quote:

---

фу, Женя.

---

quote:

---

Originally posted by IrisKisKis:
А там чек на покупку игрушки (графический редактор) на сумму 1850 руб.
а тут... обидно... Или я чего-то не понимаю. Вправьте мозги мне что ли???

---

цветочки это всё )
мозг только мужу зря не выгрызайте

quote:

---

Но влюбилась...

---

Вот странно, казалось бы, когда любишь человека, то принимаешь его всего, вместе с его детьми, любишь их практически как своих...а вы сами-то подарок дочери мужа от первого брака сделали, вы вообще задумывались о том, что и девочку нужно с Новым годом поздравить, а не только своих двух?

quote:

---

Originally posted by Marina Aleksandrovna:
У моего бывшего мужа двое детей во втором браке, всегда делаю подарки на Новый год всем детям, то есть не только своим родным, это же дети, они ни в чем не виноваты, кроме того, эти дети - родные люди для моих детей.

---

Вы молодец! А мы так долго пытались, но с той стороны не было желания идти на контакт- я им вещи от своей дочери передавала чемоданами, подарки на НГ через деда, в ответ -тишина, звонила-убеждала, что девочки-родная кровь, бесполезно, Причем у нас ситуация обратная- мы не нуждаемся, а там все печально... Вот и странно мне...

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Вот и странно мне...

---

А мне не странно. Я бы тоже, пожалуй, в такой ситуации на контакт не пошла.

quote:

---

Originally posted by WIN:

А мне не странно. Я бы тоже, пожалуй, в такой ситуации на контакт не пошла.

---

Почему? Я ни на что не претендую))) Хотела помочь, там ребенок нищий, за сад даже нечем платить (дед 70 лет платит, бедный), а мы вещи и грушки по приютам и чужим людям раздаем.

quote:

---

Originally posted by Marina Aleksandrovna:
У моего бывшего мужа двое детей во втором браке, всегда делаю подарки на Новый год всем детям, то есть не только своим родным, это же дети, они ни в чем не виноваты, кроме того, эти дети - родные люди для моих детей.

---

я к дарению хороших подарков тоже ровно дышу))

Плюс вам поставлю в своей книжечке)))

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Почему? Я ни на что не претендую))) Хотела помочь, там ребенок нищий, за сад даже нечем платить (дед 70 лет платит, бедный), а мы вещи и грушки по приютам и чужим людям раздаем.

---

откуда мы знаем-что она в своей голове про вас думает? У меня так было: бывшая жена моего мужа придумала. что я крайне нуждаюсь в ее дружбе и помощи с детьми. Даже, если б с голоду умирала-к ней за помощью не обратилась бы)))

quote:

---

Originally posted by Марья Шакирова:

откуда мы знаем-что она в своей голове про вас думает? У меня так было: бывшая жена моего мужа придумала. что я крайне нуждаюсь в ее дружбе и помощи с детьми. Даже, если б с голоду умирала-к ней за помощью не обратилась бы)))

---

Это так, но я на дружбу не претендовала никогда, Боже упаси, мы очень разные. Ребенка было жалко (не видела никогда, кстати, только рассказывала дочь и дед). Ну да Бог с ней, уже давно не лезу с подарками, да и она уже не жена моего бывшего мужа, он дальше отправился)). В приюте тоже нормальные детские вещи пригождаются...

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

я им вещи от своей дочери передавала чемоданами, подарки на НГ через деда, в ответ -тишина, звонила-убеждала, что девочки-родная кровь, бесполезно, Причем у нас ситуация обратная- мы не нуждаемся, а там все печально... Вот и странно мне...

---

б\у вещи, даже самые брендовые и самые хорошие - вопрос вообще деликатный, имхо. Я не стала бы их передавать, если бы не знала точно, что нет предубеждения против ношеных вещей у того, кому отдаю. Тем более с разницей в материальном положении в вашу пользу.

Что касается звонков-убеждений - имхо, в данном случае вообще излишне ))

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

б\у вещи, даже самые брендовые и самые хорошие - вопрос вообще деликатный, имхо. Я не стала бы их передавать, если бы не знала точно, что нет предубеждения против ношеных вещей у того, кому отдаю. Тем более с разницей в материальном положении в вашу пользу.

Что касается звонков-убеждений - имхо, в данном случае вообще излишне ))

---

Еще раз повторю-там семья реально и очень сильно нуждалась. В итоге мама спилась сейчас вообще, ребенок живет с пожилой бабушкой (ее мамой), т.к. отцу тоже не нужен. Бабушка эта мне звонила сама домой в октябре и консультировалась в течение часа - лишать прав свою дочь или нет. а так-то, да. Вы правы, стыдно передавать в такой ситуации ребенку ношеные вещи, сорри+ посыпаю голову пеплом.

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

а вы серьезно рассчитывали повлиять на ситуацию ношеными вещами?!

---

Нет, но хотя бы игрушки бы у ребенка были и вещи- чем могу-с...Для себя я бонусов там не искала. Предложила несколько раз вещи - все взяли, предложила детей сводить куда-нибудь вместе (моя сестричку любит и ныла, что соскучилась очень)- отказали. Позвонила бабка проконсультироваться- проконсультировала,т.к. юрист. Все. Попросят -помогу, если смогу и сочту нужным. Не попросят-уже написано выше, что вопрос закрыла. Дед только ноет (общий), его любим и жалко, а но расстраивается очень по поводу этой ситуации, та бабка тоже болеет. Ребенка жалко. Еще раз прошу прощения у мраковского сообщества. что осмелилась предложить той девочке бу вещи и игрушки.))) И еще раз (ну вдруг еще кто меня поругает за такое быдло-поведение).

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Еще раз повторю-там семья реально и очень сильно нуждалась. В итоге мама спилась сейчас вообще, ребенок живет с пожилой бабушкой (ее мамой)

---

- имхо, эту ситуацию ношеными вещами не исправить

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

ребенок живет с пожилой бабушкой (ее мамой), т.к. отцу тоже не нужен.

---

- имхо, самое разумное в такой ситуации не навязывать всем свое видение идеальных отношений, а учитывать как-то мнение ближайших родственников ребенка )))

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Бабушка эта мне звонила сама домой в октябре и консультировалась в течение часа - лишать прав свою дочь или нет.

---

- если совета спрашивают, отчего ж не посоветовать?

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Вы правы, стыдно передавать в такой ситуации ребенку ношеные вещи, сорри+ посыпаю голову пеплом.

---

- я не считаю что стыдно передавать. Более того, я не считаю постыдным взять ношеную вещь. Или отдать детские ношеные вещи - но отдать тем, кто точно разделяет мою точку зрения )))

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

- я не считаю что стыдно передавать. Более того, я не считаю постыдным взять ношеную вещь. Или отдать детские ношеные вещи - но отдать тем, кто точно разделяет мою точку зрения )))

---

И еще -раз уж Вы внимательно отнеслись к моей ситуации- прошу заметить, что были не только бу вещи, но и подарки к праздникам. И было это не сейчас, а раньше. И ребенок тогда жил не у бабушки, а с папой и мамой. И вещи брали. Просто в ответ тишина. Детям общаться не давали друг с другом, а моя хотела,т.к. любит сестру. Мы это пережили давно.

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

мы так долго пытались, но с той стороны не было желания идти на контакт- я им вещи от своей дочери передавала чемоданами, подарки на НГ через деда, в ответ -тишина, звонила-убеждала, что девочки-родная кровь, бесполезно .

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

еще -раз уж Вы внимательно отнеслись к моей ситуации- прошу заметить, что были не только бу вещи, но и подарки к праздникам. И было это не сейчас, а раньше. И ребенок тогда жил не у бабушки, а с папой и мамой. И вещи брали. Просто в ответ тишина. Детям общаться не давали друг с другом, а моя хотела,т.к. любит сестру. Мы это пережили давно.

---

видимо, все же, не настолько внимательно )) ибо поняла только что подарки были к новому году.

Наверное, все зависит от конкретных людей. Может, кто-то и рад был бы подаркам от бывшей жены мужа, и не прочь общаться и ребенка отпускать.
Фиг знает, но я бы чисто из чувства самосохранения, как бы ни нуждалась, держала максимальную дистанцию. Что касается детей - тут позиция общего родителя решающая. Посчитает нужным - стоит помочь построить отношения между детьми. Не посчитает - что ж, одной рукой в ладоши не хлопнешь, не принуждать же))

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

Что касается детей - тут позиция общего родителя решающая. Посчитает нужным - стоит помочь построить отношения между детьми. Не посчитает - что ж, одной рукой в ладоши не хлопнешь, не принуждать же))

---

Согласна. А если ему пох, этому общему родителю? И на позицию, и на обоих детей? Вот мы попытались (повторю, дело было раньше, наверно, года два-три назад, поэтому я удивилась звонку из ниоткуда в прошлом октябре)- и не удалось хлопнуть, перестали. Странно было именно то, что для того ребенка бонусов было бы несравнимо больше,т.к. младше на 5 лет и мат.положение разное. А так ребетенок сидит бедный в 6 лет без мамки и папки со старой больной бабушкой (тема октябрьской консультации была " аесливдругзавтрапомру" и как следствие лишение род прав =надо или нет). А была бы у нее старшая сестра, какая-то опора в жизни. Я свою не настраивала на активную любовь, так само получилось-вот любит она ее и все тут)))

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

А если ему пох, этому общему родителю?

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

ребетенок сидит бедный в 6 лет без мамки и папки со старой больной бабушкой

---

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

А что мешает сейчас наладить отношения? Девочка живет с бабушкой, бабушка с вами даже советуется. Дети не перестали быть сводными сестрами после развода родителей)) Почему после того, как родители девочки развелись, вам стало все это неинтересно?

---

Не стало. И уж точно не в связи с разводом (если Вы о моей заинтересованности в БМ-это исключено, 146%!). Просто сколько можно хлопать в одну ладошку, тоже подустала я уже. Сами же говорите- нечего лезть к людям со своими идеальными представлениями об отношениях, я согласна.
Бабке сказано в октябре было- если что, звоните, помогу. Бабка плачет, что нужно в больницу ложиться, куда дите- сказано если не с кем больше-давайте к нам, мы не бросим. Больше не звонила она. Предложила тогда же в октябре взять ребенка погулять, раз ей тяжко- говорит, ее укачивает в транспорте, никуда ехать не может (в смысле, ребенок). Мне показалось надумано. Предложила игрушки - сказала, некуда девать (может и правда, хотя качество явно было бы разное).Она старая необразованная женщина с предрассудками, резковатая в суждениях,жизнь ее побила и продолжает бить, наверное поэтому недоверчивая. Может боится меня? ХЗ...Я реально утомилась, в том числе домысливать, а дочь становится старше, появляются другие интересы, уже становится не так актуально...Жаль, что так вышло, вот я к чему написала тот первый в этой теме пост. Лучше бы общались дети и молодцы те, кому такое удалось.

quote:

---

я к дарению хороших подарков тоже ровно дышу))

---

)) Я на очень хорошие не претендую, конечно, тут их родителей мне никак не переплюнуть, да я и не стремлюсь)), просто что-то оригинальное, чего точно нет (с детьми своими консультируюсь) и от души. Для детишек всё же главное внимание, а не материальная ценность подарка.

quote:

---

тут позиция общего родителя решающая

---

Вот это, наверное, действительно решающий фактор, связующая ниточка в отношениях детей от разных браков. Ну и влияние его (общего родителя) семьи немаловажно.

quote:

---

Originally posted by Marina Aleksandrovna:

Я на очень хорошие не претендую, конечно, тут их родителей мне никак не переплюнуть, да я и не стремлюсь)), просто что-то оригинальное, чего точно нет (с детьми своими консультируюсь) и от души. Для детишек всё же главное внимание, а не материальная ценность подарка.

---

согласна. Только наш папа старается именно ценным подарком одарить))) Бывает, что и меня уже вводят в курс дела в последнюю очередь. В этом случае: мысленно принимаю позу лотоса, пальцы щепотью вверх и (звук)......э-м-м-м-м-м-м. Помогает, знаете ли))))

quote:

---

Короче говоря =чеки надо прятать= от дурного женского глаза.

---

quote:

---

Originally posted by Та-ту:

чем эта

---

И вообще, девочки, вот представьте, вы развелись с вашим мужем, а ваш новый муж придирчиво роется в чеках и считает, а сколько это вы потратили на своего ребенка из общего бюджета, понравится? Или это только мужчины должны принимать чужих детей от любимой женщины, а теткам необязательно?

quote:

---

Зарплата у него 25 тыс. Он мне отдает 11 тыс.в месяц на четверых, на все:питание (обедает он дома), одежла, коммунальные платежи, и туда отдает восемь

---

quote:

---

Originally posted by b_andy:

а почему он так много алиментов платит? или у вас пока нет общих детей?

---

у них 2 общих детей, малыши. 25% от 25 тыс и есть по мнению ТС около 8 тыс ( ну примерно,конечно, округлила ТС- плюс наверное подарки туда же посчитала). А снизить размер алиментов, подав тоже на мужа, как некоторые вторые жены делают, чтоб первым меньше доставалось, видимо, еще не приперло ее до конца. Если снизит размер в судебном порядке -будет 50% на троих, т.е. старшему ребенку будет отчисляться уже не 25%, а 16,66%. Делают так люди. Но такое не каждый мужчина допустит. И не каждая женщина на такое пойдет.

------------------
Множество бюджетных идей для подарков на моем сайте-кому интересно -смотрите в профайле

quote:

---

Originally posted by Бюджетный подарок:
Детей всех любить надо-их не должны касаться разборки взрослых-это самое главное

---

имеете такой собственный опыт, или так,декларация?

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

имеете такой собственный опыт, или так,декларация?

---

Собственный опыт-у мужа 2-е детей от предыдущего брака

------------------
Множество бюджетных идей для подарков на моем сайте-кому интересно -смотрите в профайле

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

имеете такой собственный опыт, или так,декларация?

---

нет, это, типа, реклама)))) гляньте на приписку))))

quote:

---

Originally posted by Марья Шакирова:

нет, это, типа, реклама)))) гляньте на приписку))))

---

Фигасе...вот я тупая- реально не допетрила, думала человеку интересна тема- еще думаю, а чего так сухо-декларативно, прописными истинами...

quote:

---

Originally posted by b_andy:

а почему он так много алиментов платит?

---

8 тыщ - это много по-вашему? мда...

Пишите нормальным языком у кого какие к ним претензии по пунктам.

quote:

---

Originally posted by taxi2006:
к данному отцу нет претензий. алимееты платит, подарки дарит, с ребенком занимается

---

У Вас нет, а у его новой жены- есть.)) Именно по поводу всего вышеперечисленного.

quote:

---

Originally posted by Пользователь:

Видимо жена чекопредьявителя пришла в ужас от того, что мимо нее стали проходить недекларируемые денежные потоки.

---

фискальная политика дала сбой? Значит, норма о декларировании доходов не была подкреплена санкциями за ее несоблюдение!

quote:

---

Originally posted by taxi2006:

8 тыщ - это много по-вашему? мда...

---

quote:

---

тоже офигела от этого много

---

а b_andy наверное имел ввиду, что 8т много от 25т - это типа 33%, а не 25%

quote:

---

Originally posted by Irma:

тоже офигела от этого много

---

Видите, ТС с детьми и мужем остается всего 11т.р.- так конечно, 8 на одного ребенка или 11 на четверых людей- диспропорция некая существует, особенно пока ТС в декрете и живут на одну зп. Мне вот тока непонятно, почему остается 11? (25-8=17, не?). Ну наверное, на всякие там кредиты-ипотеки остальные 6 уходят (но тогда, опять же, это тоже в копилку семи ТС идет).

quote:

---

Originally posted by vidadi:

ну это с какой стороны смотреть)) если в семье остается на двоих взрослых и детей 11т, а на одного ребенка отдается 8, то как-то не очень и мало

---

quote:

---

Originally posted by vidadi:
а b_andy наверное имел ввиду, что 8т много от 25т - это типа 33%, а не 25%

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

11 на четверых людей

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

и какой сумасшедший при таких доходах кредиты еще берет?

---

Я додумала про кредиты,т.к. ТС сама написала, что зп мужа 25, дает им на семью 11, тому ребенку-8. Вот сложила, не получилось 25- додумала, может кредиты? Или у него такая шикарная заначка при таких скромных доходах и огромном количестве иждивенцев?

quote:

---

Originally posted by Пользователь:
У отца-героя и деньги все пересчитали и кости перемыли.

---

вот такие мы, тетки))) Исходники дала, обратите внимание, жена! (именно она и сдала отца-героя)

quote:

---

Originally posted by Пользователь:

У отца-героя и деньги все пересчитали и кости перемыли.

---

это было и по людски и понятнее.

А так жену до белого каления довел.

quote:

---

Вот сложила, не получилось 25- додумала, может кредиты? Или у него такая шикарная заначка при таких скромных доходах и огромном количестве иждивенцев?

---

quote:

---

Originally posted by IrisKisKis:
До нг взяли кредит, на всем мне приходится экономить, а тут... обидно...

---

quote:

---

Originally posted by vidadi:

---

точно! как это я проглядела? Хотя, другого не дано- итак логически допетрила))))

quote:

---

Originally posted by Пользователь:
Лучше он бы эти деньги пропил,

это было и по людски и понятнее.

А так жену до белого каления довел.

---

А так он вызвал целую цепочку межбюджетных возмущений.

quote:

---

Видите, ТС с детьми и мужем остается всего 11т.р.- так конечно, 8 на одного ребенка или 11 на четверых людей- диспропорция некая существует, особенно пока ТС в декрете и живут на одну зп.

---

quote:

---

Originally posted by anhen:

муж зарабатывает мало

---

quote:

---

я в последнее время, читая подобные темы, прихожу к выводу, что некоторым женам попросту неизвестны реальные доходы их мужей, и, да, я все больше этих мужчин понимаю))))

---

Пусть раз в год заполняет декларацию и справки с работы приносит по форме 2-НДФЛ.

quote:

---

Пусть раз в год заполняет декларацию

---

quote:

---

Originally posted by anhen:

Заполняет )))) Но ведь не показывает ))))

---

или показывает, но не со всех работ)))

quote:

---

или показывает, но не со всех работ)))

---

quote:

---

Originally posted by anhen:

Или вообще показывает левую, которую заполнил для доверчивой женушки )))

---

в общем, резюме- жены, не заморачивайтесь! Это бесполезно!

quote:

---

Originally posted by Пользователь:

Пусть раз в год заполняет декларацию

---

quote:

---

А жена такую же, но на расходы))))

---

quote:

---

Как тогда будет делится зарплата героя,
если он еще раз женится , и еще парочку настругает.

---

quote:

---

Originally posted by Пользователь:
Вот пишите что "муж-героин зарабатывает мало".
И что жена подаст на развод,
осводится от такого лентяя.
А дальше что.=
Вот вам и задачка кстати.
Как тогда будет делится зарплата героя,
если он еще раз женится , и еще парочку настругает.

---

максимальный размер удержаний по Семейному кодексу РФ на ВСЕХ детей-50%. Так что, независимо от количества детей- на всех будет 50%, а героину останется на порезвиться оставшееся.

quote:

---

Originally posted by anhen:

Героя - по боку, завести нового мужа-сироту, который будет и зарабатывать, и детей содержать. Все складывается

---

Даже есть такая знакомая с подобным опытом (весьма удачным)

То есть сейчас ему выгоднее развестись,
а на 50% жить как белому человеку.

И чеки можно не кому не показывать.

quote:

---

Originally posted by Пользователь:

То есть сейчас ему выгоднее развестись,
а на 50% жить как белому человеку.

---

quote:

---

8 тыщ - это много по-вашему? мда...

---

quote:

---

Originally posted by albaniaya:

ну, я б не отказалась.
на моего ребенка два платежа приходит: 500 рублей и 1100 и-то не каждый месяц.

---

на моего обычно раз или два в год по тысяче от папы почтой- как правило, это бывает в районе ноября (сезонное обострение???)

quote:

---

Originally posted by albaniaya:

на моего ребенка два платежа приходит: 500 рублей и 1100 и-то не каждый месяц.

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

ну это вообще... в свинью-копилку только сложить и всенепременно в свинью, чтобы не забыть, кто отправитель))))

---

поторопились с постом малехо- албанию откомментировали. Что тогда о моей ситуэйшн скажете?))))

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:
на моего обычно раз или два в год по тысяче от папы почтой- как правило, это бывает в районе ноября (сезонное обострение???)

---

quote:

---

Что тогда о моей ситуэйшн скажете?))))

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

"ответ в вопросе"(С)
Но вообще мне грустно от таких вот ситуаций

---

Я Вам объясню- он бы вообще не платил, но в курсе, что если задолженность по алиментам свыше 6 мес, то можно влететь на уголовку. Вот его стимул))) И то иногда рискует почти на год затянуть очерендной взнос.

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Я Вам объясню

---

а ответ в вопросе относилось к ноябрю

quote:

---

по алиментам свыше 6 мес, то можно влететь на уголовку.

---

кстати, по поводу сбора чеков. Может муж автора топика специально чеки собирает? Мне недавно проговорился бывший супруг, что фиксирует отправление всех подарков (я даже сфоткала на память один из подарков: тетрадки школьные ) и телефонные звонки.

Вообще, мне очень нравятся мужчины, которые после развода не бросают детей, общаются с ними, принимают активное участие в их жизни, берут на праздники, выходные, в отпуск и т.д. (тут даже маленькие алименты простить можно )

quote:

---

Originally posted by albaniaya:

это если вы заниматься этим захотите.

---

Не захочу. Но т-с-с-... это будет наш секрет! моему БМ ни слова! Пусть не расслабляется!))))

quote:

---

Originally posted by albaniaya:

Может муж автора топика специально чеки собирает? Мне недавно проговорился бывший супруг, что фиксирует отправление всех подарков (я даже сфоткала на память один из подарков: тетрадки школьные ) и телефонные звонки.

Вообще, мне очень нравятся мужчины, которые после развода не бросают детей, общаются с ними, принимают активное участие в их жизни, берут на праздники, выходные, в отпуск и т.д. (тут даже маленькие алименты простить можно )

---

Вряд ли. Скорее всего, вещь гарантийная, вот мужчина и подстраховался (может, читалка какая? по сумме похоже...просто своей недавно простенький планшет взяла, а возраст примерно похожий).

Мне тоже нравятся, даже знаю таких немало. Но вот не наш случай. Не поверите, я когда просила, чтоб общался с ребенком, одно время от отчаяния даже деньги ему предлагала, и уж конечно, никаких мне бы алиментов вообще не надо было, если бы он общался с ребенком (там была огромная потребность).

quote:

---

Originally posted by albaniaya:

поэтому муж автора - молодец Идите, гордитесь своим любимым мужем и живите счастливо

---

quote:

---

поэтому муж автора - молодец

---

quote:

---

Originally posted by b_andy:

налево

---

quote:

---

а с чего это ребенок от первого брака стал вдруг налево?

---

quote:

---

Originally posted by b_andy:

а текущая семья в нищете должна прозябать?

---

quote:

---

Originally posted by b_andy:

пусть тогда возьмет в семью текущую

---

Видимо у чекодателя есть еще шансы вырватся на оперативный простор(из нищеты)
и опять начать строгать дитев.

quote:

---

вот ТС обрадуется

---

quote:

---

Originally posted by Warfase:
Не надо было замуж выходить.

---

Все крепки задним умом. У ТС уже все случилось- и замуж, 2 детей.

quote:

---

Originally posted by Блонди:

и бывшую пусть не забудет позвать. Как же ребенок-то без матери будет?

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

да-да, и тогда сколько денег будет волновать в последнюю очередь

---

Следующая Тема: Сколько денег предложить и кому, чтоб убрать девочку-подростка со свеми прелестями переходного возраста из семьи.)))