Клуб Замужних Женщин

Другому как понять тебя?

Pe_Na 13-11-2015 22:16

Тут как раз идет очередной повтор "Властелина колец", который мне смотреть совсем не хочется.
Показывают назгулов, и у нас зашел разговор о самом страшном кино из детства. Муж говорит: "Вий". Мы одного возраста, т.е. "Вия" мы смотрели плюс-минус лапоть в одно время. Вообще никак, вий как вий.

А для меня самое страшное кино - "Бесконечная история". Чудное на самом деле фэнтази, где мальчик спасает страну-фантазию и летает на собакодраконе. И еще "Мио, мой Мио" (книгу читала, застывая от ужаса и переживаний еще больше).

YuJen 13-11-2015 22:20

вий - это ппц ужс
хому брута жалко
гарний был хлопец, а пропал низачто
ВаряЛорд1 13-11-2015 22:44

Ух ты, как разно все происходит!
Брат, старше меня на 7 лет, по рассказам родителей, ужасно испугался головы в "руслане и людмиле" Ромма(?).
Я страшно боялась абстрактной бабы-яги-ведьмы, после посиделок с рассказами со старшими ребятишками. Она пряталась за стиральной машиной у нас в доме))
Как говорил Кинг, дети могут испугаться ЧЕГО УГОДНО, приводя в пример мальчика, боявшегося люминисцентных ламп (вроде бы), просто не поняв, что взрослые обсуждают тревожными голосами.
Мою любимую подругу вообще не колышет всякая нечисть, потому что в детстве никто не просветил ее насчет этого)) счастливый человек))
Из киношных страшилок меня напугала женщина в черном из турецкого сериала "королек-птичка первая"))) а потом - чужие из одноименного фильма. Сейчас нежно люблю это кино.
Из разочарований образов страшных героев - Вольдеморт - вообще ни о чем)

А чем не нравится фильм "Властелин колец"? Я, когда смотрела, поражалась насколько пейзаж соответствует моим представлениям о нем. Но я это списала на точность и однозначность талантливого описания Толкиена.

Pe_Na 13-11-2015 22:55

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
А чем не нравится фильм "Властелин колец"?

Он мне нравится. Питер Джексон - офигительный режиссер, съемки, работа операторов, костюмеров, подбор актеров и вообще все - выше всячческих похвал. Учитывая, что книгу я НЕ читала )))
Я его с удовольствием пересматриваю и даже сейчас прибегаю к телевизору на интересные моменты.

Хотя, если руку на сердце, мне больше нравится "Две сорванные башни" (именно эта часть) в переводе Гоблина.

ВаряЛорд1 13-11-2015 23:03

У меня знакомые тоже не читали, так интересно сравнивать мнения, кто что вынес и понял))
Pe_Na 13-11-2015 23:04

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
Из киношных страшилок меня напугала женщина в черном из турецкого сериала "королек-птичка первая")))

quote:
Ух ты, как разно все происходит!

Да, именно.
Меня в "Бесконечной истории" тоже испугал не весь фильм, а ворота-сфинксы, или что-то вроде этого, которые испепеляют проходящих через них путников (ну, это-то хоть как-то объяснимо), и огромный камнеед (милейшее так-то создание), отламывающий и жующий целые скалы.
Pe_Na 13-11-2015 23:24

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
У меня знакомые тоже не читали, так интересно сравнивать мнения, кто что вынес и понял))

Проблема в том, что я начала читать фэнтази с наших авторов, конкретно, с "Волкодава Семёновой. И так и не смогла вернуться к зарубежным "истокам", хоть мне и настоятельно советовали прочитать "Властелина" или хотя бы "Хроники Амбера". Последнюю мне подарили в шикарном издании в виде одной толстенной книги, стоит вот, дожидается, видимо, моей пенсии)))

Я в школе запоем читала и нашу, и зарубежную фантастику, вместе и вперемежку. А фэнтази, к которой пришла уже в институте - не смогла. Прочитала только "Ведьмака" Сапковского и "Волшебника Земноморья" Урсулы ле Гуин (и другие ее книги).

Урсулу начали печатать в "Науке и жизни", по главе в номере, но так и не закончили. Было ужасно интересно узать, чем там дело закончилось))

Там же, в "Науке и жизни" я познакомилась, например, с Эрлом Стэнли Гарднером и его Перри Мейсоном. Он мне очень помог, когда я участвовала в первом и (тьфу-тьфу-тьфу) единственном в своей жизни судебном разбирательстве по поводу возврата залога за так и не приобретенное имущество)))

Pe_Na 13-11-2015 23:32

А квинтэссенция "Властелина" (лично для меня) прозвучала несколько минут назад:

Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших - жизни. Ты можешь вернуть им её? То-то же. Тогда не спеши осуждать и на смерть. Никому, даже мудрейшему из мудрых, не дано видеть всех хитросплетений судьбы.
(жаль, не нашла полную точную цитату)

ВаряЛорд1 13-11-2015 23:59

Да, главная мысль для меня такая же.
Удивляло, что народ, видевший только фильм, не понимали, что за колечко такое и почему горлум такой))
Еще времнн0й параметр не всем давался. Арвен, например, пять тысяч лет на момент знакомства с будущим мужем)) и тот же горлум очень и очень почтенного возраста дедуган)
Еще очень важная мысель, на мой взгляд, в том, как много героического в простом и незамысловатом.
Pe_Na 14-11-2015 12:40

И еще:

Pe_Na 14-11-2015 12:45

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
как много героического в простом и незамысловатом.

А я всегда говорила, что главный герой (ну фильма, раз книгу я не удосужилась прочитать) - это Сэм.
YuJen 14-11-2015 15:56

quote:
ну фильма, раз книгу я не удосужилась прочитать) - это Сэм.


фильм действительно очень точно отражает книгу! действительно, сделан, как говорится, не по мотивам, а по книге.
имхо главный герой - смеагорл!
BAZ 14-11-2015 18:19

вероятно, да.
ибо, как только он погибает, продолжения не последовало
YuJen 14-11-2015 18:55

фродо не справился с силой кольца, а горлум погиб в огне как, терминатор
ВаряЛорд1 14-11-2015 19:55

Никто бы не справился, даже правообладатель)) сам не понял, что за штучку такую выковал. Оно и понятно, не шибко внимательным учеником был в свое время)
Подвиг хоббитов в том, что они, мелкие и незаметные, вроде бы мещанские мещане, так долго и успешно могли его носить. А впрочем, может тут дело в отсутствии фантазии)))
Смеагорл тут герой из героев конечно.
@lena 14-11-2015 22:05

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Не знала, что написать, поэтому сначала решила, что ничего писать не надо.



Да тут писать, право, нечего. За поддержку спасибо! Сейчас могу лишь отрывок из песни процитировать:
Мне бы быть звездой,
Той, что над тобой.
Видеть, что ты рядом, и что живой.
Радоваться б вместе рождению дня,
Хрупкую надежду в душе храня.

Ужасные события во Франции...

Nevalyashka 15-11-2015 12:35

Россию практически единогласно отстранили от олимпиады и международных соревнований по легкой атлетике. И права проведения этих соревнований. На неорпеделенный срок.
YuJen 15-11-2015 12:39

всё логично
BAZ 15-11-2015 17:57

да и похер.
YuJen 15-11-2015 20:30

ваще ога
Nevalyashka 15-11-2015 21:06

Легкая атлетика - самый доступный спорт, который не требует больших вложений в инвентарь и залы. ДЮСШ с отделениями во многих школах.
Финансирования неолимпийских видов спорта почти нет, там все платно. Те же шахматы - только спонсорские деньги по сути. Все соревнования, выезды - все за счет родителей.
Что такое финансирование олимпийского вида спорта, а котором есть результаты - когда все это бесплатно, включая амуницию, выезды, ребенок пусть небольшие - но призовые получает. ЧТо такое тренер международного класса, который половину времени проводит в сборной на международных соревнованиях и как он учит. И тоже бесплатно.
Для тысяч людей в России - это отобрать дело жизни, цель.
Это не бестолковый и коррумпированный футбол, где никто ничего не выигрывал тысячу лет на международном уровне, перефинансированный, абсолютно бестолковое времяпрепровождение на самом то деле и повод пивка выпить, ну и такая глобальная отмывочная.
У меня оба ребенка в спорте - так, для себя, но там есть и талантливые спортсмены и талантливые тренеры. И если это коснется их видов спорта - то не будет и финансирования, и бесплатных мест, и очень многие дети окажутся по сути на улице.
А так то пох.
Мне вот больно от этого.
Печально, что кто-то этого не понимает и не чувствует.
Такоо никодга в истории спорта не было. Был бойкот отдельных соревнований. А тут вообще выкинули из ВСЕХ международных на неограниченный срок.
ВаряЛорд1 15-11-2015 21:29

Наши зарвались с одной стороны и отстали от времени - с другой. Опять понадеялись на русский авось. Хотя разоблачение лэнса армстронга должно было все рассказать тем, кто хоть что то готов слышать.
Почти открыто жрать "витаминки", не смотря на то, что вада конкретно декларирует, что будет делать себе имя на свержении идолов и громких разоблачениях, а тут такой лакомый кусище.
У меня одна только надежда, что получат от нас денег в достаточном количестве и отстанут, как недавно случилось с нашей баскетбольной ассоциацией, которая тоже была отстранена от всех международных соревнований на неопределенный срок, но примерно через месяц вернувшаяся обратно... Опять деньги, очень грустно.
@lena 15-11-2015 21:40

Мда. Люди лишились, по сути, стержня в жизни - своей главной цели и мечты. И не по своей вине.
Nevalyashka 15-11-2015 21:42

по поводу поведения верхушки я тоже согласна.
По плаванию мальчик мне рассказывал, что те, кто попадал в сборную - несколько фаворитов, а на остальных опыты химические ставят по сути.
Но на массовость спорта такие решения влияют очень плохо. А меня волнует то, чтобы дети были не на улице. Сейчас спортом все-таки занимаются многие и довольно серьезно.
Блонди 15-11-2015 22:38

Вот жеж твою мать! Этож столько видов спорта
BAZ 16-11-2015 09:42

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

сразу видно какие вы отцы. Никакие.



глупенькая.
никто детям не запрещает заниматься лёгкой атлетикой.
весь профессиональный спорт во всех странах давно и прочно сидит на фармакологии. часть которой официально признана допингом и преследуется за применение. даже самое безобидное переливание собственной крови, увеличивающее количество кровяных телец.

и не стоит путать спорт с физкультурой. физкультура - суть есть физическая культура. культура. погугли.
а все спортсмены = инвалиды.

так что, мне абсолютно пох на политические разборки в профессиональном спорте. это никоим образом меня и моих детей не затрагивает.

Pe_Na 16-11-2015 09:55

quote:
Изначально написано BAZ:
весь профессиональный спорт во всех странах давно и прочно сидит на фармакологии. часть которой официально признана допингом и преследуется за применение.

Также хотела написать. Я даже не знаю, когда на самом деле закончился проф.спорт, в основе которого стояли только генетика и адский труд. Сейчас кроме первого, второго и фармакологии это еще и большая политика. Ну и большие деньги, само собой. Поэтому я давно не пускаю слюни по поводу Олимпиад и ЧМ.
Pe_Na 16-11-2015 10:00

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Легкая атлетика - самый доступный спорт, который не требует больших вложений в инвентарь и залы. ДЮСШ с отделениями во многих школах.
Финансирования неолимпийских видов спорта почти нет, там все платно. Те же шахматы - только спонсорские деньги по сути. Все соревнования, выезды - все за счет родителей.

И если это коснется их видов спорта - то не будет и финансирования, и бесплатных мест, и очень многие дети окажутся по сути на улице. А так то пох.Мне вот больно от этого. Печально, что кто-то этого не понимает и не чувствует.



Легкая атлетика от запрета НЕ перестала быть олимпийским видом спорта. Или я чего-то не понимаю?

А бесплатные детские секции в том виде, в котором есть (по сравнению с СССР) - это такой мизер, нет в России государственной политики на сей счет. И в ближайшее время не будет.

Pe_Na 16-11-2015 10:10

quote:
Изначально написано @lena:
Мда. Люди лишились, по сути, стержня в жизни - своей главной цели и мечты. И не по своей вине.

Их - жаль.
Но в свете того, что происходит в спорте последние несколько лет, я думаю, ВСЕ наши спортсмены без исключения давно поняли, что по лезвию ножа ходят. Сегодня ты на пьедестале, завтра ты на пьедестале с какими-нибудь французами, послезавтра тебя медали лишат, а послепослезавтра вообще запретят в международных соревнованиях участвовать.
quote:
всё логично

Нет, не логично. Закономерно.
Nevalyashka 16-11-2015 10:17

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Легкая атлетика от запрета НЕ перестала быть олимпийским видом спорта. Или я чего-то не понимаю?



для России перестала. вкладывать деньги в подготовку спортсменов для своих междусобойчиков на гос. счет не будут.
quote:
Изначально написано Pe_Na:

ВСЕ наши спортсмены без исключения давно поняли, что по лезвию ножа ходят.



те, кто в большом спорте - да. Но их там ведь только верхушка айсберга. Да, этот айсберг меньше, чем чем был в СССР. Но он значительно больше, чем был в начале 2000. И ударит это больнее всего по простым тренерам и простым рядовым спортсменам.
И если это не ударит конкретно напрямую по моим - это все равно скажется на том, сколько детей будет на улице без дела.
Т.к. если моих детей снимут с бюджета - я платить за это не смогу. И я такая не одна. Чем займутся эти дети?


Nevalyashka 16-11-2015 10:18

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Закономерно.



да. и очень грустно.
ВаряЛорд1 16-11-2015 10:20

профессиональный спорт - это между прочим, рекламная вывеска для любой физической активности помимо вставания с дивания)) без профспорта как-то не представляется мне физкультура, где примеры то брать?
вот вам по чесноку, какая картинка больше глаз радует?



1600 X 1200 487.3 Kb Другому как понять тебя?
836 X 693  71.5 Kb 1600 X 1200 487.3 Kb Другому как понять тебя?

Pe_Na 16-11-2015 10:20

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Да, этот айсберг меньше, чем чем был в СССР. Но он значительно больше, чем был в начале 2000. И ударит это больнее всего по простым тренерам и простым рядовым спортсменам.

Соглашусь. Но что мы можем сделать, кроме как обмениваться мнениями в интернете
ВаряЛорд1 16-11-2015 10:28

будем участвовать, не волновайтесь. рано еще для похоронных настроений. сколько уж раз такое было. то с боксом, то с тяжелой атлетикой.
уж легкую-то атлетику - основу вообще всего спорта, кроме шашек, ничем не возьмешь.
вот денежков заплатим за свою разгильдяйность и вернемся.
@lena 16-11-2015 12:13

quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:

вот вам по чесноку, какая картинка больше глаз радует?



мне обе доставляют )
Pe_Na 16-11-2015 12:19

quote:

Большой Пес

"Каникулы", слово, пришедшее в русский язык из латинского, буквально переводилось как "дни собаки". Такое неожиданное и нелогичное имя для летних месяцев произошло благодаря главной звезде в Большом Псе. Большой пес - созвездие северного полушария неба.

Сириус с греческого переводится как Блестящий. В древнем Египте во время летнего солнцестояния Сириус всегда первым на утренней заре. Этот момент года отслеживали жрецы, наблюдая созвездия северного полушария зимой и зная, что после должен наступить разлив Нила, и начнутся испепеляющие летние дни.

Главной звездой созвездия является Сириус, в древности он именовался Песьей звездой, что на латинском означало "канис". Поэтому летние жаркие дни отдыха древние римляне называли "каникулы" или "собачьи дни". В то далекое время каникулы вызывали у людей тревогу, так как, согласно поверью, Песья звезда вызывала бешенство и лихорадку.



Это мы вчера вроде как на Сириус ночью перед сном пялились.
Надо проверить, если не забуду))
Pe_Na 16-11-2015 12:26

quote:
Изначально написано @lena:
мне обе доставляют )

А мне первая. Балет и гимнастику я вообще не очень выношу. Вот бальные танцы - красиво.
всё ИМХО.
Pe_Na 16-11-2015 12:45

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:
профессиональный спорт - это между прочим, рекламная вывеска

На купальнике гуттаперчевой девочки реклама МТС. На фоне красивого купальника фуфуфу, но кто деньги платит, тому по барабану, как это будет смотреться на снимках, главное, что оно будет.
ВаряЛорд1 16-11-2015 12:48

у известных гольфистов каждое место тарифицировано. одна цена - надпись на сумке, другая - во лбу на фуражке )))
Nevalyashka 16-11-2015 12:50

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Но что мы можем сделать, кроме как обмениваться мнениями в интернете



погрустить и выдохнуть спустя два дня после новости жить дальше. радуясь, что нет ставок на проф. спорт в нашей стране в это сложное время.
Nevalyashka 16-11-2015 12:53

quote:
Изначально написано Pe_Na:

На купальнике гуттаперчевой девочки реклама МТС.



основа купальника без страз 5300, сейчас шьем на группу. и стразы - каждая мин. 5 ре, а надо хотя бы 1 тысячу.
У сборной куп по 70-90 тысяч. на каждый вид, а всего их 5. на каждую девочку в группе.
Пусть будет шильдик МТС и газпром
Pe_Na 16-11-2015 12:57

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:
у известных гольфистов каждое место тарифицировано. одна цена - надпись на сумке, другая - во лбу на фуражке )))

Да везде так, ну или много где))
В формуле-1 болид, комбез, весь шлем, протафицированы. Ну и кепочка тоже.

И в кино сплошной "продакт плейсмент". У нас в этом самый переборщи-гуру - Тимур Бекмамбетов, не зря же с рекламы начинал.

ВаряЛорд1 16-11-2015 14:59

интересно, филейные части дороже или дешевле?))
Pe_Na 16-11-2015 15:42

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:
интересно, филейные части дороже или дешевле?))

У кого?))
Что чаще в телекамеры попадает, то и дороже, наверное))
Pe_Na 16-11-2015 15:43

Ахда, я же дилогию дочитала Которая "Близится утро" и "Холодные берега".
ВаряЛорд1 16-11-2015 16:22

мысли?)
Pe_Na 16-11-2015 16:38

quote:
Изначально написано ВаряЛорд1:
мысли?)

Пока читала - много было, я же меедленно, в тишине))
На тему "шо такэ жизнь, щастье", Бог и Свобода Воли сейчас рассуждать не хочется.

А по книге... Альтернативная история, точка бифукации - гибель младенца Иисуса. Судя по тому, что происходит по книге с Ильмаром, - именно он в этой альтернативной истории может стать Спасителем, ну или Искупителем, как у них это называется.
Всё ИМХО, конечно)

Nevalyashka 16-11-2015 16:40

т.е. свято место пусто не бывает?
Pe_Na 16-11-2015 17:59

Да. Нет.
Не в этом дело.
Я не знаю, как объяснить))) Это надо прочитать. Хотя, наверное, все, кто читали, прочитали что-то свое.

quote:

Капитан, отплывая к неведомым землям, не ведает, какой берег найдёт его корабль. Людям не дано знать, для чего они появляются на свет.

Но корабли отплывают на поиски новых земель, и каждый в команде верит, что корабль ждут тёплые и ласковые берега.

Но люди живут, надеясь, что в жизни есть цель и суть, большие, чем просто жизнь.

Потому что так оно и будет...



YuJen 16-11-2015 19:09

бесовщина всё это
Nevalyashka 16-11-2015 21:05

Надо почитать.
Я в выходные устроила себе выходные.
Смотрела старые фильмы и новые мультики. И в свете новых событий потыкалась о какие-то фразы.
Бум - прекрасен. Мама героини Софи Марсо устраивалась на работу в Шарли. Устроилась в другое.

Понравился фильм Духлес2. Много надуманного, но много и точного- например, отбор стартапов. А стихи Бродского стоят в ушах из фильма.

Не выходи из комнаты. О, пускай только комната
догадывается, как ты выглядишь. И вообще инкогнито
эрго сум, как заметила форме в сердцах субстанция.
Не выходи из комнаты! На улице, чай, не Франция.

при этом последняя фраза звучит теперь диссонансом.



youtube.com

Шикарно наложили саундтрек на стихи в исполнении автора.
А Козловский красиво крушит офисную технику

Pe_Na 16-11-2015 21:28

Cogito ergo sum - я мыслю, следовательно, существую. А тут получается, я неизвестен, следовательно, существую?

Pe_Na 16-11-2015 21:48

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Надо почитать.

Не знаю)) Я на самом деле долго так про эту книгу говорила, и раньше я ее вообще читать не смогла)) И 10-15 лет назад я бы ее не поняла, ну или поняла бы совершенно по-другому.
Pe_Na 16-11-2015 21:53

Кстати, я тогда точно также "Алхимика" не смогла прочитать))

И в принципе для меня это книги одной темы.

Pe_Na 17-11-2015 09:51

quote:
бесовщина

Ну, для вас, должно быть, да.

Если читать внимательно, а также хотя бы чуть-чуть быть в курсе истории Христианства, прочитать хотя бы на русском Новый завет, знать, что четыре Евангелие, признанных людьми каноническими, - не единственные и были записаны не в годы жизни Иисуса, быть мыслящим и при этом нерелигиозным человеком, то можно сделать совсем не такие выводы.

Это же просто книга. Она о том, что слово - не всегда ответ. О том, как однажды один человек услышал Слово, но не понял того, что было сказано. О том, как другой человек прочитал это Слово в Книге, написанной даже не первым, а его последователем, и тоже не понял. И о пути третьего, который смог понять.

Pe_Na 17-11-2015 10:01

quote:
Так как мы рождаемся детьми и составляем разные суждения о вещах прежде, чем достигнем полного употребления своего разума, то многие предрассудки отклоняют нас от познания истины; избавиться от них мы, по-видимому, можем не иначе, как постаравшись раз в жизни усомниться во всём том, в чём найдём хотя бы малейшее подозрение недостоверности:.

Если мы станем отвергать всё то, в чём каким бы то ни было образом можем сомневаться, и даже будем считать всё это ложным, то хотя мы легко предположим, что нет никакого Бога, никакого неба, никаких тел и что у нас самих нет ни рук, ни ног, ни вообще тела, однако же не предположим также и того, что мы сами, думающие об этом, не существуем: ибо нелепо признавать то, что мыслит, в то самое время, когда оно мыслит, не существующим. Вследствие чего это познание: я мыслю, следовательно существую, - есть первое и вернейшее из всех познаний, встречающееся каждому, кто философствует в порядке.

И это - лучший путь для познания природы души и её отличия от тела; ибо, исследуя, что же такое мы, предполагающие ложным всё, что от нас отлично, мы увидим совершенно ясно, что к нашей природе не принадлежит ни протяжение, ни форма, ни перемещение, ничто подобное, но одно мышление, которое вследствие того и познаётся первее и вернее всяких вещественных предметов, ибо его мы уже знаем, а во всём другом ещё сомневаемся.



Рене Декарт. Cogito, ergo sum.
YuJen 17-11-2015 17:17

quote:
Изначально написано Pe_Na:
четыре Евангелие, признанных людьми каноническими, - не единственные и были записаны не в годы жизни Иисуса, быть
откуда инфа, как говорится? свечку держали?
YuJen 17-11-2015 17:19

quote:
Изначально написано Pe_Na:
быть мыслящим и при этом нерелигиозным человеком, то можно сделать совсем не такие выводы.
ну ну, заню я, куда этот псевдоинтеллектуальный онанизм приводит
ВаряЛорд1 17-11-2015 20:07

Расскажите, куда.
YuJen 17-11-2015 20:29

quote:
Расскажите, куда.


оке
уныние, тоска, скорбь
Pe_Na 17-11-2015 20:56

quote:
Originally posted by YuJen:
откуда инфа, как говорится?

История, лингвистика, этнография, археология, etc.
quote:
уныние, тоска, скорбь

Упоминавшиеся здесь, например, и Декарт, и Ломоносов были верующими людьми.
Они не просто не отрицали существование Бога, а искали доказательства Его существования.
Какое уныние, тоска и скорбь?
quote:

Религия неразрывно связана с человеческим духом, с мировой культурой. Египетские храмы и вавилонские гимны, Библия и Парфенон, музыка Баха и Бриттена - все это коренится в религии, которая вносит в земную жизнь высший смысл, связывая ее с Непреходящим...

Формы культуры определяются в первую очередь тем, как воспринимает человек окружающий мир, что он думает о себе, о жизни, о Высшем, какие этические принципы руководят его поступками, какие идеалы вдохновляют его творчество.



Александр Мень
"История религии. В поисках Пути, Истины и Жизни"

Только я бы взяла на себя смелость поправить. Не религия вносит в земную жизнь высший смысл. Вера.

YuJen 17-11-2015 21:21

просто, когда близкие умирают, когда стоишь у гроба близкого... вот тогда
quote:
Вера.

именно!
"Но та вера моя да довлеет вместо всех, та да отвещает, та да оправдит мя, та да покажет мя причастника славы Твоея вечныя"
Pub 17-11-2015 21:33

чуть юмора для вас)))
"Экзистенция современности"

450 X 604  51.1 Kb Другому как понять тебя?
YuJen 17-11-2015 21:51

пьяный проспится - дурак никогда
YuJen 17-11-2015 21:53

quote:
История, лингвистика, этнография, археология, etc.

это всё придуманный способ обмана
Pe_Na 17-11-2015 21:58

quote:
Изначально написано YuJen:
это всё придуманный способ обмана

На каком языке разговаривал Иисус со своими учениками? А с фарисеями?
На каком языке проповедовал?
Pe_Na 17-11-2015 22:01

quote:
Изначально написано Pub:

чуть юмора для вас)))
"Экзистенция современности"



Вот, кстати)) Почему Бог не заселил всю землю тараканами (ну или там, морскими огурцами привет Камше) и на том не успокоился?)))
Светга 17-11-2015 22:07

quote:
Originally posted by Pe_Na:

На каком языке разговаривал Иисус со своими учениками? А с фарисеями?
На каком языке проповедовал?



у меня знакомый ребенок есть, который очень интересовался чем занимались женщины пока "Иаков родил Иоанна, Иоанн Адриана, Адриан еще кого то")
YuJen 17-11-2015 22:17

когда похороны, никто такими вопросами не задаётся, все молятся м свечи жгут
Pe_Na 17-11-2015 22:22

quote:
Изначально написано Светга:

у меня знакомый ребенок есть, который очень интересовался чем занимались женщины пока "Иаков родил Иоанна, Иоанн Адриана, Адриан еще кого то")



Хороший вопрос)) Дети вообще чудесны в своем любопытстве.

Надо тоже поинтересоваться, чем. Так-то сие рожавшие друг друга господа были евреями, а род у них, как известно, по материнской линии.

BAZ 17-11-2015 22:25

удивительно. невероятно.
все мы - суть есть примитивный набор органических соединений, сотканных из атомов, возникших из недр звёзд, взорвавших себя несколько раз. ещё в то время назад, которое понадобилось свету тех звёзд, чтобы достичь нашу планету в момент, когда мы можем понять и принять этот факт.

мы живём во вселенной и, умерев, наши структуры станут строительным материалом чего-то ещё более непостижимого.

удивительно, что вселенная, чья структура - хаос, позволяет нам здесь жить и что-то упорядочивать. поразительно осознавать, что если во всём этом что-то пойдёт не так, мы все исчезнем в такой короткий момент времени, что наше сознание не успеет осознать сам факт перехода во что-то иное чем текущее состояние осознанного существования.

ахуенно, да?

Pe_Na 17-11-2015 22:26

quote:
Изначально написано YuJen:
когда похороны, никто такими вопросами не задаётся, все молятся м свечи жгут


Когда похороны - да. Но что в итоге примиряет нас со смертью?
Pe_Na 17-11-2015 22:27

quote:
Изначально написано BAZ:

ахуенно, да?



Да.
BAZ 17-11-2015 22:27

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Но что в итоге примиряет нас со смертью?



алкоголь и пироги?
@lena 17-11-2015 22:29

quote:
Originally posted by YuJen:

просто, когда близкие умирают, когда стоишь у гроба близкого... вот тогда



Никак не вера. Простите.
Нет никаких эмоций. Опустошение. Нет никакого давящего ощущения смерти - это просто глубокий сон родного человека. Терпкий запах цветов, догорающих в зерне свечей. Оглушающая тишина изредка прерывается собственным всхлипыванием. Как-будто где-то вдалеке отголоском слышны громкие сожаления друзей и сослуживцев, пустые соболезнования. Потом в голову проникает страх: "Это неправда. Невозможно. Со мной такого произойти не могло. Что же дальше?" Отрицание увиденного: "Я проснусь, я сейчас проснусь! Это всё страшный сон." В моём случае на этом всё и закончилось. Можно было, конечно, впасть в ярость, в депрессию, испытывать какое-то чувство вины. Но принятие случившегося и облегчение боли произошло так стремительно по независисящим от меня причинам, и возрождение пришло так же неожиданно, как и известие о смерти. Мне нужно было быть сильной, чтобы не потерять второго родного своего человека.
Вера? Не знаю... Во что? В кого? Что нужно было признать истинным в тот момент ещё практически девчонке?
Pe_Na 17-11-2015 22:35

quote:
Изначально написано @lena:
Вера? Не знаю... Во что? В кого? Что нужно было признать истинным в тот момент ещё практически девчонке?

Я не знаю, Алён. Мне, наверное, просто повезло.Все похороны, которые проходили мимо меня в детстве, не были похоронами близких и любимых людей. Я начала по-настоящему терять кого-то, будучи уже достаточно взрослым человеком.
BAZ 17-11-2015 22:42

quote:
Изначально написано YuJen:

просто, когда близкие умирают, когда стоишь у гроба близкого...



самое паршивое в похоронах - поминки. а самое легкое, это когда на могилу ставят крест. все облегченно выдыхают - похоронили. и идут кушать пироги и пить водку.

обычное дело

@lena 17-11-2015 22:51

Мои воспоминания датированы 1994 годом. Мне было 12 лет. Признаюсь, огромный отпечаток наложила столь ранняя потеря отца. В подробности вдаваться не буду, так как сама боюсь глубоко копать...
Глубоко убеждена, что у ребёнка должны быть мама и папа. Потому что, считаю, что ребёнок создает себе фантомный образ отсутствующего родителя - идеализированный, лишенный человеческих слабостей и каких-либо конкретных черт, и поэтому безжизненный. Это порождает, в свою очередь, искаженное восприятие чувств окружающих его людей. Возникает своего рода невротическая потребность в любви - преувеличенная потребность в эмоциональной привязанности, позитивной оценке окружающих людей, их советах, поддержке.

ПыСы Поставила "реальную" свою аватарку. Пока без лица. Но дозрею

@lena 17-11-2015 22:54

Наташ, ты прости за такую "изнанку души" в теме, но ты, вроде бы, разрешала где-то в начале
Я редко, когда хочется высказаться... Правда-правда
Когда проговариваешь что-то, легче понять. Не люблю в себе копаться, но это полезно иногда бывает.
BAZ 17-11-2015 23:08

quote:
Изначально написано YuJen:

бесовщина всё это



Предположим, что рядом с нами сидит китаец XIV века. Что он думает, глядя на зажигалку? Китаец думает, что там заключен маленький дракончик. Мы нажимаем на какой-то клапан, дракончику прищемляется хвост, и он от боли изрыгает огонь. Алеут или житель Полинезии наверняка думает, что там заключен дух предков, который в сочетании со скверной сегодняшнего дня воспламеняется. А мы с вами знаем, что эта штука отлита из пластмассы в Китае, там сжиженный газ под давлением, колесико, дающее искру. То есть мы знаем конструкцию, нам не нужны дикие объяснения. Знание того, что в образование мира и в филогенез никогда не вмешивались никакие посторонние силы, избавляет нас от религиозности. Но 99% людей считают знания естественнонаучного порядка либо излишними, либо слишком обременительными, либо слишком сложными. А вера - это всего-навсего отсутствие знания. Дело в серости.

Homo предлагается хорошо театрализованное примитивное объяснение. Ведь когда вы слушаете какого-нибудь епископа, вы в первую очередь слушаете не человека, не голос, вы в основном слушаете четыре с половиной квадратных метра парчи, большое количество бижутерии, вы слушаете лиловый бархат и черное сукно. А вы этого дядьку побрейте, подстригите, оденьте в застиранную майку, посадите напротив себя на кухне, поставьте перед ним пустую бутылку из-под водки, и все, что он говорит, будет казаться бредом сумасшедшего. Такого рода сценизм работает на мало интеллектуализированную публику очень сильно.

А. Невзоров

Pe_Na 17-11-2015 23:12

quote:
Изначально написано @lena:

Наташ, ты прости за такую "изнанку души" в теме, но ты, вроде бы, разрешала где-то в начале



С ума сошла, за такое прощения просить) ТЫ можешь делать то, что тебе захочется. И не только здесь. Решаешь - только ты.

Я просто объяснила, почему мне сложно судить. Не судить даже, а понять в полной мере. Это на самом деле так. Все люди, которые уходили, меня в какой-то мере к этому готовили.

Nevalyashka 17-11-2015 23:52

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Но что в итоге примиряет нас со смертью?



время.
Nevalyashka 17-11-2015 23:53

quote:
Изначально написано @lena:

Возникает своего рода невротическая потребность в любви - преувеличенная потребность в эмоциональной привязанности, позитивной оценке окружающих людей, их советах, поддержке.



это бывает и у детей из полных семей. С такой же частотой.

Не знаю от чего это зависит. У меня у дочери подружка такая. Очень чувствительная к оценке, вниманию, прикосновению не к ней. Из хорошей полной семьи.
Она в прошлом году за мной по пятам ходила - а зачем вы ее обняли? а зачем вы ее поцеловали? В один момент вырвала мою руку от дочери и взяла себе. У дочери в школе спрашивала все - а зачем твоя мама делает это? а зачем это? А зачем она тебе это говорит? Дочь уже не знала как ответить.
Я была в замешательстве - у моих детей такой реакции на чужие семьи никогда не было. В какой-то момент я чувствовала сильное раздражение, мне казалось что меня душат и выжимают из меня любовь и признание.
Потом я поставила себе границу - это моя дочка. У тебя есть своя мама. Я не должна тебе давать то, что я даю своим детям. Стало проще. Но тогда несколько месяцев мне было очень тяжело.
Девочки дружат до сих по, хотя в разных классах, она любит быть у нас дома, моя у них.

Хотя по логике - она живет с папой, моя дочь со своим только видится.

@lena 17-11-2015 23:55

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

это бывает и у детей из полных семей



жаль
не сталкивалась с этим, поэтому сложно судить.
Pe_Na 18-11-2015 12:02

quote:
Изначально написано @lena:
Когда проговариваешь что-то, легче понять. Не люблю в себе копаться, но это полезно иногда бывает.

Полезно) По себе знаю. Главное - не потеряться в "лабиринте отражений". Я даже не уверена, что я не потерялась)))
quote:
Возникает своего рода невротическая потребность в любви - преувеличенная потребность в эмоциональной привязанности, позитивной оценке окружающих людей, их советах, поддержке.

Васисуалию проще, у него очень сильная самоподдержка, он не нуждается в поддержке извне))

Я не уверена, что все объясняется потерей отца, или только ею. Или что у ребенка "обязательно должны быть мама и папа"))

Позитивная оценка нужна многим, это в какой-то степени нормально (а это говорит человек и персонаж, который получил стописят тысяч оценочных мнений, обвинений в лицемерии, вранье, стремлении быть для всех или для кого-то хорошим, а также в стремлении обвинять или нападать, etc. И у этого человека и персонажа, знаете ли, были и мама, и папа, и даже полный комплект дедушек и бабушек. т.е. Я ).

Но важнее - правильная самооценка, а ей можно и нужно учиться. Считаешь, что накосячила - пойду, исправлю, что могу. Устала - пойду, отдохну. Справилась с трудной задачей - молодец! Тут не получается - а почему? Пойду, подумаю, что можно сделать, а что нельзя. Насоветовали вагон и маленькую тележку, а оно мне надо или есть рациональное зерно?

Короче, это всё избитые истины, но им иногда учиться сложнее всего

Pe_Na 18-11-2015 12:08

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
время.

Да.
Как с любой потерей. Оно залечивает любые раны, даже если остается рубец.
И иногда те, кто теряются, снова находятся в нашем сердце. Или в душЕ)
YuJen 18-11-2015 12:17

quote:
Но что в итоге примиряет нас со смертью?


я думаю, что её неизбежность
Pe_Na 19-11-2015 09:44

Мы вчера новости смотрели.
Смех сквозь слезы:
quote:

Сегодня жители Котовска, что в Тамбовской области, проходя мимо местного порохового завода, снова с досадой взирают на то, что должно было стать новым городским символом. На военном предприятии до сих пор производят вполне мирный товар, на котором выросли многие поколения советских детей. Речь о знаменитой неваляшке.

Не так давно в городе поставили памятник легендарной игрушке. Но асбестовые неваляшки уже разваливаются. Городские власти и подрядчики пеняют друг на друга. Нет ясности и в том, куда провалился выделенный на строительство миллион.

Монументально-декоративная композиция неваляшек должна была стать визитной карточкой Котовска, а стала предметом скандального разбирательства. Памятник начал разрушаться сразу после его установки, возмущаются горожане.

Эксперты установили, что композиция сделана с многочисленными нарушениями. Конкурса проектов в 2011 году не было. Бывший градоначальник сразу утвердил эскизы тамбовского архитектора Александра Куликова. Однако после установки монумент под названием <Эволюция неваляшки> горожане раскритиковали.

Жители Котовска: "Некачественно, и цвет неправильно подобран, страшные получились. Какая-то грусть и печаль, на них страшно смотреть".
Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1573519/?fb#ixzz3rufGhgZM



_
Pe_Na 19-11-2015 09:50



Nevalyashka 19-11-2015 10:02

) да, на памятнике страшные.

BAZ 19-11-2015 10:15

из неваляшек хорошие дымовушки получались
но они были в дефиците. поэтому мы перешли на другой уровень. в хозтоварах купили дымовую шашку (конверсионную, типа для окуривания садов от вредителей), шашку вскрыли консервным ножом. тёмно-зелёный порошок расфасовали по спичечным коробкам. одного коробка хватало задымить в непроницаемую пелену подъезд хрущовки. с 1го по 5ый этажи.

ужс чего творили.

Pe_Na 19-11-2015 10:18

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
да, на памятнике страшные.

Особенно на первой эволюционной ступени; когда близко показали, мы решили, что жители города ею теперь детей пугают: "будешь себя плохо вести, тебя неваляшка заберет".
Потом собственно неваляшки, которые там на предприятии производят, продемонстрировали. Они все на мордашки разные, с разными именами, представляете
Ну КАК??? можно с такой замечательной игрушки умудриться сваять такой ужас, летящий на крыльях ночи. За миилион рублей.
Pe_Na 19-11-2015 10:22

quote:
Originally posted by BAZ:
одного коробка хватало задымить в непроницаемую пелену подъезд хрущовки. с 1го по 5ый этажи.ужс чего творили.

Так вооооот кто этим занимался!
quote:
ужс чего творили.

Ужс.
YuJen 19-11-2015 10:52

эт разве ужс?
Pe_Na 19-11-2015 10:54

В продолжение недавнего разговора. Просто познавательная статья, данные которой не обязательно принимать на веру))
На каком языке молился Иисус Христос?
Nevalyashka 19-11-2015 11:23

quote:
Изначально написано Pe_Na:

жители города ею теперь детей пугают: "будешь себя плохо вести, тебя неваляшка заберет".



в "детях" я такой же ужас и мною тоже пугают )
Pe_Na 19-11-2015 11:43

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
в "детях" я такой же ужас и мною тоже пугают

Я в самих "детях" сто лет не была)) Твою тему читаю иногда в ветке "ровесников", да в "здоровье ребенка" еще иногда пишу.
Nevalyashka 19-11-2015 11:45

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Я в самих "детях" сто лет не была)



а там и не пишет никто сейчас.
Блонди 19-11-2015 11:55

quote:
в "детях" я такой же ужас и мною тоже пугают

топ 30 авторов
463 X 579  27.7 Kb Другому как понять тебя?
Nevalyashka 19-11-2015 13:58

Медицина это весело, судя по отзывам.