Denis_13 02-07-2012 14:29
кто за, кто против, кто уже использует эту схему?
что то внезапно заинтересовался я, хочется умных людей форумских послушать 
Анастасия Настя 02-07-2012 16:44
Категоричное "фи" данному виду отношений.
Я - консерватор. Если брак, то со штампом, если любовь, то до гроба. А если нет желания вести совместный быт, мыть за ним тарелки и стиратьего носки, то нет желания иметь семью.
Такие тараканьи бега - это всё тлетворное и пагубное влияние запада!!!
Да и блуд. Не по-христиански.
имхо.
Марья Шакирова 02-07-2012 17:48
я тоже против. соглашусь с настей. сплошной перепих без обязательств.
Аннабелла 02-07-2012 23:47
quote:
Originally posted by Анастасия Настя:
Категоричное "фи" данному виду отношений.
А если нет желания вести совместный быт, мыть за ним тарелки и стирать его носки, то нет желания иметь семью.
Ээээ... А что, правда люди в здравом уме считают за счастье постирушку носочков мужа и помывку чьих-то тарелок? Что то как-то не по христиански рабский труд использовать, нет? Я не против совместного быта, но вот честно, отсутствие ежедневной готовки и помывки посуды резко повысило бы градус моей любви к семье
По теме - мне кажется гостевой брак очень удобная вещь, если люди не планируют заводить детей, ну скажем, оба уже в сознательном возрасте за 40, и у каждого есть какая то сложившаяся жизнь. В этом случае у женщины все плюсы - мужскую работу по дому есть кому выполнить, денег подкидывают по необходимости, здоровый секс по расписанию, совместный отдых, развлечения и т.д. А никакого мозговыносительства и бытовой рутины нет!!! Мечта-мечта Подходит для людей творческих профессий, кому нужно уединение для работы, или кто в разъезде постоянно, типа капитанов дальнего плавания. Не подходит для женщин типа "женское счастье - был бы милый рядом".
А если в семье планируются дети, то тогда конечно никаких гостевых браков, а то получается, женщине одной отдуваться. У моих знакомых была такая ситуация, поженились, но жить было негде, так и жили каждый у своих родителей, совместно жить у кого-либо из родственников было невозможно. Даже ребенка родили, но в итоге разбежались, т.к. молодой человек в роли мужа и отца себя так и не ощутил. Но мне кажется, он изначально был инфантилом, т.к. даже мыслей о съеме квартиры у него не возникло. А значит эта ситуация по любому бы однозначно закончилась, независимо от формы брака.
Марья Шакирова 02-07-2012 23:54
не знаю, как другим, а мне приятно стирать мужнины трусы-носки. может я мазохистка? И готовить ему очень люблю))) На одной любви в браке долго не протянешь - еще и забота о любимом человеке нужна.
Аннабелла 03-07-2012 12:20
Я вот тоже думала, что готовить мне нравится, пока замуж не вышла
Но лет через 5 меня осенило, что каждодневная готовка - это теперь навсегда! Ладно стирка - машина стирает, посуду помыть - ну минут 15 в день, опять же можно приучить окружающих мыть ее за собой. Но вот это утомительное стояние у плиты, чистка и резка овощей и прочих полуфабрикатов, размышления на тему "а вроде гречку уже 2 недели не ели", закупка продуктов для всего этого мероприятия... Как же это безнадежно скучно! Я верю, что кому то это может нравиться, но я бы предпочла такие радости ну пару раз в неделю. Я сама если что готовить умею, супы-салаты-второе-пирожки, и готовлю вкусно, но блин, как же меня бесит вопрос "а что у нас есть поесть???" Вот только за отсутствие такого вопроса я понимаю гостевой брак
Tk1 03-07-2012 08:38
а себе не готовите? если хватает денег на ресторан, то и с мужчиной можно туда ходить.
кстати мужчина тоже может ужин приготовить.
гостевой брак - это уже не брак, а просто секс. Если вы не хотите готовить, то почему мужчина захочет делать мужскую работу? тоже через полгода надоест, скажет вызывай мастера лучше, я устал и хочу здесь отдыхать.
Т.е. или совместная жизнь, домашнее хозяйство, или гость, развлечение. Или , или
Fransuela 03-07-2012 08:50
не, ну раз-то в месяц можно пирожки пожарить - вполне за развлечение сойдет
также и мужчина - пришел, забил гвоздь - герой! все любят и восхищаются )))Tk1 03-07-2012 08:56
гвоздь можно, а что посложнее - уже некогда будет.
Да и раз в месяц - при чем здесь брак? Это очень вялотекущие отношения любовников.
ШатоЛафит 03-07-2012 08:57
ужас,я о таком даже не слышала)))))))
Fransuela 03-07-2012 09:13
quote:
Originally posted by Tk1:
Да и раз в месяц - при чем здесь брак?
основное здесь - это иллюзия семейной жизни. Красивая картинка. Типа она может сказать - вот, у меня есть мужчина которому я жарю пирожки и о котором забочусь, а он, соответственно - я в этом доме почти хозяин, даже гвоздь вбил.
Ну это как бы игра такая.
Марья Шакирова 03-07-2012 09:15
пока играешь в такую игру-жизнь утекает((((
Анастасия Настя 03-07-2012 09:17
quote:
Аннабелла
У нас с вами разные шаблоны семьи.
Спорить тут бесполезно.
quote:
может я мазохистка?
Отнюдь. Вы нормальная, правильная жена. Такая, какую ищут многие мужчины.
quote:
Если вы не хотите готовить, то почему мужчина захочет делать мужскую работу? тоже через полгода надоест, скажет вызывай мастера лучше, я устал и хочу здесь отдыхать.
Т.е. или совместная жизнь, домашнее хозяйство, или гость, развлечение. Или , или
+100
Fransuela 03-07-2012 09:24
quote:
Originally posted by Марья Шакирова:
пока играешь в такую игру-жизнь утекает((((
если человек сознательно играет в эти игры, то и пусть его.
Барбосина 03-07-2012 09:30
Боже ж ты мой. Никогда не понимала и не пойму женщин, которые сидят до 40 лет без мужика при позиции "нафига мне муж? носки за ним стирать?"
во-первых, если ты его любишь, почему бы и не постирать?
во-вторых, чудо техники- стиральная машика. жалко ручки свои холененькие- копи неделю и стирай оптом.
в-третьих. а что. семья только в готовке и стирке?
неет, гостевой "брак" мне никогда не понять. я ЛЮБЛЮ готовить мужу борщи-солянки, люблю просыпаться пораньше, чтобы приготовить ему завтрак, люблю, когда иногда он встает пораньше, чтобы сварить мне кофе. люблю видеть его опрятно одетого, в свежей и отутюженной рубашке, люблю, когда он просто так приходит домой с оромным букетом лилий. люблю делить с ним постель, даже если он полностью заворачивается в одеяло или залазит на "мою половину". люблю делить домашние обязанности (ты моешь ванну и пылесосишь, я мою полы, кухню и готовлю обед).
мне приятно осозновать, что однажды у нас появится ребёночек, и он будет носить его фамилию.
приятно вместе тратить наши зарплаты, распределяя кажду: это за коммунальные, это за кредит, это отложить, а вот на это мы купим телевизор на кухню.
мне приятно, когда на работе меня называют по новой фамилии
приятно жить с этим человеком, любить его и осозновать, что мы всегда будем вместе.
такие ощущения не дает ни гостевой брак, ни сожительство.
можете называть меня молоденькой-наивненькой, но это моя позиция, и я рада, что она совпадает с позицией любимого мужа.
Tk1 03-07-2012 09:33
медовый месяц идет?
это все конечно так, но лет через 10-20-30 отношение к бытовым вещам несколько меняется.
Барбосина 03-07-2012 09:39
quote:
медовый месяц идет?
ага. год уже, как идет.
если оба- лодыри, так и месяца не выдержат готовить-убирать.
Марья Шакирова 03-07-2012 09:41
всему свое время)))))пускай радуется. потом другие радости появятся.
belka25 03-07-2012 09:42
Все хорошо, если детей нет и они не планируются. Потому что дети не поймут почему их папа приходит в гости, а не живет с ними. Ну и в воспитании в этом случае участвовать папочке затруднительно. Я уже молчу о тех странных состояниях, в которые женщина впадает во время беременности и после родов -очень высокая вероятность депрессий или истерик...
Tk1 03-07-2012 09:43
год - это совсем немного, он может и пару лет длиться. Обычно рождение ребенка меняет уклад, т.к. резко добавляются проблемы.
И я говорю про десятилетия, по сравнению с ними год - это именно медовый месяц.
Марья Шакирова 03-07-2012 09:47
если Барбосина думает так же, как и пишет, то все правильно. Так и должно быть. Появится ребенок-появяться другие радости. Уклад сменится. Все нормально.
Fransuela 03-07-2012 09:52
а я говорю о гостевом браке после сорока. Для некоторых из моих знакомых это вполне естественное явление. Их устраивает ездить друг к другу в гости на выходные и жить там вполне насыщенной жизнью. Другая знакомая имеет гостевой брак с итальянцем уже 10 лет. Это другие отношения, но тоже отношения, которые имеют место быть. Я бы сказала что после сорока они более зрелые.
Барбосина 03-07-2012 09:54
дело в воспитании.
если я росла в семье, в которой вот уже третий десяток лет партнеры любят и уважают друга друга, я и свою семью буду максимально приближать к моему идеалу.
конечно, если вам не очень повезло- родители грызлись всю жизнь как кошка с собакой или вовсе развелись, то у вас и сложилась эта модель семьи как единственно верная.
или если мама в жизни не стирала носки мужу, то и доча вряд ли окажется более аккуратной и заботливой женой.
воспитание многое значит. меня воспитали именно так. вас- не знаю, это уже ваши проблемы, ну или поводы для гордости
Марья Шакирова 03-07-2012 10:09
да. после 40 многих это устроило бы. Т.к. тяжелее притираться в возрасте. ...Хотя моя мама в 50 лет вышла замуж. Полноценно)))
platon18 03-07-2012 10:10
quote:
Originally posted by Denis_13:
гостевой брак
намана
козерожка 03-07-2012 10:29
quote:
Для некоторых из моих знакомых это вполне естественное явление
У меня много знакомых живут в гостевом браке. Но не по убеждениям, а вынужденно, т.к. работают в разных городах. Встречаются в отпуске и по выходным. Но до этого самого гостевого брака они все лет по 10 и больше прожили в обычном. А потом вот так ситуация сложилась. Посчитали, что нельзя супругу(супруге) крылья обрубать... С виду всё нормально в этих семьях, а как оно на самом деле - чужая душа потёмки
anhen 03-07-2012 12:20
По мне так у Барбосины - это так, детские игры в брак. брак - это семья. а семья - это дети. Если детей нет, то и не семья это никакая. А просто законный секс )))
Ничего плохого в гостевом браке не вижу. И статус достойный, и свобода - все в одном флаконе ))) Почему нет?
Но вот примеры моих знакомых, живущих в гостевом браке по разным городам, все сводятся к одному. В итоге - люди расходятся. Совместный отдых на море - это прекрасно. Но штамп в паспорте для этого иметь не обязательно.
Барбосина 03-07-2012 12:35
quote:
Ничего плохого в гостевом браке не вижу. И статус достойный, и свобода - все в одном флаконе ))) Почему нет?
Но вот примеры моих знакомых, живущих в гостевом браке по разным городам, все сводятся к одному. В итоге - люди расходятся.
вы, по-моему, сами себе противоречите.
гостевой брак- это очень хорошо, но на практике они невозможны.
где логика??
quote:
Совместный отдых на море - это прекрасно. Но штамп в паспорте для этого иметь не обязательно.
если суть семьи для вас сводится к 10 дням в Турции- мне вас жаль.
Tk1 03-07-2012 12:39
Барбосина, гостевой брак для людей вашего возраста называется обычно пробным, гражданским, и так очень многие живут. В 40 лет все здорово меняется.
У вас на самом деле сейчас еще продолжается медовый месяц, это здорово, но что такое брак вы пока не знаете. и пусть у вас этот месяц продолжается подольше.
кстати, даже с рождением ребенка он может не сразу прекратиться.
Вы счастливы, это здорово, но жизнь - не только мед.
Барбосина 03-07-2012 12:49
во-первых, хватит мне указывать на мой возраст. да, мне всего 23. да, я не так долго живу со своим мужчиной. но это не дает вам права писать мне, что я сопля зеленая и жизни не знаю.
я очень за вас рада, что вы уже 30+ лет в браке и у вас по трое детей.
quote:
В 40 лет все здорово меняется.
думаю, если до 40 личную жизнь устроить не удалось, то после 40 уже глупо напяливать белое платье, бежать в ЗАГС и т.п. ну, это что касается женщин.
в таком случае, пожалуй, либо сожительство, либо такие вот "походы в гости".
LAU 03-07-2012 12:50
quote:
Originally posted by anhen:
По мне так у Барбосины - это так, детские игры в брак. брак - это семья. а семья - это дети. Если детей нет, то и не семья это никакая. А просто законный секс )))
Вот ить накинулись на девушку
. Ну у нас после почти 20 лет брака также, как у неё- хотите верьте, хотите-нет (причем- именно брака, а не "законного секаса" ).Романтизьму, канешна, поменьше, но и бытовуха нисколько не напрягает. Чего все так упёрлись-то, что отношения мужа и жены с годами только ухудшаются?Среди знакомых было две пары, жившие гостевым браком. В итоге тридцатилетние таки стали жить полноценной семьей по настоянию жены, а те, кому "за сорок"- расстались, ибо для жены это оказалась не семья, а как раз
quote:
Originally posted by anhen:
законный секс
Барбосина 03-07-2012 12:54
quote:
Ну у нас после почти 20 лет брака также
неужели. хоть кому-то ещё тут посчастливилось. я даже удивлена.
Denis_13 03-07-2012 12:57
я тоже, LAU просто молодец если так
Fransuela 03-07-2012 13:00
По-моему тут уже сплошное хамство начинается. Неадекватная реакция на нормальное общение.
Tk1 03-07-2012 13:01
отношения со временем не ухудшаются, они просто становятся немного другими.
Когда ночи не спишь из-за плача ребенка, когда денег не хватает на самое необходимое, и в итоге муж приходит домой только спать, чтобы семья выжила, когда дети болеют непрерывно и врачи не могут ничем помочь, когда приходят к самим болезни - многое меняется в отношениях. Это уже не медовый месяц, но отношения на самом деле только крепче, когда вместе прошли через сложности.
А 23 года - это на самом деле здорово, можно только позавидовать.
Но соглашусь что до рождения детей это все-таки скорее игра в брак, а не брак.
И где в сложностях место гостевому браку?
Т.е. гостевой брак - все равно не брак.
Denis_13 03-07-2012 13:03
а среди присутствующих есть люди, ну скажем до 30ти, кто живет именно в гостевом режиме?
LAU 03-07-2012 13:08
Да где хамство-то? Ну молодая Барбосина еще, но этот недостаток пройдёт со временем)))). Она искренне верит, что их отношения сохранятся такими же на всю оставшуюся жить- дык нехай верит, кому от этого плохо? Нафига пугать девушку раньше времени- "вот поживёшь с наше(5-10-20-50лет)в браке, тогда увидишь!"...
Ну а мож ничего плохого-то и не увидит?
Не верит в гостевой брак- ну так имеет право и не одинока в своем мнении.
Tk1 03-07-2012 13:10
quote:
думаю, если до 40 личную жизнь устроить не удалось, то после 40 уже глупо напяливать белое платье, бежать в ЗАГС и
а вот это уж точно не вам судить.
и в 50, и в 60 замуж выходят и счастливы.
Знаю таких людей, и живут они не хуже, чем вы в свои 23.
правда там брак не первый, но в принципе какая разница?
polykarp 03-07-2012 13:12
у сестры моего мужа можно сказать гостевой брак. но им по-другому нельзя. муж работает водителем, в рейсах по 4-5 дней, потом дома несколько дней. когда он в рейсах - дома его ждут, приезжает - все хорошо, любовь-морковь, по дому все необходимое он делает. но когда они живут вместе как обычно - это тушите свет!!! ссоры, драки, скандалы, разводы - постоянно. Очень уж оба страстные что ли))) так что для них такой брак - выход. живут уже 13 лет вместе, 2 детей, самим под 40.
мы тоже пробовали жить гостевым браком, правда у нас тогда сложные отношения были. для нас этот вариант не подошел.
anhen 03-07-2012 13:14
quote:
Ну у нас после почти 20 лет брака также, как у неё- хотите верьте, хотите-нет
У вас после 20 лет брака нет детей???? и зачем вам тогда брак?
quote:
если суть семьи для вас сводится к 10 дням в Турции- мне вас жаль.
Да, да))) Пожалейте меня ))) Я ведь в отличие от вас ничего о браке не знаю
Tk1 03-07-2012 13:15
интересно, а если муж работает ежедневно по 12-14 часов, то это какой брак? И бывает без выходных. плюс в командировках по неделям
А так тоже немало людей живут.
Барбосина 03-07-2012 13:18
quote:
до рождения детей это все-таки скорее игра в брак, а не брак
да что вы? вы это будете рассказывать парам, которые годами не могут зачать ребенка
quote:
Ну молодая Барбосина еще, но этот недостаток пройдёт со временем)))).
не считаю свою молодость недостатком
quote:
а вот это уж точно не вам судить.
как и не вам судить, что брак в мои 23 года- это детские игры, а вовсе не семья.
Fransuela 03-07-2012 13:18
чето я седни прям фигею с этой темы.
Куколка555 03-07-2012 13:19
quote:
а среди присутствующих есть люди, ну скажем до 30ти, кто живет именно в гостевом режиме?
еще год назад я жила в счастливом браке вот как здесь ранее говорилось стирала носочки, делила с ним постель, готовила солянки и борщи и все мне это нравилось. Но пришел такой момент когда появилась в нашей жизни третья, желающая стирать за ним и все такое. Далее развод и боль в сердце, которая до сих пор не заживает. И вот теперь я думаю если бы я так не привязалась так тяжело бы не было никогда. Поэтому гостевой брак это совсем даже не плохо. В этом есть свои плюсы. Нашла себе мужчину для здоровья ну и так по дому кое чем помочь, он приходит все что нужно делает. Я не задаю вопрос с кем он проводит свое время главное сейчас у меня и слава богу. Еще нужна кому то и все вроде налаживается. В свободное время никакого контроля, что хочу то и делаю, занимаюсь своими делами, иногда развлекаюсь. Как то так....
BAZ 03-07-2012 13:19
quote:
Originally posted by Барбосина:
сопля зеленая и жизни не знаю
именно так и есть
%)
наконец до тебя стало доходить понимание этого факта. ещё немного, и ты станешь его принимать.
polykarp 03-07-2012 13:19
какая агрессивная Барбосина
LAU 03-07-2012 13:23
anhen, специально для Вас уточняю- я не тока мужняя жена, но и детная мамаша
Кстати, этот выпад в другой ситуации был бы как раз хамством - про бесплодные браки и отчаявшихся супругов ничего не слыхали?
quote:
Originally posted by Fransuela:
чето я седни прям фигею с этой темы.
дык такая жара наулице. народ дуреет
anhen 03-07-2012 13:24
quote:
вы это будете рассказывать парам, которые годами не могут зачать ребенка
вы тему-то не передергивайте. Нет ребенка - нет семьи. а вот уж путь появления ребенка в семье - это личное дело каждой пары.
quote:
polykarp
Вы тоже считаете, что счастье - это стирать носки мужу и в этом заключается брак?
polykarp 03-07-2012 13:25
quote:
Originally posted by Куколка555:
Я не задаю вопрос с кем он проводит свое время главное сейчас у меня и слава богу
можно и обычному мужу не задавать таких вопросов
захочет поделиться - сам расскажетTk1 03-07-2012 13:26
Барбосина, между нами одно отличие - мы все прошли через то состояние, которое у вас сейчас, но вы не были в том, которое было у нас.
Молодость - не недостаток.
Но судить в молодости о более зрелых людях, тем более писать что в 40 лет смешно замуж выходить - даже не хамство, а просто незрелость. Хотя если вам нравится, можете считать это хамсвом. Третьего не дано.
anhen 03-07-2012 13:27
quote:
про бесплодные браки и отчаявшихся супругов ничего не слыхали?
Слышала и видела. А еще слышала про усыновление и ЭКО.
И при чем тут гостевой брак?
Марья Шакирова 03-07-2012 13:27
Куколка555 это до поры -до времени устраивать будет. А потом захочется чего-то большего. Захочется именно любви и сильной привязанности...и человека любимого видеть постоянно, а не по сслучаям.
А так...нынешнее ваше состояние понимаю. После развода вообще никого любить не хотелось.
anhen 03-07-2012 13:28
quote:
писать что в 40 лет смешно замуж выходить - даже не хамство, а просто незрелость
Да это просто глупость и возрастом она не лечится ))))
Denis_13 03-07-2012 13:29
quote:
Originally posted by polykarp:
можно и обычному мужу не задавать таких вопросов
другой вопрос, как оно на самом деле получается
LAU 03-07-2012 13:32
quote:
Originally posted by anhen:
И при чем тут гостевой брак?
А не причём
- это отбитая подача на Ваш пост N40 anhen 03-07-2012 13:33
quote:
Куколка555 это до поры -до времени устраивать будет. А потом захочется чего-то большего. Захочется именно любви и сильной привязанности...и человека любимого видеть постоянно, а не по сслучаям.
А так...нынешнее ваше состояние понимаю. После развода вообще никого любить не хотелось.
+++ в данный момент Куколке просто больно и она пытается убежать от отношений. Гостевой брак не для нее. У гостевого брака другая суть. В принципе - это тоже штамп в паспорте, совместные кино-друзья-кафе-прогулки-отдых. И тоже подразумевает единственного сексуального партнера. Просто в гостевом браке люди не делят каждую ночь одну постель. наверное, для кого-то подходит. Для тех, кому как воздух необходимо собственное, личное пространство, на которое никто другой права посягать не имеет.
Барбосина 03-07-2012 13:33
quote:
вы не были в том, которое было у нас.
и не дай бог! вдруг стану такой же озлобленной на молодежь.
quote:
Да это просто глупость и возрастом она не лечится ))))
я на личности не переходила.
глупость, может, и не проходит, а вот молодость...
я вам искренне сочувствую, если ваши юные годы прошли так же занудно, как сейчас проходит ваша жизнь...
вроде ещё песок не сыпется, а уже тыкают возрастом. ай-ай-ай
polykarp 03-07-2012 13:34
quote:
Originally posted by anhen:
Вы тоже считаете, что счастье - это стирать носки мужу и в этом заключается брак?
мне несложно забросить мужнины носки вместе с остальным бельем в стиралку, у меня его всегда много
это конечно не счастье, но и не проблема ))))счастье вообще зависит только от внутреннего состояния человека.
слово брак мне вообще не нравится, а семья - это 7 я
наш вариант Куколка555 03-07-2012 13:36
quote:
После развода вообще никого любить не хотелось.
в том то и дело что я теперь, как мне кажется, не точто любить не хочу я просто не хочу чтоб человек кому я всю себя посвящаю, пришел в один прекрасный момент и сказал извини я не нуждаюсь в твоих услугах более. Я теперь считаю что я буду решать быть ему со мной сейчас или нет. Пусть любят меня, самой этого делать совсем не обязательно. А ухаживать я могу и за ребенком, ему лучше посвятить всю себя.
tusik2012 03-07-2012 13:41
а я с Барбосиной согласна,даже будучи в разводе да ну этот "гостевой брак"...если любишь человека и он отвечает тебе взаимностью,то и вся домашняя работа-постирушки,готовка ,воспитание ребенка будет не в тягость,а в радость, ]и
quote:будет как
20 лет брака
quote:
медовый месяц
polykarp 03-07-2012 13:42
quote:
Originally posted by Denis_13:
другой вопрос, как оно на самом деле получается
обычно с опытом это приходит
Марья Шакирова 03-07-2012 13:47
quote:
Originally posted by Куколка555:
в том то и дело что я теперь, как мне кажется, не точто любить не хочу я просто не хочу чтоб человек кому я всю себя посвящаю, пришел в один прекрасный момент и сказал извини я не нуждаюсь в твоих услугах более. Я теперь считаю что я буду решать быть ему со мной сейчас или нет. Пусть любят меня, самой этого делать совсем не обязательно. А ухаживать я могу и за ребенком, ему лучше посвятить всю себя.
от души желаю вам переболеть этим. Очень желаю вам полюбить достойного человека взаимно. Потомучто без любви - это не жизнь...это существование.
але4ка 03-07-2012 13:48
quote:
Originally posted by Барбосина:
вдруг стану такой же озлобленной на молодежь.
так ведь вы уже озлоблены - на детей
а это будущая молодежь По теме был у меня пример такого брака среди друзей - он работал в Иже, она училась в другом городе, он приезжал раз-два в месяц к ней, они ходили по ресторанам, киношкам и т.п. спускали большую часть денег, в итоге он уезжал, она злилась, что денег нет, у него их тоже не оставалось - они иногда из своих ему на электричку добавляла. в итоге ей это надоело, она подала на развод. как только она написала заявление, он сразу решился на переезд к ней, квартиру снял в том городе, но они все таки развелись. прожили в общей сложности года 4. сейчас им по 30, он не женат, она мать-одиночка (ребенок не его). видимо по молодости такие отношения не есть норма и к хорошему не приводят.
Марья Шакирова 03-07-2012 13:48
quote:
Originally posted by polykarp:
счастье вообще зависит только от внутреннего состояния человека.
соглашусь.
Fransuela 03-07-2012 13:50
quote:
Originally posted by tusik2012:
да ну этот "гостевой брак"...если любишь человека и он отвечает тебе взаимностью,то и вся домашняя работа-постирушки,готовка ,воспитание ребенка будет не в тягость,а в радость
ну ведь разные же и характеры и темпераменты у людей. Кому-то как раз надо соскучиться, чтобы встреча стала яркой. А кому-то тихий ежедневный соместный быт в радость.
Барбосина 03-07-2012 13:51
quote:
так ведь вы уже озлоблены - на детей
это вы, интересно, из чего такой вывод сделали? фантазия бурлит??
Tk1 03-07-2012 13:53
quote:
Барбосина
я очень старалась с вами быть вежливой и объяснить, что с возрастом просто меняется жизнь, а пока у вас идет легкая сказка. Не получается. ответить хамством на ваше хамство?
И песок не сыплется, и озлобленности на вас нет - не стоите вы этого. Подрастете, поймете что один мед - это будет приторно. появятся дети, поймете сами что семья без детей - это игры в семью. Больше с вами не общаюсь.
насчет гостевого брака. я спросила - а если человек в командировках все время или работаете так, что только ночует дома - это можно считать гостевым браком или нет?
У меня ребенок ночью вскакивал, услышав что папа пришел, обнимался с ним и шел спать. а один раз только в выходные дети обнаружили, что папа в командировке.
Но брак гостевым никогда не считата.
Куколка555 03-07-2012 13:54
quote:
от души желаю вам переболеть этим
Спасибо Вам большое за теплые слова, может действительно это все пройдет и я встречу человека с которым снова захочется делить весь этот совместный быт, но пока к сожалению такого желания нет, более того мне нравиться сегодняшняя жизнь. я всегда в прекрасно настроении и у меня как мне кажется все хорошо))))
Марья Шакирова 03-07-2012 13:59
quote:
Originally posted by Tk1:
насчет гостевого брака. я спросила - а если человек в командировках все время или работаете так, что только ночует дома - это можно считать гостевым браком или нет?
я тоже мало мужа вижу. В основном на работе до поздна. Выходных..если в месяц 5 штук будет, то хорошо. Но ночевать всегда домой приходит. Дети скучают((( Не считаю наш брак гостевым.
Denis_13 03-07-2012 14:00
quote:
Originally posted by Tk1:
я очень старалась с вами быть вежливой и объяснить, что с возрастом просто меняется жизнь, а пока у вас идет легкая сказка. Не получается. ответить хамством на ваше хамство?
И песок не сыплется, и озлобленности на вас нет - не стоите вы этого. Подрастете, поймете что один мед - это будет приторно. появятся дети, поймете сами что семья без детей - это игры в семью. Больше с вами не общаюсь.насчет гостевого брака. я спросила - а если человек в командировках все время или работаете так, что только ночует дома - это можно считать гостевым браком или нет?
У меня ребенок ночью вскакивал, услышав что папа пришел, обнимался с ним и шел спать. а один раз только в выходные дети обнаружили, что папа в командировке.
Но брак гостевым никогда не считата.
я думаю в вашем случае это вынужденная форма, но никак не гостевой (где люди в пределах ну скажем одного города работают и живут, но вот вместе проводят время эпизодически)
polykarp 03-07-2012 14:03
quote:
Originally posted by Tk1:
насчет гостевого брака. я спросила - а если человек в командировках все время или работаете так, что только ночует дома - это можно считать гостевым браком или нет?
У меня ребенок ночью вскакивал, услышав что папа пришел, обнимался с ним и шел спать. а один раз только в выходные дети обнаружили, что папа в командировке.
Но брак гостевым никогда не считата.
сложный вопрос... наверное, все-таки если быт общий - то это обычный брак.
nelson 03-07-2012 14:23
ТК1 как обычно сгущает краски про семейную жизнь "после детей". Если пара крепкая, если им хорошо вместе и они ладят в быту, то скорее всего и годовалость детей они с легкостью переживут. моему браку всего 14 лет, так что судить про гостевой не могу (пока не хочется), но с уверенностью могу сказать, что бытовуху супруги придумывают себе сами. у нас ее нет. точнее - бывает иногда, но я точно знаю, что это не в квартире, это в голове. а так - есть стиралки, посудомойки, готовка редкая и с мужем, дети которые ходят в магазин и моют полы, есть веселые выходные и обычные трудовые будни с привычной вечерней усталостью, но бытовухи - нет.
теперь про гостевой. я смотрю на родню, они прожили вместе очень трудную, но полную взаимной любви и поддержки жизнь. а сейчас их настигают болезни, операции, тяжело им - и фактически они стали именно что за гостевой брак. он почти все время проводит на даче, она там только летом. спят в разных комнатах, потому что храпят (впрочем так всегда было). причем это единственная на моей памяти пара, у которых все в порядке по интимной части ДО СИХ ПОР!
знаю еще несколько пар, которые живут на два дома, будучи в возрасте 50+. Счастливые довольные жизнью люди. Живут так, как им удобно. Так что вообще не вижу никакой в этом проблемы - если людям нравится, если они счастливы таким образом, то ок. Кто-то типа меня ненавидит спать один, но это не повод говорить фи тем, кому хорошо спится только одному в 2 метровой койке
platon18 03-07-2012 14:24
quote:
Originally posted by Куколка555:
готовила солянки
хочу солянку...
anhen 03-07-2012 14:24
quote:
я вам искренне сочувствую, если ваши юные годы прошли так же занудно, как сейчас проходит ваша жизнь...
Какая забавная девочка Годик как учится играть на фортепиано, и уже считает себя виртуозом )))nelson 03-07-2012 14:27
кстати, солидарна с теми, кто говорит что семья - это только когда дети есть. Семь Я
Всегда так считала, даже когда мы пять первых лет брака без детей жили. Без детей - это все-таки не семья. Не с кем договариваться, идти на компромися, разрешать конфликты интересов, которые неизбежно случается, когда в группе более чем 2 человека, ну и тд итп. Муж - он ведь почти ты сама А вот когда много народу - вот тут действительно наступает сообщество под название "семья".Барбосина 03-07-2012 14:28
хм. как вы удачно сравнили
знаете, если человек талантлив, то он быстро учится. а есть бездарь, то хоть 20 лет пианино мучай- ничего толкового не выйдет.
але4ка 03-07-2012 14:36
quote:
Без детей - это все-таки не семья. Не с кем договариваться, идти на компромися, разрешать конфликты интересов, которые неизбежно случается, когда в группе более чем 2 человека, ну и тд итп. Муж - он ведь почти ты сама А вот когда много народу - вот тут действительно наступает сообщество под название "семья".
сложнее наверно договариваться, когда их двое?
тогда уже точно война интересов quote:
если человек талантлив, то он быстро учится. а есть бездарь, то хоть 20 лет пианино мучай- ничего толкового не выйдет.
да не защищайте вы свою бездетность. Надоели уже, чес слово. У меня на работе девчонка была, активистка, и когда у нас была эпидемия беременных, она шире всех кричала, "что она, да никогда, да чтобы спиногрызов плодить!" Ничего, объявилась через полгода после моих родов с пузиком, про работу пока не думает, наслаждается "спиногрызиком".
Ну не любите вы детей, не хотите - всему свое время. может потом как Полина шестерых родите
Fransuela 03-07-2012 14:37
тьфу, я думала тут про гостевой брак, а тут как обычно
))Fransuela 03-07-2012 14:39
quote:
Originally posted by але4ка:
может потом как Полина шестерых родите
вах! я что-то пропустила?
polykarp 03-07-2012 14:42
Видимо я тоже что-то пропустила
anhen 03-07-2012 14:46
quote:
может потом как Полина шестерых родите
ой))) поздравляю!!! как быстро новости разносятся ))))
polykarp 03-07-2012 14:49
Ага, еще даже небеременна да и не собираюсь пока, а уже поздравления принимать. Спасибки )))
Барбосина 03-07-2012 14:51
quote:
Originally posted by але4ка:
Ну не любите вы детей, не хотите - всему свое время. может потом как Полина шестерых родите
мадам, вы замучли одно и то же твердить.
аргумент хоть один приведите. с чего вы взяли, что я не люблю детей? может, вам табличку составить, с какой периодичностью мы трудимся над ребёнком???
заладила: не любишь, не хочешь, не беременеешь.
я где-то писала об этом?
ох и фантазия у вас...
Ramella 03-07-2012 15:01
У моей сотрудницы был гостевой брак. Они с мужем встречались только по выходным, а жили отдельно - каждый со своими родителями
Сейчас они взяли ипотеку и живут вместе, но отношения между ними натянутые, понимания нет. Имхо, если уж заключали брак, то нужно было заранее проверить его "бытовыми проблемами", а не по прошествии нескольких лет, когда каждый уже привык к раздельному проживанию. А теперь приходится терпеть друг друга каждый день, причем характеры у обоих неуступчивые.Tk1 03-07-2012 15:03
не в тему гостевого брака, просто навеяло.
Недавно были на праздновании золотой свадьбы. Вот здесь есть чему позавидовать, видно что люди любят друг друга.
У меня только серебрянная была. Но хотела бы я в золотую сохранить такие отношения. про гостевой брак там даже речи нет.
У племяшки было - она с ребенком, а муж отдельно со своими родителями. Все равно в конце концов вышла замуж за другого.
quote:
posted 3-7-2012 02:23 PM
ТК1 как обычно сгущает краски про семейную жизнь "после детей".
Возможно просто нам это очень тяжело досталось, чисто физически.
але4ка 03-07-2012 15:14
quote:
Originally posted by polykarp:
Видимо я тоже что-то пропустила
правильно, чего это я вас на 6х останавливаю
MariL 03-07-2012 15:39
У тети моего мужа такие отношения, которые можно назвать гостевым браком. Им обоим за 50, есть дети взрослые у каждого свои. Живут то у тети, то у того мужчины, ходят вместе в гости по родственникам. Практически семья, но без совместной жилплощади. По-моему такой вариант отношений возможен, если он устраивает обе стороны. Кстати, живут они так около трех лет.
platon18 03-07-2012 15:42
ну и как там на счет солянки???
Denis_13 03-07-2012 15:47
доедаю уже солянку... опоздал ты
platon18 03-07-2012 16:00
опять обскакали меня
Tk1 03-07-2012 16:14
Вспомнила, есть еще знакомые как раз с гостевым браком. Но там как в анекдоте - у нас замужних больше чем женатых. наверно это часто бывает. Если нет штампа, то мужчина считает себя свободным, даже если находится не в гостевом браке.
Куколка555 03-07-2012 16:30
quote:
ну и как там на счет солянки???
если так не в моготу и накормить не кому солянкой то конечно всегда пожалуйста накормлю, обращайся
platon18 03-07-2012 16:48
quote:
Originally posted by Куколка555:
если так не в моготу и накормить не кому солянкой то конечно всегда пожалуйста накормлю, обращайся
окейна
anhen 03-07-2012 16:49
Какой гостевой брак??? Лишь бы солянка была )))) А в гостях она, или дома - мужчинам все равно )))
platon18 03-07-2012 16:50
quote:
Originally posted by anhen:
Какой гостевой брак??? Лишь бы солянка была ))))
ну чоу уж так сразу та? яж еще и холостой...
Куколка555 03-07-2012 16:52
quote:
Лишь бы солянка была ))))
не могу не согласиться считаю что для мужчины поесть это на первом месте, пока он голоден договориться не возможно, а пришел мужик ты его голодного за стол вкусно покормила и все у него душа поет и в семье соответственно тишина и спокойствие
Куколка555 03-07-2012 16:55
quote:
еще и холостой...
заманчиво........)))))))))))
Tk1 03-07-2012 16:56
поэтому в холодильнике всегда должна быть еда. Даже если это пачка пельменей, пусть лежит, зато мужчина голодным не останется.
Denis_13 03-07-2012 16:56
вот это правильно
anhen 03-07-2012 17:02
quote:
поэтому в холодильнике всегда должна быть еда. Даже если это пачка пельменей, пусть лежит, зато мужчина голодным не останется.
))) Я наоборот в холодильнике зачистку сделала ))) А то как пылесос - всё подчистую сметает ))) А я хочу мужа "похудеть"
Tk1 03-07-2012 17:05
голодный муж - невменяемый муж. пришел, поел, после этого он довольный и покладистый.
Хотя может у вас он не такой.
anhen 03-07-2012 17:18
quote:
Хотя может у вас он не такой.
Мне достался экземпляр покладистый
Но обжористый Да я сама их приучила вкусно есть, пока дома сидела и готовила, готовила, готовила ))) Впрочем,муж и сам не против сбросить лишние кг, но сила притяжения к холодильнику на данный момент сильнее силы воли
Tk1 03-07-2012 17:27
тогда к его приходу должна быть готова легкая еда. муж должен быть сытым, иначе он будет недовольным.
Марья Шакирова 03-07-2012 17:39
как у Петросяна6 А когда мы голодныыые-мы такие СТРРРАШНЫЕ)))
Tk1 03-07-2012 17:48
смешно, но часто правда.
козерожка 03-07-2012 18:17
quote:
Originally posted by Куколка555:
не могу не согласиться считаю что для мужчины поесть это на первом месте, пока он голоден договориться не возможно, а пришел мужик ты его голодного за стол вкусно покормила и все у него душа поет и в семье соответственно тишина и спокойствие
А я не люблю такие примитивно устроенные экземпляры)))) Не ищу, видать, лёгких путей
Tk1 03-07-2012 18:27
может просто у вас муж не очень голодным приходит с работы?
у меня конечно тоже еда не всегда бывает, тогда он сам ее сразу начинает делать. Старается что побыстрее.
козерожка 03-07-2012 18:49
quote:
может просто у вас муж не очень голодным приходит с работы?
хз) он, кстати, никогда не бежит сразу за стол, когда приходит) дела какие-нить сначала поделает, с ребенками поговорит
Denis_13 03-07-2012 20:25
хы, в гостевом браке наверняка как ни в каком другом приятно попробовать, что же там милая приготовила... если конечно она умеет готовить
albaniaya 03-07-2012 22:55
у наших друзей "гостевой брак", они жених и невеста уже 30 лет ))). Мужчине точно 50 лет есть, его девушке примерно также. Детей у них нет.
Fransuela 03-07-2012 23:01
и хорошо им в этом статусе? если да, то и слава богу.
albaniaya 03-07-2012 23:12
ну, они говорят, что если бы были дети, то можно было бы и начать жить постоянно вместе. А так... видятся по выходным (и-то не каждые выходные). Оооо! И кстати, когда я увидела впервые его невесту, я решиа, что это домработница, т.к. она вышла на улицу с тазом белья на просушку )))) вот вам и не стирать носки в выходные))
quote:
правильно, чего это я вас на 6х останавливаю
ПОликарп, ты так часто говоришь, что не замужем, поэтому твои 7 Я - воспринимаются, как 6 детей плюс мама -одиночка.
Птичья сволочь 04-07-2012 12:28
Наверно мой брак называется гостевым
5 лет живем (и изначально жили) с мужем в разных городах (расстояние 180 км). В силу обстоятельств ни он ко мне, ни я к нему переехать пока не можем, как бы нам этого не желалось.
Вместе проводим выходные, праздники, отпуска.
Из абсолютно положительных сторон: ни разу не поругались. Не успеваем
MaRiNa 04-07-2012 16:06
Я тоже одну пару знаю. Ей 31, ему где-то лет 40 (у нее есть ребенок 8 лет, не от него). Вместе они 6 лет. Гуляют, развлекаются, ездят вместе. Пробовали жить совместно, но не получилось. Причин я не поняла. Девушка объяснила, что не смогла из-за бытовых проблем, он из холодильника испорченную колбасу не выбросил, хотя она несколько раз просила )))
Она, конечно, хочет замуж, но пока мужа официального нет, есть у нее гражданский гостевой брак.
Расстаются навсегда они регулярно, так же регулярно сходятся снова. Поживем увидим, чем у них закончится
polykarp 04-07-2012 16:32
quote:
Originally posted by albaniaya:
ПОликарп, ты так часто говоришь, что не замужем, поэтому твои 7 Я - воспринимаются, как 6 детей плюс мама -одиночка.
да? все, затыкаюсь)))
albaniaya 04-07-2012 19:09
quote:
да? все, затыкаюсь)))
я к тому, что не все знают, что ты с мужем живешь )))) поэтому шестого ребенка тебе уже дали ))
Аннабелла 05-07-2012 12:27
quote:
Originally posted by tusik2012:
если любишь человека и он отвечает тебе взаимностью,то и вся домашняя работа-постирушки,готовка ,воспитание ребенка будет не в тягость,а в радость
Интересная логика. Т.е. как только замуж выходишь, и начинаешь кого то любить, куда то девается твоя личность как человека. Сразу полюбляешь вещи, которые раньше как то не радовали. Это как считать, что женщина - лампочка, в которой огонек зажигается только при наличии мужа.
albaniaya 05-07-2012 01:07
просто еще должно быть свое собственное пространство и в при совместном проживании
Мы тут месяц жили в маленькой квартирке. спали все в одной комнате (ребенок не пожелала идти в др. комнтату) в той же комнате, где мы спали стоял ТВ и стол с компом для работы. Боже ж ты мой..... мне катастрофически не хватало там собственного пространства, приватности, пяти минут тищины и т.д.
когда ты в любой момент можешь уединиться где-то... как-то легче всё таки ))) в какой-то момент я была готова растерзать всех домащних))) (но у меня была еще проблема, что я не могла сильно выходить из дома и проводила большую часть дома, работала, был неустроен быт).
Ах, при этом я стирала мужнины носки в мааааленькой раковинке ))))) я не знаю ощущала ли я себя счастливой от этого... ощущала счастье от того, что вот он мой муж живой и ребенок живой. и это самое главное))))
а потом уже думала о том, что мне не хватает личного пространства.
albaniaya 05-07-2012 01:09
quote:
воспитание ребенка будет не в тягость,а в радость
это к браку и мужу вообще никак не относится. Дети они как бы отдельно от мужа стоят, на мой взгляд.
Ну, не любишь ты мужа, но это не повод нелюбить ребенка
anhen 05-07-2012 09:24
quote:
Ах, при этом я стирала мужнины носки в мааааленькой раковинке ))))) я не знаю ощущала ли я себя счастливой от этого...
Живые и здоровые родные - это не то же самое, что счастье от носков.
да, мне не проблема постирать белье мужа, развесить его, разложить, сделать уборку в доме, приготовить ужин, вымыть посуду, сходить в магазин. Но счастье для меня заключается точно не в этом. И точно от этого я не становлюсь счастливее. Это бытоыуха. Необходимая, но точно не приводящая меня в состояние эйфории )))
а что такое личное пространство - я вообще не знаю. Последний раз оно было у меня где-то 15 лет назад и даже больше. Забыла уже...
Fransuela 05-07-2012 09:59
quote:
Originally posted by albaniaya:
мне катастрофически не хватало там собственного пространства, приватности, пяти минут тищины и т.д.
когда ты в любой момент можешь уединиться где-то... как-то легче всё таки )))
аналогично. Люблю побыть одна, мне комфортно с собой. Особенно зная что есть обязанности и куча дел, просто необходимо бывает восстановиться и зарядить, так скзать, свои аккумуляторы без кого бы то ни было ))
WIN 05-07-2012 10:31
quote:
Originally posted by anhen:
Нет ребенка - нет семьи.
Вот меня всегда такие заявления выбешивали. Думала, после того, как детей рожу, перестану на них так реагировать. Нет, все равно выбешивают. Семья не сводится к одним только детям. Есть семьи с детьми, есть семьи без детей. Если Вы не видите смысла в семье без детей, это не значит, что его нет. Людей может держать вместе множество причин, дети - лишь одна из них.
Теперь по теме. У нас с мужем был период (месяце 9-10 где-то), когда мы жили в разных городах и ездили друг к другу в гости. Так карьерные обстоятельства сложились. Поначалу было прикольно. Потом поняли, что отдаляемся друг от друга, и брак трещит по швам. Испугались и съехались обратно.
WIN 05-07-2012 10:44
quote:
Originally posted by але4ка:
да не защищайте вы свою бездетность.
Осспади, Алечка, окстись! Девочке 23 года, они всего год замужем! Какие нафиг дети?
Ох, вот сама двоих уже родила, а так и не пойму, чего это некоторым теткам после родов так по детям крышу сносит? 
"Не защищайте свою бездетность" - это ж надо так сказануть-то. Оголтелый мамашизм какой-то.
anhen 05-07-2012 10:51
quote:
Семья не сводится к одним только детям. Есть семьи с детьми, есть семьи без детей
А к чему сводится? вместе отдохнуть, делить одну постель, танцевать, строить дом и готовить ужин - это разве семья? Это времяпрепровождение двоих людей, мужа и жены, супружеской пары и т. д. А семья-то тут при чем?
Барбосина 05-07-2012 10:51
WIN, а я как-то даже пропустила эту фразочку)) а ещё меня в озлобленности и склочности обвиняют))
рада, что не у всех мозг разжижается, потому что "нуяжемать".
Fransuela 05-07-2012 11:01
Семья - малая Церковь
Помочь семье стать малой Церковью - вот наша главная задача.
И в современном мире слово о семье, как о малой Церкви, должно прозвучать громко. Цель брака - это воплощение христианской любви. Это место, где человек присутствует по-настоящему и до конца. И реализует себя как христианин в своем жертвенном отношении друг другу. Пятая глава Послания апостола Павла к Ефесянам, которая читается на Венчании, содержит образ христианской семьи, на который мы ориентируемся.
У о. Владимира Воробьева есть замечательная мысль: семья имеет свое начало на земле и имеет свое вечное продолжение в Царствии Небесном. Вот ради чего создается семья. Чтобы двое, став единым существом, это единство перенесли в вечность. И малая Церковь и Небесная стали едиными.
Семья - это выражение антропологически заложенной в человеке церковности. В ней реализуется осуществление Церкви, заложенное Богом в человеке. Преодоление, выстраивание себя по образу и подобию Божию - очень серьезный духовный аскетический путь.
В самом чине венчания сначала говорится о помощи друг другу, а потом только восприятие рода человеческого: <Боже святой, создавший из праха человека, и из ребра его образовавший жену, и сочетавший с ним помощника, соответственного ему, ибо так угодно было Твоему Величеству, чтобы не одному быть человеку на земле>. И потому многодетность тоже не является целью. Если семье задать такую задачу: обязательно воспроизводить и воспроизводить, то может возникнуть искажение брака. Семьи не резиновые, люди не бесконечные, у каждого свой ресурс. (с)
Барбосина 05-07-2012 11:06
quote:
А к чему сводится? вместе отдохнуть, делить одну постель, танцевать, строить дом и готовить ужин - это разве семья? Это времяпрепровождение двоих людей, мужа и жены, супружеской пары и т. д. А семья-то тут при чем?
что за глупости???
замуж выходят только чтобы детей рожать??
знаете, некоторые и без мужа рожают. матери-одиночки. чем они заслужили носить гордое называние СЕМЬЯ более, чем два любящих человека, пожелающих узаконить свои отношения, налаживать быт и планировать (когда-нибудь, через пару лет) детей???
может быть, вы ещё считаете, что женщины только и должны что детей рожать да воспитывать?
albaniaya 05-07-2012 11:34
а вот мне интересно, у нас с мужем совместных детей нет (в смысле зачатых совместно), мы тоже не семья?
nelson 05-07-2012 11:41
quote:
Originally posted by Барбосина:
что за глупости???
замуж выходят только чтобы детей рожать??
нет конечно. некоторые даже и не планируют рожать вообще. а замуж обычно выходят просто потому что любят друг друга и хотят узаконить свои отношения перед обществом. то есть функция у штампа чисто социальная. а вот семья - это именно что сообщество, "организованная социальная группа". И может уже конечно трансформировалось в современном обществе это представление о ней, может уже даже двоих можно записать группой людей, а по мне так двое это двое, пара. всего лишь. к группе, к семье отношения не имеющая. Для группы ИМХО нужно хотя бы трое.
nelson 05-07-2012 11:43
quote:
Originally posted by albaniaya:
а вот мне интересно, у нас с мужем совместных детей нет (в смысле зачатых совместно), мы тоже не семья?
вас же несколько человек в доме живет - значит семья. Да даже если двое с бабушкой живут - у меня это уже семьёй видится. А вот двое - ну никак. вспоминаю как мы вдоем жили - какая ж это семья, так, безобразие одно, "секс наркотики рокнрол" (с)
HoneyGirl 05-07-2012 11:45
бездетные семьи, как правило, бездетны не по собственному выбору
quote:
Originally posted by Барбосина:
замуж выходят только чтобы детей рожать??
а для чего на ваш взгляд?
quote:
Originally posted by Барбосина:
матери-одиночки. чем они заслужили носить гордое называние СЕМЬЯ более, чем два любящих человека
а кто сказал, что они счастливы в своем одиноком состоянии и не хотят создать семью? с мужем и детьми?
quote:
Originally posted by albaniaya:
а вот мне интересно, у нас с мужем совместных детей нет (в смысле зачатых совместно), мы тоже не семья?
у вас есть дети, и неважно, совместные или нет
хоть приемные
ЗЫ я не повернутая на детях мамаша, но для меня непонятны семьи без детей, которые их и не планируют
albaniaya 05-07-2012 11:57
ну, моя-то семья - для меня семья. Но вот начали мы жить с мужем не для того, чтобы детей рожать и может у нас их и не будет больше. Т.е. поженились мы вот для этого?
quote:
вместе отдохнуть, делить одну постель, танцевать, строить дом и готовить ужин - это разве семья? Это времяпрепровождение двоих людей, мужа и жены, супружеской пары и т. д. А семья-то тут при чем?
И семья - это не только люди, живущие под одной крышей, это же еще и родственники жены и мужа и выстраиваем мы с ними отношения по-семейному (например, какие-то прибамбази ведь им прощаем... потому что это СЕМЬЯ)
Fransuela 05-07-2012 11:58
quote:
Originally posted by nelson:
вспоминаю как мы вдоем жили - какая ж это семья, так, безобразие одно, "секс наркотики рокнрол" (с)
ага, вспомнила старушка молодость
))Tk1 05-07-2012 11:59
семья может быть и без детей, но нужны совместные заботы. А какие заботы - о детях, о родителях, даже о доме - это уже не так важно. и обязательно забота друг о друге. Иначе если например дети выросли и разъехались, да еще может в другие города или страны,то что - семьи больше нет?
albaniaya 05-07-2012 12:00
quote:
Иначе если например дети выросли и разъехались, да еще может в другие города или страны,то что - семьи больше нет
вот про это же хотела сказать)))
после 18 лет ребенкиных семья прекращается )))
anhen 05-07-2012 12:19
quote:
А вот двое - ну никак. вспоминаю как мы вдоем жили - какая ж это семья, так, безобразие одно, "секс наркотики рокнрол" (с)
В общем, мои мысли абсолютно точно сформулированы ))) Двое - это всего лишь пара, законно (перед богом и людьми) занимающаяся сексом
quote:
я не повернутая на детях мамаша, но для меня непонятны семьи без детей, которые их и не планируют
quote:
может быть, вы ещё считаете, что женщины только и должны что детей рожать да воспитывать?
Нет, не считаю. Женщина (как и мужчина) имеет право заниматься чем угодно. Только к семье это не имеет никакого отношения.
quote:
замуж выходят только чтобы детей рожать??
Да. и не обязательно сразу, через 1-5-10 лет. Как созреют, захотят или залетят )))
quote:
а вот мне интересно, у нас с мужем совместных детей нет (в смысле зачатых совместно), мы тоже не семья?
Конечно, вы - семья ))) И ведь главное, что вы делаете семьей - это воспитываете дочь ))) Разве не ради дочери многое, что вы на сегодня сделали? Или поступки, которые вы совершили? Я ведь так понимаю, что ради дочери вы и развелись? А кто уж является спермодателем - совсем не важно )))
quote:
бездетные семьи, как правило, бездетны не по собственному выбору
Это во-первых. а во-вторых, смысл жизни таких пар очень часто сводится к желанию именно завести ребенка. Они бесконечно лечатся, ходят по больницам, сдают кучу анализов, вбухивают огромную кучу денег в это дело, "стараются" и все ради одного - чтобы быть не просто парой, а родить ребенка.
anhen 05-07-2012 12:22
quote:
после 18 лет ребенкиных семья прекращается )))
Забота о детях - совершеннолетием не заканчивается ))) Моя бабушка 76 лет до сих пор заботится о моем папе. дает деньги, покупает рубашки, консервы и колбасу )))
HoneyGirl 05-07-2012 12:25
уклонились мы, девушки, от сабжа)))))
про гостевые, гражданские и прочие псевдобраки считаю, что они удобны лишь мужчине
в них есть женские обязанности и нет мужской ответственности
имхо
Барбосина 05-07-2012 12:28
quote:
хотят узаконить свои отношения перед обществом. то есть функция у штампа чисто социальная.
стоп-стоп-стоп-стоп.
мы всё-таки живем в СОВРЕМЕННОМ обществе.
мы с мужем работаем вместе, и даже на работе все нам говорили ещё до свадьбы: "Не знаю, что там у вас в паспортах, но вы уже семья. Все вас воспринимают так."
quote:
а кто сказал, что они счастливы в своем одиноком состоянии и не хотят создать семью? с мужем и детьми?
а я не о женском счастье. и я даже не осуждаю одиночек- в жизни всякое бывает, я не берусь судить. не знаю, что произошло в жизни женщины, что она осталась одна с ребенком на руках.
выше было сказано, что если с ребенком- это семья. а без ребенка- какая-то фигня на постном масле. вот я и задаюсь вопросом.
женщина + мужчина + ребенок = семья
женщина + ребенок = семья (ребёнок же есть)
женщина + мужчина = НЕ семья.
вот как так? почему ребёнок должен решать, семья у них или группа из 2х людей, собирающихся для поездки на шашлыки, юга или по магазинам.
и ещё. раз уж вы тут такие противники брака без детей.
бюрократия. её ещё никто не отменял. проще получить визу, если ты женат/замужем (далее- женат). порой проще взять кредит, если ты женат (часто просят указать доход супруга). проще обзавестись своим жильем, если этого ещё не произошло по каким-то причинам (программа "молодая семья", например). да мало ли таких примеров? вы никогда не сталкивались с такими ситуациями, когда брак тупо бы был вам на руку?
это на случай, если уж вы не верите, что молодые люди могут хотеть пожениться и жить какое-то время без детей.
сразу хочу предупредить очередой шквал язвительных замечаний- я люблю детей. они меня, кажется, тоже). я хочу детей. но я не могу знать, когда они появятся. они не получаются от одной мысли. некоторые годами работают над этим. поэтому я считаю НАС семьей, пожалуй, с того времени, как мы стали жить вместе и вместе, что называется, вести хозяйство.
Tk1 05-07-2012 12:39
quote:
семья может быть и без детей, но нужны совместные заботы. А какие заботы - о детях, о родителях, даже о доме - это уже не так важно. и обязательно забота друг о друге.
это если вдруг пропустили
. Т.е. не обязательно дети. Хотя дети - чаще всего.Барбосина 05-07-2012 12:43
quote:
это если вдруг пропустили
это вы мне? это было написано, пока я катала свой #141
я с этим выражением очень согласная
Fransuela 05-07-2012 12:45
quote:
Originally posted by Барбосина:
замуж выходят только чтобы детей рожать??
quote:
Originally posted by anhen:
Да. и не обязательно сразу, через 1-5-10 лет. Как созреют, захотят или залетят )))
о господи. Да конечно нет. Ни через 10 лет, ни через 20, ни захотят и не залетят. Ничего из вышеперечисленного может не быть вообще. Замуж можно выйти исключительно для того чтобы обрести половинку. А чем уж двое будут заниматься - детей рожать, дома строить, лазать по горам или каждый день прыгать с парашютом - их личное дело. И этот аспект
quote:
Originally posted by albaniaya:
семья - это не только люди, живущие под одной крышей, это же еще и родственники жены и мужа и выстраиваем мы с ними отношения по-семейному
тоже далеко не последний в их отношениях.
HoneyGirl 05-07-2012 12:45
я не понимаю, Барбосина, чего вы бьетесь)))
вы же детей любите и планируете, значит, инстинктивно или сознательно поддерживаете как раз эту модель семьи
anhen 05-07-2012 12:57
quote:
Замуж можно выйти исключительно для того чтобы обрести половинку.
Да??? А если не вышли - то не обрели???
А семья тут при чем?
quote:
и ещё. раз уж вы тут такие противники брака без детей.
бюрократия. её ещё никто не отменял. проще получить визу, если ты женат/замужем (далее- женат). порой проще взять кредит, если ты женат (часто просят указать доход супруга). проще обзавестись своим жильем, если этого ещё не произошло по каким-то причинам (программа "молодая семья", например). да мало ли таких примеров?
Чисто финансовый вопрос заключения брака мне понятен. Заклбючили брак, чтоб взять кредит - это вообще неплохая причина ))) По крайне мере, честная ))) Но он (брак то есть) не имеет никакого отношения к семье.
anhen 05-07-2012 12:59
quote:
я не понимаю, Барбосина, чего вы бьетесь)))
Она бьется за право называться семьей )))
Кролик тоже хочет быть зайцем. И пусть он похож на зайца, а все равно - не он )))
и при чём тут гостевой брак...
Fransuela 05-07-2012 13:05
quote:
Originally posted by anhen:
А семья тут при чем?
вы внимательно читали приведенную мной выше ссылку? по-моему ни одной строчки не прочли.
Итак,
quote:
Originally posted by Fransuela:
семья имеет свое начало на земле и имеет свое вечное продолжение в Царствии Небесном. Вот ради чего создается семья. Чтобы двое, став единым существом, это единство перенесли в вечность. И малая Церковь и Небесная стали едиными.
Семья - это выражение антропологически заложенной в человеке церковности. В ней реализуется осуществление Церкви, заложенное Богом в человеке. Преодоление, выстраивание себя по образу и подобию Божию - очень серьезный духовный аскетический путь. (с)
Барбосина 05-07-2012 13:10
давно уже ушли от этой темы.
простите, но уж перед вами я биться ни за что не собираюсь. конкретно мою СЕМЬЮ я здесь не обсуждаю- простите, что сразу не уточнила, введя этим вас в заблуждение.
не понимаю просто, чего упираться: "пара, заключенная гражданским браком,- не семья" и "нафига нужен штамп в паспорте". так прямо яро убеждаете всех в своей правоте. посмотрите на это с другой стороны и мир станет позитивнее.
quote:
вы же детей любите и планируете, значит, инстинктивно или сознательно поддерживаете как раз эту модель семьи
не могу точно ответить, поддерживаю или нет. как-то не задумывалась. но деток да, хочу. вот конкретно мы конкретно в нашей семье хотим детей.
но мы же не эталон
Fransuela 05-07-2012 13:10
quote:
Originally posted by anhen:
Да??? А если не вышли - то не обрели???
Я написала:Замуж МОЖНО выйти исключительно для того чтобы обрести половинку. Да, можно и не выйти, но все-таки выйти - это лучше
Fransuela 05-07-2012 13:14
anhen, вы знаете, я совершенно не понимаю японскую культуру, но не отрицаю ее как таковую и уж точно не оскорбляю.
anhen 05-07-2012 13:25
quote:
совершенно не понимаю японскую культуру, но не отрицаю ее как таковую и уж точно не оскорбляю
И где это я оскорбила японскую культуру??? Вы читайте, да не зачитывайтесь )))
quote:
вы внимательно читали приведенную мной выше ссылку? по-моему ни одной строчки не прочли.
Я внимательно прочитала вашу ссылку. И не очень поняла, какое отношение эта ссылка имеет к вам, мне или Барбосине. мы вроде не японцы, в азиатской культуре не воспитаны. я уж точно даже не буду пытаться строить из себя культурологически образованного человека, так как мои познания о Японии исключительно книжные. Вырванные цитаты откуда-либо не говорят вообще ни о чем. если б вы или ваша семья жили и дышали этим - могли бы сеять культуру в массу.
Fransuela 05-07-2012 13:28
Мда.
Проехали.
Маргоша 05-07-2012 13:37
Тоже решила высказаться. Считаю, что семья может быть без брака, также как и брак без семьи. Не надо их сравнивать и путать. Когда рожать детей - дело сугубо лично для каждого. Я вышла замуж в 23, родила в 27. Ни капельки не жалею, что не родила раньше. Каждая женщина должна рожать, когда она к этому готова и сама этого хочет (по возможности). Является ли пара любящих людей семьей? - какая разница как это называется, если вам хорошо вместе.
Гостевой брак - брак, но не семья. Пусть каждый сам для себя выбирает как и с кем ему жить.
Барбосина 05-07-2012 13:42
Пришла Маргоша и высказала в 5 словах то, о чем спорили последние 2 страницы
молодец)) /я не иронизирую/albaniaya 05-07-2012 13:52
quote:
Конечно, вы - семья ))) И ведь главное, что вы делаете семьей - это воспитываете дочь ))) Разве не ради дочери многое, что вы на сегодня сделали? Или поступки, которые вы совершили? Я ведь так понимаю, что ради дочери вы и развелись? А кто уж является спермодателем - совсем не важно )))
Когда я мужу рассказываю, о мнении людей (т.к. вы не первая, кто говорит): "это же ради дочери", то муж мне отвечает: я думал, ты вышла замуж за меня ради нас, потому что любишь меня)
Наверное, это ужасно, но думала я о себе. что при разводе, что при последующем замужестве. Просто не вышла бы замуж за мужчину, который плохо бы относился к ребенку (получается, что о ребенке я всё таки думала). ну, муж мой считает, что на первом месте для меня всегда ребенок.
Я мужу сказала, что если б мы жили в одном городе, то меня вполне бы устроил гостевой брак или без штампа. Хотя признаюсь, что не знаю как бы я рассуждала если бы пожила пару лет в гостевом браке. Для моего супруга было очень важно официально зарегестрировать брак (наверное, думает, что так мне сложнее будет уйти
)Я так думаю, что гостевой брак выбирают люди не из-за бытовухи, а для того чтобы иметь больше личного времени, личного пространства (не в физическом, а в моральном смысле).
Fransuela 05-07-2012 13:55
quote:
Originally posted by Маргоша:
Считаю, что семья может быть без брака, также как и брак без семьи. Не надо их сравнивать и путать.
Все правильно. Семья - это прежде всего ощущение, а не количество человек.
anhen 05-07-2012 14:15
quote:
Я так думаю, что гостевой брак выбирают люди не из-за бытовухи, а для того чтобы иметь больше личного времени, личного пространства (не в физическом, а в моральном смысле).
Мне тоже так кажется. Я вот, например, с удовольствием выбрала бы отдельную собственную спальню ))) Муж категорически против раздельного спанья ))) приходится считаться
quote:
Наверное, это ужасно, но думала я о себе. что при разводе, что при последующем замужестве. Просто не вышла бы замуж за мужчину, который плохо бы относился к ребенку (получается, что о ребенке я всё таки думала)
А теперь представьте гипотетическую ситуацию. Если б муж не любил детей и сказал: я тебя очень люблю, буду боготворить, обожать и баловать, но давай дочь оставим у твоих родителей в России.
Вы бы вышли замуж?
albaniaya 05-07-2012 14:24
Нет, конечно
anhen 05-07-2012 14:29
quote:
Нет, конечно
Вот и ответ )))
А муж пусть думает, что он главный
WIN 05-07-2012 15:24
quote:
Originally posted by anhen:
А к чему сводится? вместе отдохнуть, делить одну постель, танцевать, строить дом и готовить ужин - это разве семья? Это времяпрепровождение двоих людей, мужа и жены, супружеской пары и т. д. А семья-то тут при чем?
При том, что это и есть семья. Для меня семья начинается в тот момент, когда у этих самых двоих появляются совместные планы на будущее (не на ближайшие выходные, а в глобальном смысле - на будущую жизнь) и они начинают эти планы реализовывать. Когда у них появляются совместные проекты. Да, дети могут быть одним из таких проектов. Одним из. Т.к. проекты могут быть самыми разными. Чем плохо строить вместе дом? Покорять горные пики? Открыть школу танцев? Делать мировую революцию, в конце концов
А по Вашей логике получается, что люди, которые не могут иметь детей, не имеют шансов на семью. Усыновлять, конечно, можно, но это нужно быть человеком вообще отдельной породы, таких единицы. А остальным что делать? Признать, что у них никогда не будет семьи?
Во всяком случае теперь я точно знаю, что моя семья началась задолго до рождения детей. Хотя, конечно, не сразу после свадьбы, и даже не через год
quote:
Originally posted by Tk1:
семья может быть и без детей, но нужны совместные заботы. А какие заботы - о детях, о родителях, даже о доме - это уже не так важно. и обязательно забота друг о друге. Иначе если например дети выросли и разъехались, да еще может в другие города или страны,то что - семьи больше нет?
вот. Я о том же, собственно.
WIN 05-07-2012 15:39
quote:
Originally posted by anhen:
Это во-первых. а во-вторых, смысл жизни таких пар очень часто сводится к желанию именно завести ребенка. Они бесконечно лечатся, ходят по больницам, сдают кучу анализов, вбухивают огромную кучу денег в это дело, "стараются" и все ради одного - чтобы быть не просто парой, а родить ребенка.
Ну здрасьте, приехали. То есть если люди годами страдают, бегают по врачам и света белого вокруг себя не видят, то они достойны называться семьей. А если нашли в себе мужество смириться и жить дальше полной жизнью вместе, то нет? Да ерунда все это. Это я Вам говорю как человек, 5 лет по больницам пробегавший.
WIN 05-07-2012 15:42
quote:
Originally posted by nelson:
Не с кем договариваться, идти на компромися, разрешать конфликты интересов, которые неизбежно случается, когда в группе более чем 2 человека, ну и тд итп.
ну если этим критерием руководствоваться, то любой трудовой коллектив в гораздо бОльшей степени семья, чем жалкие кучки людей, проживающих в квартирах
anhen 05-07-2012 15:46
quote:
А по Вашей логике получается, что люди, которые не могут иметь детей, не имеют шансов на семью. Усыновлять, конечно, можно, но это нужно быть человеком вообще отдельной породы, таких единицы. А остальным что делать? Признать, что у них никогда не будет семьи?
Да. Природа (или мироздание, или Всевышний, или Всемогущий) лишила их возможности узнать, что такое материнство-отцовство и соответственно лишила семьи. Восполнить это можно только одним способом - эту семью завести. Появляются дети в семьях по-разному, повторяться не буду.
quote:
когда у этих самых двоих появляются совместные планы на будущее (не на ближайшие выходные, а в глобальном смысле - на будущую жизнь) и они начинают эти планы реализовывать. Когда у них появляются совместные проекты.
У влюбленных 15-летних подростков тоже совместные планы на жизнь и совместные проекты. Но это не говорит о семье.
Если две сестры живут вместе, строят дом или собираются в отпуск - разве это семья? да, они в родственных отношениях, у них одни корни, гены и они по-сестрински любят друг друга. Но скорее, про них скажут - они так и не смогли завести собственную семью. А к годам 40-ка и вовсе обзовут синими чулками.
polykarp 05-07-2012 15:48
пораскинула я накануне тем, что в голове имелось и поняла, что для меня семья - это люди, с которыми я хочу делить свое личное пространство. есть друзья, близкие подруги, я могу делиться с ними многим, практически всем, могу заботиться о них, но я не хочу с ними жить. и есть муж и дети, с которыми я хочу жить вместе и жутко скучаю, если это не так. я жила с подругой, я жила в общежитии - это не семья для меня
как-то такanhen 05-07-2012 15:48
quote:
Originally posted by WIN:Ну здрасьте, приехали. То есть если люди годами страдают, бегают по врачам и света белого вокруг себя не видят, то они достойны называться семьей. А если нашли в себе мужество смириться и жить дальше полной жизнью вместе, то нет? Да ерунда все это. Это я Вам говорю как человек, 5 лет по больницам пробегавший.
Я уже писала. И не только я. Если двое - это эта пара. если с детьми - семья. Вне зависимости от того кто и сколько бегал по врачам.
Tk1 05-07-2012 15:49
две сестры, живущие вместе - семья. У них нет отдельных семей, но одна семья есть.
Надо не только строить планы, но и выполнять их. И серьезные планы, а не проекты подростков. Хотя конечно и подростки могут стать семьей.
Барбосина 05-07-2012 15:50
quote:
У влюбленных 15-летних подростков тоже совместные планы на жизнь и совместные проекты.
это юношеский максимализм.
quote:
Если две сестры живут вместе, строят дом или собираются в отпуск - разве это семья?
а если они усыновят ребенка? они станут семьей??? вас что-то уже совсем не туда понесло
anhen 05-07-2012 15:51
quote:
Хотя конечно и подростки могут стать семьей.
в момент когда они зарегистрировали брак? Или когда?
nelson 05-07-2012 15:53
quote:
Originally posted by WIN:то они достойны называться семьей.
а что, это прям честь такая - семьей называться?
По-моему так наоборот это слово как-то обезличивает и крылья прибивает, ну это чисто мое отношение. Впрочем это конечно субъективно - меня и от слов "муж" "жена" в отношении нас до сих пор коробит немного
По-моему так это всего лишь термин. Бывают пары, бывают семейные пары, бывает семья. ну может у вас нет каких-то образов, всплывающих при произнесении этих слов, но вот кого ни спроси - у большинства первые два ассоциируются с парой людей, а третье - с группой людей количеством от трех и более.
Tk1 05-07-2012 15:56
quote:
в момент когда они зарегистрировали брак? Или когда?
конечно не в момент регистрации. В момент, когда их брак из формального станет реальным, и это не обязательно при рождении ребенка, хотя рождение ребенка может стать точкой рождения семьи.Семья определяется отношением внутри нее.
WIN 05-07-2012 15:59
quote:
Originally posted by anhen:
Если две сестры живут вместе, строят дом или собираются в отпуск - разве это семья?
конечно, семья. Вам социологическое определение семьи привести что ли? Семья - это общность людей, проживающих на одной территории и ведущих совместное хозяйство. Независимо от количества, наличия детей, домашних животных и тараканов
WIN 05-07-2012 16:06
quote:
Originally posted by nelson:
у большинства первые два ассоциируются с парой людей, а третье - с группой людей количеством от трех и более.
у меня с ассоциациями и образами вообще дело плохо. Но что-то мне подсказывает, что в том, что слова "пара" и "семейная пара" ассоциируются у большинства с парой людей, ничего удивительного нет Да и "семья" у меня, если все-таки напрячься, никак не ассоциируется с толпами народу. И "семь я" у меня ассоциируются не с семьей, а с детским домом скорее (прошу прощения у Полины, это не на Вас намек ни в коем разе).
nelson 05-07-2012 16:10
quote:
Originally posted by WIN:конечно, семья. Вам социологическое определение семьи привести что ли? Семья - это общность людей, проживающих на одной территории и ведущих совместное хозяйство.
под это определение хоть тюрьму можно подогнать -тоже ведь семейка та еще!
Ладна, готова признать что если двое прожили вместе хотя бы лет пять, чего-то вместе создали, построили или хотя бы купили (ну ту же картиру там или дом), то ладно уж так и быть - пусть семьей обзываются, если им так уж охота. хотя - я бы не стала. парочка -лучше звучит
albaniaya 05-07-2012 16:13
с мужем обсудили за обедом гостевой брак. Он сказал , что для него это непримелемые отношения, что слишком "просто это". Он считает, что и в радости и горе надо быть вместе )))) Что семья - это огромный стимул, что это жизнь и ради семьи сворачиваются горы.
Барбосина 05-07-2012 16:13
quote:
Ладна, готова признать что если двое прожили вместе хотя бы лет пять, чего-то вместе создали, построили или хотя бы купили (ну ту же картиру там или дом)
круто. а если мы прожили полгода, потом купили квартиру, а потом только поставили штампы в паспортах... мы в какой момент стали семьей?
/тема уже перешла в полнейший бред/
albaniaya 05-07-2012 16:17
quote:
а если мы прожили полгода, потом купили квартиру, а потом только поставили штампы в паспортах
это называется "партнеры", которые сделали инвестиционное вложение.
Затем почему-то испугались, что договор может быть несоблюден и заключили брак, как следующий контакт для безопасности предыдущего договора и как гарантия для безопасности последующих инвестиционных вложений
Tk1 05-07-2012 16:18
а может в приведенных примеров семьи так и не получилось?
Не внешние атрибуты определяют семью, скорее внутренние.
Хотя со стороны тоже часто видно - семья или просто влюбленная пара.
albaniaya 05-07-2012 16:21
quote:
Хотя со стороны тоже часто видно
со стороны много чего видно)))) но не факт, что отношения между мужчиной и женщиной именно такие, как это видится некоторым со стороны
WIN 05-07-2012 16:21
quote:
Originally posted by nelson:
под это определение хоть тюрьму можно подогнать -тоже ведь семейка та еще!
ну а что, вполне себе
quote:
Originally posted by nelson:
хотя - я бы не стала. парочка -лучше звучит
ну дык и с детьми же можно считать себя парочкой. Или компашкой. Да хоть бандой Если вам так больше нравится, кто же запретит?)))
HoneyGirl 05-07-2012 16:22
ну жили вместе с сестрой под одной крышей
но это совсем другое, нежели когда живешь с мужем и ребенком
какая же это семья, когда я знаю что у каждой из нас будет своя?
и это при том, что у меня с сестрой отличнейшие отношения
nelson 05-07-2012 16:29
quote:
Originally posted by WIN:
ну дык и с детьми же можно считать себя парочкой. Или компашкой. Да хоть бандой
вооот! Банда - это мне гораздо больше нравится. готова семейный титул Барбосине передать, на время, пока своей не обзаведется...
HoneyGirl 05-07-2012 16:31
переходящее знамя?))))))
WIN 05-07-2012 16:33
quote:
Originally posted by nelson:
вооот! Банда - это мне гораздо больше нравится.
дык да, у меня вообще сейчас любимая поговорка "потому что мы БАНДА!"
Tk1 05-07-2012 16:33
а что, когда ребенок живет с родителями, у него нет семьи? А если родители умерли, а дети остались, то тоже семьи уже нет? Это тоже семья, просто другая, не супруги, а сестры.
anhen 05-07-2012 16:39
quote:
а если они усыновят ребенка? они станут семьей??? вас что-то уже совсем не туда понесло
Если одна из сестер родит ребенка, то у нее - семья, а вот вторая - никто ))) Так что не надо "нестись так далеко, как вы")))
quote:
конечно, семья. Вам социологическое определение семьи привести что ли? Семья - это общность людей, проживающих на одной территории
Давайте еще законы вспомним, ага ))) По законам-то, мама и папа - ближайшие родственники, и никак не сестры ))) И вообще давайте четверых в студенческой общаге тоже семьей назовем ))) И пятерых азеров, снимающих комнату у бабушки ))) Раз уж с тюрьмой вы согласны
quote:
какая же это семья, когда я знаю что у каждой из нас будет своя?
Вот в том-то и дело. две сестры на одной жилплощади - это вынужденное, но необходимое в данный момент проживание. и эти две самостоятельные единицы как раз-таки всегда будут находиться в поиске семьи.
quote:
круто. а если мы прожили полгода, потом купили квартиру, а потом только поставили штампы в паспортах... мы в какой момент стали семьей?
Да вы вообще не семья. сначала вы были сожителями, теперь - супружеская пара. Чего непонятного-то?
HoneyGirl 05-07-2012 16:42
quote:
Originally posted by anhen:
Да вы вообще не семья. сначала вы были сожителями, теперь - супружеская пара. Чего непонятного-то?
чет я не догоняю
я с сестрой супружеская пара????Tk1 05-07-2012 16:45
просто все уже запутались.
anhen 05-07-2012 16:45
quote:
чет я не догоняю я с сестрой супружеская пара????
Ща, исправлю. Что-то сглюкнуло что ли... Я как раз в поддержку вашей мысли писала )))
polykarp 05-07-2012 17:09
quote:
Originally posted by WIN:у меня с ассоциациями и образами вообще дело плохо. Но что-то мне подсказывает, что в том, что слова "пара" и "семейная пара" ассоциируются у большинства с парой людей, ничего удивительного нет
а я вот сейчас не представляю себя в семье с 1-2 детьми. сейчас 3 детей у бабушки гостят, так дома пусто, постоянное чувство, что чего-то не хватает... ну и скучаем конечно все. даже когда кто-то один уезжает на несколько дней - уже не то, негармонично ))
Tk1 05-07-2012 17:12
а это всегда так, одного нет - уже не хватает. Уехали мы однажды отдыхать не вчетвером, а втроем. И все равно все вкусняшки на четверых покупали. Потом только не могли понять - откуда лишнее взялось?
albaniaya 05-07-2012 17:16
quote:
чет я не догоняю я с сестрой супружеская пара????
ооо! я знаю двух сестричек-близняшек - они точно , как супружеская пара, аж тошно становится. Они тоже это поняли и разъехались по разным квартирам. им теперь по 30 лет, они не могут строить отношениями с мужчинами, говорят: у меня же есть сестра
anhen 05-07-2012 17:22
quote:
а я вот сейчас не представляю себя в семье с 1-2 детьми.
Полина, вы вообще помните, как это - один ребенок?
quote:
а это всегда так, одного нет - уже не хватает.
Муж с детьми собрался на рыбалку. мне места нет в машине. Сначала заявила, что без меня никуда не поедут. Ну что я одна дома буду делать 2 дня??? Я и забыла как это... А вот теперь думаю - а нехай, пусть, а я вспомню старое и забытое - как это валяться на диване с книжкой
Tk1 05-07-2012 17:24
остаться иногда на пару дней одной - это же так здорово. Но одной, а не без одного ребенка.
WIN 05-07-2012 17:40
quote:
Originally posted by anhen:
Если одна из сестер родит ребенка, то у нее - семья, а вот вторая - никто )))
тьфу, противно даже Не родила ребенка - значит, никто. Родила - и сразу стала "кто".
Барбосина, Вы успокойтесь. По всем формальным критериям вы - семья. Если вы себя ощущаете семьей, опять-таки значит, вы семья. А про детей в Вашем возрасте, ИМХО, можно еще вообще не думать. Какая Вам разница, чего по этому поводу какая-то anhen думает, с которой Вы даже не знакомы. Я ж говорю, это часто у теток бывает, что им после рождения детей кажется, что они теперь совсем другие, наполучали каких-то новых статусов и вообще познали истинное дао
Не знаю. В моем мироощущении вообще ничего не изменилось. Просто стало на два родных любимых человечка больше. Была семья из трех членов, а теперь стала из пяти
polykarp 05-07-2012 17:40
quote:
Originally posted by anhen:
Полина, вы вообще помните, как это - один ребенок?
помню))) но мы недолго были втроем
anhen 05-07-2012 17:55
quote:
Какая Вам разница, чего по этому поводу какая-то anhen думает, с которой Вы даже не знакомы. Я ж говорю, это часто у теток бывает, что им после рождения детей кажется, что они теперь совсем другие, наполучали каких-то новых статусов и вообще познали истинное дао
ну "какие-то тетки" и до рождения детей так думали ))) Как раз в моем миропонимании что такое семья, а что такое пара после рождения детей никак не изменилось
изменилось понимание значения женщины в этом мире и во вселенной. Но это другая тема albaniaya 05-07-2012 17:59
quote:
что они теперь совсем другие, наполучали каких-то новых статусов и вообще познали истинное дао
новый статус мымы появляется. и многое меняется.
даже , например, привычка дожидаться зеленого огонька на пешеходном переходе )
Птичья сволочь 05-07-2012 21:53
quote:
про гостевые, гражданские и прочие псевдобраки считаю, что они удобны лишь мужчине
в них есть женские обязанности и нет мужской ответственности
имхо
Глупость. Мужская ответственность есть. И это теперь уже это мое ИМХО.
На примере своего брака могу сказать, что ответственности у мужа больше, чем у меня.
Барбосина 05-07-2012 22:44
quote:
Originally posted by albaniaya:
это называется "партнеры", которые сделали инвестиционное вложение.
Затем почему-то испугались, что договор может быть несоблюден и заключили брак, как следующий контакт для безопасности предыдущего договора и как гарантия для безопасности последующих инвестиционных вложений
вы прямо свечку держали)))
как не испугаться-то, ога. а ещё перепугалась, что молодость уходит, а я всё в девках сижу
quote:
Originally posted by nelson:
готова семейный титул Барбосине передать, на время, пока своей не обзаведется...
нет уж, свою семью- собрание собутыльников оставьте при себе. меня устраивает моя, нормальная))
quote:
Originally posted by WIN:
Барбосина, Вы успокойтесь.
да вот еще, очень надо волноваться порой даже кажется, что дамы завидуют) тому, что у кого-то вся жизнь только начинается. а они, видимо, настолько уже устали от своих мужей детей, что счастливые молодые семьи их попросту раздражают.
могу ошибаться, но впечатление от ваших "острот" именно такое.
Tk1 05-07-2012 23:00
ошибаетесь.
козерожка 06-07-2012 12:25
quote:
Я ж говорю, это часто у теток бывает, что им после рождения детей кажется, что они теперь совсем другие, наполучали каких-то новых статусов и вообще познали истинное дао
Так действительно совсем другие) Вот я до детей и я сейчас это 2 совершенно разных человека. Мир перевернулся и я вместе с ним
И к мужу я по другому совершенно стала относиться, пришло осознание того, что он навсегда
И это не просто мужчина, а отец моих детей, его надо беречь)albaniaya 06-07-2012 12:28
quote:
Барбосина
участница
)))) я вам по секрету скажу, что все тут добрые и никто вам не завидует )))
nelson 06-07-2012 12:46
quote:
Originally posted by Барбосина:
нет уж, свою семью- собрание собутыльников оставьте при себе. меня устраивает моя, нормальная))
ой, что, совсем не пьете? страшные люди! понятно теперь, чего так на всех вокруг бросаетесь как настоящая барбосина
HoneyGirl 06-07-2012 06:42
quote:
Originally posted by Барбосина:да вот еще, очень надо волноваться
могу ошибаться, но впечатление от ваших "острот" именно такое.
ну вы уж вообще загнули
тут деушки-то не сильно старше вас собрались))))))))
за 50-то никому нет)))) зазо отличный возраст
да и вообще, у нас плюсов-то больше))
дети уже не младенцы (ну не у всех)))), сама еще молодая, да и мозгов уж поболее чем в 20 лет (да-да )
Барбосина 06-07-2012 08:21
quote:
Originally posted by козерожка:
Так действительно совсем другие) Вот я до детей и я сейчас это 2 совершенно разных человека. Мир перевернулся и я вместе с ним
И к мужу я по другому совершенно стала относиться, пришло осознание того, что он навсегда
это вы внутри семьи другие. ощущаете себя по-другому. а для других-то вы такая же. умнее вы не стали лишь оттого, что родили. ну не стали, как бы вам не хотелось в это верить.
quote:
Originally posted by nelson:
ой, что, совсем не пьете? страшные люди! понятно теперь, чего так на всех вокруг бросаетесь как настоящая барбосина
о да, кто не гудит постоянно со своим мужем- зануды редкостные. допустим, мы любим пропустить по бутылочке пивка или бокалу вина. но у нас семья- не собрание людей (в данном случае двоих) для "погудеть".
quote:
Originally posted by HoneyGirl:
сама еще молодая, да и мозгов уж поболее чем в 20 лет (да-да
вот и я об этом же
ещё скажите, что вы выглядите моложе и привлекательней, чем любая в 20 )))))
те, кто кичится своим "зрелым" возрастом где-то внутри сами хотят вернуться в 25 уж молодость-то не сравнится ни с чем.
Fransuela 06-07-2012 08:35
Барбосина, скажите пожалуйта, а вы вообще среди людей как живёте? Такое чувство что все мы здесь вас ужасно раздражаем и вообще собрались исключительно для того чтобы погнобить вас. Ведь куда ни кинь, вы в каждой находите ну какой угодно недостаток, а сама просто белая и пушистая. Никому здесь не надо вас учить, каждый просто высказывает свое мнение, а вы тут же кидаетесь в оценки. Сплошной же деструктив. И дурной тон, кстати. Вот ей-богу надоело читать каждый день ваши опусы относительно участников темы. Хочется вам пообсуждать вашу личную жизнь и показать себя с наилучшей стороны - ну так заведите отдельную тему и привлекайте туда собеседников.
Все вышенаписанное прошу считать за замечание в вашу сторону. В случае неверных выводов буду обращать на это внимание модератора. Учитесь общаться конструктивно.
HoneyGirl 06-07-2012 08:38
quote:
Originally posted by Барбосина:
о да, кто не гудит постоянно со своим мужем- зануды редкостные. допустим, мы любим пропустить по бутылочке пивка или бокалу вина. но у нас семья- не собрание людей (в данном случае двоих) для "погудеть".quote:
это про Нелю?
я валяюсь)
quote:
Originally posted by Барбосина:
вот и я об этом же
ещё скажите, что вы выглядите моложе и привлекательней, чем любая в 20 )))))
те, кто кичится своим "зрелым" возрастом где-то внутри сами хотят вернуться в 25 уж молодость-то не сравнится ни с чем.
у человека, кроме красоты внешней еще что-то в голове и в сердце должно быть
через 30 лет ваша красота пройдет (если она вообще есть) и что останется?
вы знаете, я не хочу вернуться в свои 25
вот честное слово, мне в своем возрасте отличноЗЫ и выгляжу я не хуже ваших 23 лет
ну или сколько вамМолодостью кичится тот, у кого кроме нее больше и похвастать нечем
Барбосина 06-07-2012 08:39
хаха)))
когда на меня тут бросаются толпой- это всё ок. а стоит мне ответить- давайте жаловаться модерам. ну-ну)))
Fransuela 06-07-2012 08:53
Еще раз объясняю (для вас стараюсь, между прочим) - многие посты не направлены против вас, люди просто делятся своим жизненным опытом. Ваша интерпретация относительно агрессии против вас всех и вся - неверна в корне. Тема не о вас.
albaniaya 06-07-2012 09:19
ДевАчки, просто мы тут семья неудовлетворенных злобных тёток. аааа, Барбосина раскрыла нашу тайну
quote:
сами хотят вернуться в 25 уж молодость-то не сравнится ни с чем.
мой муж говорит: красота внешняя проходят быстро, а внутренняя - никогда. Вам, Барбосина, просто еще придется прийти к этому и потом в 30-40 лет чувствовать себя молодой и совершенно незавидовать 25летним.
але4ка 06-07-2012 09:43
quote:
ДевАчки, просто мы тут семья неудовлетворенных злобных тёток. аааа, Барбосина раскрыла нашу тайну
дадада! подписываюсь
ЗЫ только кроме жалости нет ничего почему то.
Барбосина 06-07-2012 09:44
quote:
Вам, Барбосина, просто еще придется прийти к этому и потом в 30-40 лет чувствовать себя молодой и совершенно незавидовать 25летним.
ну уж ставить себя выше 25летних молодых жён я точно не буду
не от возраста зависят умственные способности. имею в виду, если рассматривать 20 лет и выше.вы так гордитесь своим возрастом, как будто это ваше лично достижение. мудрость в том, чтобы не ставить себя выше своих более юных оппонентов.
козерожка 06-07-2012 09:46
quote:
умнее вы не стали лишь оттого, что родили. ну не стали, как бы вам не хотелось в это верить.
да я вообще не говорила, что умнее стала) я и в 18 была ППЦ какая умная
я стала осторожнее, ответственнее, у меня пропало "хочу-не хочу", вместо этого появилось "должна-не должна"...
любой свой поступок я оцениваю с точки зрения последствий не столько для себя, сколько для моих детей...
в конце концов у меня закончились личные мечты, для себя мне уже ничего не надо и ничего не хочется, ибо всё есть, теперь я живу мечтами детей
anhen 06-07-2012 09:47
quote:
свою семью- собрание собутыльников оставьте при себе
Ну мимо этого опуса просто невозможно пройти мимо ))) Нельсон, как же вы живете-то после того, как вам правду открыли?
quote:
Барбосина, скажите пожалуйта, а вы вообще среди людей как живёте? Такое чувство что все мы здесь вас ужасно раздражаем и вообще собрались исключительно для того чтобы погнобить вас.
У барышни просто юношеский максимализм прет ))) Она такая категоричная во всех темах ))) И во всех темах страдает паранойей, что ей все завидуют ))) пусть огрызается, она ж никого в реале не покусает. Зато тему "разжигает".
Черт... если б я в свои 23 ТАК всех учила жизни, я б, наверное, страшной занудой была ...
quote:
вы знаете, я не хочу вернуться в свои 25 вот честное слово, мне в своем возрасте отлично
Это удивительно, но я всегда мечтала о возрасте за 30
Мне казалось, что это просто во всех отношениях возраст совершенства И голова есть, и образование, и работа, и опыт, и молодость, и деньги, и красота. И оказалось - я права Мне очень нравится мой возраст за 30-ть Барбосина 06-07-2012 09:53
quote:
я стала осторожнее, ответственнее, у меня пропало "хочу-не хочу", вместо этого появилось "должна-не должна"...
любой свой поступок я оцениваю с точки зрения последствий не столько для себя, сколько для моих детей...
в конце концов у меня закончились личные мечты, для себя мне уже ничего не надо и ничего не хочется, ибо всё есть, теперь я живу мечтами детей
я вот после этого не понимаю, чем вы от меня отличаетесь? все перечисленные пункты могу отнести к себе, кроме заботы о детях, но это явление временное
козерожка 06-07-2012 09:57
quote:
я вот после этого не понимаю, чем вы от меня отличаетесь?
и не поймёте пока)сколько не рассказывай) это прочувствовать надо)
Fransuela 06-07-2012 10:07
quote:
Originally posted by козерожка:
я стала осторожнее, ответственнее, у меня пропало "хочу-не хочу", вместо этого появилось "должна-не должна"...
Вот. Можете назвать меня инфантильной эгоисткой, но я до сих пор хочу жить по принципу "хочу-не хочу"
Мне вот чего-то плохо от слова "должна", не нравится оно мне. Поэтому до сих пор живу для себя, любимой, единственной и неповторимой anhen 06-07-2012 10:09
quote:
в конце концов у меня закончились личные мечты, для себя мне уже ничего не надо и ничего не хочется, ибо всё есть, теперь я живу мечтами детей
Что-то я еще не достигла такого просветления ))) Мне еще очень много хочется только для себя. Не для мужа, детей или родителей. А именно - для себя
козерожка 06-07-2012 10:10
quote:
Мне вот чего-то плохо от слова "должна", не нравится оно мне.
да ладно))) человек такое существо, что к всему привыкает))))
я вот через неделю отправлю всех на отдых, и буду с непривычки на стены натыкаться от того что никому пока ничего не должна
)))козерожка 06-07-2012 10:12
quote:
Мне еще очень много хочется только для себя. Не для мужа, детей или родителей. А именно - для себя
ну а чего например хочется?) правда интересно)
anhen 06-07-2012 10:15
quote:
ну а чего например хочется?) правда интересно)
Только тс-тс-тс)))) Я хочу научиться танцевать
Честно Вот все мечтаю, когда же случится окошко в моей жизни часа на 2, чтоб осуществить мечту а еще карьерные мысли меня иногда терзают...WIN 06-07-2012 10:25
quote:
Originally posted by козерожка:
Так действительно совсем другие) Вот я до детей и я сейчас это 2 совершенно разных человека. Мир перевернулся и я вместе с ним
И к мужу я по другому совершенно стала относиться, пришло осознание того, что он навсегда
не знаю, у меня ничего не перевернулось. Наверное, потому что родила я в уже сознательном возрасте (да-да, за 30 ) и мозг успела перестроить под все вышеописанное еще до беременности. И с мужем до этого момента прожила почти 10 лет и успела осознать, что это навсегда.
Хотя, конечно, было бы глупо утверждать, что с моих 23-х ничего не изменилось
Lucretia 06-07-2012 10:27
вставлю свои 5 копеек на тему семьи, помоему обсуждение уже о ней а не о гостевом браке
на мой взгляд очень важно молодой семье иметь свою жилплощадь! так как родители со взрослыми детьми, к примеру, это не семья, а как бы 2 семьи... ну кто жил так тот меня поймет.
замужем 3 года, вместе живем 8 лет, но полноценной во всех смыслах семьей станем только тогда, когда наконец переедем в свою квартиру, где мы и только мы будем хозяевами!!! может наболело, это ИМХО
насчет ребенка и что он изменит пока не знаю, отпишусь в будущем))) хотя уже в ожидании появляются мысли об ответвенности за него, страхи и т.д. ну это уже совсем другая история
anhen 06-07-2012 10:30
quote:
я в уже сознательном возрасте (да-да, за 30 ) и мозг успела перестроить под все вышеописанное еще до беременности. И с мужем до этого момента прожила почти 10 лет и успела осознать, что это навсегда.
Вот всё то же самое, а мир перевернулся )))
Ни капли не завидую Барбосине, потому что нечему. Зато завидую Вам, потому что у Вас двойня. Козерожке - потому что у нее трое, Поликарп - потому что для меня это недостижимо )))
козерожка 06-07-2012 10:32
quote:
Я хочу научиться танцевать
не удержусь))) если танцевать только под музыку Евгения Доги)))
youtube.com
Lucretia 06-07-2012 10:39
quote:
И к мужу я по другому совершенно стала относиться, пришло осознание того, что он навсегда
т.е в случае, если разлюбите, он разлюбит, измены и тд будете вместе ради детей??? бред, я все детсво так жила, постоянные скандалы родителей... да ну нафиг. по этой же причине против браков по залету.
резюме-это ребенок навсегда, а вот муж как сложится жизнь и судьба... хотя конечно в идеале хочется "до свадьбы золотой" и дольше...
козерожка 06-07-2012 10:50
quote:
т.е в случае, если разлюбите, он разлюбит, измены и тд будете вместе ради детей???
ну я же говорю, что по другому стала на всё смотреть)
крепкая семья это огромный труд)
в этом направлении надо работать, само собой ничего не бывает)
Tk1 06-07-2012 10:52
муж навсегда, потому что он родной, он не изменит, не разлюбит. Для него я и дети - самое важное в жизни, и для меня тоже. Это не сразу приходит. О каких скандалах может идти речь? конечно, непонимания бывают, но не такие, как в начале семейной жизни. Чего-то мне в это начало и не хочется больше. В 23 у меня был 1 ребенок. Сейчас их 2. Нет, не хочу в свои 23. Что у меня там было из того, чего нет сейчас? И нечему мне у вас завидовать.
Lucretia 06-07-2012 11:01
quote:
О каких скандалах может идти речь? конечно, непонимания бывают, но не такие, как в начале семейной жизни
мои родители поженились по залету, отец маму вроде любил, а ей просто было "пора" замуж и детей. вот так. родилась я, потом брат. любви нет и вроде не было между ними сколько себя помню, отец пьет, мама вся в работе. как то так. не семья это. хотя внешне вроде бы...
Tk1 06-07-2012 11:07
А может просто вы ее не видите? У разных людей разное понятие любви, и в разном возрасте это понятие тоже часто разное.
Вам было плохо в этой семье? может родителям тепло вместе.
Хотя конечно, если человек пьет, то здесь о хорошей жизни говорить не приходится. Но почему-то мама не уходит от него. может все-таки любит? Не так, как в 20 лет, но любит?
Lucretia 06-07-2012 11:14
quote:
Но почему-то мама не уходит от него
банально, квартирный вопрос. да и привыкли уже столько лет вместе, у нас с братом свои семьи, а так хоть не по одному живут, как никак близкие люди все равно
Tk1 06-07-2012 11:19
если им вместе плохо, то квартирный вопрос решили бы. Ну и вы бы с братом наверно помогли.
Сами же говорите - близкие люди. И такой любовь бывает.
anhen 06-07-2012 11:22
quote:
отец пьет, мама вся в работе
Мы ж не рассматриваем крайности алкоголизма, беспробудного бл...ва и т.д.
quote:
т.е в случае, если разлюбите, он разлюбит, измены и тд будете вместе ради детей???
когда появляется ребенок, появляется и истинное лицо семьи ))) Становится абсолютно всё ясно про женщину и про мужчину ))) и когда это всё выясняется, тут и понимаешь - что мужчина рядом - это не просто мужчина. Это отец. а это уже другая социальная функция.
Lucretia 06-07-2012 11:25
немного не по теме может... мамочки, а как узнать каким отцом он будет? может секреты есть? интересно...)))
Tk1 06-07-2012 11:32
племянники есть? Если да, то посмотрите как общается. Причем не только играет по 10 минут, а вообще общается. Хотя даже если не умеет общаться, то всему может научиться. Еще - как к маме относится и к вам в бытовом смысле - уборка, готовка, помощь без просьб.
Lucretia 06-07-2012 11:37
мм спасибо за ответ)))
Маргоша 06-07-2012 11:40
quote:
Originally posted by Tk1:
Но почему-то мама не уходит от него. может все-таки любит? Не так, как в 20 лет, но любит?
А тут все очевидно, на мой взгляд. Привыкла, дети, квартира и другое имущество, родственники и... возраст. Да и много причин может быть, причем все одновременно. Любовь здесь не причем вообще. Скорее стах остаться одной. В зрелом возрасте сложно начинать строить отношения, тем более, если есть неудачный опыт и разочарование в семейной жизни, неуверенность в себе...
Lucretia 06-07-2012 11:42
ага все верно как сказала Маргоша. ее величество привычка и есть)) ну и все остальное перечисленное.
ладно, это их жизнь, просто поделилась антиидеалом семьи, чего для себя и своих детей не хочу
Tk1 06-07-2012 11:46
Если маме плохо в семье, то уйдет. Значит ее все устраивает. Разным людям разное в семье надо.
anhen 06-07-2012 12:00
quote:
Originally posted by Lucretia:
ладно, это их жизнь, просто поделилась антиидеалом семьи, чего для себя и своих детей не хочу
Не нам судить родителей ))) Но в ваших силах построить вашу идеальную семью.
quote:
немного не по теме может... мамочки, а как узнать каким отцом он будет? может секреты есть? интересно...
quote:
племянники есть? Если да, то посмотрите как общается. Причем не только играет по 10 минут, а вообще общается. Хотя даже если не умеет общаться, то всему может научиться
Я не знаю, как ответить на этот вопрос. Мой муж - идеальный семьянин
Уж не знаю, где таких и берут ))) Мало того - он оказался очень хорошим папой При этом - детей особо не хотел, к чужим был равнодушен, не знал о чем с ними говорить и никогда не играл.А вот семья у него очень хорошая. Нежность отношений его родителей меня до сих пор поражает )))
Lucretia 06-07-2012 12:07
мой хочет ребенка, видно как глаза горят когда с племяшками общается. но вот в быту человек не особо что делает, по "мужской части" все, это он любит, а вот уборка-готовка-магаз это нет ( в магазы сама не люблю с ним ходить не то что одного посылать-канючит и берет первое не читая)вот со страхом думаю как ходить будет когда я дома с мелким буду
ну думаю научится, главное что любит нас и семья для него очень важна) поживем увидим, в общем)))и еще замечаю, что люблю его сильно-сильно, гормоны беременные, чтоли? прям вот самый родной человечек и никто не нужен , несмотря на все недостатки (дык собстна и я не подарок))))
Tk1 06-07-2012 12:08
я же говорю - всему можно научиться. и отношение к маме, отношения в семьи родителей. Если его папа не занимался сыном, но с большой долей вероятности сын будет думать что так и надо. Все мы родом из детства.
Lucretia 06-07-2012 12:15
с сыном то точно заниматься будет, а вот если девочка? чета мысли глупые да?
Tk1 06-07-2012 12:20
если грудничок, то неважно сын или дочь. Лет до 2-3 они одинаковы, и если мужчине нужен именно сын, то он воспримет ребенка сыном не раньше 2-3 лет.
я просто по своей ситуации сужу. В месяц сын попал в больницу, как только выписали - в больницу попала я. и остался муж с грудничком один на неделю. Справился. потом еще раз, в 6 месяцев на 2 недели, опять я попала в больницу. и неважно кто ребенок - сын или дочь.
Но он с племяшками возился. и работу на мужскую и женскую никогда не делил.
anhen 06-07-2012 12:20
quote:
чета мысли глупые да?
))) Да )))
Lucretia 06-07-2012 12:25
да с грудничком то понятно что они одинаковые) я имею в виду потом. с мальчиком он знает что делать, пилить-строгать-мастерить, компы чинить и т.д. а вот с девочкой? правда он шил в детстве на кукол, может вспомнит
а так вообще реально страх глупый,ребенок все равно будет любимый неважно сын или дочка, мы его так долго ждали!!! ( и ждем
)Tk1 06-07-2012 12:30
да без разницы это, сын или дочка. И с дочкой можно пилить-строгать-мастерить. И на велосипеде и роликах учить кататься. Часто до школы девчонки еще пацанистее мальчишек бывают.
Но только сразу надо привлекать к возьне с ребенком, с первых дней. А то потом сложно будет. Пусть сначала возится с ним потому, что вам трудно (устали, не отошли еще от родов и т.д.), пусть во всем вам помогает, потом привыкнет и полюбит. У мужчин нет материнского инстинкта, любовь приходит постепенно, если есть полноценное общение.
Fransuela 06-07-2012 12:55
эх, ушла тема... а жаль.
Tk1 06-07-2012 13:03
можно вернуть.
а если человек живет на 2 семьи (бывает же такое), то у него какойие браки?
Fransuela 06-07-2012 13:12
ну это смотря как участвует. В исламе, например, до четырех жен товарищ аллах разрешает иметь, соответственно 4 семьи, но ни одна из гостевым браком не считается. Все-таки гостевой брак это состояние души, я считаю.
anhen 06-07-2012 13:37
quote:
а я бы вот хотела чтоб у мужа была еще одна жена ))) (В нашем же доме)
а домработница вас не устроит? Или вам надо, чтоб она обязательно взяла на себя и часть супружеских обязанностей?
nelson 06-07-2012 13:41
quote:
Originally posted by HoneyGirl:
это про Нелю? я валяюсь)
ну а про кого еще... Это вы меня просто плохо знаете, в отличие от Барбосины!
щас вот как раз едем водка пить земля валяться, с компанией пермских бардов. на уральский сплав 3 байды+2 ката, 8 взрослых 12 детей. ух погудим!!!
anhen 06-07-2012 13:41
quote:
да, очень надо)))
хм... тогда развесьте объявления "Требуется вторая жена" )))
Марья Шакирова 06-07-2012 13:49
quote:
Originally posted by nelson:ну а про кого еще... Это вы меня просто плохо знаете, в отличие от Барбосины!
щас вот как раз едем водка пить земля валяться, с компанией пермских бардов. на уральский сплав 3 байды+2 ката, 8 взрослых 12 детей. ух погудим!!!
Неленькаааааа)))) может, знаете, где в аренду и палатки и байдарки взять....а то нам 3 штуки не хватает для "гуденья"))) Ваще не по теме, конечно. Но ОЧЕНЬ надо))
nelson 06-07-2012 13:54
quote:
Originally posted by Марья Шакирова:Неленькаааааа)))) может, знаете, где в аренду и палатки и байдарки взять....а то нам 3 штуки не хватает для "гуденья"))) Ваще не по теме, конечно. Но ОЧЕНЬ надо))
неа, не знаю. у нас все свое - гудим тксзть на самообеспечении
anhen 06-07-2012 13:56
quote:
может, знаете, где в аренду и палатки и байдарки взять
Давали в турклубе... как же он сейчас называется-то... напротив Альпины который. Или поищите на форуме в туристической ветке.
Марья Шакирова 06-07-2012 14:06
спасибо огромное))))
albaniaya 06-07-2012 14:07
quote:
Denis_13
кросавчег
мужчина задал вопрос и слился. Одни бабы бьются
anhen 06-07-2012 14:10
quote:
мужчина задал вопрос и слился. Одни бабы бьются
А был мужчина????????? да вы что?????
Lucretia 06-07-2012 15:15
quote:
а я бы вот хотела чтоб у мужа была еще одна жена ))) (В нашем же доме) и чтоб мозг он иб@л не мне, а ей))) ну и домашние дела делили чтоб, одна посуду моет, другая кушать готовит и все довольны)))
вы прикалываетесь или серьезно??? ревность ж заест, когда ваш муж с той в койке будет, прибежите скалкой настучите обоим, нет?
в каждой шутке доля шутки Denis_13 06-07-2012 15:22
quote:
Originally posted by albaniaya:
мужчина задал вопрос и слился. Одни бабы бьются
это большая ошибка, я с интересом читаю всё, что здесь пишут
albaniaya 06-07-2012 16:25
quote:
ревность ж заест, когда ваш муж с той в койке будет, прибежите скалкой настучите обоим, нет?
некоторым нравится делать это втроем.
и порог ревности у всех разный
albaniaya 06-07-2012 16:53
quote:
Tanusya
вот гостевой брак как раз для вас. Обсудите это с мужем
Marina Aleksandrovna 06-07-2012 17:24
Denis_13, а вы живете в гостевом браке или рассматриваете его, как возможную форму отношений?
castroma 06-07-2012 17:25
Иметь гостевой брак можно, но только для начала. Так можно проверить годны ли люди для совместного проживания. На какое время он затянется, решать самим людям. Потом, думаю, либо разойдутся ( т.к. если в жизни что-то не меняется, ведет к развалу) или начнут вести совместное хоз-во.
Denis_13 06-07-2012 18:41
quote:
Originally posted by Marina Aleksandrovna:
Denis_13, а вы живете в гостевом браке или рассматриваете его, как возможную форму отношений?
не живу. как возможная форма - всё может быть, некоторые плюсы очень хороши, но и минусов многовато вообще то, если с перспективой смотреть. заинтересовал вопрос в силу некоторых причин, озвучивать не буду
albaniaya 06-07-2012 18:49
quote:
заинтересовал вопрос в силу некоторых причин,
пока у Неё муж законный в командировке, у Неё появляется гостевой брак с другим ))))
Ну, вы б сказали: надо девушке плюсов накидать про гостевой брак. Мы б накидали ))))
Denis_13 06-07-2012 19:00
нет, вы не угадали, но за попытку можно даже похвалить. и давайте гадать не будем, всё равно не догадаетесь
Fransuela 06-07-2012 20:21
а чего не погадать-то, щас мы карты раскинем и такого вам нагадаем
В ближайшие полгода будет у вас гостевой брак, но продлится не так долго как вам хочется: будет так все хорошо, что потеряете бдительность, расслабитесь и в связи с непреодолимыми обстоятельствами и личными моральными устоями придется вам жениться. Сначала немножко опупеете, а потом рады будете всей душой
Хочешь узнать подробности расклада - позолоти ручку, дорогой
Denis_13 06-07-2012 23:25
интересный расклад Аннабелла 07-07-2012 02:17
Все таки когда 23 летние девочки рассказывают про великую любовь и семью, до которой всем остальным расти и расти, это как то смешит. (Барбосина, ничего личного
) Прямо "не стой на пути у высоких чувств, а если встал - отойди (с)". Я вот думаю сейчас, что на самом деле начала любить только когда появился ребенок, и за счет этого трансформировалось и отношение к мужу. А все что было до этого - так, наброски. Недавно нашла статейку про 7 этапов любви, оченно понравилось, поэтому кидаю сюда:7 этапов семейных отношений:
1.Зефирно-шоколадная фаза или <химия любви> (длится приблизительно 18 месяцев).
Когда мужчина и женщина встречаются и влюбляются друг в друга, у них в организме вырабатываются определенные гормоны, которые окрашивают мир в яркие цвета. В этот момент голос кажется бесподобным, любая глупость кажется удивительной. Человек находится в состоянии наркотического опьянения. В этот период не следует принимать какие-либо решения, так как действие этого наркотика когда-то закончится и все придет на круги своя.
2. Следующая фаза, которая обязательно наступает после первой, когда чувства умиротворяются, это фаза пресыщения.
3. Третья фаза называется отвращение.
Она обязательна для любых долгосрочных отношений. На фазе отвращения начинаются ссоры, как будто вам дали лупу и вы концентрируетесь на недостатках, которые есть у партнера. Самый легкий и самый плохой выход из этого - это развод. Что плохого? Это то, что вы снова вступаете в зефирно-шоколадную фазу с другим партнером.
Есть люди, которые только и вращаются на этих трех фазах. В Ведах эти фазы считаются уровнем ниже цивилизованного человека, так как в настоящие отношения вы еще не вступали.
4. Следующая фаза, это терпение.
Ссоры между партнерами продолжаются, но они носят на такой фатальный характер как в предыдущем периоде, так оба знают, что когда ссора закончится, отношения снова восстановятся. Если мы прикладываем усилия в строну развития терпения, то нам воздается развитием разума. Таков закон природы. Итак, на этой фазе нам дается разум.
5. Пятая фаза - фаза долга, или уважения - это первая стадия любви.
До этого любви еще не было. Я начинаю думать не то, что он мне должен, а то, что я ему должна. Сосредоточенность на своих обязанностях развивает нас.
6. Шестая фаза - это дружба. Дружба - это серьезная подготовка к любви.
7. Седьмая фаза - это любовь.
Arabeska 07-07-2012 10:11
ммм.. кажется я еще только на второй фазе.И как то в третью мне не хочется.
По сабжу: Ничего не имею против гостевых отношений..именно отношений а не брака. Когда два взрослых человека, которые уже были в браке и серьезно обожглись, решают вместе проводить свободное время, ездить в путешествия, заниматься каким то совместным делом, но жить каждый на своей территории.И тому и другому повторный брак не нужен. У каждого есть дети и совместных они не планируют. А что касаемо брака, то гостевой для молодых и планирующих детей -не вариант. Это существование можно назвать формальным браком, но не семьей.
козерожка 07-07-2012 12:54
quote:
ммм.. кажется я еще только на второй фазе.И как то в третью мне не хочется.
Так может и не перейдёте никогда) Муж мой вот точно завис если не на первой, то на второй)))
А я всё как там написано) У меня была очень ярко-выраженная третья стадия, я его буквально изводила скандалами и придирками, не знаю как он меня тогда вытерпел, даже не рявкнул ни разу
)) А сейчас я на пятой) Всячески заглаживаю свою вину)))Fransuela 07-07-2012 14:23
4,9 у обоих
WIN 07-07-2012 16:50
а мы, видимо, на шестой. Причем мы, кажется, на ней изначально были, прыгая периодически на все более ранние по очереди. Т.е. влюбленность появлялась, исчезала, были придирки, скандалы и т.д. и т.п., но хорошим друзьями мы были всегда. Мне кажется, в отношениях это главное. И это действительно если не сама любовь, то уж точно что-то очень близкое к ней.
albaniaya 07-07-2012 17:01
Ой, а я не знаю на какой мы стадии)))) Ведь, в этой книге (откуда теории) даже прописано по срокам сколько времени может длится какой-то период.
Поэтому я даже не представляю какая там у нас стадия. нам просто хорошо вместе (даже если ругаемся) и мы должны быть вместе
anhen 08-07-2012 14:35
Хм... У меня пятая. Или между четвертой и пятой ))) Как-=то так ))) В общем, до любви я еще точно не добралась
Не знаю, у кого как, а у меня третья фаза возвращается регулярно, этак раз в 2 года. А после нее обычно начинается первая
WIN 08-07-2012 16:00
quote:
Originally posted by anhen:
Не знаю, у кого как, а у меня третья фаза возвращается регулярно, этак раз в 2 года. А после нее обычно начинается первая
да-да, есть такая фигня)))
anhen 08-07-2012 17:56
quote:
да-да, есть такая фигня)))
Мне кажется, мужчины такую "фигню" обычно называют стервозностью ))))
Пользователь 08-07-2012 20:35
Короче, говоря по мнению местных женщин
гостевой муж хуже татарина.
Denis_13 08-07-2012 20:57
quote:
Originally posted by Пользователь:
хуже татарина.
Поскреби русского -получится татарин
Fransuela 08-07-2012 21:16
quote:
Originally posted by Пользователь:
Короче, говоря по мнению местных женщингостевой муж хуже татарина.
Отнюдь. Для взрослых людей, отдающих себе отчет в своих действиях, никаких татар тут нет. Приняли решение жить раздельно потому, что так удобно обоим - флаг в руки. Просто обычно лет в 20-30 так не получается, а после сорока - за милую душу. Иной раз это решение даже спасает отношения в паре.
Пользователь 08-07-2012 23:06
Видимо до 40 лет татарин все таки лучше.
А после сорока там уже дембель наступает.
Можно уже в самоволки.
Nevalyashka 09-07-2012 14:56
quote:
Originally posted by Барбосина:
ставить себя выше 25летних молодых жён я точно не буду
ну дурадурой..
) я бы не хотела вернуться в свои 25. я уж не говорю про 20. Хотя хорошие были годы. Но тогда я ж не могу вспомнить свои 33. )) а внесне я сейчас не отличаюсь от своих 25. От 20 - да, отличия есть.albaniaya 09-07-2012 15:15
quote:
а внесне я сейчас не отличаюсь от своих 25.
а я отличаюсь))))
Я щас лучше и красивее.
polykarp 09-07-2012 15:54
блин, в 25 лет я была уже многодетной мамой
и уже пришло понимание, что все в этой жизни не просто так, правда это пришло непросто, с болезнью сына и проблемами с мужем... а сейчас хорошо - понимание есть, обид практически нет, дети ттт если и болеют, то редко и легко. красота))) осталось после родов и ГВ окончательно восстановиться - и все Nevalyashka 09-07-2012 16:39
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
От 20 - да, отличия есть.
в 20 я выглядела хуже
)в 25 я тоже была мамой и была разведена. И уже очень хорошо зарабатывала. Но тогда мне казалось.. что плохое в жизни бывает лишь однажды. А дальше как в сказке - все жили долго и счастливо. И многого ждала от жизни. И не умела радоваться и ценить, что жива мама, что можно приехать в дом бабушки, где ты выросла, и где на двери зарубки твоего роста и все твои детские книжки. Я не умела быть счастлива здесь и сейчас. Т.е. тоже была глупенькой. поэтому - не хочу возвращатсья в то время.
albaniaya 09-07-2012 21:18
Неваляшка, ну нельзя же меня заствалять два раза за день признаваться к вам в любви
Tanusya 10-07-2012 09:15
вот тоже в будущем не захочу вернуть в свои 24, ибо мне здесь не нравиться, а вот к годам 35 думаю все устаканится, закончится период становления так сказать) и жизнь будет протекать тихо-мирно))) я надеюсь по крайней мере)))
Fransuela 10-07-2012 09:20
quote:
Originally posted by Tanusya:
не захочу вернуть в свои 24, ибо мне здесь не нравиться,
а мне нравилось
мужиков, помню, динамила постоянно )))но сейчас как-то все равно лучше
taxi2006 10-07-2012 20:59
так странно бывает порой встретить знакомых\одноклассниц. некоторые откровенные дурнушки и серые мышки превратились в настоящих красавиц, раскрыли свое женское обаяние и шарм, потому что счастливы в браке(законном) наверное. думаю, что они тоже не хотят возвращаться в свою юность.
а другие красотки от природы, с 2-мя высшими образованиями ни мужа(хоть бы такого гостевого) ни детей, какая-то пустота во взгляде. похожи на стрекозу из басни.
taxi2006 10-07-2012 21:02
мыслЯ была такая, что в гостевом браке, (в качестве любовницы женатого мужчины-что в принципе напоминает гостевой брак) женщина тратит себя без перспективы на будущее.
хотя каждый выбирает для себя свою жизнь
козерожка 10-07-2012 22:04
А я бы с удовольствием вернулась в свои 22 года)
И немножко по другому бы написала сценарий на следующие 10 лет)
WIN 10-07-2012 22:16
quote:
Originally posted by козерожка:
А я бы с удовольствием вернулась в свои 22 года)
И немножко по другому бы написала сценарий на следующие 10 лет)
а не боишься, что тогда у тебя бы не было того, что есть сейчас?
козерожка 10-07-2012 23:08
quote:
а не боишься, что тогда у тебя бы не было того, что есть сейчас?
да нет, я бы всего-навсего сферу деятельности поменяла сразу, а не через 10 лет
а это, по сути, ерунда в общем масштабе жизненных ценностейЛучикСолнца 12-07-2012 12:00
Новая сфера более выгодная или вы в ней самореализуетесь?
Как-то обсуждали подобную тему за обедом. Немного в другом ракурсе. Вопрос был в том, возвращаетесь ли вы в мыслях в прошлое и думаете, а как бы оно могло быть. Яро доказывала, что никогда этого не делала. Все свои ошибки и успехи люблю донельзя. Без них не было бы сейчас того, что понимаю и чувствую.
В процессе разговора коллега заметил - я уверен, считая, что все в твоей жизни сделано правильно, ты бы также считала, солируя на скрипке в Большом театре, а не занимаясь ИТ технологиями. (есть у меня пунктик из детства, что я хотела играть на скрипке и заниматься балетом).
Отсюда вывод, что главное мироощущение и удовольствие от жизни, а не то, чем конкретно ты занимаешься.
Denis_13 12-07-2012 08:28
это вечный вопрос, а что было бы, если бы не...
козерожка 12-07-2012 10:25
quote:
Новая сфера более выгодная или вы в ней самореализуетесь?
Да всё намного проще и прям по теме топика
В старой сфере в один прекрасный момент я встала перед выбором: гостевой брак или дауншифтинг) Ни то ни другое меня не устраивает, поэтому и пришлось вырулить с привычного пути)
ЛучикСолнца 12-07-2012 10:55
Ничего не поняла
)))) Видимо, я не в теме nelson 12-07-2012 11:24
хм. мне как-то не свойственно таким вопросом задаваться "А что бы если бы". Точнее, в детстве я всегда фантазировала на тему "а вот бы у меня была вот какая семья", там да, было желание что-то поменять. как только вырвалась из родительского гнезда - так и забыла о подобном думать. причем сейчас я понимаю, что не испытай тех трудности в детстве, не будь оно таким хмурым и сплошной темной пеленой в памяти, не было бы так безоблачно настоящее. все равно все препятствия, которы положены судьбой, предется преодолевать, так они как-то сразу мне выпали - и все, теперь свободна
ЛучикСолнца 12-07-2012 11:58
Мне кажется, очень смелое утверждение, что все уже было
Оглядываясь, я каждый раз с улыбкой замечаю какая я была самоуверенная, в каждом возрасте думала, что уж теперь то я все знаю nelson 12-07-2012 12:09
ну так-то да, конечно. от тюрьмы и от сумы не зарекаются. но согласись, и отношение к каким-то трудностям уже не такое как раньше, философски и проще ко всему относишься
И еще момент. не верю я во внезапные беды-несчастья. всегда есть звоночки, предупреждения. и лучше стараться это все чутко мониторить, чтоб потом не было как гром среди ясного неба...
ЛучикСолнца 12-07-2012 15:02
quote:Соглашусь
Originally posted by nelson:
но согласись, и отношение к каким-то трудностям уже не такое как раньше, философски и проще ко всему относишься
anhen 12-07-2012 17:16
quote:
Вопрос был в том, возвращаетесь ли вы в мыслях в прошлое и думаете, а как бы оно могло быть.
Я часто возвращаюсь. мало того - мне вот очень часто приходят в голову мысли, что было бы клево иметь несколько жизней. Эту бы я с одним мужчиной прожила, эту - с другим. Эту - вообще ни с кем, тут получила бы одно обрзование, тут - другую профессию и т. д. И вот было бы интересно сравнить - а как клёвее ))))
Аннабелла 13-07-2012 12:21
quote:
Originally posted by anhen:
Я часто возвращаюсь. мало того - мне вот очень часто приходят в голову мысли, что было бы клево иметь несколько жизней. Эту бы я с одним мужчиной прожила, эту - с другим. Эту - вообще ни с кем, тут получила бы одно обрзование, тут - другую профессию и т. д. И вот было бы интересно сравнить - а как клёвее ))))
Соглашусь, причем глядя в прошлое ясно видно именно вот эти поворотные точки (ну типа как в кино где Гвинет Пэлтроу не успевает на метро и наоборот). И очень интересно, а если бы вот в тот момент все пошло по другому... Эх, жалко что нет такой возможности
Я бы изменила одну единственную вещь в своем прошлом точно. Не из тех, что меняют жизнь, просто потому что до сих пор за этот поступок стыдно. А ведь уже дофигища лет прошло. Интересно, когда-нибудь отпустит?
albaniaya 13-07-2012 12:31
quote:
(ну типа как в кино где Гвинет Пэлтроу не успевает на метро и наоборот)
что за кино? Очень мне она нравится. Я бы посмотрела
quote:
Я бы изменила одну единственную вещь в своем прошлом точно.
Знаете, СКОЛЬКО бы я изменила
, но ..... quote:
не боишься, что тогда у тебя бы не было того, что есть сейчас?
вот всё что мы имеем сейчас , то дорогое и любимое, что так боимся потерять... потому что тогда (уже в прошлом) сделали именно так, а не иначе.
quote:
Интересно, когда-нибудь отпустит?
bho.... я некоторые вещи помню еще из детского сада , за что мне стыдно )))) и первый, второй класс и потом ... дальше... универ... жизнь моя. где-то понимаешь, что чувство самосохранения вообще не сработало, и как остался жив - чудо....
Я не знаю.... это называется старость? когда вот так помнишь всё и анализируешь и сожалеешь?
Вот мне не стыдно ни за что только 4 года ))))) с 2008 (т.е. за то что я совершала до этого мне еще стыдно, а вот за мою жизнь с 2008 года не могу сказать ничего стыдного), но может быть это не оттого, что я плохо не делала, а от того, что изменила восприятие.
Аннабелла 13-07-2012 01:43
quote:
Originally posted by albaniaya:
Я не знаю.... это называется старость? когда вот так помнишь всё и анализируешь и сожалеешь?
Ээээ... Это называется незавершенный гештальт Тьфу тьфу, к старости память должна стать хуже и должны начать помниться только хорошие и радостные вещи, а не всякая фигня. На самом деле говорят надо прожить ситуацию до конца. Но как это сделать, когда люди уже не те, и нету их вообще в твоей жизни больше, и ты не та, а память сцуко еще не подводит, теория молчит
Нашла название того старого фильмеца - Осторожно, двери закрываются. http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/13626/
Мне Гвинет Пэлтроу не особо, но идея фильма понравилась.
Fransuela 13-07-2012 08:45
Не, девочки, жалеть ни о чем не надо. Мне тоже стыдно за некоторые свои поступки, но как раз они настолько продвинули меня в понимании что именно так я делать больше никогда не должна, что и к этому я теперь отношусь спокойно. В газетах про мой поступок не написали - и то спасибо
)))Вообще это так здорово - быть здесь и сейчас.
albaniaya 13-07-2012 14:15
1988 год. когда нас из садика выпустили, то на лето можно было еще оставаться, но всех выпускников распределили по разным группам. Мы с двумя подружками сами попросились к малышам. Считали, что воспитатели будут заняты малышами и мы будем предоставлены сами себе. Но воспитатели заставляли нас следить за малышами и нам это очень быстро надоело. На территории садика был построен шалашик и вот мы с утреца с девченками туда засели и там играли. и не заметили, как время пробежала и нашли нас (а может мы сами вышли) только после обеда. На нас осень ругались. И я помню сказала заведующей: прошу перевести нас в другую группу, а-то в яслях нас ущемляют и вообще так жить нельзя. А заведующая сказала: я вас сейчас переведу ! Переведу к себе в кабинет.
Было очень обидно.
И вот я всегда думаю, что больще бы ни за что не пошла в ясельную группу, а лучше бы вообще упросила родителей выпустить меня из садика поскорее
anhen 13-07-2012 14:24
quote:
Я бы изменила одну единственную вещь в своем прошлом точно.
И я бы тоже... Всего одну-единственную...
Tanchik2009 28-07-2012 23:04
гостевой брак - это классно, удобно и очень хорошо. поддерживаю
Mistty 29-07-2012 12:33
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
гостевой брак - это классно, удобно и очень хорошо. поддерживаю
почему Вы так считаете? Мне вот кажется, что ГБ - это бесперспективное растрачивание себя, как для Ж (в первую очередь), так и для М(хотя здесь все не так очевидно). Чем ГБ хорош для женщины?
Tanchik2009 29-07-2012 14:12
quote:
Originally posted by Mistty:
Чем ГБ хорош для женщины?
1. никто не выносит мозг
2. строишь свою жизнь как хочешь. детей воспитываешь как хочешь. вплоть до того, что хочешь лечь в 9 вечера спать - никто рядом в компе не висит и не напрягает. примеры типа этого у кажного свои, конечно же
3. нет кучи домашней работы в виде обслуживания мужа. тут конечно есть ограничения - все же это хоть и гостевой, но брак - какие-то взаимные обязанности есть. но только по серьезным вопросам, а постирать - пусть сам стирает. оговорюсь сразу - границы взаимных обязанностей устанавливаются в конкретном случае. в любом случае, воспитание и содержание детей - на обоих поровну
4. супруги предстают друг перед другом как правило в хорошем настроении (исключения для реальных проблем ибо опять же - это все же брак) и в хорошем виде. вы не увидите мужа в сильном подпитии или в дурном настроении, т.к. начальник наорал или подчиненный подставил. он вас - в дурном настроении из-за придурков на дороге и поломанного ногтя. ну, про внешний вид понятно - треники с вытянутыми коленками и халаты с масками на лице исключаются
5. другое по мелочи
возражения типа - М в такой ситуации не будет считать себя свзяанным браком и обязательствами..опять же смотря какой М. сами понимаете - кому-то совместная жизнь ничего не связывает, а совместное проживание с детьми вообще не влияет на участие в воспитании.
Mistty 29-07-2012 16:09
а как же любовь?
Tanchik2009 29-07-2012 19:15
кстати да. такой брак не убьет любовь нудными буднями. еще один плюс
Tk1 29-07-2012 20:39
насчет воспитания детей - большой вопрос. Реальное воспитание часто заключается в подражании поведению. А если папа только в гости приходит, то как ему подражать в обыденной жизни?
Если детей нет, то вполне возможно что для кого-то такой брак удобен.
Lucretia 30-07-2012 07:50
quote:
супруги предстают друг перед другом как правило в хорошем настроении (исключения для реальных проблем ибо опять же - это все же брак) и в хорошем виде. вы не увидите мужа в сильном подпитии или в дурном настроении, т.к. начальник наорал или подчиненный подставил. он вас - в дурном настроении из-за придурков на дороге и поломанного ногтя
а как же-вместе и в горе и в радости? с кем же еще проблемами поделиться, как ни с мужем\женой? тогда этот типа "брак" просто "секс" и не более. и детей в нем воспитывать вообще последнее дело, да ну нафиг
Марья Шакирова 30-07-2012 12:40
Мы с мужем постоянно мозг друг другу выносим. Ссоримся громко, бурно. продолжительно, иногда с метанием предметов. Миримся тоже бурно и продолжительно))))
неееее, если я люблю человека-хочу видеть его постоянно, в каком бы настроении он не был.
polykarp 30-07-2012 14:52
quote:
Originally posted by Tk1:
насчет воспитания детей - большой вопрос. Реальное воспитание часто заключается в подражании поведению. А если папа только в гости приходит, то как ему подражать в обыденной жизни?
согласна. ребенок наблюдает, как ведут себя родители в разных ситуациях, а не только при параде.
Марья Шакирова 30-07-2012 15:00
Да, я тоже с ТК1 согласна.
Ммашенька 30-07-2012 21:43
quote:
Originally posted by Lucretia:
а как же-вместе и в горе и в радости? с кем же еще проблемами поделиться, как ни с мужем\женой? тогда этот типа "брак" просто "секс" и не более. и детей в нем воспитывать вообще последнее дело, да ну нафиг
+1
Lucretia 31-07-2012 14:44
quote:
неееее, если я люблю человека-хочу видеть его постоянно, в каком бы настроении он не был
ага я так же, вообще себе удивляюсь, бывает за рабочий день соскучусь, а вместе дофига времени уже))
anonim2 01-08-2012 16:42
Вспомнилось вдруг.
Оказывается, у нас с мужем в начале отношений было то, что теперь именуют "Гостевым браком" - целые дни друг у друга в гостях проводили, готовили друг для друга, я могла что-то зашить, погладить, он мне с ремонтом помогал... Практически семья (ну или союз, только к словам не придирайтесь), только без штампа, детей и совместной жилплощади. Конечно, я это тогда не считала гостевым браком, просто в голову не приходило такие отношения браком именовать.
Это тянулось года 3 (на тот момент мы оба были студентами, съехаться не было возможности), после чего мы официально поженились, съехались, завели детей. Поженились именно потому, что меня такие отношения перестали устраивать, захотелось стабильности и новых горизонтов. Он, наверно, еще бы пару лет "погостил".
Сейчас очень легко называть черное белым, и такие встречи именовать браком, хотя они к нем не имеют ни малейшего отношения(я исключаю случаи, когда судьба таким образом складывается, в силу объективных обстоятельств).
Кому-то так удобно, кто-то для себя выбирает такие отношения. Но они изначально имеют не семейный фундамент, и добровольно выбранное раздельное проживание не имеет перспектив (если такой "гостевой брак" не перерастает во что-то большее).
89090523476Лена 23-08-2012 20:02
Всё не прочла ,много понаписали,не знаю как у всех,но мы с мужем как сиамские блязнецы усё както вместе делаем...мыть посуду одной????нееее с мужем рядышком весело что то обсуждая,тоже относится и к постерушкам,готовке,ну и апще ко всем бытовым темам))))я за брак и семью и деток)))