quote:
Изначально написано YuJen:
православие
душа рождена одновременно с телом, но в отличие от него - бессмертна.
В течение жизни надо её подготовить, сделать здесь и сейчас домом Духа Божия, и тогда, по разлучении её с телом... и т.д.
*Определение "хорошее" мне не нравится, но другое я пока подобрать не могу))
quote:
хорошее мировоззрение
Товарищи, "соподкоблучники", а вы чего это в субботний вечер на форуме сублимируете? А как же кино, вино и домино?
------------------
Сообщение от бывшей "Сегодня бухаю, трубку не бери"
quote:
Originally posted by В@сёк:
странно....
я вот подкаблучник и никому это не задело
это чо - все сразу против мужского доминантства? или чо?
quote:
Originally posted by В@сёк:
я вот подкаблучник и никому это не задело
quote:
Изначально написано @lena:
оно "хорошее", потому что правильно аргументировано
Оно хорошо тем, что есть большие основания полагать, что действительность Бога, мира и человека находит в нем довольно верное, объективное, адекватное выражение. Для нас, кто посчитал его хорошим. Хорошее мировоззрение не подгоняет под себя действительность - оно корректно и доходчиво объясняет её.
Попробую объяснить)) Кто выступает посредником между Богом и человеком? Правильно, священник. И вот тут очень важно то, какие у него самого "отношения" с Богом. В церковь приходят те, кто ищет безусловную любовь. Для ощущения целостности нам нужно принимать себя, иметь ту самую само_достаточность. А что есть безусловная любовь? Это осознание, что тебе не нужно любовь заслуживать (а эта та установка, с которой живет деформированный человек. Он с одной стороны все время пытается заслужить, а с другой - подсознательно считает себя не достаточно хорошим).
Священник может донести до человека мысль "Бог любит тебя", и эту любовь не нужно заслуживать, он любит тебя просто потому, что ты есть, а в тебе есть неотъемлемая частица Бога - бессмертная (т.е. бес_конечная) душа. Тогда человек исцеляется, обретет целостность, он может любить, принимать свое "я" и дарить эту любовь дальше, не пытаясь что-то заслужить и не требуя ничего взамен, потому, что эта любовь - бесконечна.
Что происходит в том случае, когда священник подтверждает, что любовь Бога тоже нужно заслужить, я думаю, и так понятно)) На выходе получаются религиозные фанатики, еще более деформированные, чем до прихода в церковь.
quote:
Изначально написано @lena:
Действительно, ярко выраженных по типу темперамента и характера редко встретишь. Всё, думаю, зависит от энергетического аспекта человека.
Условному интроверту проще в том плане, что он в чаще обращается внутрь себя, он склонен к "самокопаниям". И сложнее. Потому, что он может как разобраться в себе, так и в себе самом запутаться.
Что же касается
quote:
уколоть, спровоцировать, вызвать обиду, злость.
quote:
Расплатился он инфарктом - буквально, всё принимал очень близко к сердцу.
quote:
кто ж в этом "виноват"
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Если человек само_достаточен, то ему не требуется поддержки извне...
что же касательно самодостаточности, то начну с того, что человек самодостаточный не испытывает необходимости в боге. осознание себя и понимание собственных возможностей отрицает необходимость метафизических абстракций. самодостаточность заключается в способности использования внутренних ресурсов, полученных и переработанных без целенаправленных действий из внешней среды.
quote:
Originally posted by BAZ:
человек самодостаточный не испытывает необходимости в боге.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
В церковь приходят те, кто ищет безусловную любовь.
Вам сложно все это понять, Василий, потому что вы изначально целый, и вы не понимаете, что такое искаженное сознание, и как работают проекции в этом сознании. И вам эта изначальная безусловная любовь досталась скорее всего от родителей, судя по тому, что я помню из ваших рассказов о себе)))
quote:
Проекция (лат. projectio - бросание вперед) - психологический процесс, относимый к механизмам психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне. Человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя.В качестве защитного механизма проекция позволяет человеку считать собственные неприемлемые чувства, желания, мотивы, идеи и пр. чужими, и как следствие, не чувствовать за них ответственность. Негативным следствием такой защиты является желание исправить внешний объект, на который спроецировано что-то негативное, или вообще избавиться от него, чтобы так избавиться от "вызванных им" чувств. Внешний объект, между тем, может не иметь ничего общего с тем, что на него спроецировано.
Проекция - один из основных защитных механизмов при параноидном и при истероидном расстройстве личности.
Но этот же механизм лежит в основе эмпатии: человек не может непосредственно ощущать внутреннее состояние другого человека, но может сопереживать, реагируя на различные проявления этого состояния. В результате действия проекции эти реакции воспринимаются как непосредственное ощущение чужого состояния. В большинстве случаев такая эмпатия повышает взаимопонимание людей.
Он же лежит в основе персонификации ("одушевления") предметов и сил природы, в "очеловечивании" животных. Например, такие словосочетания, как "спокойное море", "тревожное море", "буря злилась", "преданная собака", "независимая кошка", "несчастная лошадь" являются результатом приписывания внешним объектам своей собственной реакции на них.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
вы изначально целый, и вы не понимаете, что такое искаженное сознание, и как работают проекции в этом сознании
quote:
Изначально написано Pe_Na:
вам эта изначальная безусловная любовь досталась скорее всего от родителей, судя по тому, что я помню из ваших рассказов о себе)))
quote:
Originally posted by BAZ:
и от родителей, в том числе.
быть любимым - это нормально.
quote:
Originally posted by @lena:
Если что-то не нравится в поведении ребёнка, нужно посмотреть на себя со стороны.
Я только недавно поняла, что такое безусловная любовь. Любишь человека не за что-то, а просто за то, что он есть. Чувство непередаваемое
quote:
возможно, их собственные грехи угнетают
quote:
"царствие небесное усилием берётся"
quote:
усилием над кем или чем?
quote:
Изначально написано @lena:
Такая любовь есть. Она тогда, когда мы любим и полностью принимаем близких и окружающих нас людей такими, какие они есть, а не такими, какими мы хотели бы их видеть.
усилием над кем или чем? любить безусловно - это огромная работа (читайте, усилие) над собой. Как же заповедь: "возлюби ближнего твоего, как самого себя"? не это ли та самая безусловная любовь?
Это напоминает канву фильма " Влюблен по собственному желанию")
И пост читается как " любить " через " усилие")
Это имхо чисто) частно-собственнический взгляд женщины на свою частную) собственность мужчину, читай, хоть какой никакой, а мой) или это мой крест) и мне его нести ( напоминает Маргариту Хоботову из " Покровских Ворот")
https://m.youtube.com/watch?v=_oYPwqpeVKc
Хоботов напоминает) Жульверныча, а Лена) Маргариту Хоботову)
quote:я не знаю, я всего лишь обычный мирянин
Изначально написано @lena:
"возлюби ближнего твоего, как самого себя"? не это ли та самая безусловная любовь?
quote:
Изначально написано YuJen:
собственные грехи угнетают
кто бы мог подумать, да, какой-то хер решил срубить немного ярдов бабла в маскве, а где-то в крыжополе со всего этого духовного пьяный поп на мазерати переехал двух беременных женщин (абсолютно без чувства вины, ибо покаялся позже).
гы.
%)
quote:
Originally posted by otk4:
а Лена) Маргариту Хоботову)
quote:
Originally posted by YuJen:
как то все по русски у нас в этой теме получается)))) начали с подкаблучников, вроде бы совершенно приземленная бытовая тема, а закончили про горнюю)))))
quote:я ни в коем разе не идеализирую, к несчастью, в церкви и такие субъекты есть
пьяный поп на мазерати переехал двух беременных женщин (абсолютно без чувства вины, ибо покаялся позже).
quote:наше имя - ЛЕГИОН
Изначально написано @lena:
давайте вернёмся к подкаблучникам
quote:
Originally posted by otk4:
подкаблучник-это мужская особь несущая некоторую долю женского начала
quote:
Originally posted by @lena:
что-то в этом есть.
Я несколько раз порывалась написать свое вИдение дальше, но понимала, что чего-то в моей картинке не хватает. И не понимала, куда надо смотреть.
Единство и борьба противоположностей.
Ян и Инь - это не просто мужское и женское.
quote:
Единая изначальная материя тайцзи порождает две противоположные субстанции - ян и инь, которые едины и неделимы.
Чистая субстанция ян претворяется в небе; мутная субстанция инь претворяется в земле... Небо - это субстанция ян, а земля - это субстанция инь. Солнце - это субстанция ян, а Луна - это субстанция инь.. Субстанция инь - это покой, а субстанция ян - это подвижность. Субстанция ян рождает, а субстанция инь взращивает. Субстанция ян трансформирует дыхание-ци, а субстанция инь формирует телесную форму.Смысл концепции
Являясь основной (фундаментальной) моделью всего сущего, концепция инь-ян раскрывает два положения, объясняющих природу Дао. Во-первых, всё постоянно меняется. И, во-вторых, противоположности взаимодополняют друг друга (не может быть чёрного без белого, и наоборот). Целью человеческого существования, таким образом, является баланс и гармония противоположностей. Не может быть никакой "окончательной победы", ибо нет ничего окончательного, нет конца как
quote:
И вот мужчина, который выявляет в себе больше женского, становится мягким, перестаёт быть о себе высокого мнения, испытывает потребность того, чтобы над ним доминировали
quote:
Изначально написано sloniki:
на "гулянки" выдать ему "писят рублей".
quote:
Изначально написано sloniki:
"писят рублей"
quote:
Мама была домохозяйкой, а папа всю жизнь отдавал ей все заработанное до копейки
quote:
хватает,то этож вообще клад,а не муж)
quote:
Изначально написано sloniki:
квартира, две новые машины не в кредите )))
quote:
Изначально написано sloniki:
"добавьте" )
quote:
так как
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
..модель где именно жена распоряжается бюджетом достаточно распространена. Связано это с тем, что большинство семей в России все равно вынуждены так или иначе экономить, ужиматься. Женщина ведет хоз-во и лучше умеет пилить деньги так, чтобы на все хвптило и еще 50 р на гулянку добытчику осталось)
У моих родителей так было. Мама была домохозяйкой, а папа всю жизнь отдавал ей все заработанное до копейки Заныкивать ему при его зарплате было тупо нечего ))
Получается мужчина ишачит) а женщина держит в руках все "финансовые потоки") Ето какое то рабство ))
Спрашивается за ради чего?)
Свободу, Журвернам, Корарокам и всем подкаблучникам!)
quote:
otk4
quote:
otk4
quote:
Свободу, Журвернам
quote:
Изначально написано korarok:
Решающим фактором стала дочь, возраст был тот, который самый не простой, 13 лет, мать ни во что не ставила, обманывала, уроки не учила, авторитета не было. И я вернулся, но другим. Жили в общем не плохо, я себя ставил, были и жёсткие пощёчины за неуважительное отношение ко мне (пыталась матом оскорбить, сразу же выхватила), кстати очень помогает, потом просто идиллия была в семейной жизни, где-то полгода, пока опять прогнуть не попыталась (эх не ценят бабы хорошего отношения, за слабость принимают). Но любовь-то у меня к моей девочке прошла, не было уже моей девочки, сдохла, так, была неплохая сожительница и мать моей дочки (дочь кстати из серии "папина доча" ) и доверия к ней не было и ревности, вообще.
И еще чем хорошая сожительница отличается от хорошей жены?
(я задавала эти вопросы - убедительного ответа не получила от мужчины. Поэтому считайте, что это беседа с моими отражениями).
В свое время я не пошла навстречу желанию мужчины быть вместе всегда, считая, что все равно тот факт, что в период его "дружбы" я была с другим - не даст ему возможность мне доверять. несмотря на все его уверения в обратном.
quote:
Получается мужчина ишачит) а женщина держит в руках все "финансовые потоки") Ето какое то рабство ))
Спрашивается за ради чего?)
quote:
Изначально написано korarok:
Вы внимательно читали? Мы жили раздельно полтора года, она жила со своим васьком и дочкой, я у родителей, так-то да, всё было неплохо, всё было просто зашибись.
quote:
Изначально написано korarok:
неделю назад вызвал её
Я думаю, что у вас все очень остро. И читая, мне показалось, что вас держат с ней очень крепкие узы. назовите как хотите - любовь, обида, ненависть. но крепкие и это будет еще долго. Нет ощущения, что все отмерло и это прошлое.
quote:
Изначально написано korarok:
у меня дочь загибаться начала, скорую вызывал, пиелонефрит почки обнаружили, бегал по врачам, пробивал больницу, положил её, взял отпуск, т.к. часы посещения были только с 16:00 до 18:00, а я работаю до полшестого, и каждый день к ней ездил, забирал с больнички, на такси в парк Кирова катались, в парк Горького по кафешкам ходили, или просто гуляли
И еще - чем бы она могла искупить свою вину перед Вами? Есть то, что бы позволило Вам снова доверять ей?
quote:
Изначально написано korarok:
это ж классика, предавший однажды...
quote:
в сексе её всему учить приходилось
quote:
Изначально написано otk4:Получается мужчина ишачит) а женщина держит в руках все "финансовые потоки") Ето какое то рабство ))
Спрашивается за ради чего
Ну насмешили) Как это ради чего?)
Вы посчитайте сколько специалистов заменяет жена!
Это же и няня для ваших детей, и их гувернантка когда они подрастут, и повар, и менеджер по клинингу, и фельдшер, и даже снабженец)) Вы посчитайте во сколько бы вам это все обошлось не будь жены, вы поди столько и не зарабатываете))) И это я еще секс не считаю, он с женой по любви, бесплатный А всяких простодевушек конфетитьбукетить требуется)
quote:
Изначально написано korarok:
ну задолбали товарищи,я ж говорил, что БЫЛ подкаблучником, давно, потом переломил ситуацию.
Вы каждый раз пишете так, что создается впечатление, будто вы считаете все произошедшее своей виной ,вроде как будь вы другим все было бы иначе. Нет и еще раз нет. Вы тут совершенно ни причем. Атмосфера в семье зависит целиком и полностью от женщины. И если она умная, то вовремя диагностирует любой намек на проблемы и не допустит/скомпенсирует/плдкорректирует/восстановит. Вам просто попалась несемейноориентированная женщина. Такое случается, к сожалению. Удачно жениться ничуть не проще чем удачно выйти замуж.
quote:
А почему не простили перед тем, как вместе жить "из-за ребенка"?
quote:
Жену любишь и готов стать ради неё подкаблучником, готов на руках носить и пятки целовать, а сожительницу не любишь, с ней просто удобно, ей можно подарки дарить, ухаживать за ней, лелеять, но любви нет, так, типа работодатель своему хорошему работнику премии выплачивает и другие плюшки даёт. Но я думаю, что это может быть понятно только тем людям, кто в своей жизни действительно испытывал настоящее чувство любви.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Так что если нет желания сжигать мосты и нет 100% доказательств, нельзя признаваться нивжисть, даже на смертном одре причитать "не виноватая я"
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Не зря же говорят, что первая жена от бога. Дальше особенно уже в зрелом возрасте и обжигавшись все следующие женщины будут сожительницами.
quote:
Изначально написано korarok:
как узнала, что она не первая, так перестала разговаривать и недели две мы не встречались, так я наверное впервые столкнулся с женским коварством
quote:
Изначально написан:
в сексе её всему учить приходилось
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
будто вы считаете все произошедшее своей виной ,вроде как будь вы другим все было бы иначе. Нет и еще раз нет. Вы тут совершенно ни причем. Атмосфера в семье зависит целиком и полностью от женщины
"Когда я вижу девушку на Порше, у меня такое сочувствие к ней, так ее пожалеть хочется".
quote:
Изначально написано korarok:
при этом убедительно так утверждала, что ей это пофигу, ведь это было до неё и ревновать к прошлому это идиотизм
quote:
первая жена от бога
quote:не согласна я. Можно любить и потом, с учетом прошлого опыта. Ведь любишь человека с его достоинствами и недостаткам, а не свое отражение в нем.
Изначально написано дышадухамиитуманами:
так влюбиться можно только в молодости.
quote:
ИМХО это не коварство. Это нормальная человеческая эмоция.
Это сарказм был.
quote:
вы об этом так пишете, будто не для себя это делали.
Это не я так пишу, это Вы так читаете, Я всего лишь имел ввиду, что она была неопытна во всём. А вовсе не жаловался, что мне приходилось заниматься педагогической деятельностью.
quote:
. Мне одной кажется, что тут ковыряются во внутренностях Корарока?((
ззы. Отк4, он тему о другом нимного заводил
quote:
И еще - чем бы она могла искупить свою вину перед Вами? Есть то, что бы позволило Вам снова доверять ей?
quote:
Атмосфера в семье зависит целиком и полностью от женщины
quote:
Изначально написано Женечка2013:
Мне одной кажется, что тут ковыряются во внутренностях Корарока?
quote:
Согласен, писал выше, что она в своё время сделала осознанный выбор в сторону карьеры, семья шла вторым планом.
quote:
очень обеспеченные. Именно благодаря этим качествам.
Это не партнерский тип отношений, мужчины такого уровня в таких категориях не мыслят. И такие мужчины чистить унитаз, потому что женщина на работе до 11 - не будут никогда. Но у них и женщина до 11 на работе не будет никогда
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
"Когда я вижу девушку на Порше, у меня такое сочувствие к ней, так ее пожалеть хочется".
quote:
Они в основной массе своей под толстой шкурой их прячут.
quote:
Originally posted by sloniki:
но обычно с женщинами такие встречи с другими целями
quote:
а почему с женщиной нельзя просто поговорить?
quote:
Изначально написано korarok:
Редкие женщины способны на конструктивный диалог.
Мужчины частенько думают, что с женщиной можно сесть поговорить, расставить все точки над Ё, найти причину проблемы и выработать тактику по её устранению, но неожиданно наталкиваются, не на какой-то конструктив, а тупо на эмоции.
Задумалась на тем, "подкаблучники" ли мои мои мужья. Точно нет. В обеих семьях царило равноправие, но у мужчины всё равно "пакет" из 51% акций. Мужчина главный!
Первый, конечно, очень желал быть под каблуком, чтобы все решения принимала я. Мне надоела такая его позиция. Отбивалась от "власти" как могла. И когда мой энергетический сосуд был опустошён, я ушла. Хочется в семье не только отдавать, но и получать взамен что-то. Я могу быть сильной в определённые моменты, но и "на ручках" посидеть периодически тоже нужно )
quote:
Половой интерес половым интересом, но поговорить тоже хочется. Это у женщин, простите, на гормональном уровне
quote:
Я люблю случайных слушателей. Например, в поезде. Ты видишь этого человека в первый и последний раз, можно рассказать всё, что угодно.
quote:
Originally posted by YuJen:
недотрахал видимо
quote:
Изначально написано @lena:
И когда мой энергетический сосуд был опустошён, я ушла
quote:
Изначально написано @lena:
недотрахал видимо
quote:
Originally posted by sloniki:
зачем мне беседа с человеком, которому сложно объяснить простые для меня вещи?
что делать:
делить свою логическую цепь на несколько этапов, последовательно фиксируя промежуточный результат в сознании женщины.
например, если друзья позвали на речку, а жена против: я давно не виделся с друзьями - я хочу их увидеть отдельно от всех - я еду с друзьями на рыбалку. = это плохой вариант на разговор в один вечер.
делим на три ужина:
1. помнишь лёху? он машину купил недавно. что ты на меня смотришь? я ни на что не намекаю! может в гости как-нибудь сходим к нему? давно не виделись, кстати.
2. серёга звонил. отправил своих на море. один пока дома тусит. звал в выходные помочь с ремонтом.
3. ремонт и гости отменяются. едем втроём: с лёхой и серёгой на рыбалку.
quote:
Изначально написано BAZ:
женщина не имеет возможности складывать длинные логические рассуждения в выводы, которыми можно оперировать.
поэтому "беседовать" с целью донести свою позицию до женщины - изначально гиблая идея.
просто в какой-то момент беседы, женщина поймёт к чему клонит мужчина, начнёт сопротивляться и эмоционально разрушит весь конструктив. даже тот, с которым она сперва соглашалась.
quote:
Изначально написано BAZ:
зачем
quote:
Изначально написано BAZ:
жена
quote:
Originally posted by YuJen:
извините, настроение паршивое, на работе стрёмно
BAZ, очень правильный подход
quote:
BAZ, очень правильный подход
quote:
Originally posted by sloniki:
зачем так жить? отпрашиваться на поездку с друзьями...
quote:а вот это ты зря))
Изначально написано sloniki:
но обычно с женщинами такие встречи с другими целями
quote:тоже зря и в женской точке зрения, есть конструктив, ты присмотрись
Изначально написано korarok:
неожиданно наталкиваются, не на какой-то конструктив, а тупо на эмоции
quote:как у тебя все просто)))))
Изначально написано YuJen:
недотрахал видимо
quote:
делить свою логическую цепь на несколько этапов
quote:а чо тут умничать то, норм секс - норм отношения, плохой секс - конец семье (ну по крайней мере по молодости так)
Изначально написано Женечка2013:
как у тебя все просто)))))
quote:
Originally posted by sloniki:
если женщина не понимает мужика то ОНА должна стараться понять и не мужик стараться разжевать. хотя разжевать могу, конечно, но в итоге становлюсь очень злым от тупости собеседника - а хорошим это не заканчивается.
соответственно, если женщина не понимает, а мужчине надо чтобы понимала, то в интересах мужчины найти слова и дать женщине понять. если мужчина злится, значит он не нашёл нужных слов. надо искать ещё, если это в интересах мужчины.
quote:
Originally posted by YuJen:
а чо тут умничать то, норм секс - норм отношения, плохой секс - конец семье
quote:
Originally posted by YuJen:
а чо тут умничать то, норм секс - норм отношения, плохой секс - конец семье
quote:
Originally posted by @lena:
не хлебомсексомединым жив человек..
quote:точняк! еще жрачка и спячка!
Изначально написано @lena:
не хлебом сексом единым жив человек...
quote:
оответственно, если женщина не понимает, а мужчине надо чтобы понимала, то в интересах мужчины найти слова и дать женщине понять. если мужчина злится, значит он не нашёл нужных слов. надо искать ещё, если это в интересах мужчины.
С каждым годом удивляюсь как мне с женой повезло.
quote:
Изначально написано YuJen:
Изначально написано @lena:
не хлебом сексом единым жив человек...
точняк! еще жрачка и спячка!
quote:
Originally posted by sloniki:
С каждым годом удивляюсь как мне с женой повезло