quote:
понимаешь, Оль, у наших расейских мущщин менталитет какой-то такой расслабленный чтоль - не идиоты они, но пинать почему-то регулярно надо. Знают - но не делают. Я вот что на работе, что дома регулярно провожу зажигательные выступления на предмет "таг, мальчеки, в такие-то сроки берем флаг в руки и 3,14zдуем делать то-то и то-то, потому что ТАК НАДО!!!!!". И ведь делают. Только перед этим надо раскачать, расшевелить, взнуздать и плеткой над ушами помахать. Зато потом с цветами и конфетами приходят.Кароч, командовать что ли надо учиться качественно теткам-то. А то - трусы да майки не подобрал. На другое направлять надо.
понимаю, что плетка над ушами самый легкий выход
но не думаю, что присутствующие тут дядьки согласятся с этим методом
да я сама бы слиняла из семьи сразу же от такого обращения
надо как-то по-другому мотивировать..
давайте думать вместе)))
quote:
понимаю, что плетка над ушами самый легкий выход
это - далеко не легкий выход. Мне например тоже хочется сидеть как цветочек в оранжерее и сложив губки бантиком телепатировать свои желания без излишних усилий. Однако без четко сформулированных предложений вслух их почему-то мало кто хочет делать.
quote:
да я сама бы слиняла из семьи сразу же от такого обращения
я не только о семье говорю - на работе то же самое. Для результата (хорошего такого результата) требуется немало телодвижений. У кого-то по-другому?
Мотивировать - это не только ласково мурлыкать на ушко мужу свои мечты, но и суметь оторвать его от дивана, чтобы процесс был интересным - участвовать в нем, уметь давать оценку, сопереживать, сочувствовать, вместе над чем-то посмеяться, быть в курсе. На это требуется много душевных сил. И даже куча физических.
quote:
наших расейских мущщин менталитет какой-то такой расслабленный чтоль - не идиоты они, но пинать почему-то регулярно надо.
Что то я часто об этом стал слышать,
но других мужчин других национальностей я на работе не вижу.
Хотя работодатели могли приглашать сейчас и американцев, и англичан,
на худой конец французов. В Испании сейчас безработица 30%.
Но что то на работе одни расслабленные росмущщины,
а иностранцев нет.
Я был бы только рад, если бы у нас были бы иностранцы.
испанцы вообще работать не любят. у них круглосуточная сиеста
То есть это испанцы расслабленные, а руссоудмурто напряженные.
quote:
Originally posted by Пользователь:
То есть это испанцы расслабленные, а руссоудмурто напряженные.
руссоудмурто плохомотивированные
эх, начиталась,
мне вот тут попалась статейка о семейном бюджете, это к слову мотивации, если на себя взвалить в начале брака, как в тройке(двойке) лошадей, то со временем всёравно одна - тянуть будет, другая по-любому халявить начнет
уж лучше по принципу один тянет, другой с возу подгоняет
ТИП N1 "ВСЕ без остатка"
Деньги в семье в этом случае прозрачны - каждый супруг приносит домой все, что заработал, и кладет в семейный кошелек. А потом уже из этих денег идет распределение.
Плюс - не нужно врать и утаивать, так как это невозможно - вместе с з/пл приносят расчетный лист о з/пл.
Минус - нужно отчитываться за каждую потраченную копейку. Впрочем умная женщина всегда сможет убедить мужа, что деньги она потратила рационально.
ТИП N2 "Не зарплатой единой"
Это вариант, кога деньги в семью поступают частично. Отдаются только зарплата, а вот премии, надбавки, колымы, проценты и пр. тратятся на свое усмотрение.
Плюс - Так как супруги не знают реального заработка друг друга, то они и не знают кто сколько потратил на свои личные нужды. Итаким образом, значительная часть ссор из-за денег просто избегается. Когда у вас на руках есть деньги, которыми вы можете распорядится на свое усмотрение вы не теряете интереса к заработку. А это положительно сказывается на работе в целом.
Минус - приходится врать и скрывать свои реальные заработки.
ТИП N3 "Распределение обязанностей"
При такой схеме ведения семейного бюджета зарплата одного из супругов идет на оплату коммунальных платежей, вещи, продукты, другой например оплачивает кредиты. Например, один супруг погашает платеж по ипотеке, а другой берет на себя остальные расходы.
Плюс - никто никого не упрекает, куда ушли деньги.
Минус - нужна действительно хорошая з/пл, чтоб покрыть все нужды семьи.
ТИП N4 "Деньги в семье - забота мужа"
Это самый идеальный вариант, т.е. муж берет на себя квартплату, покупку продуктов и т.д. - содержит семью. А женщина всю свою з/пл тратит на себя . Но для этого нужно две вещи:
а) мужчина должен считать своим долгом так поступать;
б) он должен хорошо зарабатывать(например второй заработок);
ПС в нашей семье по-моему разное видение ведения семейного бюджета,
склоняемся к ТИПУ N3, но почему-то любой сэкономленный "рубль" мужем тратится на себя любимого, а любой непредвиденный расход как-то распределяется на обоих...
знаю семью где живут по ТИПУ N2
очень хорошо живут,
муж отдал жене свою з/пл, с нее и спросит где "ужин"?
она ведет все платежи (коммунальные, садики, школы, одежду, бытовую химию, продукты) правда не знаю кто принимает решение по крупным покупкам(мебель, техника, авто, квартира и пр.)
а всякие колымы это его личный доход..
а есть знакомая семья, где жена смотрит влюбленными глазами на сапоги на мониторе, а он примечает и грит ей, давай купим, раз нравятся.... (ТИП N4)
и у этот мужчина, я так полагаю из кожи вон вылезет и купит, потому что у него в подсознании сидит "что он мужик и в ответе за свою семью и её содержание", он будет пахать на трёх работах, да еще домой возьмет, но чтоб у его жены и ребенка было...
quote:
муж отдал жене свою з/пл, с нее и спросит где "ужин"?
Что то все на ужин налегают,
зачем на ночь то наедатся.
Нам ужин не нужен, был бы обед.
quote:
Originally posted by НИКА-кая:
ТИП N1 "ВСЕ без остатка"
...
Минус - нужно отчитываться за каждую потраченную копейку. Впрочем умная женщина всегда сможет убедить мужа, что деньги она потратила рационально.
почему нужно отчитываться? непонятно
quote:
Originally posted by НИКА-кая:
ТИП N2 "Не зарплатой единой"
...
Минус - приходится врать и скрывать свои реальные заработки.
для чего врать и/или скрывать? опять непонятно
quote:
Originally posted by НИКА-кая:
ТИП N3 "Распределение обязанностей"
...
Плюс - никто никого не упрекает, куда ушли деньги.
ИМХО, это норма, а не плюс
quote:
Originally posted by НИКА-кая:
ТИП N4 "Деньги в семье - забота мужа"
у нас такой тип, только облегченный вариант))))
quote:
Минус - приходится врать и скрывать свои реальные заработки.
Родители 36 год по такой схеме живут. Никто ничего не скрывает. Да и врать нет нужды.
quote:
у нас такой тип, только облегченный вариант))))
У меня двоюродный брат такую схему принял. В семье жены так было принято. еЕго мама была в шоке, когда невестка купила яблоко и отдала фрукт ребенку, не угостив никого.
На замечание свекровки - мол у нас в семье все делят поровну, Ленка парировала - вот сынку ваш заработает и купит всем яблок. А пока у него денег нету - яблоки будет кушать только ребенок.
quote:
Originally posted by Блонди:
еЕго мама была в шоке, когда невестка купила яблоко и отдала фрукт ребенку, не угостив никого.
На замечание свекровки - мол у нас в семье все делят поровну, Ленка парировала - вот сынку ваш заработает и купит всем яблок. А пока у него денег нету - яблоки будет кушать только ребенок.
не пОняла: свекровь оскорбилась, что ей яблоко не предложили? или другим детям?
quote:
Originally posted by Блонди:
У меня двоюродный брат такую схему принял. В семье жены так было принято. еЕго мама была в шоке, когда невестка купила яблоко и отдала фрукт ребенку, не угостив никого.
На замечание свекровки - мол у нас в семье все делят поровну, Ленка парировала - вот сынку ваш заработает и купит всем яблок. А пока у него денег нету - яблоки будет кушать только ребенок.
надо взять на заметку..., а то даже родной папа заставляет ребенка делится всем... типо воспитывает,
хотя я в эгоизме ничего плохого не вижу, сама одна росла в семье
надо ему намекнуть, а слабо зарабатывать чтоб хватало каждому...
замечала как в некоторых семьях между братом и сестрой моментально делилась вазочка с конфетами пополам,
не успев выставится на стол гостям...
для меня это было очень дико, я хотела ела, хотела не ела.... и не жадничала,
а хотя иногда в детстве не хотелось никого угощать, потому считала лучше одного солдата накормить,
чем каждому по крошке дать
под солдатом понималась Я)))
а вот муж мой как раз с сестрой рос, вот и распределение обязанностей делит поровну...
а я раз ела конфеты одна и дела одна могу делать никого не ждать...
quote:
свекровь оскорбилась, что ей яблоко не предложили?
ага.
quote:
Originally posted by Блонди:
ага.
ой. мне не понять
невестка тоже не поняла
quote:
а я раз ела конфеты одна и дела одна могу делать никого не ждать...
верное замечание))
http://inga-kirkizh.livejournal.com/237380.html
не знаю про ТС это или нет, но ))
про делёжку.
батя мой завсегда все вкусняшки делил на четверых. маму-папу-сына-сына.
мне всегда это казалось не справедливым
поэтому, щас я вкусняшки ваще не делю. просто покупаю столько, штоб всем хватило. или точу в одну харю. штоб никто не видел
собственно, по сути вопроса ТС:
видишь ли, муж твой идёт к определённой цели. возможно к МЕЧТЕ. ну, это такая хрень, ради которой мужики совершают с точки зрения женщин всякие глупости.
при этом, каждый мужчина при этом желает иметь так называемый тыл. ну, это такое место, куда он придёт полным разочарования, пустым от бессилия и уставшим от не сделанного. а уйдёт наутро свежим бодрячком, уверенным в завтрашнем дне на очередные подвиги. часто, для его женщины подвиги эти - тьфу. а для него - залог благосостояния. и той самой женщины в том числе. человек наверняка не испытывает удовольствия от финансовой зависимости. как-то переживает, наверное.
а ты, бля - "сел на шею"
дура.
Когда вкусняшек хватает на всех и еще остается - их не очень-то и хочется.
Когда не было конфет - могла втихушку сточить все. Было немножко стыдно перед обделенными, но сладкое я любила страшно.
А сейчас конфеты неделями лежат - слопаю с чаем 3-4 штучки и все - ни хочется.
Хотя вот именно сейчас мне ничего не хочется. А по слухам ДОЛЖНО!
у нас вкусняшки детям покупаются, но мама и папа легко могут угоститься при желании (под вкусняшками я имею в виду шоколад и конфеты). яблоки - это не вкусняшки все-таки.
quote:
Originally posted by Fransuela:
понимаешь, Оль, у наших расейских мущщин менталитет какой-то такой расслабленный чтоль - не идиоты они, но пинать почему-то регулярно надо. Знают - но не делают.
это не только рассейские мужчины, это вообще все люди такие. когда они знают, что надо поднапрячься, но всех бонусов от напряга не чувствуют, они и делать не будут. хоть английские, хоть немецкие. любые.
я в походы часто с мужиками хожу и вижу что ну ни разу они не ленивые. вот сесть бы и посидеть бывало вечерком тихонько у костра - но ведь нет, шуршат чего-то без конца. строят. возводят. укрепляют. ваяют. потому что хочется. и нравится. а дома ровно те же мужики ну нихрена делать не хотят. ни дачу строить, ни кучу денег зарабатывать. потому что не надо им этого. и тут замотивировать - женская задача. общих рецептов нет, к каждому свой подход нужен, и подход этот надо искать.
quote:
яблоки - это не вкусняшки все-таки.
они же вкусные - значит вкусняшки.
Пооффтоплю злостно:
напротив дома болотце образовалась и там мята растет. Нарвала пучок, поставила в стакан с водой, трогаю руками и нюхаю - ВКУУУУСНЯЯЯЯШКА!!! Красивая вкусняшка Но не съедобельная.
quote:
Originally posted by Блонди:
они же вкусные - значит вкусняшки.
вкусняшки в моем понимании - это необязательное дополнение. яблоки обязательны в нашем рационе
Ох, Полина, помню подругу на 7-м месяце беременности - так у нее яблоки в АВГУСТЕ не то что вкусняшкой считалась, а за деликатес шли - 1 яблоко на 4 дня.
И муж х@й положил на все. Правда к тому времени она немного поумнела и таки выставила его на фиг.
quote:
Originally posted by Блонди:
Ох, Полина, помню подругу на 7-м месяце беременности - так у нее яблоки в АВГУСТЕ не то что вкусняшкой считалась, а за деликатес шли - 1 яблоко на 4 дня.
ну и объясни мне тогда удивление свекрови. я понять не могу никак. моя свекровь тащит детям яблоки, а не возмущается, почему ей не купили. жесть какая-то.
quote:
ну и объясни мне тогда удивление свекрови.
А свекровь жила по модели номер N 1. Все все в дом, а потом все это делится поровну.
В доме невестки же - Муж должен обеспечивать, а жена может иметь хобби в виде работы. И куда она доход от этого хобби тратит - совершенно не его дело. Может ребенку что-то купить - но это будет только для ребенка. А вот муж может конечно что-то купить для себя - но поскольку он в семье кормилец - должен сначала накормить семью.
Короче шаблоны у них не сошлись.
quote:
Originally posted by Блонди:
Все все в дом, а потом .
лучшее и самое вкусное отдать детям. разве не так люди живут? или свекровь за сына своего оскорбилась, что её дитятку без яблочка оставили? короче, не хочу взрывать себе мозг чужими тараканами
quote:
Originally posted by Блонди:
Муж должен обеспечивать, а жена может иметь хобби в виде работы. И куда она доход от этого хобби тратит - совершенно не его дело. Может ребенку что-то купить - но это будет только для ребенка. А вот муж может конечно что-то купить для себя - но поскольку он в семье кормилец - должен сначала накормить семью.
аааааа, невестка на свои деньги купила яблочко детю. тогда немного, но понятно. действительно, лучше бы пивасику мужу купила, дура
Люди иногда бывают такие странные
quote:
собственно, по сути вопроса ТС:видишь ли, муж твой идёт к определённой цели. возможно к МЕЧТЕ.
ну, это такая хрень, ради которой мужики совершают с точки зрения женщин всякие глупости.при этом, каждый мужчина при этом желает иметь так называемый тыл. ну, это такое место, куда он придёт полным разочарования, пустым от бессилия и уставшим от не сделанного. а уйдёт наутро свежим бодрячком, уверенным в завтрашнем дне на очередные подвиги. часто, для его женщины подвиги эти - тьфу. а для него - залог благосостояния. и той самой женщины в том числе.
вот в главном соглашусь с Базом. Всякий скулеж-пилеж, плетки, скалки и т.п., которые тут тетьки за мотивацию пытаются выдать, нормального человека только взбесят.
И пойдет он родимый искать родную душу в лице любовницы))
quote:
человек наверняка не испытывает удовольствия от финансовой зависимости. как-то переживает, наверное.
а ты, бля - "сел на шею"
дура.
а вот тут ни хрена
переживал бы - занялся чем-нить, а не пил бы пиво всю зиму и в межсезонье, в то время как его тыл кишки рвет
quote:
я _сижу в декрете_ "типа" ничего не зарабатываю. на самом деле практически ничего, так на мелочи себе. НО по факту живем втроем (пока) практически на мои деньги. У мужа свое дело, но доход не регулярный и не постоянный, как говориться "то густо, то пусто". Только вот последние пару лет чаще (или быстрее) наступает "пусто".
Вернее так, у него "появляются" деньги и он раздает долги\платит ЗП рабочим и бухгалтеру\налоги\ покупает себе очередную дорогую игрушку (мопед, сварочник, эхолот, дорогой телефон). На хозяйство и продукты мне дает крайне нерегулярно и немного. При этом "взаймы пятьсот рублей-пару тысяч" постоянно...
пф.
премия себе в виде "мопеда" раз в полгода - не равно пропивать эквивалентную сумму.
п.с. особенно про сварочник позабавило. это ж капец какая игрушка.
quote:
это ж капец какая игрушка.
у моих родителей это называется вложение средств в маленький папин бизнес (подрабатывает по сантехнике). С мамой наперегонки пинаем, чтобы нужный ему инструмент покупал и на цену особенно не смотрел
а мне больше всего понравилось вот это:
quote:
Originally posted:
Вернее так, у него "появляются" деньги и он раздает долги\платит ЗП рабочим и бухгалтеру\налоги
т.е. это надо делать в последнюю очередь или не делать вообще?
видимо, по мнению ТС, надо было всех их кинуть, а на высвобожденное бабло купить жене шубу. или шубку. хотя бы!
quote:
т.е. это надо делать в последнюю очередь или не делать вообще?
мужчину украшает срок
quote:
Originally posted by Блонди:
мужчину украшает срок
зато на еде, одежде и игрушках для мужа можно будет несколько лет экономить
сначала только штрафы выплатят
Падаждите-падаждите, давайте разберемся. Муж, значит, нифига не зарабатывает. И жена тоже сидит в декрете и не зарабатывает практически ничего. Однако этого ее "ничего" вполне хватает на содержание квартиры, двух машин, оплату садика, прокорм семьи и еще периодические выдачи в долг мужу? Хорошенькое "ничего"
Я также в декрете сидела, поэтому на финансовые темы обычно молчала в тряпочку, боясь праведного гнева тех, кто яблок в семью на всех купить не может)))А так Неваляшка тут все правильно про мотивацию сказала. Я вот, например, тоже за квартиру платить и машину заправлять "не умею". Потому что муж - он же ведь всяко круче и умнее.
quote:
И жена тоже сидит в декрете и не зарабатывает практически ничего. Однако этого ее "ничего" вполне хватает на содержание квартиры, двух машин, оплату садика, прокорм семьи и еще периодические выдачи в долг мужу? Хорошенькое "ничего"
Хотите сказать, что без справок НДФЛ и налоговых деклараций тут никак не обойтись.
quote:
Originally posted by nelson:
это не только рассейские мужчины, это вообще все люди такие.
ну да, про расейских я абсолютно условно сказала. Про иностранных та же хрень собссна.
quote:
Originally posted by vidadi:
Всякий скулеж-пилеж, плетки, скалки и т.п., которые тут тетьки за мотивацию пытаются выдать, нормального человека только взбесят.
негламурно? в бигудях поди ишшо меня представила со скалкой-то и в драном халате?
)) не, я исключительно на шпильках и при полном макияже мотивации провожу, шобы совсем-то уж мегерой не выглядеть ))))А вообще права Блонди - шаблоны у людей должны сходиться, всего-то. Кому скалка вместо знамени, а кому знамя вместо носового платка - найти рычаги управления. И какая собсно разница какие они с виду.
quote:
негламурно? в бигудях поди ишшо меня представила со скалкой-то и в драном халате?
ну чисто женцкий взгляд на проблему
quote:
я исключительно на шпильках и при полном макияже мотивации провожу, шобы совсем-то уж мегерой не выглядеть ))))
меня больше волнует другая сторона вопроса - насилие над личностью)
quote:
А вообще права Блонди - шаблоны у людей должны сходиться, всего-то.
вот поэтому и надо тс мужа гнать
или ломать себя
quote:
Однако этого ее "ничего" вполне хватает на содержание квартиры, двух машин, оплату садика, прокорм семьи и еще периодические выдачи в долг мужу? Хорошенькое "ничего"
и чо, поэтому ее мужу не надо шевелиться что ли
откуда нам знать как она эти деньги зарабатывает? может на панели стоит или сметы по ночам составляет
ну явно они ей не с неба падают
quote:
особенно про сварочник позабавило. это ж капец какая игрушка.
ну это было единственное из перечня, что можно использовать в хозяйстве
остальное - игрушки)
Тема - ваще дурдом.
Как сделать из мужика замотивиранного зомби, как его обдурить, как постоянно держать в узде. Бедные женщины.. блевать хочется
да что за херня, почему мужика надо воспринимать как идиота, постоянно манипулировать им, контролировать ситуацию. А жить-то когда? Да и что за жизнь с таким идиотом, которого надо носом тыкать.
мой девиз: не хочешь, не нравится - свободен, найдем другого
работает идеально))
quote:
Originally posted by ВЛАДИМИР69:
Честно, я просто устала. Скоро появиться еще один "источник расходов" и мои доходы скорее всего уменьшаться. Как то надо менять денежные отношения...
правильно ли я поняла что у автора скоро появится второй ребенок?
И если да, то девиз
quote:
Originally posted by vidadi:
не хочешь, не нравится - свободен, найдем другого
ей сейчас наверное не очень-то подходит.
А думать надо было, когда второго соображали.
quote:
ей сейчас наверное не очень-то подходит.
ну раз сама себя в декрете обеспечивает, почему бы и нет))))))))))
чем нервы себе мотать всю оставшуюся жизнь и ждать пока муж наиграется)
quote:
Originally posted by vidadi:
меня больше волнует другая сторона вопроса - насилие над личностью)
кстати о насилии - до фига народа у нас в семьях предпочитает садо-мазо. Добровольно, так скеать. И даже целенаправленно. Ну вот шаблоны у них сошлись. А кому-то проще уйти и мозг себе не парить - ну не видит человек кайфа в смирении плоти цепями и наручниками. В какой тип людей будем плеваться?
quote:
о насилии - до фига народа у нас в семьях предпочитает садо-мазо.
ой, не, дело-то не столько в садо-мазо
вот лично я уважать своего мужика не буду в случае регулярного моего насилия над его личностью - шо ж это за мужик тогда будет..
да и себя тоже
а уж любовницы как рады подобным ситуациям
короче загвоздка где-то тут
quote:
Originally posted by vidadi:
Тема - ваще дурдом.
Как сделать из мужика замотивиранного зомби, как его обдурить, как постоянно держать в узде. Бедные женщины.. блевать хочетсяда что за херня, почему мужика надо воспринимать как идиота, постоянно манипулировать им, контролировать ситуацию. А жить-то когда? Да и что за жизнь с таким идиотом, которого надо носом тыкать.
мой девиз: не хочешь, не нравится - свободен, найдем другого
работает идеально))
да где ж идеально? где есть тот мужик, который САМ хочет и дом, и дачу, и "шубу", и тумбочку деньгами забить, и никаких друзей не иметь, и пиво с ними не пить, и только бы и мечтал о том чтоб дома что-то наладить да отремонтировать? да это ж придурок какой-то а не мужик получится
У меня бабушка под старость лет, как дед умер, стала каждый год менять мужей. один ей квартиру отремонтировал и ушел в расход, второй дачу построил, третий мотоцикл бабушкин на машину обменял, гараж сделал и тоже был выслан после этого в дальние края. ну и потом еще периодически мужики появлялись, причем чем старше бабуля становилась, тем моложе были мужики. кто теплицу ей сладит, кто ванную обновит. Короче, под конец ей ваще не нужен никто стал... И что-то не много счастья видела я в ее глазах. все-таки родной и близкий по духу человек - это гораздо более ценное приобретение, чем робот по хозяйству, которого всегда можно отправить в расход.
quote:
Originally posted by vidadi:
Тема - ваще дурдом.
Как сделать из мужика замотивиранного зомби, как его обдурить, как постоянно держать в узде.
а по-моему тема о том, как доносить свои желания до исполнителя так, чтобы они были услышаны. что-то не видала я мужиков телепатов и как они о бабских желаниях догадываться должны - я не представляю.
вот у меня муж свято верит, что на еду больше 10 тыр не может уходить. как считает? очень просто. пачка пельменей стоит 250 рублей и хватает ее на день. сытно и питательно а главное вкусно Плюс чай и кофе и вот тебе бюджет Чисто мужская логика! и чтобы донести до него свой, женский взгляд, нужно применить правильный подход. где тут обдуривание?
quote:
Originally posted by vidadi:
вот лично я уважать своего мужика не буду в случае регулярного моего насилия над его личностью - шо ж это за мужик тогда будет..
да и себя тоже
а уж любовницы как рады подобным ситуациям
короче загвоздка где-то тут
насилие - это заставлять человека делать то что он не хочет. А если предварительно рассказать как много плюсов от того что он сделает он сам же и приобретет, то и дело обернется совсем по-другому. Человек сам же и поскачет с энтузиазмом в нужную сторону, начнет радостно делиться своими успехами и достижениями, и вообще в чем тут насилие я никак не разберу, потому что все от этого только выигрывают.
Вот читаю и фигею, я и муж одно целое, у нас все общее, я у него вообще уже 7 лет "на шее сижу", но слов упрека в чем либо не слышала, так же как и он, в чем либо. Я знаю, что выйдя из очередного декрета на работу, все мои домашние обязанности, так и останутся моими, хоть и будет моя з\п больше, чем у мужа.
Я согласна и с базом и с Неваляшкой и с вивади, мы не можем оценить ситуацию в полном обзоре, только однобоко, со слов жены, ЖЕНА разве можно обсуждать своего мужа?
А чего ей - соседа обсуждать?
Обсуждать кого-либо последнее дело.
э??? а чем тут вообще практически весь форум занимается, и вы в частности?
quote:
Originally posted by nelson:
да где ж идеально? где есть тот мужик, который САМ хочет и дом, и дачу, и "шубу", и тумбочку деньгами забить, и никаких друзей не иметь, и пиво с ними не пить, и только бы и мечтал о том чтоб дома что-то наладить да отремонтировать? да это ж придурок какой-то а не мужик получится
........
а по-моему тема о том, как доносить свои желания до исполнителя так, чтобы они были услышаны. что-то не видала я мужиков телепатов и как они о бабских желаниях догадываться должны - я не представляю.
ну чего уж сразу какие-то крайности описывать)))
все должно быть в меру - и друзья, и пиво, и все остальное. Без этого снова раб бапский будет.
НО мужик ваще-то САМ должен догадываться, что он в доме главный, добытчик, что кроме него НЕКОМУ "и дом, и дачу, и "шубу", и тумбочку деньгами забить".
Вася, ну скажи же, шо ты сам об этом знал, а не жена тебе в регулярных нотациях поведала
Семьи, где жены зарабатывают тумбочки денег, ремонтируют мужьям машины и строят дома все же редкость и их в расчет брать нет смысла.
quote:
Originally posted by nelson:
У меня бабушка под старость лет, как дед умер, стала каждый год менять мужей. один ей квартиру отремонтировал и ушел в расход, второй дачу построил, третий мотоцикл бабушкин на машину обменял, гараж сделал и тоже был выслан после этого в дальние края. ну и потом еще периодически мужики появлялись, причем чем старше бабуля становилась, тем моложе были мужики. кто теплицу ей сладит, кто ванную обновит. Короче, под конец ей ваще не нужен никто стал... И что-то не много счастья видела я в ее глазах. все-таки родной и близкий по духу человек - это гораздо более ценное приобретение, чем робот по хозяйству, которого всегда можно отправить в расход.
не не не, совершенно некорректный пример для "не хочешь, не нравится - найдем другого"
здесь мужики и хотели, и делали, и жизнь с бабушкой по ходу им нравилась, а бабушка их в расход, минус ей в карму))
вот ежели бы завелся у нее очередной хахаль, который регулярно стрелял по 500-1000р у кормящей женщины, да пивасик с друзьями глушил по полгода...
quote:не не не
насилие - это заставлять человека делать то что он не хочет. А если предварительно рассказать как много плюсов от того что он сделает он сам же и приобретет, то и дело обернется совсем по-другому. Человек сам же и поскачет с энтузиазмом в нужную сторону, начнет радостно делиться своими успехами и достижениями, и вообще в чем тут насилие я никак не разберу, потому что все от этого только выигрывают.
это чистой воды манипуляция - заставить кого-то воплощать в жизнь ТВОИ желания
цыганщина)))))))))))))))
quote:
Originally posted by vidadi:
цыганщина)))))))))))))))
дак ведь и отлично! ну а что, зря что ли люди по цыганам-то ползали - тут тебе и песни, и пляски, и скандалы, и медведи с бубнами - сплошное представление и никакой тоски
тут на любовницу уже никаких сил не хватит quote:
Originally posted by vidadi:
это чистой воды манипуляция - заставить кого-то воплощать в жизнь ТВОИ желания
цыганщина)))))))))))))))
это обычное отсутствие уважения к человеку, с которым связываешь жизнь.
те, кто ценит своего спутника, не опускаются до манипуляций к нему.
ну началоооось
а что если я по жизни манипулятор и цыганка? и жить без этого не могу? и торговля мне нравится именно по этому случаю - обращать людей в свою веру? и что я считаю ужасно скучными стерильные отношения? а что, если мой муж - подходящая пара, и сам манипулятор похлеще моего?
экие вы скушные, товарищщи, с вашими догмами и постулатами
оправдываться не обязательно.
(фыркнув) прошу прощения что влезла в столь стерильное общество своими цыганскими лапами. Пожалуй мне уже и в КЗЖ нечего делать.
Останься, Френси
quote:
Originally posted by vidadi:
НО мужик ваще-то САМ должен догадываться, что он в доме главный, добытчик, что кроме него НЕКОМУ "и дом, и дачу, и "шубу", и тумбочку деньгами забить".
и вот ты прям следом написала "это чистой воды манипуляция - заставить кого-то воплощать в жизнь ТВОИ желания
цыганщина"
где логика??? или ты считаешь, что прям все мужики мечтают о доме, даче, шубе и тумбочке с деньгами??? смешно! вся эта оседлость - исключительно бабская штучка. и только нам флаг в руки донести до мужика, что дом таки нужен и дача с тумбочкой тоже не помешают. мы к примеру 10 лет квартиру снимали только потому, что мужу нафиг не надо было жилья своего. но стоило мне только заикнуться, что вот теперь, с дитями на руках, неплохо бы обзавестись своим хозяйством, да попросторней - руки в ноги и за год переехали. боюсь, что если бы я не объявила о своих желаниях, мы бы так в съемной хате и куковали
quote:
Originally posted by nelson:
10 лет квартиру снимали только потому, что мужу нафиг не надо было жилья своего
такая же фигня
но жена на моск не капала. просто дети подросли, и надо стало разделить их спальни.
quote:
Originally posted by Блонди:
Останься, Френси
да ни фига подобного. Мне тут Василий рот затыкает, а сам такую муру в массы несет шо ужас. Врет что про спальни сам додумался - помню рассказывал как в нечищеных ботинках ходил и пофиг ему было
quote:
Останься, Френси
даааа)
quote:
Originally posted by BAZ:
такая же фигня
но жена на моск не капала. просто дети подросли, и надо стало разделить их спальни.
кому надо? ТЕБЕ??? Да в жизни не поверю Точно так же жена озвучила да и все. И ты сделал, потому что жене и семье надо. В этом и суть - жена придумывает что надо ей и семье, муж с радостью летит исполнять боевую задачу.
А вот когда эта боевая задача нечеткая, бесформенная и вообще не боевая ни разу, то одни непонятки и делать ничего не хочется.
quote:
Пожалуй мне уже и в КЗЖ нечего делать.
Давай до свиданья.
quote:
Originally posted by Пользователь:
Хотите сказать, что без справок НДФЛ и налоговых деклараций тут никак не обойтись.
Хочу сказать, что драматизм ситуации сильно преувеличен.
quote:
Originally posted by nelson:
а по-моему тема о том, как доносить свои желания до исполнителя так, чтобы они были услышаны.
по-моему, проще и эффективнее всего это делать прямым текстом и в спокойном тоне. Но у нас же ж людЯм так скучно, им же ж интригу подавай! Манипуляции-шманипуляции-мотивации-интуиции там всякие. И чтоб обязательно все закончилось выяснением, кто кого насколько любит - не любит, уважает - не уважает
блин, понабежали на ночь глядя))
ща еще че-нить скажу)))))
а! на самом деле мужики все делают исключительно для себя
получится много - тащу в семью, а если мало и надо делить, то
quote:
Originally posted by BAZ:
точу в одну харю. штоб никто не видел
quote:
боюсь, что если бы я не объявила о своих желаниях, мы бы так в съемной хате и куковали
неужто он у тебя такой эм..ку-ку?
quote:
но жена на моск не капала. просто дети подросли, и надо стало разделить их спальни.
и чо в итоге? сняли хату попросторнее?
quote:
BAZ
Перестань третировать Френ! А то я огорчусь и буду плакать!
quote:
и вот ты прям следом написала "это чистой воды манипуляция - заставить кого-то воплощать в жизнь ТВОИ желания
цыганщина"
где логика??? или ты считаешь, что прям все мужики мечтают о доме, даче, шубе и тумбочке с деньгами??
да все правильно я написала
если у мужика его крутизна перед другими мужиками (длина его члена) ассоциируется с домом, дачей, шубой жены и тумбочкой денег, то он сам все это и добудет, без манипуляций
а если длина его члена ассоциируется у него с чем-нить другим или просто длиной члена, то тут уж теткам приходится выцыганивать себе блага....)
quote:
Originally posted by vidadi:
неужто он у тебя такой эм..ку-ку?
ага. Причем мы такие оба Лично мне так гораздо приятнее спускать деньги на путешествия, подарки и развлекуху, чем покупать квартиры и строить дачи. это по-моему совершенно нормально и вообще свойственно людям.
quote:
Originally posted by vidadi:
если у мужика его крутизна перед другими мужиками (длина его члена) ассоциируется с домом, дачей, шубой жены и тумбочкой денег,
то он, скорее всего, баба.
quote:
Originally posted by vidadi:
да все правильно я написала
если у мужика длина его крутизна перед другими мужиками (длина его члена) ассоциируется с домом, дачей, шубой жены и тумбочкой денег, то он сам все это и добудет, без манипуляций
а если с самооценкой в целом и длиной члена в частности у него все в порядке, то он не станет самоутверждаться за счет других сомнительными способами (чисто по-бабьи, "надену все лучшее сразу"), а будет жить СВОЮ жизнь в СВОЕ удовольствие.
и нормальному мужику кстати за счастье выполнять хотелки любимой женщины Так что женам надо обязательно чего-то хотеть и почаще объявлять об этом мужу, чтоб ему было к чему стремиться для своих любимых.
quote:
Originally posted by WIN:то он, скорее всего, баба.
блин, Вероника, один в один же опять! Мы с тобой дураки чтоли?
quote:
то он, скорее всего, баба.
жестоко
это ж инстинкт
баба, если кичится этим
quote:
и нормальному мужику кстати за счастье выполнять хотелки любимой женщины
Так что женам надо обязательно чего-то хотеть и почаще объявлять об этом мужу, чтоб ему было к чему стремиться для своих любимых.
ну так-то здорово вы тс припечатали, она теперь получается не любимая женщина, раз муж даже мелкие ее хотелки выполнять не хочет
quote:
Originally posted by nelson:
кому надо? ТЕБЕ??? Да в жизни не поверю Точно так же жена озвучила да и все
гы.
quote:
Originally posted by nelson:
В этом и суть - жена придумывает что надо ей и семье, муж с радостью летит исполнять боевую задачу
а муж - он не в семье живёт
он так. для денег (с)
quote:
Originally posted by Блонди:
Перестань третировать Френ! А то я огорчусь и буду плакать!
ну уж. прям таки огорчишься
а поплакать - это нормально. можешь даже просто так.
quote:
это ж опять переезжать. сразу купил. попросторнее.
так и так переезжать
можно было просто снять!! )))))
quote:
Originally posted by Чья-то совесть:
так и так переезжать
а потом через год снова переезжать? нунах.
quote:
В этом и суть - жена придумывает что надо ей и семье, муж с радостью летит исполнять боевую задачу.
хаха
фантастика
quote:
хаха
фантастика
ну может есть такие мужья)) вы же всех не знаете)
мой муж на любую мою придумку делает страшные глаза и говорит" ты с ума сошла! это нереально!"))) но после пары дней обработки соглашается)а по прошествии некоторого времени уже твёрдо верит, что всё сам придумал) классика жанра короче
quote:
а потом через год снова переезжать? нунах.
а до этого как каждый год переезжали
не каждый. славабогу.
quote:
классика жанра короче
ага
quote:
цыганщина)))))))))))))))
quote:
ну уж. прям таки огорчишься
а поплакать - это нормально. можешь даже просто так.
сцуко... а все ведутся
Понаписали то
Сазу скажу, нужны именно дельные советы по налаживанию общения и правильного озвучивания моих потребностей. Советы "бросай нах", "думать раньше было" не принимаются. Мужчину менять не собираюсь.
Пока из дельных:
"спрятать" свои деньги, просить его оплачивать платежи.
Очень бы хотелось услышать советов как заставить\научить его планировать заранее поступления и расходы в связи с ними. Я очень хорошо понимаю, что есть обязательства перед рабочими\бухгалтером\налоговой\аренда и т.п. Но он совершенно не умеет просчитывать средства, чтобы хватило на эти основные затраты и в срок. Что то крутиться, ездит, считает, и мне озвучивает - вот с этого я заработаю Н. А у меня автоматом счетчик в голове сколько он с этого заплатит за то, за это и вот то-то...
При том, что цифры для него "пустой звук", не понятней, чем китайский. Он мыслит как то по другому, интуитивно, по "фен шую" что ли. Как то объясняли мне, что есть люди с разным типом мышления и общаться с ними нужно по - разному.
У меня знакомая - у нее только цифры аргумент. Она сидит, четко все расписывает, постоянно вижу то бумажки с цифрами, то файлы экселевские с планами на дебет и кредит.
Муж как видит цифры - ему делается дурно. Не скажу, что он дурак в математике, пространственное мышление у него чудесное, он без чертежей любую крышу построит (не на бумаге, наяву из досок и металла), начиная от стропил и заканчивая водосливом. Но математической логики у него никакой. Вот на каком языке ему объяснять, если математика для него не аргумент?
ЗЫ вчера дала почитать ему эту тему в перерыве между хоккейным матчем. очень оскорбился, но разговаривать отказался. Скказал только, что все он делать умеет, когда зимой они с ребенком одни жили, без меня справлялся. На что я парировала - так почему он не делает этого когда я рядом?
quote:
Originally posted by ВЛАДИМИР69:
На что я парировала - так почему он не делает этого когда я рядом?
как говорится, ответ в вопросе
а какой реакции вы ждали от мужа, показывая ему форум? как бы вы сами отреагировали на подобное с его стороны?
quote:
Originally posted by ВЛАДИМИР69:
Очень бы хотелось услышать советов как заставить\научить его планировать заранее поступления и расходы в связи с ними
никак.
не надо заставлять.
если у вас всё так чудесно с цифрами, помоги посчитать и спланировать.
и либо он бросит этот свой бизнессс и займётся чем-то более доходным, либо на семью будут оставаться деньги.
мне кажется, скоро бизнес сам загнется, ну уж развиваться точно не будет с таким подходом к делу. либо надо хорошего финансиста в долю брать.
quote:
Originally posted by polykarp:
либо надо хорошего финансиста в долю брать.
жену и взять
у неё же quote:
Originally posted by ВЛАДИМИР69:
автоматом счетчик в голове сколько он с этого заплатит за то, за это и вот то-то..
quote:
Originally posted by BAZ:
жену и взять
неее, тогда бизнес ещё быстрее загнется. ведь налоги/зп сотрудникам и тд - это игрушки и не обязательные в своевременности выплаты по мнению жены
у моего отца тоже своя фирма. и так же бывают ситуации ,когда то пусто, то густо. это риски любого собственника бизнеса. гарантированную з/п ему никто платить не будет. и именно по этой причине мой муж не уходит в бизнес. все меня на подвиги толкает
quote:
Сазу скажу, нужны именно дельные советы по налаживанию общения и правильного озвучивания моих потребностей. Советы "бросай нах", "думать раньше было" не принимаются. Мужчину менять не собираюсь.
Пока из дельных:
"спрятать" свои деньги, просить его оплачивать платежи.
Была подобная ситуация. Я просто перестала покупать что-либо в дом, и перестала кушать готовить. Ребенку кашу манную сварила - ровно 1 порцию, сама в столовке покушала. Приходит МЧ, говорит: "Хочу кушать." А я говорю: "А готовить-то не из чего, майонеза нет, хлеба нет..."
quote:
Очень бы хотелось услышать советов как заставить\научить его планировать заранее поступления и расходы в связи с ними
А попробуйте сами "разучиться" планировать свои расходы.
Например, скажите ему, что сделали маникюр/педикюр/массаж, и на продукты денег не осталось