маман помочь могла бы, хоть денег дать на такси, например

автобусы как бы еще ходят. И вообще : не заманалася - не добытчик

ужасы какие-то пишете, как спать спокойно после этого? надо заботиться о психологическом благополучии софорумчан, на ночь только позитив

quote:

---

Изначально написано Блонди:
сушилку посудную

---

А что это? Вдруг мне тоже надо

Мои вчера в 508 раз смотрели "Властелина Колец" %) и когда им надоест уже, а

Я одного понять не могу - из-за чего, собственно, там весь сыр-бор. Ну т.е. зачем вообще нужно кольца эти создавать и раздавать по 3-7-9 и 1? Без них население никак не могло обойтись?

quote:

---

Изначально написано Блонди:

Доперла сушилку посудную до дома - потом час рука дрожала.

---

Ничего себе... А ты ещё моё хотела взять...
А чего ты к универу пошла, а не на площадь? Ближе же, и 26 ходит.

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:

А что это? Вдруг мне тоже надо

---

Это такая хрень - металлическая этажерка, ставят около раковины, потом на неё мокрую посуду складывают. Вряд ли сильно надо, нам с Блонди, если разобраться, тоже не очень надо было . Но как же мимо такой штуковины пройти

quote:

---

А чего ты к универу пошла, а не на площадь?

---

я не пошла, меня довезли И 26-й мне был не по маршруту, в банкомат еще надо было, а с 27 до него ближе.

quote:

---

нам с Блонди, если разобраться, тоже не очень надо было

---

кому не надо, а кому мозг вынесли этой штукой. Так что мне было НАДА!

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

из-за чего, собственно, там весь сыр-бор

---

ща, расскажу
жил-был один такой старший помощник главзлодея, по совместительству, бога. соответственно, нахватался много всякого, а главное - непомерной гордыни и чсв. учитель тоже ему не нравился (никто не нравился). звали парнишку саурон. учитель сильно нагадил всем остальным, у них лопнуло терпение и они кучей победили-таки супостата. саурону пришлось лить слезы, что он только по принуждению и т.д. ему не особо поверили, сослали в ссылку к людям, на тот момент самым могущественным из населения срединного мира - нуменорцам. люди были сильней гномов, лучше эльфов. тока смертные. хотя жили очень долго. саурон на то время мог менять еще обличья, и людям представился в образе несчастном, но дюже умным, умелым и полезным. несколько сотен лет хватило, чтоб вдолбить людям обиду на богов за смертность (хотя это считается дар и эльфы завидуют). люди бунтуют, боги злятся и нафиг смывают всех в океан. как всегда, за исключением некоторых, самых верных. саурону того и надо, чтоб окончательно избавиться от плена, хотя за ним уже особо не смотрели, считали исправившимся и мудрым. вот и проглядели, как он уговорил самого искуссного эльфийского кузнеца сподобиться на научный эксперимент - заключить стихии и таланты в что-либо материальное. все кольца (пока что без единого, главного), были "хорошие". могущественные, но без собственной воли, потому подчинялись владельцу. када саурон увидел, что все готово, он сам, один, выковал единое, главное кольцо, которое подчинило бы все остальные. и оно сделало, что ему велели. но, как грицца, правильно формулируйте желания. так как во всем мире ничего не было главней кольца, то оно заимело собственную волю. оно могло всё и кто ему возразит? даже саурон, хозяин, не вполне его контролировал. боги выше, боги могли управляться с этой силой, но оставили всё решать людям и эльфам. покуда саурон отлучился ковать единое кольцо, кузнец сковал три кольца для эльфов воду-воздух-огонь. так как саурон участия не принимал, они оказались вне его власти. он бы мог их испоганить, но и при пытках кузнец не признался, где они. а так, саурон раздал колечки гномам, людям и - вуаля! всем настал капец. люди захотели бессмертия, получили по репе. гномы стали алчными - докопались до балрогов (огненные демоны центра земли).
эльфы не могут ничего сделать, только исподтишка, чтоб не обнаружить свои кольца.
короче, собрали армию нуменорцев и эльфов и сообща порубили саурона. кольцо взял исилдур (человек), не захотел тут же его расплавить, хоть эльф и умолял. человек был духом силен, богам верен, потому кольцу он не понравился, оно его предало, слетело в ответственный момент и уплыло. дальше его нашел хороший паренек-хоббит смеагорл. тут же почему-то утопил родственника и потому сбежал. дальше все известно.
а! зачем надо изничтожить кольцо. затем, что оно, сцобака, искуственный интеллект. получился еще один сюрпрайз для саурона - он так много вложил в колечко, что без него внешний облик почти перестал существовать, так много духа и сущности понадобилось при создании, что почти стало кольцо=саурон. крестраж, короче

талантливо

так и не осилила ни прочитать, ни посмотреть. Только в переводе Гоблина и не уснула. за что Пучкову большое спасибо. Но третью часть он конкретно испоганил рекламой.

quote:

---

Изначально написано Блонди:

талантливо

---

Не то слово! А то по фильму нипанятна)) Спасибо, Варя

quote:

---

Изначально написано Блонди:

так и не осилила ни прочитать, ни посмотреть. Только в переводе Гоблина и не уснула. за что Пучкову большое спасибо. Но третью часть он конкретно испоганил рекламой.

---

Прочитать я тоже уже не осилю. А так по Пучкову согласна (хоть и осилила в обычном киноформате все три части, первую еще чуть ли не в "России" на деревянных сидушках), особенно "Две сорванные башни" хороши, вчера в очередной раз канючила, что хочу пересмотреть)))

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

хочу пересмотреть

---

я пересматривал в режиссёрской версии.
в хронологии повествования т.е., с хоббита.

Дада, читать мне тоже когда-то посоветовали с "Хоббита". Так "ВК" лишился одного читателя. Хотя ему, конечно, по барабану, их у него мноооога

А "Хоббита" уже всего экранизировали? Я как-то упустила

да, там тоже трилогия.

вроде как сильмариллиол экранизировать хотят.
пока пипал хавает, будут снимать. закончится толкиен, возьмуться за перумова или американского аналога

quote:

---

Originally posted by Лис:

вроде как сильмариллиол экранизировать хотят

---

аа! тока не это! там все такие подлые и гадкие, что вообще всё положительное впечатление от ВК и Хоббита смоется разом. и кровь рекою (или чо там у эльфов... кажись все-таки тоже кровь ).

ой... что-то меня экранизации фэнтези в последнее время в тоску нереальную вгоняют. Посмотрела чуток ужас, снятый по Панову - "Тайный город". Самоснят на мобилку.
Ни дай божи покусятся на Отблески Камши - вообще будет туши свет, сливайте воду.

Начала читать на русском - перевод, что ли, дурной попался, забросила. Медленно и печально мучаю оригинал. Ребёнок вот всё прочитал - ему понравилось
Смотрела я, оказывается, все части. Затянуто как-то. Нипоняла. А ребёнку опять всё понравилось

скорей всего, все начинают читать с предисловия, нудное до невозможности и интересное только тем, кто уже прочитал книжку)))

мне как раз книги трилогии вк попались вовремя, т.е. в юности, и хотя фэнтэзи особо не увлекался, больше предпочитал научную фантастику (стругацкие, хайнлайн) - прочитал трилогию с удовольствием и неоднократно, т.к. интернета и кабельного тв в те времена еще не было, а случилось так, что свободного времени было до кучи

quote:

---

Изначально написано YuJen:

вовремя, т.е. в юности

---

Вот как раз тогда и не зашло...

вернулись. В каком прекрасном городе мы живем, однако! Это конечно не айс, если сравнивать с Казанью или Москвой. Но Нижний - это воплощенные 90-е. это жесть господа. Начиная от нечищенных улиц от слова СОВСЕМ, приэ том загажнных, заканчвая вокзалом с бомжами разливающими в зале ожидания, про разваливающиеся дома а-ля наш пятачок на Горького я уж вообще молчу, только там это не пятачок - там это весь город. Исторические здания, заклееные объявлениями и раскрашенные баллончиками, общественный транспорт - я таких страшенных автобусов не видела с Казани образца начала 2000-х. Мрак и запустение. можно показывать в проамериканских страшилках. Весь.
Зато кортеж губернатора видела два раза аж за день. Люди - то ли тупые, то ли особо одаренные. из 5-7 встреченных людей НИ ОДИН не ответил на вопрос, НИ ОДИН не указал нужного направления. Я уж сомневаться в себе начала.
Пока дворник в Казани на чстейшем русском с первого раза не ответил на мой вопрос - как пройти к Метро. С первого раза! Я во-первых самому факту дворника никогда так не радовалась, во-вторых он ОТВЕТИЛ НА МОЙ ВОПРОС С ПЕРВОГО РАЗА и правильно. судя по тому, что все получилось. И нормальных дворников была тьма. И Казань вообще рулит. А Ижевск - чудесный город с тротуарами и хорошим общественным транспортом, чистый и адекватный. С хорошим менеджментом в коммерции. И ДВОРНИКАМИ! )

Челны тоже прекрасны. Я после Нижнего, наверное, буду влюблена во все города России.

А уж разительный контраст Нижегородского Кремля с Казанским... Насколько Казань туристический город, настолько Нижний - дыра.

quote:

---

Originally posted by BAZ:

растёт, растёт.
гены, ёпта.

---

Поздравляю! 15 лет- прекрасный возраст.
Сын распечатает 16тилетие в апреле.

quote:

---

ВаряЛорд1

---

я пожалуй запомню, при ком Толкиена нельзя мутью называть. У меня примерно такая же реакция на Отблески Камши, хотя ее эльфийские хроники сама назову мутноватыми - в общем такого восторга, как Отблески они у меня не вызывают.

quote:

---

при ком Толкиена нельзя мутью называть.

---

это еще что! такие фанаты есть, вообще "повёрнутые" на этом деле. ну я к этому спокойно отношусь - каждому своё

Слово за слово, хреном по столу. Для меня выглядит как "на ровном месте")) Впрочем, мы все разговариваем с проекциями в своей голове

Все пар выпустили? (иногда пользительно).

Ну блина... С телефона удалённое автором темы при дефиците времени читать не удобно. А не читаешь - прям чувствуешь, что какую то инфу упускаешь. Прямо "любопытство губит кота"

всё, убрала.
не ожидала такого резонансу)))

Так, я сейчас буду занята, охота ругаться дальше - ругайтесь. Но обещаю, что я снова все удалю, кому нравится читать разборки, и так прочитают по ссылкам, мне лично читать ругань неприятно.

quote:

---

Изначально написано работаплюс:
Ну блина... С телефона удалённое автором темы при дефиците времени читать не удобно. А не читаешь - прям чувствуешь, что какую то инфу упускаешь. Прямо "любопытство губит кота"

---

Есть такое))
НО Я лично тупо не хочу продолжения банкета))

quote:

---

Изначально написано ВаряЛорд1:

всё, убрала.
не ожидала такого резонансу)))

---

Облакодарю)

quote:

---

Originally posted by ВаряЛорд1:

не ожидала такого резонансу)))

---

а была простая просьба. всего лишь.
А Толкиена не люблю и считаю мутью. Оскорблением кого-бы то ни было я это не считаю.

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

Толкиена не люблю и считаю мутью. Оскорблением кого-бы то ни было я это не считаю.

---

Аналогично, хоть и читаю без перевода.
Собственно, мои предпочтения в чтении и не только кто-то тоже посчитает мутью, а меня - дурой Но сие не моя проблема (и не проблема вовсе, на самом-то деле)

quote:

---

Изначально написано BAZ:

угум

---

Это самое... К вопросам понимания. Я про написанное в изменённом сознании, вообще-то, про песни молодого Маккартни говорила К слову "эстетика" моё высказывание отношения не имеет Из того альбома мне нравится только Junk

quote:

---

Originally posted by npobedash:

меня - дурой Но сие не моя проблема (и не проблема вовсе, на самом-то деле)

---

дык да чо. Лишь бы вел себя в рамках. Как там Оста Бендер говорил?
Но у меня появился новый тест на адекватность.

не понимаю как можно не любить какого-либо автора. это что-то из школы, когда не нравиться, но читать надо. вы ж вроде как взрослые либо любишь-нравится-читаешь либо никак и не читаешь.

quote:

---

Originally posted by Лис:
не понимаю как можно не любить какого-либо автора. это что-то из школы, когда не нравиться, но читать надо. вы ж вроде как взрослые либо любишь-нравится-читаешь либо никак и не читаешь.

---

Вот и я не поняла Но я не поняла не только это. Для меня всегда было железно "о вкусах не спорят" Но тут что-то другое, ИМХО

quote:

---

А Толкиена не люблю и считаю мутью.

---

это и так все поняли из ранее написанного

quote:

---

Originally posted by YuJen:

это и так все поняли из ранее написанного

---

ну это была фраза с которой все началось и которую потерли. я ее повторила, чтобы не было вопросов, что изначальный посыл конфликта в себе не содержал. передо мной три Натальи признались в том же. Выпадов Вари в их адрес замечено не было. Теперь нет и в мой.
Все дальнейшие непотертн\ые сообщения только про то, что я позволяю людям иметь о вещах свои мнения. Но вот цеплять с ровного места людей - не разрешаю. Для меня вопросов никаких кроме этого не было. не хочу ставить смайлик. Теперь он тоже опорочен.
Хоббит стоит на детской полке. прям думаю куда переставить теперь

Типа в рамках темы)) Для меня ответ Вари (особенно в свете объяснения истории "кольца всевластия") прозвучал как: "Я люблю книги Толкиена, для меня в них все ясно и прозрачно, и я искренне не понимаю, как можно их считать мутью". Но вместо этого она дает оценочное мнение по поводу личности написавшего отзыв о мути, и, вольно или невольно, попадает в какую-то болевую точку. И понеслоось

Объясните мне, почему мы, взрослые, вместо того, чтобы сказать "мне не нравится, когда ты.., потому, что..." "А мне не нравится, когда..." начинаем вести себя как дети - задериха и неспустиха?

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
тест на адекватность

---

А что есть адекватность? Когда кто-то согласен с твоим мнением? Когда с тобой соглашаются и извиняются, даже если не чувствуют себя провинившимся?
Гузалия, помнишь, ты как-то объяснила, почему я так резко отреагировала на какие-то слова irkaleb? Я ведь реально тогда (после твоих слов) увидела в ней свою маму в позиции "я права, потому, что я старше и мне виднее", а она при этом решила, что я вытащила какие-то старые обиды (которых и не было). Не знаю, почему я это вспомнила именно сейчас))

А в общем и целом - я просто не понимаю, из-за чего вы поругались. А вы понимаете?

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:
Хоббит стоит на детской полке.

---

Влад не смог читать, даже в комиксах с картинками (у нас "Хоббит" в двух вариантах, простокнигой и в виде комиксов). А кино смотрит в стописятый раз. Также, как "ВК" )))

Гарри Поттера читает, но с таким же удовольствием про "Страну невыученных уроков", поди потому, что и там, и там про школу. Вторую с бОльшим удовольстивем, то ли фильму не смотрел, то ли ближе к реальности

А вообще я расстраиваюсь, что мало читает Какие-то книги ему хорошо заходят, какие-то нет. А каки зайдут, какие нет - хз. С мамой недавно разговаривали, она говорит, мол, чего это мы в их возрасте столько читали запоем? Я отвечаю, что в ее время телевизоров не было, а в мое - две программы, мультики раз в день и "В гостях у сказки" раз в неделю по выходным. (Это при том, что телевизор у нас вечером в виде "Интернов", которых мы семьей смотрим, комп под запретом, только вопросы по домашке поискать, планшета нет, а телефон - звонилка, а не смартфон)

Я не ругалась, кстати. Почитай мои сообщения, которые т ы удалила. Там как раз спокойно о том, что я могу заявлять о том, что мне не зашло что-то, что-то не понравилось, что-то я не понимаю. Но вот если ребенок не понял то, чего поняла я в плане литературы или понял это иначе - как с дюймовочкой той же - граница моей адекватности там, где начинается мнение ребенка по этому поводу.
Варю задело высказывание о любимой книге. Причем именно из под моего пера. Т.е. три человека до меня ее не задели, а мое согласие с ее сценарием = задело. Я ведь ее процитировала, где написано, что начала с вступления которое она сама назвала мутным и не зашло. И все остальное мутью и показалось.
ее не зацепило ни твое, ни Блонди ни Победашевское мнение. А мое - цепанула. И вместо того, чтоыб написать - мн неприятны высказывания о моей любимой книге. Вообещ не вопрос. я бы тут же извинилась и убрала свое собощение.
Но нет. Она атаковала меня. Зло. "Почему вам кажется что с вами ругаются" да где блин кажется то? Мне не понравилось - я попросила убрать. Человек пошел в штопор.

Я могла постебаться над этим - но просто попросила убрать собощение.
Ченловек начал опять делать выпады против лично меня. вместо того, чтобы разойтись по взглядам и услышать что именно не нравится в КНИГЕ.
Я так понимаю, что там что-то давно назрело. Для меня же - сообщение убрано - вопрос снят. А лично Варино право любить хоть ТОЛькиена, хоть еще кого угодно.
Но я тоже могу сказать, что книга мне не понравилась. признавая то, что ей она нравится может. но дурой она от этого не становится. Ну нравится ей, это же прекрасно.
Вот тут граница адекватности.
-мне не нравится ВК
-да, Вы особо одаренная.
-мне неприятно это высказывание. из уважения к ветке потрите за собой, пожалуйста.
-ну вы плохо о книге, я плохо о вас, мне обидно, когда о книге плохо (зашибись, т.е. о людях плохо можно, а о какой-то книге нет? При этом передо мной трем людям было можно, а я значит паранойей страдаю, что все против меня.)

позиция взрослый ребенок. У меня был вариант перейти в родительскую позицию. Которую заняла ты. И тебя услышали.

-мне не нравится ВК
-мне неприятно когда о любимой мною книге так отзываются
-сорри чистка
позиция взрослый взрослый

я бы тут потерла не потому тчо виноватой себя чувствую, а потому что в комфортной среде человеку неприятно. а мне все равно. так я уберу без всяких прочих.

ты разницу векторов чувствуешь? кто пошел на конфликт?
Если б мне было все равно, я бы просто перестала сюда заглядывать. Но мне тут нра. А по поводу Вари и любитеелй ВК у меня определенный крестик поставлен.
"Меня обижает, что вам не понравилась моя любимая книга, поэтому вы особо одаренная" нуну... да уж отражения. но про себя плиз. а не мне лично своих тараканов на голову.

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

вообще я расстраиваюсь, что мало читает

---

они же ровесники с моей дочерью. у вас же тоже второй класс?
ИМХО я тоже считаю, что дочь считает недостаточно. для меня это скрытый признак функциональной неграмотности.
но тем более мне интересно с ней поговорить о тех книгах, что она читает. Пеннак "Как роман"
Мы имеем право читать как угодно и что угодно, иметь об этом свое мнение.
Я не расстраиваюсь пока, я ищу ее книги. то, что зайдет ей.
Так же как и с сыном ,но с ним было проще. Хотя есть вещи которые он читать не может. Ну с чего я буду на это обижаться? Придет время этой книги- зайдет. не придет - так ничего ж страшного.

Многое зависит от бумаги, запаха книги, перевода, иллюстраций. Вот лично для меня. Поэтому с экрана я читаю тяжело.

Но я ценю именно их мнение, то, как книга или фильм встраиваются в них.
И если ребенку не понравился какой-то их любимых советских фильмов - так ну и что ж теперь.

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

"Я люблю книги Толкиена, для меня в них все ясно и прозрачно, и я искренне не понимаю, как можно их считать мутью". Но вместо этого она дает оценочное мнение по поводу личности написавшего отзыв о мути, и, вольно или невольно, попадает в какую-то болевую точку.

---

не в болевую. была попытка сманипулировать. Я их отсекаю всегда.
Если тут безопасная зона - то переход на личности если он неприятен - заканчивается по просьбе личности. Это норма для меня. И для моей семьи. "Неприятно" моих детей или мое - это причина остановиться. не потому что болевые точки. Просто там уже не моя территория.
Ну и я всю неделю в дорогах. На пр. неделе вскр-пн Казань, среда Казань, пт наб челны, сб и вскр Нижний, пн Казань. Неделю посидев дома я бы мимо ушей пропустила.

А так ты все правильно прочитала.

Если бы высказывание было прямое, я бы задала вопрос- а что там нравится, почему, что супер, и глядишь зажглась бы, села бы еще раз. У меня так было.
Не заходил мне Алексей Иванов с географом и Общагой. А в парму - влюбилась. Если бы мне по носу попробовали про одаренность щелкнуть = да никогда бы не взяла в руки. А тут грамотный отзыв и что именно хорошо. И фильм потом увидела про Хребет Урала. и до сих благодарна человеку, давшему наводку.
Тут же поставлен крест. И на книге тоже. Утвердилась только. Как и смайлики ставить не хочу. Пока.
оставляю за собой право захотеть.

Дети в определенной и доминирующей массе своей, никогда не любили читать, ни в какие времена, ни в советские, ни в последующие!
В советские времена 9 из 10 детей, вместо чтения книги, предпочитали погулять, пожечь костёр, порыбачить, в мяч поиграть, в дочки-матери, на резиночках во дворе поскакать, в конце концов!
И лишь один ребенок из 10, которого, по какой-то причине, отвергает социум (чморят во дворе, например), зачитывался книжками, от безысходности.
Ну, возможно, есть и более редкие экземпляры, которым чтение книг и учеба в школе действительно доставляет истинное удовольствие.
Что касается лично меня - читать ненавидел всегда! Чтение казалось какой-то унылой школьной нагрузкой, но в 17 лет влюбился в девушку, которая искренне любила читать книги, ну и пришлось, так сказать... пришлось... Что только ради любви не сделаешь
Даже книги читать начнешь
Так что хоть Толкиен, хоть Донцова, хоть Кастанеда, хоть Фрай, хоть Пелевин

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

вместо того, чтобы сказать "мне не нравится, когда ты.., потому, что..." "А мне не нравится, когда..." начинаем вести себя как дети - задериха и неспустиха?

---

так я так и написала, кстати. с "пожалуйста". и объяснением почему. Извинений не просила. просто попросила убрать пост из трех слов.

но это тоже стало поводом для манипуляции и обобщений.

quote:

---

Originally posted by YuJen:

В советские времена 9 из 10 детей, вместо чтения книги, предпочитали погулять, пожечь костёр, порыбачить, в мяч поиграть, в дочки-матери, на резиночках во дворе поскакать, в конце концов!
И лишь один ребенок из 10, которого, по какой-то причине, отвергает социум (чморят во дворе, например), зачитывался книжками, от безысходности.
Ну, возможно, есть и более редкие экземпляры, которым чтение книг и учеба в школе действительно доставляет истинное удовольствие.
Что касается лично меня - читать ненавидел всегда! Чтение казалось какой-то унылой школьной нагрузкой, но в 17 лет влюбился в девушку, которая искренне любила читать книги, ну и пришлось, так сказать... пришлось... Что только ради любви не сделаешь

---

вопрос в том, что если ребенок не любит читать - значит он читать не умеет. функциональная неграмотность - я много читаю об этом. Или посталфавитная неграмотность.
Устойчивые навыки чтения у 30% выпускников школ во всем мире. В СССР именно эти 30% и поступали в ВУЗЫ. отсечка была простая.
Читали не изгои - я изгоем никогда не была, читала взапой с 5-6 лет. У меня и мама и папа и дядя и муж первый - всегда были и остаются(вались) популярными среди сверстников и изгоями не были никогда. Читали взапой с детства все. У нас с б. мужем даже поза была одинаковая за столом. оба с книгой, ногу в колене сгибали ,ставили на стул в обнимку с ним м книгой ели все что за столом. б. свекровь с нас уписывалась со смеху.

Это свойство мышления. К обучению мало даже относящееся. Я в 6*7 году выкладывала и исследования и статистику. разные авторы об этом пишут.

Люди, читать не умеющие в правильном смысле (т.е. не озвучивающие вслух, а именно не улавливающие смысл прочитанного) способны только к простой мех. работе. И со ср. школы уже сильно проваливаются в учебе. Причем в началке они могут быть отличниками.

Хотя преодолеть эту неграмотность можно в любом возрасте. Но не путем азбуки.

quote:

---

Originally posted by YuJen:

Ну, возможно, есть и более редкие экземпляры, которым чтение книг и учеба в школе действительно доставляет истинное удовольствие

---

возможно

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

попытка сманипулировать

---

ну и что? что же произошло на столько ужасного, чтобы все эти много букав начали появляться?

у меня сложилось впечатление, что таким образом тобой даже ещё проще манипулировать

а умеющих правильно ориентироваться в тексте, логические его структурировать около 3%...
Вне зависимости от страны пдактически..
Остальным - речевые клише из справочника, отказ в праве мыслить, жесткие инструкции, торг. предложения в комиксах, СММ маркетинг, весь построенный на работе с функционально неграмотной аудиторией. Это удобно для управления. и из этого не вырваться.
Если в сов. годы думали как с этим бороться, то сейчас - это используют и учат с этим работать.

quote:

---

Originally posted by BAZ:

у меня сложилось впечатление, что таким образом тобой даже ещё проще манипулировать

---

неправильное ощущение.
хотя открытая позиция поначалу всегда вызывает такое ощущение.
Но сколько я смотрела на управленческие поединки - люди с манипулятивными и закрытыми позициями ну т.е. не влиянием на мнение, а пинками по настроению - всегда в итоге проигрывают.
Хотя поначалу открытая позиция всегда выглядит слабо.

quote:

---

Originally posted by BAZ:

ну и что? что же произошло на столько ужасного

---

я его никогда не дожидаюсь. достаточно бывает первых звоночков.
Не люблю кровавые мозоли и терпеть то, что не считаю нужным. жизнь вокруг меня это только улучшает.

истеричка

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

я смотрела на управленческие поединки

---

а мы тут в поединки играем, да?
%)

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

-мне не нравится ВК
-да, Вы особо одаренная.
-мне неприятно это высказывание. из уважения к ветке потрите за собой, пожалуйста.
-ну вы плохо о книге, я плохо о вас, мне обидно, когда о книге плохо

---

А можно я тоже скажу, как в моем понимании звучал диалог? Тоже в политкорректных рамках.
-Мне не нравится ВК.
-Вы отличаетесь от много миллионов человек, кому нравится.
Дальнейшее я читала со все большим изумлением. Каюсь, немного из вредности, не сразу раскрыла различие наших толкований слова на букву "о". Не буду его больше говорить, раз оно обидное))
Еще дальше я пыталась донести свое мнение, что если резко выражаешься по какому-то вопросу, то тем самым открываешь дорогу другим резкостям, и не надо удивляться. Но так как изначально было допущено расхождение в толкованиях термина и почему-то упорно отстаивалось более обидное значение, продолжать я не видела смысла, извинившись за то, что меня не правильно поняли.
Гузалия, я вот честно не хотела вас настолько обидеть. Я бы вот не обиделась нисколько если б меня назвали особенной в отношении "пятидесяти оттенков серого". Вот ни капли)))
Но, это, опять же я. Другой неизвестно, на что обидится.
К слову говоря, к толкиену отношусь достаточно критично, яростным фанатом не являюсь и гнобить кого-то за нелюбовь к нему мне бы и в голову не пришло.
А вы тут целую философию вывели.
Мне урок. Аккуратнее формулировать и не вредничать))

тут где-то были итоги прошлого года. я вспомнил один из своих. научил сына читать. сам. начали мы в года три-четыре, закончили в шесть уже прочитал пару книжек "а ты так умеешь?" и "идем ловить медведя".

простите за байан, все наверное, видели, но не смог удержаться и не выложить, в свете последних событий в этом топике

quote:

---

не понимаю как можно не любить какого-либо автора. это что-то из школы, когда не нравиться, но читать надо.

---

ну а как еще понять, что это не любимый автор? Кроме того иногда книга не читается, а потом бац - и запоем, за ночь и оторваться не можешь.
Более того, можно перечитывать по 5-10 раз одну книгу, и не осилить другую этого самого автора.
Именно поэтому иногда НАДО читать то, что тебе не нравится. А вдруг?

Днем начала ужасно болеть голова, думала уложу деточку и с ним посплю. Фиг вам - только вот уснул, до этого просмотрено сто тысяч серий МиМ. Сама дремала.
Все еще удивляюсь резкому переходу в сон у детей. Вот смотрел мультики, чуток похныкал, погладила по голове - бац и спит. Реально 2 секунды между бодрым ребенком и сонным чудом.

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:

А в общем и целом - я просто не понимаю, из-за чего вы поругались. А вы понимаете?

---

Погода плохая

Уффф, я собрала 5 ящиков в стеллаж. Но, пока собирала, саранча уничтожила сосиски Вот теперь думаю - лень мне снова сварить сосиски или не очень? Ога, я их сварю, а саранча их снова того

quote:

---

Изначально написано YuJen:

Ну, возможно, есть и более редкие экземпляры, которым чтение книг и учеба в школе действительно доставляет истинное удовольствие.

---

Есть, конечно. Но я бы все-таки уточнила - не столько учеба, сколько узнавание чего-то нового. Познание, в общем. Экземпляры, действительно, редкие...
Почему "конечно" - потому что мне далеко ходить не надо, у меня всё семейство такое.

quote:

---

Originally posted by ВаряЛорд1:

-Вы отличаетесь от много миллионов человек, кому нравится.

---

эта фраза бы вызвала желание лайкнуть. Правда по мне лучше сказать - ваше мнение не совпадает с мнением миллионов человек.
Еще раз вы меня обидели. вы на меня наехали. Я не люблю рефлексировать в таких случаях и с детства автоматом даю отпор сразу. Тут я себя сдержала и предложила просто провокацию убрать, но наезд продолжился.
Сейчас инцидент исчерпан. Наташе была интересна механика этого кейса, я расписала свое видение.

quote:

---

Originally posted by Блонди:

Именно поэтому иногда НАДО читать то, что тебе не нравится. А вдруг?

---

тоже так считаю. Люблю аргументированные наводки на книги.

quote:

---

Originally posted by YuJen:

за байан, все наверное, видели

---

название отвращает от желания назвать плей как и низкоинтеллектульная морда.

quote:

---

как и низкоинтеллектульная морда.

---

поколение ЕГЭ

quote:

---

Originally posted by BAZ:

а мы тут в поединки играем, да?

---

вся жизнь игра. там же реальные ситуации проигрываются.

quote:

---

Изначально написано YuJen:

истеричка

---

Боже ж т мой, а хто нет?

quote:

---

не понимаю как можно не любить какого-либо автора. это что-то из школы, когда не нравиться, но читать надо.

---

А почему нет? Чем чтение отличается от питания, к примеру, или любого другого выбора? Кто-то не любит лук, кто-то тушеную капусту, а кого-то за уши не оттащишь от того же самого...
Попробовал почитать - не понравилось. Бывает же ж...

quote:

---

Изначально написано Блонди:

Днем начала ужасно болеть голова

---

О, я уже не одна. Бедная моя голова... Сборка стеллажа немного помогает, но уже надоело

надо больше спать, больше отдыхать, тогда не будет болеть голова. вставать надо только тогда, когда выспался, а не в коем случае не по будильнику! будильник - вот враг головы здоровой!
встали выспавшись, покушали сладенько, только всё в удовольствие всё чтобы

счастливо и жить хочется долго, главное не нудить себя к работе, от этого все болезни!

quote:

---

Originally posted by YuJen:

вставать надо только тогда, когда выспался, а не в коем случае не по будильнику! будильник - вот враг головы здоровой!

---

болит голова как раз у домохозяек. Но там недосып обеспечивают дети....

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Боже ж т мой, а хто нет?

---

да.

quote:

---

Originally posted by YuJen:

поколение ЕГЭ

---

не знай. Двоюродные братья сестры как раз поколение ЕГЭ. на 10-12 лет младше. Все сдали около 90 все предметы, умницы, после ВУЗов прекрасно устроены, начитаны, культурны, внешне как другой вид вообще от того, что на принскрине изображено. Чего ради на это смотреть?

quote:

---

Изначально написано YuJen:

вставать надо только тогда, когда выспался, а не в коем случае не по будильнику!

---

Угу. Ваши бы слова - да богу в уши

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

недосып обеспечивают дети....

---

Погода чУдная, дети уже не виноваты.
О. Мне же еще сушилку собирать

quote:

---

Изначально написано YuJen:

поколение ЕГЭ

---

Плохому танцору паркет мешает Вот только не надо всё на ЕГЭ валить.

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Мне же еще сушилку собирать

---

приходи к нам - у нас ящик у стувы уже полгода как не собран.

Фигушки. Мне еще своё осваивать - месяц, не меньше

quote:

---

Погода чУдная

---

quote:

---

Плохому танцору паркет мешает

---

я вот высыпаюсь, берегу себя, не нервничаю лишнего - так мне и погода ни по чём!
гимнастика цигун еще очень помогает

quote:

---

Originally posted by YuJen:

я вот высыпаюсь, берегу себя, не нервничаю лишнего - так мне и погода ни по чём!
гимнастика цигун еще очень помогает

---

четверых детей заведи. можно троих обменять на одного выпускника или двухлетку.
И поговорим про гимнастику цигун

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

И поговорим про гимнастику цигун

---

Ога. Поможет только круглосуточная йога. Желательно, вне дома

quote:

---

Изначально написано YuJen:

так мне и погода ни по чём!

---

Не, немного не так. Подозреваю, что погода в любом возрасте была ни о чем - ну, не метеочувствительный человек, повезло

на самом деле, все намного прозаичнее - и ребенок месячный у меня есть, который орёт от колик, и голова моя также от погоды болит, а может и не от погоды, и никакой гимнастикой я не занимаюсь
ёрничаю здесь просто

quote:

---

Изначально написано YuJen:

ёрничаю здесь просто

---

Если остаются силы на это - значит, всё еще хорошо

quote:

---

Изначально написано YuJen:

ребенок месячный у меня есть, который орёт от колик

---

О. А они в месяц уже от этого орут, да?
Люди, я ж забыла уже Собственно, проблема была только у старшего, и то недолго и совсем чуть-чуть.

quote:

---

Originally posted by YuJen:

ёрничаю здесь просто

---

поздравляю, чо ли.

quote:

---

А они в месяц уже от этого орут, да?

---

сейчас пишут, что до 3-х - 6-ти месяцев могут беспокоить
а первый у меня вообще до года орал как резаный, т.к. его еще в 6-м роддоме золотистым стафилококом наградили

Ну вот....и у меня рабочий день, начавшийся в 8-00 закончен . Всем спокойной ночи.

может лучше бомжануть, чем такое рабство?

quote:

---

Originally posted by работаплюс:

Ну вот....и у меня рабочий день, начавшийся в 8-00 закончен

---

ого! спать, всем спать...

quote:

---

Изначально написано YuJen:

может лучше бомжануть, чем такое рабство?

---

Что-то даааа, даже присоединюсь...

А кто вам сказал, что рабство? Этож была моя инициатива уж больно задание было трудно-интересное. Плюс пара собеседований по скайпу.

Ога, в XXI веке рабство - дело добровольное
Я зомби. И куча дел. А так бы пойти домой и лечь спать

quote:

---

Изначально написано YuJen:

голова моя также от погоды болит

---

мне водка помогает спазмы снять

часика на 2))
а дальше, наверное, уже все равно. до следующего утра))

quote:

---

Изначально написано BAZ:

мне водка помогает спазмы снять

---

Сколько? Наружно или внутренне? А то, и правда, утром ещё хуже будет

quote:

---

Изначально написано YuJen:
В советские времена 9 из 10 детей, вместо чтения книги, предпочитали погулять, пожечь костёр, порыбачить, в мяч поиграть, в дочки-матери, на резиночках во дворе поскакать, в конце концов!
И лишь один ребенок из 10, которого, по какой-то причине, отвергает социум (чморят во дворе, например), зачитывался книжками, от безысходности.
Ну, возможно, есть и более редкие экземпляры, которым чтение книг и учеба в школе действительно доставляет истинное удовольствие.

---

В моем окружении была какая-то другая статистика. Мы и во дворе подуреть успевали (я жила рядом со школой, как и большинство одноклассников), и книжки почитать, и уроки сделать. Которые тогда воспринимались как dira necessitas

quote:

---

Originally posted by Блонди:

не понимаю как можно не любить какого-либо автора. это что-то из школы, когда не нравиться, но читать надо.

ну а как еще понять, что это не любимый автор?

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

А почему нет?
Попробовал почитать - не понравилось. Бывает же ж...

---

мое имхо. начал начал читать, не пошло. значит не понравилась книга. попробовал что-то еще, тот же результат, значит не понравился автор. но "не любить"? это что-то более сильное чем "не понравился". это что-то типа не нравиться, но читаешь книгу за книгой. зачем? (бывают конечно крайние варианты, когда надо по учебе-работе или больше читать нечего, а не читать не можешь.)
ну вот как-то так
если книга мне не нравиться я говорю "не моё"

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Ога, в XXI веке рабство - дело добровольное

---

ипотека?

quote:

---

Изначально написано Лис:
тут где-то были итоги прошлого года. я вспомнил один из своих. научил сына читать. сам. начали мы в года три-четыре, закончили в шесть

---

Сам - это круто!
У нас с Владом такая же история была)) Разве что я-мама учила)

quote:

---

Изначально написано npobedash:

Сколько? Наружно или внутренне?

---

внутрь
50 грамм