quote:
Originally posted by polykarp:
аааа, я думала ты бывших жен имеешь в виду. но там тоже встречаются
Но эта тема не о нас! )))
quote:
Originally posted by polykarp:
ты бывших жен имеешь в виду

quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Но эта тема не о нас! )))

quote:
Originally posted by Irma:
текущая
на мозг 
quote:
Originally posted by polykarp:
капающая на мозг


quote:
Originally posted by polykarp:
капающаяна мозг
пытка такя была в древнем Китае- по капле вода капала на выбритое темечко привязанного человека. Говорят, страшнее не было)))
quote:
Originally posted by polykarp:
чо это? бывшая чо, совсем офигела, не могла сама дочери графический редактор купить? дура!
дык да, точно дура! даже и не редактор, а планшет)))
quote:
Полина - от пинали бы мужиков, не давали бы забывать про детей - глядишь и мужики шевелились бы.
А то выйдут за детных и начинается - зачем ей планшет за 1800, алименты большие, да и ваще зачем туда шляться... часу в месяц общения хватит.
quote:
Originally posted by anhen:
Наверное, у всех есть такие прекрасные примеры. Когда мужик от алиментов и приставов бегает, детям ни копейки не платит, а его мама на голубом глазу: знать не знаю, где мой сынок.
quote:
Originally posted by anhen:
Но вот мам этих самых мужиков, когда они покрывают свое чадо - понять не могу. Наверное, у всех есть такие прекрасные примеры. Когда мужик от алиментов и приставов бегает, детям ни копейки не платит, а его мама на голубом глазу: знать не знаю, где мой сынок.
потому что сыночек он и 30 и в 40 лет сыночек любименький ненаглядненький, а сноха бывшая по умолчанию змея))) сами таких хлюпиков безответсвенных воспитали
quote:
а сноха бывшая по умолчанию змея)))
quote:
Originally posted by anhen:
А внуки? Они ж никак не бывшие...

quote:
Originally posted by anhen:
А внуки? Они ж никак не бывшие...
о чем Вы? многие ли бабушки добровольно с внуками сидят и занимаются? даже с теми, которые непосредственно в семье живут, а уж с бывшими...
quote:
Originally posted by biryuza:
о большая дочка все же выбрала жить с отцом,приезжая ко мне в гости...
quote:
Originally posted by biryuza:
но большая дочка все же выбрала жить с отцом,приезжая ко мне в гости...
ну как так-то?
Почему же при таком раскладе Вы все-таки выбрали постороннего мужика, а не родную дочь?
quote:
но большая дочка все же выбрала жить с отцом,приезжая ко мне в гости...
quote:
ну как так-то? Почему же при таком раскладе Вы все-таки выбрали постороннего мужика, а не родную дочь?

quote:
Originally posted by anhen:
Да ну вас... Ребенку как раз очень повезло. Это ж какой у нее замечательный Папа, если она выбрала с ним жить. Даже завидую
ну дык тогда тем более непонятно, зачем маме понадобилось искать нового "папу", который папой так и не стал. Жили бы себе тихо-мирно в исходном составе.
quote:
Originally posted by WIN:
ну дык тогда тем более непонятно, зачем маме понадобилось искать нового "папу", который папой так и не стал. Жили бы себе тихо-мирно в исходном составе.
quote:
Originally posted by Irma:
А почему ты решила, что это именно маме понадобилось не жить "исходным составом"? Может папина инициатива была
да пофигу чья. Все равно непонятно.
Но, чесгря, сильно сомневаюсь, что папина в данном случае. Ну вот мало кто из мужиков, которым захотелось "на волю, в пампасы" будет оставлять у себя ребенка.
quote:
Originally posted by WIN:
Ну вот мало кто из мужиков, которым захотелось "на волю, в пампасы" будет оставлять у себя ребенка.
quote:
ну дык тогда тем более непонятно, зачем маме понадобилось искать нового "папу", который папой так и не стал. Жили бы себе тихо-мирно в исходном составе.
quote:
ну дык тогда тем более непонятно, зачем маме понадобилось искать нового "папу", который папой так и не стал. Жили бы себе тихо-мирно в исходном составе.
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
мамино желание тоже уважать надо
кому надо? Мне - не надо. Вот как по мне, так вообще далеко не каждое желание надо уважать. Хоть мамино, хоть папино, хоть деткино, хоть свое собственное. А то почему-то мамины желания уважать надо, а желание детей взрослеть в полной семье с мамой и папой можно и не уважать.
quote:
а желание детей взрослеть в полной семье с мамой и папой
quote:
А смысл? Сохранять семью только ради детей смысла не вижу. Спасибо не скажет никто.
quote:
А то почему-то мамины желания уважать надо, а желание детей взрослеть в полной семье с мамой и папой можно и не уважать.
quote:
Originally posted by Блонди:
А смысл? Сохранять семью только ради детей смысла не вижу. Спасибо не скажет никто.
а что значит "только ради"?
По мне так если детям в семье хорошо, и мама с папой друг на друга не орут и тапками не кидаются (а наше поведение зависит только от нас самих), так и все прекрасно. А чего еще надо-то от семьи?
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
так до бесконечности можно комбинаторикой страдать
двум детям папа новый нравится, одной - нет,
если нового искать, есть вероятность, что новый тоже кому-то из них не понравится, но уже в другой комбинации
так пральна. Я ж с самого начала и говорю, что не надо страдать комбинаторикой, а надо жить тихо-мирно в исходном раскладе 
quote:
По мне так если детям в семье хорошо, и мама с папой друг на друга не орут и тапками не кидаются (а наше поведение зависит только от нас самих), так и все прекрасно.
quote:
Originally posted by Блонди:
я если молчат? и вообще-вообще не общаются между собой? Для меня так это ужас ужасный - лучше бы с криком и тапками.
ну так, Наташ, я ж ведь и говорю: наше поведение зависит только от нас самих. Ну пусть не молчат что ли, в чем проблема-то?
Почему-то люди зачастую с посторонними людьми общаются адекватнее, чем с близкими. Мне это непонятно. Я ж ведь не буду на работе с кем-то из коллег в молчанку играть на почве личных обид: есть общее дело, значит, иду и общаюсь, решаю вопросы, соблюдаю этикет. А муж-то чем хуже?
quote:
Почему-то люди зачастую с посторонними людьми общаются адекватнее, чем с близкими. Мне это непонятно. Я ж ведь не буду на работе с кем-то из коллег в молчанку играть на почве личных обид: есть общее дело, значит, иду и общаюсь, решаю вопросы, соблюдаю этикет. А муж-то чем хуже?
quote:
так пральна. Я ж с самого начала и говорю, что не надо страдать комбинаторикой, а надо жить тихо-мирно в исходном раскладе
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
может один из детей папу родного знать не хочет
quote:
что-то я не видела ещё врожденной ненависти детей к родителям.
поддержу,врожденной тоже не встречала,а вот приобретенная,очень даже,частое явление,при чем,виноват не только бывает папаша,но и мама подливает масла в огонь.Объясняя подрастающему дитенку, что виноват в разводе именно папа,а она как всегда бедная и несчастная женщина,оставленная одна,по произвол судьбы с ребенком на руках.
quote:
ну так, Наташ, я ж ведь и говорю: наше поведение зависит только от нас самих. Ну пусть не молчат что ли, в чем проблема-то?
quote:
так пральна. Я ж с самого начала и говорю, что не надо страдать комбинаторикой, а надо жить тихо-мирно в исходном раскладе
quote:
Originally posted by яххха:
Уважаемая Цирцея, фулл - исключительно вынужденная мера. Я тут со дня на день размножаться начну, побоялась, что не успею полемику закончить ))
я, право же, весьма сожалею, что могла ввести вас, сударыня, в заблуждение касательно моего желания ввязаться с вашей почтеннейшей особой в полемику. это недоразумение, понеже мне следовало бы сказать об этом заранее. нижайше кланяюсь!
quote:
Originally posted by Pandor@:
оставленная одна,по произвол судьбы с ребенком на руках.
...холодный осенний дождь хлестал безжалостно по щекам, стекал с одежд, словно прося не вспоминать прошлое. Они плакали вместе - она и дождь. Ветер трепал мокрые волосы...
quote:
Originally posted by Pandor@:
она как всегда бедная и несчастная женщина,оставленная одна,по произвол судьбы с ребенком на руках.


quote:
не были, не осуждаем, дабы не искушать судьбу
не в коем случае не осуждаю,просто знаю историю развода от обеих сторон и знаю,как это перенес ребенок,девочке 15 лет,на почве развода родителей (ей было 5)у нее появилась психологическая травма,при чем не один из родителей этого не замечал,когда говорила об этом я,отмахивались и отвечали,что она таким образом внимание привлекает, в итоге вмешался школьный психолог и разлулил так сказать эту ситуацию.
quote:
Я не вижу ничего страшного в том, что порой дети живут после развода с папой.
я тоже не вижу,его дочь,от первого брака,очень часто говорит,что хочет жить с нами,но мама ее не отпускает,т.к. ей нужна помощь в воспитании второго ребенка, а точнее нянька.Ни когда не была против,чтоб она жила с нами.
quote:
Originally posted by Pandor@:
девочке 15 лет,на почве развода родителей (ей было 5)у нее появилась психологическая травма,при чем не один из родителей этого не замечал,когда говорила об этом я,отмахивались и отвечали,что она таким образом внимание привлекает, в итоге вмешался школьный психолог и разлулил так сказать эту ситуацию.

quote:
[/B]
Что значит непраильный? На том этапе моей жизни мой муж меня вполне устраивал во всем. И замуж я просто так не выхожу, а исключительно по большой любви. Что ж поделать, если я чувствую себя счастливой только, когда люблю и любима... И детям, мне кажется, гораздо приятнее расти в семье, когда они видят, что мама и папа любят друг друга.
quote:
[B]я, право же, весьма сожалею, что могла ввести вас, сударыня, в заблуждение касательно моего желания ввязаться с вашей почтеннейшей особой в полемику. это недоразумение, понеже мне следовало бы сказать об этом заранее. нижайше кланяюсь!
каковому обстоятельству я чрезвычайно рада, так как не являюсь большой любительницей виртуальных дискуссий, особенно в настоящее время. С уважением.
quote:
ей нужна помощь в воспитании второго ребенка, а точнее нянька.

quote:
Originally posted by Pandor@:
т.к. ей нужна помощь в воспитании второго ребенка, а точнее нянька.Ни когда не была против,чтоб она жила с нами.

говорят, для близнецов это большая травмаquote:
и была нянькой вашему малышу?
когда она приезжает к нам,она сидит в инете,разговаривает с папой,вообщем занимается всем,чем хочет,а с сестричкой занимается,когда захочет,а не когда мы просим,т.к. постоянно жалуется,что заставляют с братиком сидеть,поэтому я не настаиваю,не хочет не надо.
quote:
Originally posted by WIN:
Ну вот мало кто из мужиков, которым захотелось "на волю, в пампасы" будет оставлять у себя ребенка.
quote:
Originally posted by Pandor@:
когда она приезжает к нам,она сидит в инете,разговаривает с папой,вообщем занимается всем,чем хочет,а с сестричкой занимается,когда захочет,а не когда мы просим,т.к. постоянно жалуется,что заставляют с братиком сидеть,поэтому я не настаиваю,не хочет не надо.
Быть папой-праздником - это конечно мегаудобно, но с точки зрения воспитания малополезно.quote:
Originally posted by Лис:
я бы оставил.
тебе вроде пока и в пампасы не хочется, не?)))
quote:
Originally posted by WIN:
тебе вроде пока и в пампасы не хочется, не?)))

quote:
Ну вот мало кто из мужиков, которым захотелось "на волю, в пампасы" будет оставлять у себя ребенка.
я бы оставил.
quote:
и свою позицию заранее обозначил
а заранее -то можно всё что угодно планировать. Вон WIN как категорична, но , надеюсь, что пусть так и остается категоричной и не ведает таких проблем с выбором 
quote:
Originally posted by albaniaya:
когда до дела дойдет, тогда и поговоритеа заранее -то можно всё что угодно планировать. Вон WIN как категорична, но , надеюсь, что пусть так и остается категоричной и не ведает таких проблем с выбором
Альбин, вот ты ведала проблемы с разводом. Скажи честно, смогла бы дочь бывшему мужу оставить?
quote:
а я бы в случае развода сына хотела с отцом оставить. Я плохая мать?
Мне вообще кажется, что папа у нас значительно лучше, чем из меня мама.quote:
Но большинство вас осудят, конечно )))
quote:
Originally posted by але4ка:
Я плохая мать?

quote:
Originally posted by але4ка:
У нас у папы золотые руки. я считаю, что он просто обязан научить ребенк всему, что умеет сам. И какая мать сможет научить собирать мопеды, ездить на рыбалки, строить дом, варить сварочником и прочее прочее.


quote:
Originally posted by але4ка:
а я бы в случае развода сына хотела с отцом оставить. Я плохая мать?
ну я изо всех сил стараюсь не судить, раз уж тут меня упрекают в категоричности))) Но просто кто-то смог бы это сделать, а кто-то - нет. Вот я бы, наверное, просто умерла бы на месте. Ну вот не смогла бы жить отдельно от детей и все тут. Даже если отец самый замечательный и их бОльшему может научить.
quote:
Originally posted by але4ка:
а почему мама не может стать "праздником"?

quote:
Originally posted by WIN:
Ну вот не смогла бы жить отдельно от детей и все тут.
quote:
Originally posted by але4ка:
Мальчика должен воспитывать мужчина. Один или с матерью, но мужчина. И вот это бабское воспитание (в садах\школах и матерями одиночками) не норма.

quote:
Альбин, вот ты ведала проблемы с разводом. Скажи честно, смогла бы дочь бывшему мужу оставить?
quote:
Вот я бы, наверное, просто умерла бы на месте. Ну вот не смогла бы жить отдельно от детей и все тут.
Вы изначально исходите из того, что вам лучше, а не детям. Ситуации-то ведь разные.quote:
Скажи честно, смогла бы дочь бывшему мужу оставить?
И осободиться от него смогу только если умру (поэтому я и была близка к тому, чтобы попрощаться, т.к. выхода не видела) Т.е. он тоже планировал исход такой, что ребенок с ним. Однако всё вышло наборот и ребенок ему оказался нужен только на словах.
но ведь он спихнет обязанности по ребенку на мою маму , т.к. папа, который делает уси-пуси это круче и легче и выглядит для публики красивее.quote:
а почему мама не может стать "праздником"?
В любых ситуациях , хоть что мы делай.quote:
Originally posted by але4ка:
Мальчика должен воспитывать мужчина. Один или с матерью, но мужчина. И вот это бабское воспитание (в садах\школах и матерями одиночками) не норма.
это понятно. Только......когда мои дети не ночуют дома ( у бабушки с дедушкой начали оставаться). Я жутко по ним скучаю. Как бы они мои нервы не испытывали - я хочу видеть и слышать их каждый день. Мне это необходимо как воздух.
quote:
а мать хвостом пошла мести, мужиков подыскивать.
и ребенок мой. Я его вообще -то себе рожала и мечтала о ребенке, поэтому пока я жива оставлять его никому не собираюсь. и уже всех предупредила, что если со мной что-то случится, то ребенок не должен оказаться с био.папой.quote:
Как бы они мои нервы не испытывали - я хочу видеть и слышать их каждый день. Мне это необходимо как воздух.

quote:
.когда мои дети не ночуют дома ( у бабушки с дедушкой начали оставаться). Я жутко по ним скучаю. Как бы они мои нервы не испытывали - я хочу видеть и слышать их каждый день. Мне это необходимо как воздух.
Скучала я , но пережила. А ребенок даже провожать не ходил - в машине папу ждал...quote:
по девкам)

quote:
Альбин, давай!!!!! Тем более у тебя и муж давно просит.
К тому же на поздравления ты нас уже один раз спровоцировала 
quote:
Originally posted by Irma:
Наташ, это потому что она в гости к вам приезжает. Жила бы с вами, всё по-другому было бы. И по дому бы заставляли хозяйничать, и за собой убирать, и за сестренкой присматривать не тогда, когда хочется.
А папа ваш ну недальновидный что ли, ты уж извиниБыть папой-праздником - это конечно мегаудобно, но с точки зрения воспитания малополезно.
Ну и ты наверно черезчур радужно себе представляешь совместную жизнь с подростком.
+100500/ какие же мы родители ужасные. комп.игры запретили, инет по минимуму, с малышней старшие сидят, ещё и учиться заставляем!!! надо на нас в ЮЮ пожаловаться

quote:
Originally posted by anhen:
Был бы самый -пресамый замечательный, для которого дочь - смысл жизни, а мать хвостом пошла мести, мужиков подыскивать. Другой бы расклад мог бы оказаться...
Ну это понятно, что тогда расклад был бы другой. Но я тоже имела ввиду Албанию, ответственную маму, а не легкомысленную вертихвостку.
quote:
Originally posted by anhen:
Это эгоизм называетсяВы изначально исходите из того, что вам лучше, а не детям. Ситуации-то ведь разные.
ну может быть. Но как ни назови, суть-то от этого не меняется.
quote:
Алечка, конечно привыкаешь)))) Вот только я не желаю пока к такому привыкать
quote:Полина, а твоя семья изначально подозрительная ))) В нашей стране стойкое мнение, что многодетная семья благополучной быть не может.
надо на нас в ЮЮ пожаловаться
quote:
Originally posted by anhen:
Барышни, а вы что реально "для себя" детей рожали? Странно прямо... Я как-то изначально обоих и "зачинала", и "рожала" для семьи - и для себя, и для мужа.
вот в том-то и дело, что для семьи, а не для себя лично. Поэтому и считаю своим первичным долгом по отношению к детям эту семью сохранять. И отношения с мужем выстраивать так, чтобы дети не страдали. То есть оставаться с ним в максимально хороших отношениях не только потому что "люблюнимагу", но и потому, что детям нужна крепкая семья. И даже если "люблюнимагу" проходит, вторая-то причина никуда не девается.
Поймите правильно. Я понимаю, что ситуации бывают разные. И бывает, что мужья впадают в полный неадекват, и остается только бежать от них. Но ведь очень часто люди разводятся по совершенно дурацким причинам (разлюбила, скучно, влюбилась в другого). Вот именно такие варианты я считаю безответственными. Как для мужчин, так и для женщин.
quote:
Originally posted by anhen:
многодетная семья благополучной быть не может.

quote:
Originally posted by polykarp:
папа утром приезжал, отвозил их в школу/сад, вечером забирал из сада, был с ними, пока они спать не лягут и потом только уезжал. и заводить ещё одну семью не собирался, потому как не смог бы тогда уделять столько времени бывшим детям
вооооот))) И в итоге оказалось, что помириться и снова жить вместе проще, удобнее и правильнее. Так ведь?
quote:
Это эгоизм называется
quote:
ну может быть.



quote:
Originally posted by WIN:
вооооот))) И в итоге оказалось, что помириться и снова жить вместе проще, удобнее и правильнее. Так ведь?
quote:
Originally posted by polykarp:
скажу так: дети стали связующим звеном, ради которых было желание работать над отношениями.
вот я как раз об этом тут и талдычу. А мне, понимаешь, говорят, что ради детей брак сохранять не стоит 
quote:
вооооот))) И в итоге оказалось, что помириться и снова жить вместе проще, удобнее и правильнее. Так ведь?

quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
только потому что кто выйдет замуж за отца 5х детей
ну и когда все началось, детей было 3, девчонки в процессе появились, младшая уже после развода.quote:
Поймите правильно. Я понимаю, что ситуации бывают разные. И бывает, что мужья впадают в полный неадекват, и остается только бежать от них. Но ведь очень часто люди разводятся по совершенно дурацким причинам (разлюбила, скучно, влюбилась в другого). Вот именно такие варианты я считаю безответственными. Как для мужчин, так и для женщин.

quote:
Originally posted by anhen:
Только как же - "сердцу не прикажешь?"
quote:
думаю, у нормальных папаш тоже сердце рвется, когда они уходят в другую семью, я бы не хотела такого испытать
quote:
как бы это не было странным, претендентки были и именно это было предметом наших ссор ну и когда все началось, детей было 3, девчонки в процессе появились, младшая уже после развода
quote:
Originally posted by anhen:
ну да, все правильно. Только как же - "сердцу не прикажешь?"
ну это ж так, пословица просто)) А на деле-то договориться с сердцем вполне возможно. Просто кто-то этого делать в упор не хочет. Тоже эгоизм, кстати 
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
а муж что говорил на этот счет
говорят, такие только от любви рождаются 
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
мужики все одинаковы
в нашем случае я сама ему сказала, что хочу жить одна с детьми и он свободен от своих обязательств передо мной.quote:
quote:
Originally posted by Irma:Наташ, это потому что она в гости к вам приезжает. Жила бы с вами, всё по-другому было бы. И по дому бы заставляли хозяйничать, и за собой убирать, и за сестренкой присматривать не тогда, когда хочется.
А папа ваш ну недальновидный что ли, ты уж извини Быть папой-праздником - это конечно мегаудобно, но с точки зрения воспитания малополезно.
Ну и ты наверно черезчур радужно себе представляешь совместную жизнь с подростком.
Живет она не в Ижевске,поэтому в гости приезжает надолго и помогает и все,но мы ее не заставляем.жизнь в одном доме с подростком очень хорошо представляю воспитывала младшую сестру я. Поэтому и папа у нас"праздник",нет возможности видится чаще,как хотелось бы.
По всем своим подростковым вопросам она обращается ко мне,с мамой нет доверительных отношений,с кем встречаться,куда пойти учится дальше,как поступить в той или иной ситуации,все спрашивает у меня. Иногда муж,что нибудь про нее рассказывает и удивляется,почему я уже все знаю.
И его бывшая это все прекрасно знает,сейчас у них проблема с ее поступление,оба сказали,что одна надежда на меня,повлиять на ее решение.
quote:
в том-то и дело что нормальных практически нет
quote:
Вокруг меня много хороших мужчин-любящих пап. даже как-то слишком много ))))
quote:
на обращается ко мне,с мамой нет доверительных отношений,

сделала сюрприз мужу. Отрыла фотки его детей, где им 8 и 3 года, купила фоторамочки и поставила фотки рядом с нашими
Я клёвая 
quote:
Originally posted by taxi2006:
не спросила только жена бывшая алименты платит)))))))))
Тоже несколько примеров знаю, правда понаслышке, о том, что мамы платят алименты.
quote:
Originally posted by polykarp:
меня больше всего удивляет, когда детей делят между собой. кто-то остается с мамой, кто-то с папой
Мой троюродный брат только в день смерти своей мамы в возрасте 20 лет узнал, что женщина, воспитывающая его практически с рождения - мачеха, а биологическая мать живёт на дргом краю страны и у него ещё оказывается есть сестра. Съездил к ним один раз всего.
quote:
Originally posted by але4ка:
Я плохая мать?
Нет.
quote:
Originally posted by WIN:
А на деле-то договориться с сердцем вполне возможно. Просто кто-то этого делать в упор не хочет. Тоже эгоизм, кстати
Почему тогда в ситуации с детьми с ним договориться нельзя?
Ещё хочу добавить, что по большому счету чужие дети никому не нужны, особенно тем, кто им и не мама. Мужчины к этому более лояльно во многих случаях относятся. И лицемерить в семье ради того, чтобы дети якобы росли в полной семье - преступление, прежде всего именно перед ними. Супруги должны искренне любить и уважать друг друга, тогда это действительно ценно. Всё ИМХО, естественно.
quote:
мне уже смешно
а мне вот не сколько,я и не говорю,что я лучший друг,подруг и без меня у нее хватает,вот просто завелось так,что советы спрашивает,а я отвечаю,мне не сложно. Много знаю семей,где враждуют текущие жены с детьми.Не к чему хорошему это не приводит,страдают обе семьи.
пы.сы. с его бывшей,тоже общаюсь нормально,правда в основном про их дочь.
quote:
Originally posted by але4ка:
Мальчика должен воспитывать мужчина.
quote:
Originally posted by loa10:
лицемерить в семье ради того, чтобы дети якобы росли в полной семье - преступление, прежде всего именно перед ними. Супруги должны искренне любить и уважать друг друга, тогда это действительно ценно.
абсолютно поддерживаю.
а что будет когда дети вырастут и уйдут из родительского дома....