quote:
дык она ж его и сдала на растерзание))). И еще добавила, типа, вообще не надо было с ним связываться, но поздно осознала)) ил чет в этом роде (где-то на первых страницах- лень искать).
а так та нормальные бабы за версту женатиков и разведенных с малыми дитями обходят *нах-нах таких женихов с ихеми бывшими женами*
quote:
а так та нормальные бабы за версту женатиков и разведенных с малыми дитями обходят *нах-нах таких женихов с ихеми бывшими женами*
Все правильно в свою очередь =нормальные мужики за версту обходят баб с детьми "нах-нах"
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
мне не лень
она писала что 7 лет знакомы
может она и семью разбила *шутка*а так та нормальные бабы за версту женатиков и разведенных с малыми дитями обходят *нах-нах таких женихов с ихеми бывшими женами*
quote:
Originally posted by IrisKisKis:
Я вот про себя понимаю, что так бы не смогла.
Я вот тоже думаю порой, что надо было вовремя остановиться, найти другого что ли, сколько нервов было измотано, когда только все у нас зарождалось. Но влюбилась.......
вот нашла
1. возможно ТС что-то не договаривает об уровне доходов (ну нереально жить на 11тыс с коммуналкой) - вероятно ей мама/папа помогает
поэтому муженек и не чешется и заначки себе баснословные оставляет
2. ТС жалко в плане что она хочет быть хорошей для всех, а в итоге получается муж живет где-то своей интересной жизнью, мимо нее
и почти деньги мимо семьи утекают (8-6=14тыр), что и послужило последней каплей.
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
муж-козел даже участия не принимал в подарках собственной маме!!
Это ведь только со слов самой ТС.
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
а муж-козел даже участия не принимал в подарках собственной маме!!

не родись ТС,
а будь как чекодатель=живи интерестной жизнью (где-то), не чешись,
оставляй заначки,уводи деньги и строгай детей. А еще чеки прячь.
quote:
а этот вывод откуда? Он заработал, ТС выбрала и купила, разделение труда однако
**вы случайно не бывшая ли жена мужа ТС, что-то вы все время его защищаете и 8 тыщ вам мало 
quote:
В общем вердикт такой=
не родись ТС,
а будь как чекодатель=живи интерестной жизнью (где-то), не чешись,
оставляй заначки,уводи деньги и строгай детей. А еще чеки прячь.



quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
вы случайно не бывшая ли жена мужа ТС, что-то вы все время его защищаете и 8 тыщ вам мало
хотя я считаю, что 8 тысяч это небольшие алиментыquote:
нет хотя я считаю, что 8 тысяч это небольшие алименты
Я слышал такое мнение от одного алиментщика,что половину денег на ребенка должна тратить бывшая(то есть мать ребенка)
То есть если давать 8 тысяч, то общие затраты на ребенка должны составить 16 тысяч?
quote:
Еще вопрос задам, который меня с измальства интересовал.. а вот случись чего, пошел мужик через дорогу и под машину попал, что делать
Если детев настрогал, то попадать под машину не имеешь право.
quote:
Originally posted by Пользователь:
Я слышал такое мнение от одного алиментщика,что половину денег на ребенка должна тратить бывшая(то есть мать ребенка)
То есть если давать 8 тысяч, то общие затраты на ребенка должны составить 16 тысяч?
И что тут такого? Я примерно считала- так и выходит на ребенка ( в моем случае- младшего школьника, потом наверное больше будет) в месяц.
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Еще вопрос задам, который меня с измальства интересовал.. а вот случись чего, пошел мужик через дорогу и под машину попал, что делать? Никто об этом никогда не задумывался? Другого мужика искать? И кому твои дети кроме тебя нужны?
А вот это к чему вообще????
quote:
Originally posted by Пользователь:
Я слышал такое мнение от одного алиментщика,что половину денег на ребенка должна тратить бывшая(то есть мать ребенка)
Впрочем тут ентому самому гипотетическому алиментщику не нужно забывать, что на больничные с ребенком и прочее, и прочее, чем обычно занимаются мамы
, такой паритет тоже распространится)))quote:
Я примерно считала- так и выходит на ребенка ( в моем случае- младшего школьника, потом наверное больше будет) в месяц.
Хорошо, что я не младший школьник= и могу обходится меньшими деньгами.
quote:
Originally posted by Irma:
ну если необходим паритет, то конечноВпрочем тут ентому самому гипотетическому алиментщику не нужно забывать, что на больничные с ребенком и прочее, и прочее, чем обычно занимаются мамы
, такой паритет тоже распространится)))
плюсмнога. А также не забывать, что ребенок, помимо еды, одежды и развлечений, платных образовательных услуг и лекарств-витаминок,еще живет в квартире ( квартплата). пользуется интернетом, в его комнате периодически нужно делать ремонт, покупать мебель, его возят на кружки на автомобиле (бензин и т.п.), его возят отдыхать (например, за границу или в санаторий), он смотрит мультики по телевизору и т.п.
А, еще забыла- расходы на мобильную и стационарную связь (для обеспечения безопасности ребенка), ну тут копейки
quote:
Originally posted by Пользователь:
Хорошо, что я не младший школьник= и могу обходится меньшими деньгами.
Я, кстати, тоже. Ребенок обходится дороже
"А также не забывать, что ребенок, помимо еды, одежды и развлечений,"
Какие такие развлечения=
"платных образовательных услуг"
какие такие у младшего школьника
"и лекарств-витаминок,еще живет в квартире ( квартплата). пользуется интернетом, в его комнате периодически нужно делать ремонт, покупать мебель, его возят на кружки на автомобиле (бензин и т.п.), его возят отдыхать (например, за границу или в санаторий), он смотрит мультики по телевизору и т.п."
Можно подумать мамаша интернетом не пользуется , и телевизор не смотрит.
На кружок пусть пешком ходит. Ремонт можно самому сделать. Какая еще заграница?
"А, еще забыла- расходы на мобильную и стационарную связь (для обеспечения безопасности ребенка), ну тут копейки"
Ну от таких мобил один вред, и учителям проблемы.
И кстати от интернетов и ТВ тоже самое.
Короче говоря налицо желание списать все текущие расходы на ребенка.

quote:
Originally posted by Пользователь:
А школьничег не плох="А также не забывать, что ребенок, помимо еды, одежды и развлечений,"
Какие такие развлечения=
"платных образовательных услуг"
какие такие у младшего школьника
"и лекарств-витаминок,еще живет в квартире ( квартплата). пользуется интернетом, в его комнате периодически нужно делать ремонт, покупать мебель, его возят на кружки на автомобиле (бензин и т.п.), его возят отдыхать (например, за границу или в санаторий), он смотрит мультики по телевизору и т.п."
Можно подумать мамаша интернетом не пользуется , и телевизор не смотрит.
На кружок пусть пешком ходит. Ремонт можно самому сделать. Какая еще заграница?"А, еще забыла- расходы на мобильную и стационарную связь (для обеспечения безопасности ребенка), ну тут копейки"
Ну от таких мобил один вред, и учителям проблемы.
И кстати от интернетов и ТВ тоже самое.
Короче говоря налицо желание списать все текущие расходы на ребенка.
PS мы тока за квартиру- тел-газ-свет-инет-домофон больше 6 тыров платим в месяц. И всем этим не тока мама пользуется, но и ребетенок.
Еще для ребетенка завели кошку и щенка- тоже прививки, одежки, пеленки, корм, лотки-наполнители, поводки-ошейники и т.п.
Кукла одна приличная ( у меня ваще-то девочка, если что) - 2 тыс.
Конечно, можно и деревянными игрушками играть, а питаться морковкой и картошкой только, ходить пешком, ничем, кроме школы, не заниматься, а отдыхать исключительно на приусадебном участке...
quote:К тому зачем кругом искать виноватых в собственных "несчастьях", а лучше задуматься о себе и своей ответственности.
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
А вот это к чему вообще????
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
К тому зачем кругом искать виноватых в собственных "несчастьях", а лучше задуматься о себе и своей ответственности.
Ну тада я за Вас!
quote:
театральный кружок- 1500 р в мес, скалодром 60 р занятие/2 р в неделю, английский 300 р занятие, репетитор 350 р/2 р в неделю (чтоб потом хоть какое-то приличное образование получить и не иметь зп как у мужа ТС), всякие школьные обязательные олимпиады
Я бы на месте ребенка эти деньги у дурной мамашки отобрал=
плюс еще деньги отобрал ото всяких цирков-зоопарков
И к 15 годам купил бы себе приличный фольсфаген. Или худой конец джип.
quote:
Originally posted by Пользователь:
Я бы на месте ребенка эти деньги у дурной мамашки отобрал=
плюс еще деньги отобрал ото всяких цирков-зоопарковИ к 15 годам купил бы себе приличный фольсфаген. Или худой конец джип.
Джип к 16 годам бы убил (дай Бог сам бы не убился)- и чего потом? Участь бедного Ижевского чекодателя? Вообще-то правильнее инвестировать долгосрочно и в актив, а не в пассив- т.е. в образование и здоровье ребенка))))
А джип- вообще самый пассив из пассивов. Лучше уж тогда в недвижку ( хотя это тоже относительно)
quote:
репетитор 350 р/2 р в неделю
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
младший школьник?? по какому предмету
1,5 часа занятие (2 по 40 минут) русский и математика. Такие цены в городе Ижевске
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:Вы серьезно? А по-моему это как раз нормальный уровень жизни. Я так рассуждаю, исходя из того, что двоим-троим нормально 50, скромно совсем 30.Все, конечно, сугубо ИМХО - основываясь исключитльно на личном опыте.
PS В особых понтах вроде как замечена по жизни не была...
вполне. и тоже из собственного опыта. количество детей и бюджет на каждого члена семьи не в прямой зависимости находится 
quote:
Originally posted by polykarp:
количество детей и бюджет на каждого члена семьи не в прямой зависимости находится
тут очевидно соглашусь. Но ведь и аппетиты приходят во время еды))))
quote:
не думаю что он заставлял жену рожать одного за другим, имея еще одного ребенка на стороне скорее всего или жена вторым перестраховалась, чтоб его внимание к новым детям перетянуть, или случайно залетела, или родили ради мат капитала
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
тут очевидно соглашусь. Но ведь и аппетиты приходят во время еды))))

quote:
Originally posted by polykarp:
ну это понятно, что чем больше доход, тем больше траты. но так ли необходимы эти траты? покупать продукты в дорогущих магазинах - понты
я тока в магните- дешевле не видела просто)))
А по теме- конечно, представление у всех свое, зависит от того, в каком окружении человек проживает свою жизнь. У меня в семье я вообще самая нищая и неудачница по финансовым позициям, а тут люди обвиняют, что ребенка в зоопарк вожу иногда и не пешком и с мобильником. А мама моя все как сядет, пригорюнившись, и как запричитает о том, как же мы с дочерью-то на такие копейки живем... Так что все очень относительно...
quote:
а так та нормальные бабы за версту женатиков и разведенных с малыми дитями обходят *нах-нах таких женихов с ихеми бывшими женами*
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
А по теме- конечно, представление у всех свое, зависит от того, в каком окружении человек проживает свою жизнь. У меня в семье я вообще самая нищая и неудачница по финансовым позициям, а тут люди обвиняют, что ребенка в зоопарк вожу иногда и не пешком и с мобильником. А мама моя все как сядет, пригорюнившись, и как запричитает о том, как же мы с дочерью-то на такие копейки живем... Так что все очень относительно...
мои дети тоже с мобильниками, даже 6-летней дочке папа купил (балует её), но это обычные телефоны, чем дешевле, тем лучше, потеряли - не жалко, и отобрать, стукнув по башке, ни у кого желания не будет.quote:
Originally posted by IrisKisKis:
И что теперь им, разведенным, удел-ненормальные бабы???!!! А как же право каждого быть счастливым?
quote:
Все три суждения в корне НЕВЕРНы. Оба наших ребенка запланированны и желанны. И еще бесит, что люди думают, что женщина второго рожает исключительно из-за мат капитала. А что так бы никто не рожал что ли???
quote:
Originally posted by polykarp:
ИМХО, нужно равняться на свои потребности, а не на мнение окружающихмои дети тоже с мобильниками, даже 6-летней дочке папа купил (балует её), но это обычные телефоны, чем дешевле, тем лучше, потеряли - не жалко, и отобрать, стукнув по башке, ни у кого желания не будет.
и на машине до 5 класса всех возим, но это мои тараканы, мне так спокойнее и всякой заразы в общественном транспорте не подхватят в час пик.
абсолютно те же тараканы
quote:
Originally posted by IrisKisKis:
И что теперь им, разведенным, удел-ненормальные бабы???!!! А как же право каждого быть счастливым?
Поверьте разведенной ненормальной бабе- счастье не всегда и не у всех зависит от наличия мужа)))
quote:
возможно ТС что-то не договаривает об уровне доходов (ну нереально жить на 11тыс с коммуналкой) - вероятно ей мама/папа помогает поэтому муженек и не чешется и заначки себе баснословные оставляет
Просто дом у нас свой, огород, мясо купили в деревне еще до взятия кредита, месяца на три еще хватит. Детским готовым питанием не балуюсь. Мне не влом приготовить кашку, мяско, овощи для самого мелкого и пропустить через блендер. И с фруктами также. Соки для детей,овощи, компоты, заготовки все со своего огорода. Яблоки недавно свои закончились. Так что деньги уходят только на молочку, хлеб, фрукты, крупы. Сладкое пеку сама.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Поверьте разведенной ненормальной бабе- счастье не всегда и не у весх зависит от наличия мужа)))

quote:
Originally posted by polykarp:
честно, я не могу вас осуждать за рождение детей в такой непростой финансовой ситуации, понятно ,что это временное явление, но вы же знали на что шли. для чего эти жалобы и сопли?
quote:
Originally posted by polykarp:
ну не знаааю. мне нравится с мужем))) без него счастье было бы неполным
Это разное счастье- с мужем одно, без мужа другое)) Когда замужем была- тоже как Вы рассуждала, и потом какое-то время...Даже опять по-серьезному собиралась однажды...А сейчас вижу, как многие с мужьями живут (не материальную сторону имею в виду) -дык чет нинада такого счастья)))
quote:
а при планировании второго как вы жить собирались-точнее на какие деньги, зная сколько муж отдает в ту семью?
quote:
Просто дом у нас свой, огород, мясо купили в деревне еще до взятия кредита, месяца на три еще хватит. Детским готовым питанием не балуюсь. Мне не влом приготовить кашку, мяско, овощи для самого мелкого и пропустить через блендер. И с фруктами также. Соки для детей,овощи, компоты, заготовки все со своего огорода. Яблоки недавно свои закончились. Так что деньги уходят только на молочку, хлеб, фрукты, крупы. Сладкое пеку сама.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Это разное счастье- с мужем одно, без мужа другое)) Когда замужем была- тоже как Вы рассуждала, и потом какое-то время...Даже опять по-серьезному собиралась однажды...А сейчас вижу, как многие с мужьями живут (не материальную сторону имею в виду) -дык чет нинада такого счастья)))
quote:
Originally posted by IrisKisKis:
Ну если к его зарплате прибавить мое пособие в 14 000 руб., 25 000 на четверых в доме с огородом-это нормально? Учитывая, что мелкий до 4 месяцев кроме груди ничего не признавал.
ну вот все и становится на свои места! Тайна Баскервилей раскрыта! А мы тут все -как живут на 11 тыров,да как живут))) Нормально живут)))
quote:
Originally posted by polykarp:
дык и мне есть ,с чем сравнивать. поэтому и говорю, что без мужа счастье неполное.
Ну вот не засиделись Вы в девках по второму разу, а я засиделась))) Что еще раз подтверждает непреложную истину о том, что бытие определяет сознание)))
quote:
Originally posted by IrisKisKis:
Ну если к его зарплате прибавить мое пособие в 14 000 руб.
в смысле брать не надо было)))quote:
а при планировании второго как вы жить собирались-точнее на какие деньги, зная сколько муж отдает в ту семью?
quote:
И что теперь им, разведенным, удел-ненормальные бабы???!!!
)quote:
Originally posted by IrisKisKis:
А до декрета зарплата у меня была под 40 т.р., вполне на все хватало.
точно молиться...Терпите еще маленько, и все будет хорошо!
quote:
Originally posted by IrisKisKis:
А до декрета зарплата у меня была под 40 т.р., вполне на все хватало.
quote:интересная тема))) мне кажется, это подход из разряда "я вот вижу как многие с детьми живут (ну типа там сопли, болячки, бессонные ночи)- и чет мне такого счастья не надо")))
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
А сейчас вижу, как многие с мужьями живут (не материальную сторону имею в виду) -дык чет нинада такого счастья)))
quote:
Originally posted by polykarp:
14-летнему детю (у которого доход 4000+ в месяц)
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
не засиделись Вы в девках по второму разу
хорошая такая девка с 5 детьми 
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
интересная тема))) мне кажется, это подход из разряда "я вот вижу как многие с детьми живут (ну типа там сопли, болячки, бессонные ночи)- и чет мне такого счастья не надо")))
Не поверите - и такие знакомые имеются. Весь мир не обязан мыслить теми же категориями, что и Вы)))
quote:
Originally posted by polykarp:
до сих пор в девкаххорошая такая девка с 5 детьми
А муж из предыдущих постов тады что- галлюцинация?? ))))
quote:Дык я верю и знаю таких чайлдфри, просто мне кажется это какой-то побег что ли от трудностей..
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Не поверите - и такие знакомые имеются. Весь мир не обязан мыслить теми же категориями, что и Вы)))
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
это какой-то побег что ли от трудностей

quote:
А муж из предыдущих постов тады что- галлюцинация?? ))))
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Дык я верю и знаю таких чайлдфри, просто мне кажется это какой-то побег что ли от трудностей..
Может быть. Но не всегда же есть силы героически их продолжать преодолевать...Если бы я вообще замужем не была-тогда да. А если уже побывала (1 раз с половинкой)... Ну или просто в девках засиделась, ненормальная баба с ребенком и не нужна никому)))
quote:
Originally posted by Irma:
ой, а это где он у тебя зарабатывает?
) ВСЕ! кино, кафе, какие-то гаджеты - копите/зарабатывайте и покупайте, флаг в рукиquote:
Originally posted by albaniaya:
сейчсас я вам скажу и вы испугаетесь. не замужем поликарп. пятерых деток воспитывает. вооот.
еще раз уточню прежде чем окончательно испугаться- ОДНА??????????????
quote:
ОДНА??????????????
quote:
классической художественной литературе
quote:
так добытчик в семье вы, получается? муж не привык к такой роли?
quote:
я его меньше не люблю.

quote:
Originally posted by albaniaya:
[B][/B]
ВСЕ, ТЕПЕРЬ ПИСЕЦ...лужу напрудила(((
quote:
Originally posted by polykarp:
дык я его работодатель
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
ОДНА?
ТС, спасибо за вам за тему))))
quote:
ВСЕ, ТЕПЕРЬ ПИСЕЦ...лужу напрудила(((
quote:
Originally posted by albaniaya:
научитесь еще уважать его выбор.
и тогда вам станет легче жить
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
ОДНА??????????????

quote:
Originally posted by albaniaya:
а еще поликарп на работу не ходит
добиваииитииии? А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А!!!!!
quote:
Originally posted by IrisKisKis:
Я думаю, что можно было и попроще подарок сделать в такой ситуации, а излишки на кредит. Или я не права?
Не думаю, что сэкономив на подарке ребенку вы значительно ускорили бы выплату кредита. И была ли вообще необходимость в кредите? На какие хоть нужды брали?
quote:
Originally posted by polykarp:
да не волнуйтесь вы так))) с любимым бывше-будущим мужем
Ну слава тебе Господи, вроде отпустило.... А то уж думала все, реальный писец мне пришел - по имени Инфаркция...
quote:
Originally posted by IrisKisKis:
Ну не у всех же мужья работают начальникамт, директорами
quote:
кредит на 6 месяцев взяли
quote:
Originally posted by IrisKisKis:
что можно было и попроще подарок сделать в такой ситуации, а излишки на кредит


quote:
да, кстати, годовас точно не прочухал бы подвоха, если б ему подарок не положили под елк
quote:
Originally posted by albaniaya:
а чем тогда подружкам и родственникам хвастаться?
quote:
Originally posted by Marina Aleksandrovna:Не думаю, что сэкономив на подарке ребенку вы значительно ускорили бы выплату кредита. И была ли вообще необходимость в кредите? На какие хоть нужды брали?
А что все тут делают подарки на НГ и на рождество отдельно? Потому что на НГ тоже нехилый по деньгам подарок был куплен.
quote:
Originally posted by polykarp:
опять я в танке. надо было хвастаться подарками, да?
(по секрету, шепотом) еще не поздно, китайский НГ недавно был!
quote:
Originally posted by IrisKisKis:А что все тут делают подарки на НГ и на рождество отдельно? Потому что на НГ тоже нехилый по деньгам подарок был куплен.
за всех не скажу- у нас принято в семье на каждый праздник отдельно. Но это же вообще не принципильно? ( я Вам скажу- у меня дочь 10 лет на НГ получила от троих членов семьи 17 подарков, несколько нехилых (один из них планшет) (конечно, перебор получился), так что выдохните- у Вас еще все неплохо)
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
еще не поздно, китайский НГ недавно был!

Кредит-то на что, ТС?
умираю от любопытства)))
quote:
надо было хвастаться подарками, да?
quote:
Потому что на НГ тоже нехилый по деньгам подарок был куплен.
quote:
Originally posted by albaniaya:
айподы годовасикам. не купил - значит ты лох
quote:
Originally posted by albaniaya:
ну, вот заботится он о дочери таким образом. Он что это только первый раз за все 7 лет с вами делает такие подарки дочери? Раньше по-другому было?
раньше у ТС свои доходы были нормальные, а щас финансовая опа.
quote:
Originally posted by Irma:
ах, жизнь моя жестянка
у мну тоже айпода так и не случилось(((
quote:
Originally posted by IrisKisKis:
А что все тут делают подарки на НГ и на рождество отдельно?
quote:
Originally posted by IrisKisKis:
А что все тут делают подарки на НГ и на рождество отдельно? Потому что на НГ тоже нехилый по деньгам подарок был куплен.
Не пойму, почему вы вопросами на вопросы отвечаете)). Какие-то подробности новые для меня всплывают, оказывается это был подарок на Рождество, а на НГ был другой... Да не в этом дело вообще, а в том, что вы все успокоиться не можете, хотя уже полтора месяца с Рождества прошло. Стоит ли сумма-то таких нервов?)
quote:
у мну тоже айпода так и не случилось(((


quote:
Originally posted by polykarp:
вообще, рождество - это религиозный праздник, и если вы нерелигиозный человек, нефик его и праздновать. не жить жи по принципу лишь бы выпить)))) да и не думаю, что религиозные люди дарят друг другу на рождество какие-то супер-пупер дорогие подарки
а мы дарим- и на Рождество, и на Ввалентина, и на день взятия Бастилии- ребенка мне шьет-вышивает-рисует-лепит, и мне совесть не позволяет ее слить...
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Айпэд или айпод? это так то разные вещи))))
а хрен редьки не слаще- ничего не случилось, вообще)))
quote:
Originally posted by albaniaya:
а вы в кредит
сказала я, у которой раздолбанная нокия за 89 евро
у мну филлипс за 500р в субботу с рук на форуме тут купленный)))
И потом- кто ж мне кредит-то даст? Поликарп тут не одна безработная- я так-то тоже))) Тока у меня детей и мужей поменьше)))
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Айпэд или айпод? это так то разные вещи))))
, хоть айпод, хоть айпэдquote:
Originally posted by Irma:
а нам лохам пофиг чего не иметь, хоть айпод, хоть айпэд
+1
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
ребенка мне шьет-вышивает-рисует-лепит, и мне совесть не позволяет ее слить...
