Клуб Замужних Женщин

"Беседы у камина-непринужденные беседы"

loa10 03-10-2013 12:43

Ну уж. Зато смотри какая девочка прелестная осталась А может не выходила б, и не было б её.
Марья Шакирова 03-10-2013 13:10

по-любому была бы)) замуж я уже беременная выходила.
Peiper 05-10-2013 09:21

от кого ?
Peiper 17-10-2013 17:40

женюсь
loa10 17-10-2013 17:56

сочувствую
Peiper 17-10-2013 22:14

да уж, не повезло ей
Fransuela 17-10-2013 22:44

quote:
Originally posted by Peiper:

женюсь



так на регистрацию-то хоть пригласи!
на торт-то даже уже никто и не покушается
ШатоЛафит 18-10-2013 19:39

quote:
женюсь

а слов то слов то было...))
поздравляю..терпения вам обоим!
Peiper 18-10-2013 20:07

Шато, ну ладно некоторые купились, но ты то !!!
ШатоЛафит 18-10-2013 20:50

quote:
но ты то !!!

купилась...но задумалась))
Fransuela 19-10-2013 09:08

да этот бестолковый даже интригу раскрутить не может же
Peiper 19-10-2013 11:54

тебя пока раскрутишь жизнь закончится
nelson 20-10-2013 01:31

Пайпер, не болтай чепуху! Лучше приезжай ко мне в ДЮссель! Расскажешь, как оно : )


Peiper 20-10-2013 11:06

Неля, это что за кишлак ?
nelson 27-10-2013 01:06

Усе уже, я дома, опять ты опоздал
Peiper 27-10-2013 08:34

не выдумывай, когда это я куда-то торопился ?)
nelson 27-10-2013 16:56

торопился-торопился, я помню! боялся на ночную распродажу не успеть

Вот все-таки вредно выезжать осенью за пределы нашей необъятной! Сегодня погуляла с детьми - и такая тоска обуяла... Кругом грязюка по колено, мужики с пивасом с самого утра, мусорки перевернутые с кучей окурков вокруг. Когда живешь среди этого - привыкаешь, глаз замыливается - вроде и не замечаешь. А вот когда из цивилизации возвращаешься - все это жутко расстраивает.
или может просто старею?

HoneyGirl 29-10-2013 13:47

Нель, ну ты чо)
в этом году такая осень хорошая, солнышка много было, тепло, не дождливо
ну или я просто не из Дюссельдорфов
Марья Шакирова 29-10-2013 18:49

у тебя лето весьма насыщенно прошло))) понахваталась везде солнца-теперь и слякотную осень не замечаешь.
HoneyGirl 29-10-2013 18:50

Не, не в этом дело
Просто я сейчас в офис не езжу каждый день , дома из окна осень вполне ничего
Джельсомино 29-10-2013 19:07

Привет, дифчонки и Пайпер (жив, курилка ), сто лет меня тут не было, но прижала меня тут одна мысля... Просто выговорюсь, ок?

В воскресенье телик бормотал, эта жутко-тошнотная передача Время. Сюжет там был, про бебибокс в одной подмосковной больнице, и ребенка показывали, которого как раз мамашка подбросила.
Такой классный пацанчик, крепкий мальчишечка, как он улыбнулся, я до сих пор не могу забыть его улыбку и рожицу.
Я понимаю, что это все глупость и дурость, но вдруг этот мальчик мой? Совсем у меня крышу сорвало...

Пы.сы. Франсуэлко, прости меня, а?

nelson 29-10-2013 21:09

quote:
Originally posted by Джельсомино:
Я понимаю, что это все глупость и дурость, но вдруг этот мальчик мой? Совсем у меня крышу сорвало...


может... Почему бы нет? Поймала себя на мысли, что очень хочу... внуков Малышиков. Чтобы водиться - возиться с ними. Не хочу только ответственности, ее что-то столько навалилось в последнее время, что третьего собственного я не потяну. будь у меня взрослые дети сейчас - прям вот летом бы родила ))))

nelson 29-10-2013 21:14

quote:
Originally posted by HoneyGirl:
Нель, ну ты чо)
в этом году такая осень хорошая, солнышка много было, тепло, не дождливо
ну или я просто не из Дюссельдорфов

у меня та осень в жуткой суматохе прошла. навалилось все враз - дочка в школу пошла, подготовка к выставке которая раз в три года и всё на ней завязано, муж в больницу загремел. весь сентябрь-октябрь как в тумане. очнулась вот сейчас только - и что-то мне не нравится. Чтож мы так убого-то живем, ведь страна такая богатая!...

Peiper 30-10-2013 09:43

яб тоже поводился
loa10 30-10-2013 10:51

quote:
Джельсомино

Порыв Ваш очень похвален. Единственное, я бы очень трезво отнеслась ко всем возможным последствиям. Если даже получив всю возможную информацию о настоящем, в данный момент, состоянии ребёнка, и физическом, и психическом, ну и о том, что вас всех может ожидать в будущем, Вы будете готовы к этому и морально и материально, останетесь столь же решительны, тогда несомненно - это Ваше. К сожалению, детей возвращают даже спустя 10 лет.

Про вообще малышню - хоть и сын уже достаточно взрослый, близко вокруг меня по прежнему разновозрастные дети. Моим племянникам 4 и год, надеюсь и ещё будут. Так что вот этого детского окружения и какой-то постоянно материнской атмосферы хватает. С племянницей так привязаны друг к другу, что встретившись, можем подолгу лежать и болтать просто обнявшись. Племянник пока ещё мал, но тоже такой лапуля в свой год, хоть и редко, по подержишь его на руках - такой заряд Да и в дальнейшем детей вокруг и родных и не очень, будет только прибывать, потому о внуках пока даже и не думаю. Детского общения хватает.

але4ка 30-10-2013 17:32

quote:
Originally posted by HoneyGirl:
Нель, ну ты чо)
в этом году такая осень хорошая, солнышка много было, тепло, не дождливо
ну или я просто не из Дюссельдорфов

или мы в разных Ижевсках живем, или у вас нет:
- маленьких колясочных детей
- огорода, в котором надо копать картошку и иже с ним
- вы не работаете на улице
- у вас под окнами не начинается строительство многоэтажки.

Капец какая промозглая и грязная осень.

albaniaya 30-10-2013 17:59

quote:
Поймала себя на мысли, что очень хочу... внуков

воооот.... и я тоже
HoneyGirl 30-10-2013 20:06

quote:
Originally posted by але4ка:

или мы в разных Ижевсках живем, или у вас нет:
- маленьких колясочных детей
- огорода, в котором надо копать картошку и иже с ним
- вы не работаете на улице
- у вас под окнами не начинается строительство многоэтажки.

Капец какая промозглая и грязная осень.


-маленьких детей нет
-огород у родителей, садить и копать картошку моя святая обязанность (сто лет назад все выкопано, в октябре кто-то копает что ли??)
-я не работаю на улице и даже не езжу в офис каждый день
-напротив моего дома идет строительство многоэтажки

И несмотря на это я люблю осень в этом году

Nevalyashka 30-10-2013 20:49

quote:
Originally posted by nelson:

очень хочу... внуков Малышиков. Чтобы водиться - возиться с ними. Не хочу только ответственности, ее что-то столько навалилось в последнее время, что третьего собственного я не потяну. будь у меня взрослые дети сейчас - прям вот летом бы родила ))))



+100. смотрю на малышей, прям защемляет что-то. но третьего я не потяну пока старшие не вырастут.
але4ка 30-10-2013 21:01

quote:
смотрю на малышей

я бы тоже была бы рада только посмотреть
quote:
я не работаю на улице и даже не езжу в офис каждый день

ВО! а я выйти не могу гулять грязно и ветрено
Марья Шакирова 30-10-2013 21:20

хаха. а я вот уже очень скоро стану бабушкой))) Старшенькая внуком оделит.
козерожка 30-10-2013 21:52

а меня чегой-то ни беременные больше не умиляют, ни малышики) совсем зачерствела)) а осень чудесная нынче))) я на осенние пейзажи могу часами смотреть где-нить в р-не соловьевских дач) насмотреться надо пока весна не наступила и эти заразы-клещи не проснулись
Nevalyashka 30-10-2013 21:57

quote:
Originally posted by козерожка:

а меня чегой-то ни беременные больше не умиляют, ни малышики) совсем зачерствела))



ну дык у тебя комплект. и в три дочкиных года я еще была не отошедшая.
Вот посмотрим, что с тобой будет в дочкины почти 7 и с усатыми сыновьями, выше тебя ростом.
nelson 30-10-2013 22:07

quote:
Originally posted by loa10:

Детского общения хватает.


а мне вот не хватает. никто у меня не рожает блин... Так на брата надеялась, он так хотел жениться и детей! но и тут капец - невеста сбежала на стадии переезда в новую квартиру

Марья Шакирова 30-10-2013 22:14

я думала такое только в кино бывает...
albaniaya 30-10-2013 22:31

quote:
ни беременные больше не умиляют,

беременные вообще бешенные особенно когда начинают доказывать , что им все завидуют )

quote:
а мне вот не хватает. никто у меня не рожает блин

а у меня родили. мы теперь вооозиииимсяяяяя! в магазинчики детские опять заходим
Peiper 31-10-2013 08:08

quote:
Originally posted by nelson:

невеста сбежала на стадии переезда в новую квартиру



рад за твоего брата, повезло ему просто нереально
belka25 31-10-2013 10:19

Мне в последние пол года стало часто снится, что я беременна, иногда даже родить во сне успеваю Вот к чему бы это?!
Недавно пожалела и притащила домой кошку-потеряшку, оказалось, что она ждет котят, теперь ношусь с ней как с писаной торбой
Peiper 31-10-2013 16:52

бери с кошки пример, и сны нормальные будут
nelson 31-10-2013 20:57

quote:
Originally posted by Peiper:

рад за твоего брата, повезло ему просто нереально

может быть. вот только он очень хотел семью, детей...

HoneyGirl 31-10-2013 21:13

quote:
Originally posted by nelson:

может быть. вот только он очень хотел семью, детей...



одинокие мужчины с мозгами долго в одиночестве не остаются, как показывает жизнь
ну кроме Пайпера, наверно
хотя может и он женился, но коварно скрывает))
Peiper 31-10-2013 21:44

quote:
Originally posted by nelson:

он очень хотел



как то печально читается...расхотел что ли ? али больше никто ему не люб ?
Peiper 31-10-2013 21:45

quote:
Originally posted by HoneyGirl:

но коварно скрывает))



нече мне скрывать, второй раз по граблям ходить не хочется
nelson 31-10-2013 22:27

quote:
Originally posted by Peiper:

как то печально читается...расхотел что ли ? али больше никто ему не люб ?

да вот, не люб. и он четко понимает, что в ближайшее время ни в кого не влюбится, а значит и не женится, и значит место в комнате, специально заготовленное под детскую кроватку, будет пустовать и пустовать...

Peiper 31-10-2013 22:30

ой да ладно !!! при такой печали обязательно найдется какая-нибудь, которая утешит, а там дело техники Лет-то сколько жениху ?
nelson 31-10-2013 22:35

quote:
Originally posted by Peiper:
ой да ладно !!! при такой печали обязательно найдется какая-нибудь, которая утешит, а там дело техники

так тридцать уже вообще-то. и что-то все не находится да не находится. точнее одна и та же сантабарбара вот уж сколько лет.

Nevalyashka 31-10-2013 23:00

quote:
Originally posted by nelson:

тридцать уже вообще-то.



для мужчины самый возраст начинать думать семью создавать. ИМХО иногда лучше подождать, чем плодить неудачные браки. Все сложится.
belka25 01-11-2013 09:31

quote:
Originally posted by Peiper:
бери с кошки пример, и сны нормальные будут

Не-не, у меня младшему сынишке еще только 5 лет и старший в начальной школе еще. Пока тайм-аут

А для мужчины 30 лет, по-моему, замечательный возраст для начала семейной жизни. Еще пара-тройка лет даже в запасе есть.

Peiper 01-11-2013 09:38

quote:
Originally posted by nelson:

так тридцать уже вообще-то



чета засиделся он, или нерешительный или привиредливый
nelson 01-11-2013 17:13

quote:
Originally posted by Peiper:

чета засиделся он, или нерешительный или привиредливый

второе. и с возрастом только хуже

але4ка 01-11-2013 17:24

так женятся или по молодости или по глупости
ховея 01-11-2013 18:10

quote:
Originally posted by але4ка:

так женятся или по молодости или по глупости




Или по любви большой
Peiper 01-11-2013 22:12

quote:
Originally posted by nelson:

и с возрастом только хуже



это точно, гляжу на знакомых кто до 30 не женился, им уже ваще ничо не надо
quote:
Originally posted by але4ка:

так женятся или по молодости или по глупости



это одно и тоже, с дуру только можно такие эксперименты ставить
nelson 01-11-2013 23:28

вот поэтому я теперь даже радуюсь, когда дочка заявляет что замуж выйдет и родит в 18. это правильно! пусть рожает. А мы бабки воспитывать будем
Peiper 02-11-2013 16:27

quote:
Originally posted by nelson:

замуж выйдет и родит в 18. это правильно!



ты в это веришь ?
Nevalyashka 02-11-2013 20:41

quote:
Originally posted by Peiper:

ты в это веришь ?



в то, что родит или в то. что правильно?
nelson 02-11-2013 21:44

quote:
Originally posted by Peiper:

ты в это веришь ?

у меня появилось ощущение, что так правильно. ну с 18 до 23, примерно.

Nevalyashka 02-11-2013 21:45

ИМХО замуж правильно. а вот ребенка.. хотя...
Peiper 03-11-2013 09:24

quote:
Originally posted by nelson:

у меня появилось ощущение, что так правильно



женская интуиция сильная вещь
quote:
Originally posted by Nevalyashka:

а вот ребенка..



а для чего еще замуж выходить ?
Fransuela 03-11-2013 19:23

эка у вас тут оживленно-то, а )

quote:
Originally posted by Джельсомино:
Пы.сы. Франсуэлко

бог простит, не переживай )
quote:
Originally posted by Peiper:
тебя пока раскрутишь жизнь закончится

дак смотря на чо крутить-то, милай. Чашка кофе с коньяком или с синильной кислотой - это завсегда по соглашению сторон

Peiper 03-11-2013 20:42

какая ты разговорчивая Франси...с чего бы это ?
Fransuela 03-11-2013 20:56

так три дня выходных же! завтра наведаюсь в торговые центры хотя бы, если уж не в Дюссельдорф пробегусь по знакомым, вот и разопью чашку кофе-то с теми кого давно не видела ))
Peiper 03-11-2013 21:05

мои наилучшие пожелания в твоем завтрашнем турне )
Fransuela 03-11-2013 22:33

ты как всегда любезен ) и тебе не прокиснуть )))
Димoн 03-11-2013 23:37

quote:
Originally posted by nelson:
так тридцать уже вообще-то

а в каком там возрасте "жены нет - и не будет"?
30 или 40?
Peiper 04-11-2013 09:02

это про ум, а жениться можно в любом возрасте, если до 30 ума не набрался
Димoн 04-11-2013 09:48

неее...
Димoн 04-11-2013 09:56

вот же...
20 лет - ума нет и не будет, 30 лет семьи нет и не будет, 40 лет денег нет и не будет.
вата, конечно, есть и примеры и антипримеры
Fransuela 04-11-2013 14:38

что-то у меня про семью и деньги немножко наоборот: 30 лет денег нет и не будет, 40 лет жены нет и не будет 30 вроде как еще не совсем критично для семьи, а 40 уже клиника.
Peiper 04-11-2013 16:15

в 20 ума быть просто не может, не откуда еще взяться
nelson 04-11-2013 18:33

quote:
Originally posted by Димoн:
вот же...
20 лет - ума нет и не будет, 30 лет семьи нет и не будет, 40 лет денег нет и не будет.
вата, конечно, есть и примеры и антипримеры

это работало много лет назад. нынче как-то все по-другому. даже взрослеют люди позже.

Peiper 05-11-2013 09:11

Неля, ,я вот пытаюсь представить себе, каким нужно быть унылым чтоб баба убежала от тебя из новой хаты, и ничего у меня не получается. Может он не очень хотел семью создать ?
loa10 05-11-2013 09:56

Блин!!! А чо тему про замужество удалили да? Вот гадство.
козерожка 05-11-2013 10:51

ага))) я тоже про неё вчера вспомнила, когда со встречи однокурсников приехала) впервые собрались 100 % составом) так вот, все мальчики наши(хи-хи дядьки вернее), которых щенками не разобрали(с), женаты на девушках лет на 10 младше себя ) безобразие
loa10 05-11-2013 10:56

Ну уж безобразие. Нормально это. Не все ровесницы, к сожалению, выглядят на 10 лет моложе, та же ситуация и с наличием задора молодости Ну и смотря ведь для чего женщина нужна, если для детей, то понятно, что ровесницы давно сошли с дистанции.
nelson 05-11-2013 14:55

quote:
Originally posted by Peiper:
Неля, ,я вот пытаюсь представить себе, каким нужно быть унылым чтоб баба убежала от тебя из новой хаты, и ничего у меня не получается. Может он не очень хотел семью создать ?

Очень хотел. Брательник мой - тот еще фейерверк. Я по сравнению с ним - полное УГ, скучное и безобразное Но тут же и обратная сторона медали - плохо себя контролирет, послать может далеко и все такое.

Хотя... тттчнс, может еще и не все потеряно
А то дети с меня опять в выходные малышика стрясти пытались!

Peiper 05-11-2013 15:05

quote:
Originally posted by nelson:

может еще и не все потеряно



вернулась чтоли ?
click for enlarge 700 X 592  50.3 Kb picture
nelson 05-11-2013 22:52

Прикольная фотка
Fransuela 05-11-2013 22:57

quote:
Originally posted by loa10:

Блин!!! А чо тему про замужество удалили да? Вот гадство.



удмуртские принцессы нонче шибко нервные пошли, никакой критики не выносят
хотя и принцы ничуть не лучше - родственник у мну два года почти девку мурыжил - так и разошлись. А ей тоже за тридцатник уж было. И ему под сорок. Скушно ему видишь ли стало с ней. Лежит готовенькая под боком, добиваться не надо. Ох, убила бы...
Peiper 06-11-2013 07:57

а нефиг под боком валяться, шевелиться надо
Fransuela 06-11-2013 10:38

да она побольше его шевелится. Девочка упакованная, квартира, машина, зарплата, карьера, отдых за границей - все сама. Стройная и симпатичная. Так ведь нет, надо стерву постервознее да сучку посучкастее, так чтобы весь мозг вынесла, чтобы кайф не от семьи получать, а от всяких ее проблем с мужьями. Тогда конешно сразу интересно. Вот приличные девчонки и бесятся, что "принцы" на каких-то проблемных дур ведутся.
loa10 06-11-2013 10:46

quote:
Originally posted by Fransuela:
да она побольше его шевелится. Девочка упакованная, квартира, машина, зарплата, карьера, отдых за границей - все сама. Стройная и симпатичная

И не стерва и не с.ка????? Ну не поверю! Пусть уже прекращает из себя паиньку строить и возвращается в своё нормальное состояние. Глядишь и вернётся, ухажёр-то.

але4ка 06-11-2013 12:30

quote:
Originally posted by nelson:

А то дети с меня опять в выходные малышика стрясти пытались!


может в "аренду" взять,чтобы не повадно было? Хотя моя младшая орет-орет а старший все равно ее даже к бабушке ревнует - "это наша сестренка! Маме отдай!"

HoneyGirl 06-11-2013 14:44

quote:
Originally posted by Fransuela:

да она побольше его шевелится. Девочка упакованная, квартира, машина, зарплата, карьера, отдых за границей - все сама.



диагноз ясен) она всего привыкла сама добиваться, ему там что делать??
ушел к той, которая без мужика шагу шагнуть не может, ясно ж
loa10 06-11-2013 14:51

quote:
Originally posted by HoneyGirl:
диагноз ясен) она всего привыкла сама добиваться, ему там что делать??
ушел к той, которая без мужика шагу шагнуть не может, ясно ж

Спорно, Татьян Не каждый мужчина ищет отношения родитель-ребёнок.

Peiper 06-11-2013 15:46

quote:
Originally posted by Fransuela:

да она побольше его шевелится.



познакомь меня с ней, уж ей от меня точно ничо не надо будет )
HoneyGirl 06-11-2013 16:05

quote:
Originally posted by loa10:

Спорно, Татьян Не каждый мужчина ищет отношения родитель-ребёнок.



Это не родитель-ребенок
Это мужчина-женщина
Если она сама решает все проблемы, где место подвигу?
Сахарный Сироп 06-11-2013 16:10

quote:
Спорно, Татьян Не каждый мужчина ищет отношения родитель-ребёнок.

Ну и необязательно родитель ребенок, просто мужик хочет быть мужиком. И иногда надо давать чуть побольше свободы, пространства. Типа слабой быть) Быть женщиной. Решать все самой даже если приходится то обставлять будто мужик решил.
Я вижу как подруга пережимает мужа- все типа пошли из кафе, детям спать пора, а мужики только пива взяли и бильярд раскатали. А ему мужской компании хочется, он всю неделю ждал что они посидят пообщаются. и Домой в 9 часов!!! Только пришли! Я говрю давай я вас отвезу, мужики посидят. Отвезла ее, отвезла своих гавриков спать. Тепленьких мужичков вдоволь наговорившихся про заслонки клапана и прочую хрень развезла в полночь.
Сахарный Сироп 06-11-2013 16:13

quote:
Если она сама решает все проблемы, где место подвигу?

Золотые слова!
loa10 06-11-2013 16:35

Ну для меня женщина,

quote:
которая без мужика шагу шагнуть не может

и есть ребёнок, а не самостоятельная личность.

И отношения

quote:
мужчина-женщина

строятся отнюдь не на подвиге.

Это в начале можно в дам и рыцарей поиграть, а потом будни начинаются, в которых вот такие шагу немогущие сделать высасывают своей якобы "немощью" все мозги мужикам. Глобальные проблемы, да мужики пусть решают, а всё остальное вполне по силу женщине делать.
Здесь надо не возможность подвиг совершать давать, а чувство того, что ты в человеке заинтересован, что он нужен тебе. Вот и всё. ИМХО.

Peiper 06-11-2013 16:37

Женщина нужна для вдохновения, если она не вдохновляет на подвиги, то надо от такой бежать
BAZ 06-11-2013 16:37

quote:
Originally posted by Сахарный Сироп:

Тепленьких мужичков вдоволь наговорившихся про заслонки клапана и прочую хрень развезла в полночь.



ну ты прям мать-тереза
хотя... они же тёпленькие
BAZ 06-11-2013 16:40

quote:
Originally posted by HoneyGirl:

Если она сама решает все проблемы, где место подвигу?



на работе или в бизнесе, в горах и под водой
%)
Сахарный Сироп 06-11-2013 16:41

quote:
ну ты прям мать-тереза
хотя... они же тёпленькие


Не ну а чо, подруга всю дорогу меня пилила что я неправильно делаю, что надо было всех за жабры и по домам.И ты блин туда же.
BAZ 06-11-2013 16:46

quote:
Originally posted by Сахарный Сироп:

подруга всю дорогу меня пилила что я неправильно делаю



дурная какая-то она у тебя.
могла никого не пилить, и мужики бы без вас прекрасно обошлись.
Peiper 06-11-2013 19:44

quote:
Originally posted by Сахарный Сироп:

подруга всю дорогу меня пилила



подруга тебе правильно пилила, она с алкашом своим уже видимо нахлебалась
HoneyGirl 06-11-2013 20:10

quote:
Originally posted by loa10:
Ну для меня женщина, ....Здесь надо не возможность подвиг совершать давать, а чувство того, что ты в человеке заинтересован, что он нужен тебе. Вот и всё. ИМХО.

Подвиг это образно.
Сколько вокруг таких умных, красивых, успешных и одиноких. Насмотрелась, ага. Сама была такая. В определенный момент приходит ложное чувство, что я такая самостоятельная, что ппц. Мужик в юбке. А какой нормальный мужик будет жить с мужиком? Вот и сбегают к другой. Которая помощи просить умеет, которая без него не справится ( даже если справится, скажет, что не справится!) и прочее. Которая слабая женщина, которая позволяет ему как мужчине принимать решения.
nelson 06-11-2013 22:19

quote:
Originally posted by але4ка:

может в "аренду" взять,чтобы не повадно было?


да я б с радостью! но говорю же - что-то никто не рожает, нет арендодателей...

ШатоЛафит 06-11-2013 22:55

....приятно получать от клиентов отзывы наполненные положительными эмоциями...
зы: эт я так ...сама с собой)
козерожка 06-11-2013 23:38

quote:
Вот и сбегают к другой. Которая помощи просить умеет, которая без него не справится ( даже если справится, скажет, что не справится!) и прочее. Которая слабая женщина, которая позволяет ему как мужчине принимать решения.

и вы в это верите, ага?))
сильное мужское начало оно либо есть, либо его нет)
и если оно есть, то ты можешь быть какой угодно самостоятельной и самодостаточной, он всё равно решения принимать будет САМ))исполнять их конечно никто не собирается, но вздрогнешь вполне искренне)) от его смелости) как-то так))
а если уж тряпка, то даже самоутвердившись за счет женщины, закосившей под дурочку, мужчиной не стать )
родиться короче с этим надо)) с началом мужским