Клуб Замужних Женщин

Другому как понять тебя?

Nevalyashka 28-10-2015 16:16

Мама у меня была такая же. Прекрасный и ценимый профессионал, работавший только на износ. Заряда бабушки, бывшей замужем за человеком, руководившим снабжением Татнефти, при этом до замужества бывшей директором школы, а после - гржданской женой истинного татарина, да еще и руководителя, на которой весь дом, наезжающие и указывающие свекры и сестры мужа... Она сидела лет 10 дома. В общем дочь и меня - внучку - она воспитала с жестким настроем - никогда не бросать работу,много учиться, должен быть авторитет на работе. Мама как заведенная всю жизнь так и неслась. На мне завод кончился.
Pe_Na 28-10-2015 16:54

Сейчас ко мне на работу придет мой особенный ребенок

Я очень рано начала говорить, и когда меня спрашивали, как меня зовут, говорила что-то вроде: Я печкона вадимова (Печенкина Владимировна) и еще гое луковое (горе луковое). Папа звал меня "клоп" Мама - не помню. Сестру, кстати, папа называет "кокой" и не может объяснить, почему ну, она, говорит, круглая такая (она внешне вообще не круглая и не была). От мамы у меня комплекс неполноценности (я никогда не была для нее достаточно хорошей, все время чего-то не хватало) и комплекс отличницы (ты должна всё делать только на "5").

И в то же время была бабушка, для которой я была самой лучшей, она буквально ходила со мной по деревне и хвасталась, какая у нее замечательная внучка. Она учила меня всему-всему и много со мной разговаривала. Дед меня просто очень любил.

Nevalyashka 28-10-2015 17:21

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Я очень рано начала говорить



quote:
Изначально написано Pe_Na:

От мамы у меня комплекс неполноценности (я никогда не была для нее достаточно хорошей, все время чего-то не хватало) и комплекс отличницы (ты должна всё делать только на "5").



дадада.
quote:
Изначально написано Pe_Na:

в то же время была бабушка, для которой я была самой лучшей



не знаю, но с ней ее любовь я чувствовала. а тут так же
quote:
Изначально написано Pe_Na:

Она учила меня всему-всему и много со мной разговаривала.



мама разговоры не любила. скажет как отрежет и баста.
Pe_Na 28-10-2015 17:57

quote:
Originally posted by Pe_Na:
Дед меня просто очень любил.

Вот где так.

Я про него рассказывала - это тот самый дедушка Петя, двойняшка, которого под иконки умирать положили, а вырастила его монахиня (Я помню, что это какая-то родственница, сестра то ли дедушкиной мамы, то ли папы. А может быть и нет). И вроде бы она жила в монастыре при той церкви, где меня крестили много лет спустя (других монастырей я там не знаю).

работаплюс 28-10-2015 18:13

Расстроилась откровениями о доп.коте . Напекла булочек, ожидаючи сына с универа. И натрескалась этих булочек. Заела проблему. Чёрт!
YuJen 28-10-2015 19:25

quote:
Напекла булочек, ожидаючи сына с универа

если с универа (такой взрослый), то ему уже другие булочки больше по вкусу)))))
BAZ 28-10-2015 19:34

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Но я уверена, что он мне встретится. В свое время.




работаплюс 28-10-2015 19:46

quote:
Изначально написано YuJen:

такой взрослый



Дык совершеннолетний. Про разные виды булочек осведомлен
Nevalyashka 28-10-2015 20:11

quote:
Изначально написано работаплюс:

Про разные виды булочек осведомлен



но испеченные мамой - менее прекрасными не становятся.
YuJen 28-10-2015 20:39

quote:
но испеченные мамой - менее прекрасными не становятся

понимание сего факта приходит с годами, но есть такой период, когда все мамкины булки готов променять на четыре губушки)))
BAZ 28-10-2015 21:03

вкуснее маминых булочек лишь плюшки жены.
irkaleb 28-10-2015 21:53

quote:

Расстроилась откровениями о доп.коте


дык как то не хочется быть источником расстройств
Доп коты - это клево
Много геморра - ищще больше позитива . И потом, можешь кого то спасти - спаси.
YuJen 28-10-2015 21:58

пагодь
девушки-голубушки у вас 4 губушки
http://www.youtube.com/watch?v=1CwquXJTIVQ
irkaleb 28-10-2015 22:08

Уау - на форуме есть люди знающие майка науменко .....

У меня айпадик такой старенький, намбер уан - что ютубик не работает - пеечаааааль

работаплюс 28-10-2015 22:11

quote:
Много геморра

Не, геморра как раз не очень много. Корма насыпал, воды налил, шерсть почесал....Лоток и тот мыть пока нет надобности. В унитаз ходит.
Расстройство не от доп кота, а от осознания того, что сын отделяется и от того, что сокровенные мысли написала. Для меня это как ведение личного дневника на соседском заборе вдоль проезжей улицы
Nevalyashka 28-10-2015 22:15

quote:
Изначально написано работаплюс:

от осознания того, что сын отделяется и от того, что сокровенные мысли написала. Для меня это как ведение личного дневника на соседском заборе вдоль проезжей улицы



а мы бережно и понимающе.
я вот серьезно сейчас думаю над тем, что я буду делать через 3 и через 10 лет.
Nevalyashka 28-10-2015 22:16

как раз когда мои отпочкуются.
BAZ 28-10-2015 22:19

quote:
Originally posted by irkaleb:

Уау - на форуме есть люди знающие майка науменко



ну есть.
а то так это большая новость.

youtube.com
irkaleb 28-10-2015 22:31

quote:
а то так это большая новость.

да, большая новость
irkaleb 28-10-2015 22:32

акромя руссо, норм музыку то и не слыхивал никто
BAZ 28-10-2015 22:47

олег, вообще, человек с тонким чувством музыкального стиля.
а как он караоке поёт...
вам и не снилось
хотя, наташа может сказать, что и не такое ещё снилось. особенно, если сможет вспомнить
irkaleb 28-10-2015 23:02

хм-хм, вам ли, Василий судить о том, что мне снилось - я б вот как то ии не полезла даже думать чойто вам там снится
Опять же - видала я и поющего Руссо, так то или пьщего - оу,
короче, Вася, не бздите, пожалуйста - не знаете вы меня и я вас
YuJen 28-10-2015 23:03

God hate`s us all
the lighte in a black
only fear of the dark
блин
работаплюс 28-10-2015 23:23

quote:
короче, Вася, не бздите

как говорится "В цитатнег"!
irkaleb 28-10-2015 23:36

quote:
Не, геморра как раз не очень много

Хм- хм, я тоже считала себя знатоком кошачьих
Короч, у них жеж межличностные терки случаются, болезни, капризы и обидки, прям как у людей
Как то их сплотить надо ж - штоп не дрались, а любили друг друга и не сжирали кусок из под носа
Вобчем периодически напоминаешь им кто альфа кошка в доме - а главный воспитатель, кормитель, лечитель - альфа кошка
Все остальные просто очень любят и их в ответ.
BAZ 28-10-2015 23:38

quote:
Originally posted by irkaleb:

хм-хм, вам ли, Василий судить о том, что мне снилось



а я таки не про твои сны. я про сны наташи.
ибо тут всё обсуждение строится сугубо в контексте натальиных проблем.

и я так понимаю, что я чем-то тебя задел или задеваю, раз соскочила такая реакция.
право, если это так, не стоит оно того. а если не так, тем паче

irkaleb 28-10-2015 23:48

quote:
вам и не снилось

хм-хм, обольстившись решила, что это про мои сны
Вася, прости- прости - самовозомнила, немедленно вспомнила, что недостойна, лукьяненко не читала, поклонницей не была и чиво там ищще - руссо в караоке не слыхала ......
А вабще с Василием то я и не пыталась даже говорить - сам влез, сам обхамил как всегда
Про реакцию - это то о чем вабще?
Наташины проблемы возможно рещатся, если она от их контекста отвлечется , неча поощрять больного в самопогружении в проблему
Pe_Na 29-10-2015 09:31

Доброе утро

Специально ничего не читаю, так как это может меня сбить с настроения ,просто опишу события.

BAZ 29-10-2015 09:38

quote:
Изначально написано irkaleb:

сам влез, сам обхамил как всегда



каждое слово - маленькая ложь
а) разговор в теме общий, поэтому никто не влазит, а даже напротив, приветствуется
б) перечитал ещё раз свои сообщения - нигде хамства нет
в) а уж "как всегда" - просто чудовищное обобщение, так любимое демагогами

вроде взрослый человек, а ведёшь себя как девочка в песочнице.

Pe_Na 29-10-2015 09:48

Песня утра:
Девять тысяч церквей
Ждут Его, потому что Он должен спасти;
Девять тысяч церквей
Ищут Его, и не могут Его найти;
А ночью опять был дождь,
И пожар догорел, нам остался лишь дым;
Но город спасется,
Пока трое из нас
Продолжают говорить с Ним:..

Вчера муж забрал нас с Владом с моей работы. В машине спросил:
-Как поедем: как обычно или через набережную?
-Как хочешь, ты же за рулем.
(подумала-подумала)
-Через набережную. Там вечером очень красиво... А еще там стоит корова, я давно хотела рассмотреть ее поближе. Давай заедем!
-Обязательно сегодня?
-А когда? Я сто раз собиралась, но так и не собралась. А сейчас я тот Паровозик из Ромашково, который говорил "если мы не сделаем это сейчас, то можем опоздать на всю жизнь!" или что-то в этом роде...
Он меня почти убедил, что можно сделать это в любой другой день, например, в каникулы, а сегодня уже поздно, на съезде с Горького нет парковки, а в объезд далеко...
А когда мы остановились на светофоре, я вышла из машины со словами: Ждите меня там (махнула рукой в сторону парковки у причала) и сиганула через забор на склон к корове

Она называется "Кормилица", это памятник человеческой благодарности. И тут я поняла, что мне делать дальше
Вчера я писала про деда и его "кормилицу" - это его крестная мать, в честь которой он и назвал меня Натальей

YuJen 29-10-2015 09:56

я понял что мне сейчас нужно
Pe_Na 29-10-2015 10:00

Мне нужно поехать в ту самую церковь, где крестили меня и моего папу.

Сначала я хотела поехать туда с мужем, ребенком и собакой (и даже уже предложила ему это на обдумывание) Но вчера мне почему-то пришла в голову мысль, что лучше будет поехать туда с папой. Когда я пыталась понять, как же лучше, в машине заиграла песня Высоцкого (это папин автор)
Эта ночь для меня вне закона.
Я не сплю, я кричу - поскорей!
Почему мне в кредит, по талону
Предлагают любимых людей?

Мне очень нужно успеть поговорить с родителями, пока они не ушли. Нам всем это нужно. Но пока мы друг друга не слышим.

Пока мне пора Пока буду ездить по работе, почитаю вас, допишу попозже

YuJen 29-10-2015 10:05

а я даже правило утреннее сегодня не читал
Pe_Na 29-10-2015 10:10

quote:
Изначально написано YuJen:
а я даже правило утреннее сегодня не читал

Вы можете написать здесь
Pe_Na 29-10-2015 10:12

quote:
Изначально написано irkaleb:
сам влез, сам обхамил как всегда

сам напросился?
YuJen 29-10-2015 10:20

quote:
Изначально написано Pe_Na:
Вы можете написать здесь
спасибо
Pe_Na 29-10-2015 14:38

quote:
Originally posted by работаплюс:
Расстройство не от доп кота, а от осознания того, что сын отделяется и от того, что сокровенные мысли написала. Для меня это как ведение личного дневника на соседском заборе вдоль проезжей улицы

Я, собственно, этим сейчас и занимаюсь Веду личный дневник "на заборе вдоль проезжей улицы". И меня это совершенно не расстраивает. Наоборот
Мне же есть что сказать. А читатели могут что-то сказать мне.

И я пишу не для того, чтобы получить оценки, они меня волновать перестали, а просто потому, что хочется

Pe_Na 29-10-2015 14:44

Вчера я в первый раз по-настоящему поиграла со своим сыном. Так, как это описывал Денис, когда рассказывал про лего.
Ну, т.е. я и раньше "играла", но мне было не интересно, Влад и игра были фоном для моих мыслей и я все время куда-то спешила, ведь мне нужно было сделать 10 000 вещей
Pe_Na 29-10-2015 14:52

Перед сном ребенок захотел повторить английский (мы часто это делаем между делом, чаще повторяем лексику).
Надо сказать, что у сына прекрасный учебник английского языка. Прекрасный потому, что он написан по-русски и начинается с азов - сначала буквы, потом звуки, потом слова, потом начинается грамматика. И любой взрослый, даже если он полный 0 в английском (хотя такое в принципе сейчас редкость) может начать изучать язык вместе с ребенком.

Формы глагола to be (быть) там изображены в виде дракончиков:
AM (I am - Я есть) дракончик с одной головой
IS (It is - "оно" есть) дракончик с двумя головами. Тут мы прошли пока только неодушевленные предметы и животных третьего лица единственного числа
ARE (They are - они есть) дракончик с тремя головами.

*Почему "дракончики", я думаю, понятно - их какбы нет в русском языке

Pe_Na 29-10-2015 15:33

Мы немножко поповторяли новые слова, а потом сын вспомнил про общие вопросы и отрицание. Надо сказать, что отрицание изображено в его учебнике в виде "вредной собачки NOT"

Влад, глядя на лежащую у наших ног Кору (это наша собака):
- It is a dog.
- Is it a dog?
- Yes, it is.
(задумался)
- Мама, а собака вредная?
- Нет. Не знаю, смотря какая собака.
- Мама, а Кора вредная?
- Когда как, ты же сам знаешь))) Вообще она очень даже полезная.
(задумался)
- А почему тогда создатели назвали собаку вредной?
- о_О Какие создатели? Какую собаку?
- Ну, создатели учебника! Его же кто-то записал! Почему они назвали NOT вредной? Она же очень полезная! Ведь без нее мы не сможем отвечать на вопросы правильно! Смотри (показывая на Кору):
- Is it an armchair?
- No, it is not!
- ДА!!! Ты абсолютно прав! Собачка NOT не вредная, а очень даже полезная!
- Знаешь, мам, я обязательно завтра возьму учебник и исправлю там "вредная" на "полезная". А еще слова без not я теперь буду называть "хорошими", а с not - "плохими" ойой, нет! "полезными"!

Устами младенца

Лис 29-10-2015 15:47

за это надо выпить. ик
Pe_Na 29-10-2015 15:51

quote:
Originally posted by Лис:
за это надо выпить. ик

Не пьется мне
Молоко вчера пила.
Димoн 29-10-2015 16:15

quote:
Изначально написано Pe_Na:
Но пока мы друг друга не слышим.

современный мир перегружен информацией.
чтобы кого-то услышать, надо перестать слушать остальное и освободить немного места у себя в голове.
Pe_Na 29-10-2015 17:03

quote:
Originally posted by Димoн:
современный мир перегружен информацией.чтобы кого-то услышать, надо перестать слушать остальное и освободить немного места у себя в голове.


quote:
Originally posted by BAZ:
ЖИТЬ НУЖНО ИЛИ С ЮМОРОМ, ИЛИ С ПСИХИАТРОМ


Pe_Na 29-10-2015 17:25

Контекст мне предлагает кредит в банке под низкий %, сильную молитву и землю в Истринском районе.

Я сегодня натворила кучу добрых дел. В том числе, как это ни странно, по работе %)

BAZ 29-10-2015 17:35

quote:
Изначально написано Pe_Na:

натворила кучу добрых дел



причинила окружающим добро?
Pe_Na 29-10-2015 17:39

На сегодня заканчиваю дозволенные (себе самой) речи

Early to bed, early to rise makes a man healthy and wealthy and wise

Pe_Na 30-10-2015 09:51

When I'm wiser
And I'm older

Доброе всем утро

"Когда я писал "Алхимика", я пытался понять смысл жизни. Вместо того чтобы писать философский трактат, я решился вступить в диалог с ребенком, что живет в моей душе. К своему удивлению, я обнаружил, что такой ребенок живет в душе каждого из миллионов людей во всем мире.

Этой книгой я хотел поделиться с читателями вопросами, которые не имеют ответов и которые превращают жизнь в бесконечное приключение". (Пауло Коэльо)

*(Неожиданно так) надо пока уехать по работе. Попозже вернусь.

Pe_Na 30-10-2015 12:07

Я поняла, почему у меня крутилась именно эта песня "When I'm wiser")))

Есть еще одна удивительная особенность английского языка. Дмитрий, и те, что изучали английский достаточно глубоко в школе (Да, скорее в школе или позже, в институте или самостоятельно. "Погружение" в язык - это не совсем то, я напишу об этом позже), осведомлены о ней, но вряд ли задумывались о том, что заложено в самом построении фразы.

Воспользуюсь ка я теорией теорией с OK Eglish (пришлось подправить) Итак, смотрим:

1) Лиза потеряла часы. Она говорит Сью:
- Я потеряла часы. Ты их нигде не видела?
Сью:
- Нет, но если я их найду, то скажу тебе.

Ключевым для нас является слово ЕСЛИ. В данном примере, есть реальная возможность (а не какая-то абстрактная) найти часы. Для англичан это очень важно! Такие условные предложения можно обозначить схемой:

If I (глагол в настоящем времени), I (глагол в будущем времени)

в нашем примере:

If I find.., I will tell...


2) Джо говорит: Если бы я нашел на этой улице кошелек, я бы точно отнес его в полицию.
Джо представляет себе нереальную ситуацию, в которой он бы поступил так-то. Но как было бы на самом деле - неизвестно. Когда англичане говорят о воображаемых ситуациях, которые, возможно, никогда не станут реальностью, то используют такую схему:

If I (глагол в прошедшем времени), I would (неопределенная форма глагола).

В нашем примере:

If I found.., I would take...

*Англичанам в головы уже заложен механизм "сбычи мечт". Они в первой части предложения, той, которая между ЕСЛИ и ТО, умеют мыслить не только в настоящем, но и в прошедшем времени. В то время как у нас "если бы.., то бы.." и БЫ мешают как столбы.

Nevalyashka 30-10-2015 12:28

Доброе утро, хотела сказать я, но уже добрый день. Я тоже побегун-полетун, до вторник времени ладом не буде посидеть.
Pe_Na 30-10-2015 12:34

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Доброе утро, хотела сказать я, но уже добрый день. Я тоже побегун-полетун, до вторник времени ладом не буде посидеть.

Привет, Гузалия
Ничего страшного, когда будет время, почитаешь и выскажешь свое мнение.
Pe_Na 30-10-2015 12:38

Недавно у нас на работе была видеоконференция с одним из директоров штаб-квартиры (почему-то мне запомнилось ,что он бельгиец). Он выступал в режиме реального времени по-английски и синхронно его речь переводила девочка на русский, при этом два текста шли параллельно, т.е. можно было слышать и его, и ее.

Что меня поразило:

Было видно, что это не "зазубренная" речь, т.е. человек говорил то, что приходило ему на ум в эту единицу времени, отвечал на вопросы, отвлекался и снова возвращался к каким-то моментам. Ну ладно, многие классные ораторы так делают. Стив Джобс, например, делал именно так, при этом Джобс был, конечно, "носителем" того языка, на котором он говорил.

И при этом девочка переводила его параллельно и практически без запинок. Я изучала синхрон, то, что она делала, - это высший пилотаж! Я всегда считала, что такое невозможно.

Pe_Na 30-10-2015 13:05

К чему я все это веду.
{Я честно пытаюсь структурироваться. Чтобы не произошло того, что было в первые дни, когда маховик раскутился с такой энергией, что я чуть с катушек не слетела, - отвожу время на удовлетворение, что называется, своих базовых потребностей, на семью, работу и определенное время "на подумать". Чаще всего подумать происходит днем в районе обеда и рано утром, когда мои еще все спят }

Сегодня утром я задумалась о "билингвах". У меня есть четкое ощущение, что все дети-билингвы - гении. И скорее всего многие еще и аМбидекстры. Причем билингв не обязательно подразумевает ситуацию, когда родители являются носителями двух разных языков и разговаривают на нем дома.

Я в свое время ухахатывалась над "будущими мамочками, которые читают своему животику сказочки". Сейчас я настроена менее скептически. Ребенок, находясь в утробе, неразрывно связан с матерью, его мир ограничен только ее естественными границами.

А если мама во время беременности читает по-английски? Или много слушает английские песни? (я специально беру именно этот язык, хотя не суть.) Она может много слышать две речи по работе или у своих родителей, ect.

Pe_Na 30-10-2015 13:18

Недавно шло много обсуждений Ломоносова. Под влиянием фильма, который шел по одному из каналов.
Я тоже смотрела несколько эпизодов (там, где он уже в Питере, а затем отправляется в Марбург)Что меня всегда поражало и поразило сейчас: откуда в этом парне такая бешеная энергия и жажда знаний?
quote:
Михаил Ломоносов родился в деревне Мишанинской Куростровской волости Двинского уезда Архангелогородской губернии (Архангельская область) в зажиточной семье помора Василия Дорофеевича (1681-1741) и дочери просвирницы погоста Николаевских Матигор, Елены Ивановны (урождённой Сивковой) Ломоносовых. Отец, по отзыву сына, был по натуре человек добрый, но <в крайнем невежестве воспитанный>[21]. Мать М. В. Ломоносова умерла очень рано, когда ему было девять лет.


Все тогда отвлеклись на дьяка, который обучил его грамоте.

Знаете ,кто такая просфирница (ею была бабушка Михайло)? Просфира - это устаревшее название просфоры, а просвирник или просфорник - это

quote:
благочестивый сотрудник монастыря или храма, часто, - клирик, занимающийся выпечкой различных про́сфор, хлебов для литии и артосов. Во время приготовления просфор, просфорник обязан (вслух или про себя) читать молитвы и не отвлекаться ничем другим.

А на каком языке читались молитвы? На старославянском. Да и грамоте его дьяк не мог не обучать в том числе и на Писании.
работаплюс 30-10-2015 13:34

Пена, я искренне завидую людям, хорошо знающих английский. Пытаюсь маленько изучать самостоятельно, но понимаю, что это не есть продуктивно. Идти куда то на курсы пока мешает внутренний барьер. Детская боязнь, что осудят, по
смеются моим незнаниям, идущая ещё с начальной школы...
Эх, ещё один мой скелет в шкафу.
Зы. Сын сам занимался английским, занимался с репетитором вне курса школьной программы. И у него этого страха нет....
Nevalyashka 30-10-2015 13:48

quote:
Originally posted by Pe_Na:

скорее всего многие еще и абидекстеры.



дочь при попытке нарезать манты "мама, везет тебе, ты лобстер"
я аж подавилась.
-кто???
- ну двумя руками можешь все!
))
так что еще и лобстеры.
polykarp 30-10-2015 14:51

quote:
Originally posted by работаплюс:

Пена, я искренне завидую людям, хорошо знающих английский. Пытаюсь маленько изучать самостоятельно, но понимаю, что это не есть продуктивно. Идти куда то на курсы пока мешает внутренний барьер. Детская боязнь, что осудят, по
смеются моим незнаниям, идущая ещё с начальной школы...
Эх, ещё один мой скелет в шкафу.



полиглот Петрова смотрела? очень помогает преодолеть барьер. все-таки неспроста там сидят не какие-то дяди/тети с улицы, а медийные лица и не стесняются учиться и совершать ошибки.

Пена, что-то я опасаюсь читать всю тему, щас как засосет обратно в виртуальный мир

Nevalyashka 30-10-2015 15:08

сейчас ехала в машине и услышала. Думаю, что поднимет настроение Мне подняло.

youtube.com
Pe_Na 30-10-2015 15:48

quote:
Originally posted by работаплюс:
Детская боязнь, что осудят, посмеются моим незнаниям

Во мне жило очень много этих детских страхов. Очень. А как посмотрят, а что скажут, а ну как осудят, не поймут, осмеют, сделают больно.

И я НЕ ЗНАЮ что случилось со мной в последние дни, что они ВСЕ ушли.
Я сейчас реально веду себя как ребенок, только ребенок не испуганный, а жизнерадостный, любознательный и открытый всему миру. Это правда

*Ну, с поправкой на то, что я какбэ "взрослая", и поэтому другие взрослые периодически задают мне вопрос "А что ты куришь?" А кто-то еще добавляет при этом "Я такое же хочу"

Pe_Na 30-10-2015 16:00

quote:
Изначально написано работаплюс:
ещё один мой скелет в шкафу.

Это не скелет Это просто страх. Его надо достать и посмотреть ему в глаза.

Я пока точно не знаю, как научить других избавляться от этих страхов и получать взамен уверенность "и в себе, и не в себе, и во всем, что вокруг".

Как я и описывала, у меня началось с попытки понять механизм всех этих дурацких абьюзов и виктимблеймигов в ЖЖ, ссылку на который я давала. Я выходила периодически на другие дневники и статьи разных практикующих психологов и прочих психотерапоидов, но, скорее всего, они просто не были мне созвучны Все говорят на разных языках, надо просто найти тот, который ТЫ понимаешь.

polykarp 30-10-2015 16:01

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Я сейчас реально веду себя как ребенок, только ребенок не испуганный, а жизнерадостный, любознательный и открытый всему миру. Это правда

*Ну, с поправкой на то, что я какбэ "взрослая", и поэтому другие взрослые периодически задают мне вопрос "А что ты куришь?" А кто-то еще добавляет при этом "Я такое же хочу"



вооот! как раз сегодня задумалась: скоро НГ, в детстве этот праздник ждала, любила, готовилась, сейчас это вообще не праздник, а куча проблем и дел. Как вернуть это детское отношение к празднику? курить не предлагать, только если в хорошей компании
Pe_Na 30-10-2015 16:13

quote:
Изначально написано polykarp:
Как вернуть это детское отношение к празднику?

Очень просто Достать хотя бы на это время спрятанного в твоей душе ребенка.

У тебя большая семья и много-много дел, связанных с подготовкой. Сравняйся со своими детьми, с любым возрастом, каким захочешь Делегируй главенствование кому-то из старших ребенков. Тому, кто на твой взгляд наиболее способен быть руководителем, это будет полезно и ему. Расслабься и не лезь с указаниями в его дела (яйца курицу не учат).

работаплюс 30-10-2015 16:19

У меня была такая же оценка моего состояния в НГ буквально до прошлого НГ. Вроде все как всегда, ничего не радует, все понятно и расписано вперёд на все новогодние каникулы. Осенью прошлого года знакомая предложила сумасбродную идею лететь встречать праздник в Стамбул. Просто так. Дикарями. И как то мы зацепившись за это сами не заметили, что детское ожидание праздника, встреча неизвестного и неожиданного может быть и в нашем, предпенсионном возрасте
Когда смотришь на все открытыми от удивления глазами, когда чудеса встречаются, а мечты сбываются......
Pe_Na 30-10-2015 16:28

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
лобстер

Я не лобстер, и не амбидекстр
А вот Владу точно было удобно орудовать обеими руками.

А вела я к следующему (работа отвлекла. ой)) Не работаплюс, а моя работа), - мне кажется, сейчас шансы заиметь дома ребенка-билингва очень высоки, особенно если его основной канал получения информации - аудио.

polykarp 30-10-2015 16:39

quote:
Originally posted by Pe_Na:

У тебя большая семья и много-много дел, связанных с подготовкой. Сравняйся со своими детьми, с любым возрастом, каким захочешь Делегируй главенствование кому-то из старших ребенков. Тому, кто на твой взгляд наиболее способен быть руководителем, это будет полезно и ему. Расслабься и не лезь с указаниями в его дела (яйца курицу не учат).



есть вещи, которые нельзя делегировать (например, покупка подарков, финансовый вопрос). в прошлом году каждый готовил 1 блюдо на новогодний стол, кто во что горазд, но все-равно как-то неособо это облегчило мою участь я понимаю, что дело в голове, видимо, повышенное чувство ответственности и комплекс отличницы еще не до конца выветрила из головы
quote:
Originally posted by работаплюс:

У меня была такая же оценка моего состояния в НГ буквально до прошлого НГ. Вроде все как всегда, ничего не радует, все понятно и расписано вперёд на все новогодние каникулы. Осенью прошлого года знакомая предложила сумасбродную идею лететь встречать праздник в Стамбул. Просто так. Дикарями. И как то мы зацепившись за это сами не заметили, что детское ожидание праздника, встреча неизвестного и неожиданного может быть и в нашем, предпенсионном возрасте
Когда смотришь на все открытыми от удивления глазами, когда чудеса встречаются, а мечты сбываются......



это дело мы любим, куда-нить сорваться, но с финансами обычно к НГ плохо, особенно сейчас, в условиях кризиса и таких цен на "бесплатное" образование
Pe_Na 30-10-2015 16:43

quote:
Изначально написано работаплюс:
мечты сбываются......

Да, поучительная история на тему.

Рассказала мне ее одна замечательная дама, которой я вчера диктовала под запись свою фамилию (а вы уже в курсе наших фамильных траблов с Е и Ё):

Я, говорит, когда была маленькая, всегда говорила, что хочу быть королевой и жить у океана. До появления новых паспортов моя фамилия была Королёва, а жить в какой-то момент я переехала на перекресток Маркса и Кирова. Так что теперь я КОРОЛЕВА, а живу у "ОКЕАНА".

Формулируйте свои желания и мечты правильно, девочки, и представляйте всё до мельчайших подробностей

Я пока не знаю точно, чего я хочу. И это состояние неопределенности мне нравится. Выражаясь языком Адрианы Имж, "У меня есть две руки, на них десять пальцев, это значит, что у меня, как минимум, двадцать разных возможностей. А если посчитать фрактал - то куда больше. Как бы мне найти эти возможности?".

работаплюс 30-10-2015 16:46

Ну, по финансам, Полина, я согласна. Одно дело бюджет на двоих (сын уже свою жизнь ведёт), другое дело у вас на семь человек.
polykarp 30-10-2015 16:50

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Формулируйте свои желания и мечты правильно, девочки, и представляйте всё до мельчайших подробностей



где-то видела обратную точку зрения, что если в мельчайших подробностях представлять свою мечту, а еще некоторые советуют жить так, как-будто твои мечты уже сбылись, то подсознание тоже начинает считать эту мечту уже сбывшейся и не выстраивает мир так, чтобы она все-таки свершилась в реале. типа зачем? если уже как бы все случилось

понятно объяснила?

Pe_Na 30-10-2015 16:55

quote:
Изначально написано polykarp:
дело в голове, видимо, повышенное чувство ответственности и комплекс отличницы еще не до конца выветрила из головы

Да.

Попробуй, а что ты теряешь? Выделите с мужем определенную сумму на подарки и определенную сумму на организацию. Ты боишься, что у кого-то не получится? Но пусть это лучше не получится в семье (к тому же, в помощи и советах ты же ему не откажешь), чем где-то за ее пределами. Хорошим руководителем мало кто становится сразу, а тут такой опыт

Есть еще один способ - тебе послушаться во всем, допустим, Юльку Пусть она будет главной. А ты делай, что она скажет.

Pe_Na 30-10-2015 16:59

quote:
Изначально написано polykarp:
понятно объяснила?

Вполне.

Я не волшебник, я только учусь

Pe_Na 30-10-2015 17:05

Кстати, спасибо, Полина. В следующий раз буду выделять слова, которые не мои, кавычками. Про формулирование - это она так сказала, а я в общем-то бездумно согласилась Не каждый день встречаешь королеву, живущую у океана

ОЙ

я встретила Белую Королеву

polykarp 30-10-2015 17:12

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Ты боишься, что у кого-то не получится?



неее, этого я точно не боюсь. у нас вообще дом для самовыражения и творчества, каждый творит и вытворяет. но точно знаю, что с финансами будет полный швах, это уже проверяли не раз. и потом именно я буду пару недель 3 раза в день варить кашу из топора у мужа легкое отношение к деньгам, воспитывался в семье без финансовых проблем, экономить/просчитывать не умеет и не считает нужным. его любимая фраза: "если не хватает денег, надо еще заработать". а у меня "надо экономить". где-то тоже читала, что у меня психология бедняка, но и детство у меня было непростым (ну не золотая я молодежь)
Pe_Na 30-10-2015 17:20

Мы туту все кто более золотистый, кто менее, но установки при этом у всех разные.
Одно я могу сказать точно: установки можно и нужно менять, только если они тебе мешают. Если нет, то нет.
Лис 30-10-2015 17:30

- У меня бабочки в животе..
- Так перестань их жрать, дура. (c)
Nevalyashka 30-10-2015 17:47

Я тоже проживаю свое детство заново. В детстве было слишком много ответственности, страха, чужих правил. И на долгое время я застряла с том, чтобы выжить и выбороть свое место под солнцем, отвечать ожиданиям пристально смотрящих в спину близких. Это напряжение такое - вдруг не смогу, вдруг не справлюсь. Я сына спросила недавно - наверное сильно давит на тебя все? само упоминание о взрослой жизни, необходимости выбрать профессию, тебе тяжело это слышать и страшно. Он выдохнул "даааа". Я предложила пока не выбирать и любить то, что ему нравится знать.
Все время какие-то экзамены. И даже сдавая их на отлично - потом не уходило никуда напряжение, не приходила радость, приходила привычка побеждать и усталость.
"Я поступила" "Сдала сессию на отлично" "Я устролась работать по специальности" "Я выхожу замуж" "Я защитила диплом" "Я получила права" "Я покупаю машину" "Я сделала ремонт" "Мне предложили переехать в Москву" "хорошо, мне пошли навстречу и сделали мне рабочее место в Ижевске" "я открываю свой магазин" и т.д. и т.п..
Причем заметила, что я стала иначе работать с пространством, с временем, со словами и вещами подруга детства прошлым летом. Я провожала сына и мы с ней встретились. Я тогда вдруг почувствовала, что мне мало лет и все-все впереди. И проехав все станции по маршруту я вспоминаю что такое жить.
Подруга тоже проехала все станции по плану и чувства по поводу возраста внутреннего у нас похожие. Мы в целом ведь поколение дядей Федоров.
Правда тогда же я перечитала Бредбери - кстати про книжки которые нам говорят и отражают нас - и там было две новеллы про возраст. Про принцессу, которую проглотил дракон и про бабушку, которой дети не верили, что она была девочкой. А вино из одуванчиков начиналось с момента "вот-вот начнется, вот-вот начнется" и "вот - оно началось - жизнь".
Pe_Na 30-10-2015 17:57

quote:
Originally posted by polykarp:

точно знаю, что с финансами будет полный швах, это уже проверяли не раз. и потом именно я буду пару недель 3 раза в день варить кашу из топора



Тогла можно грамотно распределить ресурсы до, усбагоиться и временно откючить функцию "родительский контроль" после

Я не знаю, Полин, наши родители как-то умели устроить нам праздник из каши, а топор оставить на потом, и наоборот.

Nevalyashka 30-10-2015 18:02

quote:
Изначально написано polykarp:

точно знаю, что с финансами будет полный швах, это уже проверяли не раз. и потом именно я буду пару недель 3 раза в день варить кашу из топора



да, есть такой момент. когда все просчитываешь не из внутреннего стремления к порядку, а скорее от того, чтобы снять беспокойство.
Это серьезный момент, который не дает расслабиться.
polykarp 30-10-2015 18:11

quote:
Originally posted by Pe_Na:

"родительский контроль"



какие-то непростые у тебя отношения с родительским контролем это не родительский контроль, это родительская ответственность.
Nevalyashka 30-10-2015 18:53

quote:
Originally posted by polykarp:

это родительская ответственность.



но по любви ли к этому,по необходимости ли этого - это не дает иной раз расслабиться.
Nevalyashka 30-10-2015 19:28

хороший, практический пост, Наташ, посмотри

http://veronikahlebova.livejournal.com/36265.html

Для того чтобы жертва перестала ею быть и стала автономной и независимой, необходимо отделиться, сепарироваться от родительской фигуры.

Сейчас я рационально опишу этот процесс. Надеюсь, что все мы помним, что его надо прожить, а не просто понять.

- Заметить свое сопротивление в похожих, повторяющихся обстоятельствах
- Связать этот сценарий с тем, что происходило в детстве со взрослым, который ждал больше, чем ты мог сделать (хотя бы реконструировать)
- Признать, что на тот момент времени у тебя не было права и ресурса защитить себя иным способом. Принятие постепенно избавит от вины.
- Признать, что сопротивление было вызвано чрезмерностью ожиданий, а не <ленью> или плохостью.
- Пережить все чувства, которые остались в связи с нарушением границ (как уже говорилось, чрезмерные ожидания, когда нет достаточного ресурса - это нарушение границ)
- Исследовать и признать свои актуальные, реалистичные возможности.
- Присвоить право жить в соответствии с теми ресурсами, какие у тебя есть на сегодняшний день.
::::::.
Через некоторое время (иногда - лет) появится и окрепнет ТВОЯ мотивация.

BAZ 31-10-2015 15:34

я так понимаю, тут больной больного от своих болячек лечить пытается
%)
Nevalyashka 31-10-2015 16:50

Vвопрос осознанности границ это не вопрос болеезни. Это вопрос качества жизнм и профилактики возможных болячек.
работаплюс 31-10-2015 17:10

Я так, на поговорить зашла
Лечение - удел врачей.
Pe_Na 31-10-2015 19:00

quote:
Originally posted by работаплюс:
Я так, на поговорить зашла

Как и я

У меня какая-то странная память, ну или избирательный склероз, - я не мог вспомнить, как тебя зовут. Ольга?

Меня всё чаще стали называть Наталь. Так странно, особенно, когда на работе и в рабочей переписке.

quote:
Лечение - удел врачей.

А врачи обитают в боль-ницах. Поэтому там очень тяжело работать эмпатам. Это мы с моей чудо-косметологом в пятницу решили, когда она рассказывала о своей практике в стационарах во время учебы в мед.училище.
Pe_Na 31-10-2015 19:25

Are you affraid of the darkness?..

Сегодня канун "Дня всех святых" у христиан-католиков, поэтому история будет в тему

Я, конечно, погорячилась, когда вчера утверждала, что ВСЕ мои страхи ушли. Я просто еще не всем им посмотрела в глаза.

Итак, вчера вечером мне приспичило пройтись за водой до родника. Было уже темно (впрочем, я уже рассказывала в "студии "позитив" о том, как в подростковом возрасте шлялась с друзьями ночью на кладбище только чтобы удостовериться, что могилы могут светиться), возможно, любопытство естествоиспытателя всегда было во мне выше некоторых предрассудков. К тому же луна ясно освещала засыпанную снегом дорожку, около дома ярко горел фонарь, и со мной увязалась собака.

Мы спокойно дошли почти до самого родника (это близко), я думала о своем, услышала журчание воды, оглянулась на дом,.. и тут истошно залаяла Кора. На той стороне оврага почти полностью лежала тень, и было не понятно, на кого же так исходится собака; я реально испугалась и не смогла заставить себя сделать ни шага. Повернула назад, к дому (Кора сразу успокоилась и весело затрусила впереди меня), и там попросила мужа, который как раз возился во дворе, сходить со мной, рассказав о своей блажи набрать воды, странном поведении Коры и своем испуге...

Рядом с мужчиной, которому полностью доверяешь, было совсем не страшно; мы дошли почти до самого родника, когда собака снова встала в стойку и залаяла... Муж обозрел окрестности, оглянулся на дом, на овраг и спокойно сказал: "Не бойся, она лает на нашу тень"

Pe_Na 31-10-2015 20:08

quote:
Originally posted by polykarp:
какие-то непростые у тебя отношения с родительским контролем

Были, это точно
quote:
родительская ответственность

Снова чучуть английского.

Это не самый древний на Земле язык, также в силу того, что Великобритания - остров, отделенный от материка довольно широким проливом, можно проследить его историю. Из того, что я помню: изначально там обитали племена англов, саксов и ютов (откуда они пришли, я, к сожалению, не знаю), потом часть острова была завоевана римлянами, и спустя ок. 10 веков - норманнами из Франции.

Так вот. Нести родительскую ответственность - to bear parental responsibility.

При этом глагол to bear очень интересный, по сути он переводится как "нести что-то очень тяжелое", а существительное bear - это медведь (кстати, Bear - Медведь с большой буквы - "прозвище" России в англо-говорящих странах).

Слово responsibility - латинского происхождения. Приставка re- "возвратная" (load - загружать re-load - перезагружать и т.п.) Ну а корень spons (мы его знаем по слову спонсор) от лат. spondeo - ручаюсь, гарантирую, также у него есть значение, близкое к хранить, оберегать.

Pe_Na 31-10-2015 20:16

Вопрос был:
quote:
Как вернуть это детское отношение к празднику?

Детское отношение подразумевает веру в чудеса
YuJen 31-10-2015 21:01

харе кршна харе кршна кршна кршна харе харе харе рама харе рама рама рама харе харе
работаплюс 31-10-2015 22:57

Юджин, распевая не забывайте подпрыгивать. Чтоб бубенчики позвякивали )))))
BAZ 01-11-2015 12:27

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Не бойся, она лает на нашу тень



обычное дело.

"самые страшные тут мы" - говорю я детям, когда они боятся идти в темноту.
люди - самые ужасные животные. самые страшные. те, кого следует опасаться в первую очередь.
а не то, что по не знанию рисуется в голове от волнения.

Nevalyashka 01-11-2015 07:21

Причем живые, а не мертвые
YuJen 01-11-2015 10:37

quote:
Чтоб бубенчики позвякивали )))))


ладно)
Pe_Na 02-11-2015 09:53

If you gave me a chance I would take it
It's a shot in the dark but I'll make it
When I am with you, there's no place I rather be

Всем доброго утра!

Димона с прошедшиим днем рождения Всех благ!

quote:
Изначально написано BAZ:
обычное дело."самые страшные тут мы" - говорю я детям, когда они боятся идти в темноту.люди - самые ужасные животные. самые страшные. те, кого следует опасаться в первую очередь.а не то, что по не знанию рисуется в голове от волнения.

Хотела о папке своем написать, да поняла, что с мыслями покамест собраться не могу. О нем можно говорить бесконечно))
Pe_Na 02-11-2015 10:02

quote:
Изначально написано работаплюс:
Чтоб бубенчики позвякивали )))))

quote:
Изначально написано YuJen:
ладно)

Бубенчики и колокольчики - это вообще очень нужные вещи.
Тоже напишу попозже, если будет вдохновеньице.
YuJen, а что такое "утреннее правило"?

Так, пока надо работу поработать, чтобы потом со спокойной совестью отдохнуть

YuJen 02-11-2015 12:18

quote:
Изначально написано Pe_Na:
YuJen, а что такое "утреннее правило"?


Определенный набор молитв, который тот, кто себя считает православным, должен читать каждое утро. Чтение полного правила занимает около 30 мин. Есть в любом молитвослове
Pe_Na 02-11-2015 13:41

quote:
Изначально написано YuJen:
Есть в любом молитвослове

Бабушка учила меня:

Отче наш, Иже еси на небесех!

Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли.

Хлеб наш насущный даждь нам днесь; и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим; и не введи нас во искушение, но избави нас от лукавого.

Ибо Твое есть Царство, и сила, и слава во веки.
Аминь.

Она когда-то написала текст на маленькой бумажке, велела носить с собой и выучить наизусть. Бумажка потом потерялась На счет последней строчки я не уверена.

BAZ 02-11-2015 14:00

я сейчас на костылях хожу. после операции. с сегодняшнего дня один стал использовать. хочется уже скорее своими ногами пользоваться. у нас хорошие люди, все стараются помочь - двери подержать и всё такое. это меня как-то раздражает. ощущаю себя каким-то убогим.

как же вам не надоедает жить с такими костылями как религия?
это же официально признать себя калекой на мозг и перестать им пользоваться.

Лис 02-11-2015 14:05

опиум для народа, не?
Pe_Na 02-11-2015 14:10

quote:
Изначально написано BAZ:
как же вам не надоедает жить с такими костылями как религия?это же официально признать себя калекой на мозг и перестать им пользоваться.

Я как-то участвовала в "теософских" спорах на марке, ветку только не помню, вроде "события". Давала свои определения на пальцах, что есть вера, религия и церковь. Было прикольно)))

Я себя ни убогой, ни калекой на мозг не ощущаю

Pe_Na 02-11-2015 14:14

Отетя: https://izhevsk.ru/forummessage/50/1511290-m13333364.html
Забавно себя четырехлетней давности читать