мироустройство. Точнее - иное мировосприятие



какое счастье, что я могу просто прекратить это читать
Pe_Na 13-12-2015 13:03

Ну, если научно, то наш с вами организм (также, как и любая его клетка) суть открытая термодинамическая система. При этом если бы всё наше существование сводилось только к превращению потенциальной химической энергии в энергию рабочих процессов и тепло, то мы б в лучшем случае застряли где-то на четвереньках)) А и вообще, по уму само существование жизни и уж тем более жизни разумной не очень-то научно.

А если вкратце, то если уж есть сложные энергетические процессы, то почему бы не быть энергетическим центрам))

Pe_Na 13-12-2015 14:52

Во! Я поняла)) надо брать не термодинамику, а электродинамику, то бишь нервную систему
Pe_Na 13-12-2015 14:56

А еще точнее - периферическую парасимпатическую нервную систему:
 
*Обратите внимание на расположение скоплений нервных ганглиев этой системы, они совпадают с расположением антинаучных "чакр"
Pe_Na 13-12-2015 22:26

Так-то бредятина, конечно Но рациональное зерно все равно есть, ИМХО.

*меня с легким паром)))

Лис 14-12-2015 12:12

quote:
Originally posted by Pe_Na:

А он точно завоевал галактику?



он был типа как антоний для цезаря
Лис 14-12-2015 12:16

quote:
Originally posted by BAZ:

там где встречается слово "чакры" всё отдаёт бредом. и маразьмом. да сгинет он.



а ты вместо "чакры" читай "литры" и как-то все на свои места становится
Лис 14-12-2015 12:19

1. Муладхара-литр - содержит метаэлемент Земли, который соответствует твёрдому агрегатному состоянию вещества. Она проецирует вокруг человека ту часть материального мира, которую он может почувствовать через своё осязание. Связана с тактильными ощущениями.

2. Свадистана-литр - содержит метаэлемент Воды, который соответствует жидкому агрегатному состоянию вещества. Она проецирует вокруг человека ту часть материального мира, которую он может ощутить через свой вкус.

3. Манипура-литр - содержит метаэлемент Огня, который соответствует плазменному агрегатному состоянию вещества. Она проецирует вокруг человека ту часть материального мира, которую он может ощутить через своё зрение. Связана с визуальным восприятием, глазами, формой.

4. Анахата-литр - содержит метаэлемент Воздуха, который соответствует газообразному агрегатному состоянию вещества. Она проецирует вокруг человека ту часть материального мира, которую он может почувствовать, обоняние. Связана с запахом.

5. Вишуддхи-2литра - содержит метаэлемент Эфира, который соответствует волновому и звуковому агрегатному состоянию вещества. При этом эфир описывают как мистическое пространство не имеющее ни объёма, ни времени. Её можно ощутить через свой внутренний слух (имеются в виду тонкие звуки, которые улавливаются в результате специальных тренировок).

и как-то все понятнее, правда?

@lena 14-12-2015 12:29

Наталья, с возрождением
ВаряЛорд1 14-12-2015 10:11

про илюзорность мира у Лема хорошо, только скууушно. но умнО.
есть у него рассказ про ученого, у которого в лаборатории лежат мозго-механические конструкции. для них серией импульсов формируется их ощущения от зрительных до тактильных. ученый проводит экскурсии и рассказывает, что вот эта конструкция для себя - девушка, а вон то - еще кто-то. со своими проживаемыми жизнями)) потому што все в нас химия и электричество
умный дядька, но унылыый
Pe_Na 14-12-2015 11:40

quote:
Изначально написано Лис:
и как-то все понятнее, правда?

Правда-правда)))
quote:
Изначально написано @lena:
с возрождением

Спасибо))
quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:
умный дядька, но унылыый

Это точно))
Pe_Na 14-12-2015 11:44

Не помню, с чего речь зашла...
А, всё, вспомнила. Коллега открыла для себя выдержки из наставлений жен 50-х годов.
Я эту статью уже не раз обсуждала, но сейчас найду и приведу еще раз:
quote:

Журнал "Домашнее хозяйство" (США), 13 мая 1955 г.

Руководство для хорошей жены:

* Держите ужин наготове. Спланируйте заранее (лучше предыдущим вечером) приготовить вкусные блюда к его приходу. Это продемонстрирует, что вы думаете о нем и беспокоитесь о его нуждах. Большинство мужчин голодны, когда приходят домой и перспектива хорошего ужина (особенно если это его любимое блюдо) -
необходимая часть теплого домашнего уюта.
* Приготовьте себя. Отдохните 15 минут, чтобы освежиться к его приходу. Оправьте одежду, вплетите ленточку в волосы: будьте свежи и веселы к его приходу.
* Будьте веселым и интересным собеседником. Он нуждается в подъеме настроения после утомительного дня, и обязанность жены обеспечить это.
* Приберите дома. Обойдите комнаты перед его приходом - убедитесь, что все чисто.
* Уберите учебники, игрушки, газеты. Протрите столы от пыли.
* В холодные месяцы - разведите огонь в камине. Ваш муж почувствует, что достиг оазиса отдыха и порядка, и возрадуется. Кроме того, забота о его комфорте доставит вам огромное личное удовлетворение.
* Позаботьтесь о детях. Маленьких детей умойте и вымойте им руки, причешите их и, если это нужно, переоденьте. Дети - это маленькое сокровище, ему будет приятно увидеть их в соответствующем виде. Соблюдайте тишину. К его приходу, выключите мойку, сушилку и пылесос. Постарайтесь убедить детей не шуметь.
* Будьте счастливы видеть его.
* Приветствуйте его теплой улыбкой и покажите искренне желание порадовать его.
* Выслушайте его. У вас может быть много важного сообщить ему, но не делайте это в момент, когда он вернулся. Дайте сначала высказаться ему - помните, его темы для разговора важнее ваших.
* Сделайте этот вечер его вечером. Никогда не жалуйтесь, если он пришел поздно, или ужинал и развлекался без вас.
* Ваша задача: гарантировать, что дом - место спокойствия, порядка и мира, где ваш муж сможет воспрять духом и телом.
* Не вываливайте на него ваши жалобы и проблемы.
* Не жалуйтесь, если он опоздал на ужин или вообще не пришел ночевать.
* Отнеситесь к этому, как к мелочи по сравнению с тем, что он перенес днем.
* Создайте ему комфорт. Усадите его в удобное кресло или уложите его на кровать.
* Имейте наготове прохладительный или теплый напиток для него.
* Поправьте ему подушечку и предложите снять его ботинки. Говорите тихим, успокаивающим и приятным голосом.
* Не задавайте вопросов о его действиях и не сомневайтесь в его суждениях. Помните, он - глава семьи.



Pe_Na 14-12-2015 11:52

Но я не совсем об этой статье хотела))
Мне кино вспомнилось "Улыбка Мона Лизы", кто смотрел и помнит, о каких годах там речь?
Да и вообще пересмотреть захотелось))

А еще я все хочу "Общество мертвых поэтов" пересмотреть. Уже ни фига подробностей не помню, но помню, что ревмя ревела

BAZ 14-12-2015 11:53

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Руководство для хорошей жены



ну таки да, если жена - домохозяйка.
npobedash 14-12-2015 12:30

quote:
Originally posted by Pe_Na:


*Обратите внимание на расположение скоплений нервных ганглиев этой системы, они совпадают с расположением антинаучных "чакр"



Ну. Неужели не знала? Так оно и есть.
quote:
Originally posted by Pe_Na:

Руководство для хорошей жены:



quote:
Originally posted by BAZ:

ну таки да, если жена - домохозяйка.



Да. В ином случае уже это звучит бредово.
Pe_Na 14-12-2015 12:42

quote:
Изначально написано npobedash:
Ну. Неужели не знала? Так оно и есть.

Представляешь, нет)) Не знала.
Я вообще к чакрам скорее скептически. Но в последнее время что-то я информацию о них, такскать, вылавливаю в информационном потоке то там, то сям. Надоело, закинула пока сюда. Гуляла вчера и подумала сначала про ЦНС, а потом про периферическую нс вспомнила)) у меня ж это, зачаточное медицинское образование )))))
Pe_Na 14-12-2015 12:57

quote:
Изначально написано BAZ:
ну таки да, если жена - домохозяйка.

quote:
Изначально написано npobedash:
Да. В ином случае уже это звучит бредово.

А кино-то смотрел кто-нибудь?
"Улыбка Мона Лизы" )) Оно "за жись", но больше, конечно, девочковое
ВаряЛорд1 14-12-2015 13:03

все практики и учения о духе плотненько на анатомии завязаны)) уж куда нам без нее
ВаряЛорд1 14-12-2015 13:07

quote:
Originally posted by Pe_Na:

"Улыбка Мона Лизы"



я смотрела.
история западного феминизма и нашего различаются во многом. русских тётек так не трамбовали. и потом, революция всяким трамбованиям положила конец.
нам сложно представить участь бедных английских и американских домохозяек до 60-70г.г. прошлого века))
npobedash 14-12-2015 13:19

quote:
Originally posted by Pe_Na:

А кино-то смотрел кто-нибудь?
"Улыбка Мона Лизы" )) Оно "за жись", но больше, конечно, девочковое




Я, оказывается, многие фильмы не смотрела вообще. Редко интересовалась видеорядом, даже мультиками. Их-то многие посмотрела уже с собственными детьми
quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:

все практики и учения о духе плотненько на анатомии завязаны)) уж куда нам без нее



Да, основы никто не отменял.
Самое главное, как бы бредово ни звучало, оно работает. Приче