quote:
Originally posted by Anora:
Интересно сколько с интеллигентными лицами можно просидеть отрицая наличие физиологических потребностей в условиях например голода?
quote:
Originally posted by Anora:
еды, доминирования и е***ли
quote:
Originally posted by Anora:
Когда еда бегает и право охотиться за ней на определеной територии нужно заслужить. Как? Доминировать, соперничать, драться.
Чувствуется, мозг абсолютно лишний у людей, правда? кто сильнее\изворотливее, тот и выжил. Круто 
quote:
Originally posted by Anora:
Смотрели метро? Вот там как раз наглядно очень показано как быстро люди возвращаются к потребностям физиологическим.
quote:
Originally posted by Anora:
А самкам нравится сильные самцы доминанты, потому как понимают они (не мозгом кнечна) что сильное жизнеспособное потомство от такого мужика будет.
quote:
Originally posted by Anora:
А самкам нравится сильные самцы доминанты, потому как понимают они (не мозгом кнечна) что сильное жизнеспособное потомство от такого мужика будет.
.
quote:
Originally posted by Anora:
без обеспечения низшей ступени, высшие ступени не интересны людям.
quote:
Originally posted by Anora:
прикиньте монахи тоже едят и писяют.


а вот мне интересно ещё. вы так часто в этой теме упоминали пописы и покаки (в контексте манипулирования мужчинами). Вы их поддерживаете духовно и физически во время этих процессов?
quote:
Originally posted by Anora:
Вы понимаете мозгом, а либиду Вашему, возможно нравятся сильные высокие парни, а не очкарики скрюченые за компом.
quote:
Originally posted by Anora:
Про покаки(извиняюсь за выражение) это вы придумали.
quote:???
Originally posted by Anora:
возвышенное духовное существо и испражняетесь амброзиями?
quote:
Originally posted by Anora:
Чувствую за флуд светит банан.

quote:
Originally posted by Anora:
... А самкам нравится сильные самцы доминанты ...
quote:
Originally posted by Anora:
... А доминировать примитивные твари не должны, они должны знать свое место...
quote:
Originally posted by Anora:
...Настоятельно рекомендую почитать. Там как раз написано, что без обеспечения низшей ступени, высшие ступени не интересны людям...

и то и другое - весьма сомнительны.
quote:
Originally posted by Anora:
Те кто думают что манипулировать легко - лохи. Это наука годами изучается и практикуется
quote:
Originally posted by Anora:
Пониженное либидо
агаquote:
Originally posted by Anora:
А что, Вы с бананом делать будете?
quote:
Originally posted by Anora:
Мадам ржет, повеселили.
quote:
Originally posted by Anora:
Спасибо, всем, повеселили...Ушла ржать и есть бананы и ржать

Каждая стремится его продемонстрировать сопернице путем цитирования недавно прочитанных сложных текстов или употребления слов кажущихся именно ей высоконаучными 
quote:
Originally posted by Anora:
люди, не обремененные интеллектом доминировать не должны
quote:
Originally posted by Anora:
Пониженное либидо (огорченно цокает, отходит в сторону)
quote:
Originally posted by Anora:
Вы не понимаете основной мысли. Поэтому разжевывать трудно и долго и не по теме.

quote:
документально зарегистрированное самое длительное голодание - 249 дней. и ведь не умерли
и жрать опять начали? цыган один грят лошадь отучал от привычки жрать. и ведь приучил на третий день. жаль, что умерла.quote:
моё либидо абсолютно не трогают ходячие и писающие груды мускулов, а вот интеллект и остроумие у меня в большом почете, да.
у мужчины таки должна быть груда мышецов, если он не болен. ни одна нормальная самка не выберет в постоянные партнеры явно больного обестестероненного самца.
а высокий интеллект и острый ум - есть неплохая приправа к основному блюду. соус, тыкскзть.
понимаете, я предпочитаю, например, полноценное блюдо. под соусом. но никак не один соус в чистом виде.
quote:
мадам совсем не видит противоречия?
или что-то изменилось в этом мире, и доминирующая восхитительная груда мышц = примитив?
quote:
это не наука. это навык.
тут как в авто. вроде принцип один, а все равно у каждого свой характер и тонкости.
quote:
при этом, манипулирование - примитивный способ взаимодействия. легко распознаётся, просто пресекается.
считаю, что допустимо использовать с людьми, на чьё мнение наплевать.

quote:
Originally posted by не дождетесь:
тут как в авто
quote:
Боюсь Вас огорчить но это и есть доминировать ,,,,...
У нас в доме еда всем доступна.quote:
Originally posted by не дождетесь:
а чтош перестали?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
так и до лесбиянства не далеко.

quote:
Originally posted by не дождетесь:
ни одна нормальная самка не выберет в постоянные партнеры явно больного обестестероненного самца.
а высокий интеллект и острый ум - есть неплохая приправа к основному блюду. соус, тыкскзть.
quote:
Originally posted by Это я:
Люди, реально пережившие голод, до сих пор запасают впрок для самоуспокоения.Спросите еще живых бабушек - блокадниц.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
у мужчины таки должна быть груда мышецов, если он не болен. ни одна нормальная самка не выберет в постоянные партнеры явно больного обестестероненного самца
quote:
Originally posted by Anora:
Развеселили не нашутку, жгите есчё
. Любят не только мускулистых , но и худых, толстых, очкастых, с мозгами и без мозгов.....quote:
Originally posted by не дождетесь:
доминирующая восхитительная груда мышц = примитив?
quote:
Originally posted by Anora:
То есть вы сознательно лишаете себя секса с красивыми сексуальными мужчинами ради просветления))))

quote:
Originally posted by BAZ:
субтильный программер имеет ровно те же шансы доставлять оргазмы женщине что типичный кросавчег. особенно при наличии навыков коммуникации.
к сожалению, субтильный программер редко обладает коммуникативными навыками))
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
к сожалению, субтильный программер редко обладает коммуникативными навыками))

quote:
Originally posted by Anora:
когда отрицают такое понятие как сексуальность, сексапильность.
quote:
Originally posted by BAZ:
ой, та вы таки плохо знаете этих типов
ну может быть))
quote:
Originally posted by BAZ:
это тоже навык. вождение - это не наука, как бы не хотелось выглядеть более "умным".
давай сойдемся на том, что вождение не наука, а спорт. где возможны высокие результаты.
в манипуляторстве есть особи туповато пользующиеся, топорно, для них это навык (деятельность, сформированная путем повторения и доведения до автоматизма.) именно ЭТОТ вид очевидной манипуляции ты поимел ввиду. это РЕМЕСЛЕННИЧЕСТВО.
а есть ИСКУССТВО, высшепилотажницы - ты и не заметишь как тебя повертели, ибо они точнехонько вписываются в определение манипуляции как науки - "Нау́ка - сфера человеческой деятельности, направленная на выработку и теоретическую систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой базе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи и, как следствие, прогнозировать."
quote:
Originally posted by polykarp:
"далеко. с лесбиянками проблематично детей делать"
опять огорчу))) много ума не надо, чтобы детей делать))))
самка наверное, только вот я не позиционирую себя самкой.
для меня как раз-таки груда мышц приятное дополнение к интеллекту, ну умру я от скуки, если целыми днями только чреву угождать (во всех смыслах)
можно себя не позиционировать. только пол от этого не изменится 
ты и я - самки человека. и отрицать это невозможно 
скука - это как раз таки то, о чем говорила анора. либидо такое)))
quote:
поэтому, субтильный программер имеет ровно те же шансы доставлять оргазмы женщине что типичный кросавчег.

совершенно неравные шансы. секс без эстетики - это онанизм с живым вибратором. удовлетворение некачественное.
quote:
Любят не только мускулистых , но и худых, толстых, очкастых, с мозгами и без мозгов.....
если это не родной папа.а сходятся по принципу соответствия. пара "красавица-чудовище" хрестоматийна, как раз потому, что редка.
т.е. "буду любить максимально лучшее из возможного". а в постели мечтать о бредпитте 
quote:
одно не исключает другого.
Мария, не надо спора ради спора.
quote:
раз уж Вы заговорили о себе, любимой - Ваш прошлый муж не выглядел грудой мышц.


quote:
Originally posted by не дождетесь:
смею огорчить - не достигли. ибо ПРЕКРАТИЛИ
quote:
Originally posted by не дождетесь:
опять огорчу))) много ума не надо, чтобы детей делать))))
quote:
Originally posted by не дождетесь:
самки человека
quote:
Originally posted by не дождетесь:
скука - это как раз таки то, о чем говорила анора. либидо такое)))

quote:
просто для меня сексуальность и сексапильность в глазах.

в жопе в конце концов))))
quote:
Originally posted by не дождетесь:
давай сойдемся на том, что вождение не наука, а спорт.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
именно ЭТОТ вид очевидной манипуляции ты поимел ввиду. это РЕМЕСЛЕННИЧЕСТВО.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
а есть ИСКУССТВО

quote:
ты в курсе их целей?

quote:
для меня "делать" детей - это ещё и вырастить гармоничную личность. и для этих целей очень желательны мужчина и женщина.
quote:
вот именно, что ЧЕЛОВЕКА. я думаю, не стоит объяснять различия между животным и человеком.
quote:
по мне так жизнь кроликов скучна, однообразна и не ведет к росту.
странно другое.
вы хотите сказать, что тантрический секс тоже скушен, однообразен и не ведет к росту?
quote:
так ты определись. ремесло, искусство или наука?
для кого топор - это топорная работа, а для кого кижи без гвоздя.
также как и рисование - китчевое малевание или живопись рембрандта.
как написательство - графомания или пастернак. а вроде и материалы одни и те же, и цели.
а наука и искусство часто пересекаются. иначе бы не искусство не преподавали в университетах в качестве дисциплин.
quote:
гы. чудовищно.
тетки и дядьки, манипулирующие откровенно, девальвируют ценность сего действа. они учат дуть на воду, обжегшись на молоке. мешают профессионалам. я иногда думаю, что паранойя - это не заболевание, а гипертрофированная чуйка.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
согласна.

quote:
я собственно не об этом
quote:
Originally posted by не дождетесь:
я же сказала - от пользователя-выразителя зависит.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
странно слышать от манипулятора.
quote:
есть люди, сознательно лишающие себя базовых потребностей, чтобы постичь нечто большее и высшее.
Я видимо на пути где-то
Регулярно лишаю себя некоторых из базовых потребностей.
Как просветлею - напишу 
quote:
кем бы ты себя не называла, манипуляция остаётся манипуляцией. невинным способом представить обман.
я сумасшедшая и невсебейная, летящая, блаженная.у меня другие ценности. я бы хотела, чтобы меня любили просто так. и чтобы самосвал с пряниками перевернулся не потому, что пддэшными знаками в тупик загнала, траншею вырыла и ежа раскатала.
просто так, и предпочтительно с достатком тестостерона
quote:
если ты меня таковым представляешь, чего такого нового мне доказать пытаешься?


quote:
Originally posted by не дождетесь:
многие начинали путь в искусство с ремесленного училища
quote:
Маш, и как, получается?
quote:
а это не про меня

quote:
Originally posted by не дождетесь:
это был самый твердый мужчина из все моих знакомых. во всех местах)))дай бох не ошибиться - чтота у него там по вольной борьбе было в титулах. он был поджарый, а не тощий. подтянутый. димон, вы когда -нибудь отжимались 200 раз и неимоверное количество раз не подтягивались? полагаю, он и щас вас переплюнет, не смотря на разницу в возрасте

quote:
Вот так же каждая найдет в своем "аполлоне" достоинства которые её избранника отличают от прочей толпы, да еще будет считать, что другая половина человечества желает его отнять у нее.

на лысую башку и жутко колючую морду, на неотмывающиеся никогда от машинного масла руки, которыми можно собрать и повесить все люстры, пока я выходные матрасюсь гденить на речке, дожаривая и без того уже желтое брюшко.
кстати, димон ничего про второго супружника не сказал. соответственна соответсвует априори 
quote:
Originally posted by не дождетесь:
мы сейчас говорим не о некоторых достоинствах сутуло-вялого "аполлона", а вполне мужских - явной мужской стати. с мужским запахом самца, а не парфюмерной лавки "хищных запахов олд спайс" или "акссссс...".

quote:
А я хотела сказать, что каждой свой самец мил.
дада)
именно это говорится с открытым забралом, а потом те же анонимно то, о чем говорю я
-
quote:
"буду любить максимально лучшее из возможного". а в постели мечтать о бредпитте
quote:
quote:
"буду любить максимально лучшее из возможного". а в постели мечтать о бредпитте
И вот не понимаю я эту не понятно откуда взявшуюся любовь к слову "манипулировать". У меня такое впечатление ,что никто толком не знает что это, но всем нравится мысль, что можно как-то в обход воли другого человека добиться исполнения своих хотений. не так все это
quote:
Originally posted by не дождетесь:
это был самый твердый мужчина из все моих знакомых. во всех местах)))дай бох не ошибиться - чтота у него там по вольной борьбе было в титулах. он был поджарый, а не тощий. подтянутый. димон, вы когда -нибудь отжимались 200 раз и неимоверное количество раз не подтягивались? полагаю, он и щас вас переплюнет, не смотря на разницу в возрасте
восточное телосложение. пример - брюс ли. сейчас у меня старший такой, весь в отца.
могу и фото-доказательств предоставить. только вы жеш опять против будете, скажете - хвалюсь
quote:
И все-таки чепуха это все про бредпиттов, и даже не потому что и женщины не все анджелиныджоли, а потому что каждый выбирает по себе и чтобы прожить с человеком долго и счастливо, до тех пор когда у него титьки и живот и все остальное отвистнет.
quote:
Originally posted by irkaleb:
ну некоторые так и скачут от груды мышц к груде мышц всю жизнь
имеют право, их жизнь- их выбор
quote:
имеют право, их жизнь- их выбор

quote:
Originally posted by Димoн:
Я всего лишь сказал, что он не выглядит грудой мышц. Чем спорить - спросите у любого, кто видел его так же бегло, как я.
Это раз. И два - (заранее извините, но Вы сама на себя перевели разговор) Вы ведь сейчас уже не с ним. Вряд ли Вы сменили мужа только потому, что у нового больше мышц. Вы просто его полюбили. Таким, какой он есть. И если у него появится пузо -Вы не перестанете его любить. Потому что пузо тоже станет любимым.
Да и вообще, женщина выбирает мужчину советуясь только с тараканами в собственной голове. Никакие пирамиды маслоу тут ни при чём.
Именно это я хотел сказать Anora.
ох, димон, очевидно, что вы все таки далеки от спорта)) вы и брюса ли бы при беглом осмотре да в одежде за груду мышц не призналиб
концентрированные они) очень плотные на ощщупь, как деревянные.
а ушла потому что и полюбила вначале за "глаза", как человека - умного, взрослого и доброго.
от второго мужа бегала 17 лет. все он мне щенком казался. пока не олбрутальнел налысо
и если он отрастит пузо - я его перестану любить. и он вкурсе. я - эстет.
у него ко мне такие же требования. и он - эстет 
quote:
ну некоторые так и скачут от груды мышц к груде мышц всю жизнь

значит, и сами представляют для мужчин интерес до гробовой доски.
можно хоть на каждого встречного скакать, пока скакалку не отберут, только согласится ли каждая груда мышц, чтоб на нее вскакивало НЕЧТО?
quote:
Во первых если груда мышц не значит что тупой! Бывают очень умные и образованые.

ктота готов пожертвовать внешней красотой, ктота умом. а есть те, которые не идут на компромиссы. потому что могут себе это позволить 
вы анора явно не дура, и судя по придерживанию вами культа тела подозреваю, что вы можете себе позволить мужчину ОДНОВРЕМЕННо и умного, и сильного.
quote:
Во вторых у каждого критерии сексуальности свои. Но это не означает что белое скрюченое тело сексуальнее чем загорелое мускулистое пропорциональное. Пусть эта тушка умна интеллегентна хороший человек и прочее прочее. Но от этого сексуальной она не становится.
quote:
Originally posted by Anora:
И пусть он будет трижды умным и хорошим, он от этого сексуальным не станет, даже если выльет на себя весь аксссссс.
.quote:
Originally posted by не дождетесь:
далеки от спорта)
quote:
И не факт, что тренированный красавчик с наличием интеллекта будет избран, из претендентов, на роль отца ее деток, так как существует большая вероятность, что данная особь может быть облюбована другой самкой и деток придется кормить и защищать самой.
quote:
плохонький, но мой.
quote:
первоначально речь шла не сексуальности, а о том кого выберет самка.
а потом ей чо, дрочить на чужих - классных и нееёшных?
quote:
муж твой бывший - дрищ.
но тебя в рог бараний бы скрутил)))ибо ты рыхлый. а он, окей таки, дрищ. но физически сильнее и в драке страшон. заметь, это очевидно - его жена была явно красивее твоей
каждый имеет то, чего достоин.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
окей, дрищ.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
если она сама такая же скрюченная квашня - то выбирая по принципу "лучшее из доступного" он может ей показаться очень даже ничего на фоне еще более бледного и немощного.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
самка выберет НЕ сексуального?
а потом ей чо, дрочить на чужих - классных и нееёшных?

quote:
Зачем так зло?
я про здоровых людей говорю. очевидно, что у инвалидов совершенно иная история. я видела двух слепых. они любили друг друга на ощщупь, мы рожали вместе и ее кесарили - чтоб она не потеряла возможность хотя бы знать день сейчас или ночь.
да. но согласитесь, что сказочная история слепой золушки гурцкой одна на тысячи. и она красивая женщина.
quote:
Жизнь сложная штука, мы не можем предугадать, что нас ждет.
quote:
Умная самка выберет надежного.
quote:
Ну вам повезло, если вы оргазм испытывайте от вида мужчин, у меня это по другому получается.
вам повезло, что вы вообще оргазм испытываете при подобных тараканах
а точно испытываете?)))
quote:
ну вот. чего упираться?
брюса ли она у себя дома видела.
гы.
я тетка жалостливая и покладистая, мяса не жру, к людям отношусь трепетно.я-то знаю как на самом деле дела обстоят 
quote:
с точки зрения любого мало-мальски раскачанного, безусловно дрищ.

почитайте, там есть примеры. даже с фото
quote:
ой. ну вот не надо так демонстративно обижаться.
твои же мужья.
зы:
бальшой вопрос - кто же тут на самом деле обиделся 
quote:
Originally posted by Сканди:
youtube.comФотограф Джейд Биалл (Jade Beall) делает портреты полуобнаженных матерей и беременных женщин. Ее проект идет в разрез привычным установкам об идеальном женском теле. В понимании Джейд, пусть лучше тело будет со шрамами и лишними килограммами, но зато его будут любить и обнимать собственные дети.
Все началось с того, что у Джейд родился сын, и она стала постить на страничке Facebook собственные снимки без фотошопа. Глядя на ее фотографии с послеродовыми растяжками и шрамами, сотни женщин тоже перестали стесняться своего изменившегося тела и вновь почувствовали себя красивыми и уверенными. Джейд писали со всех концов Земли с просьбой сфотографировать их тоже. Так возник проект A Beautiful Body Project, на базе которого в январе 2014 года выйдет одноименная книга-фотоальбом. В книге собраны черно-белые фотографии и вдохновляющие рассказы женщин об опыте материнства.
Джейд Биалл в интервью Huffing Post: <Мы столкнулись с общественной эпидемией, которая не позволяет женщине считать себя красивой после рождения ребенка. В современных СМИ нет места родившим. Я же в своем проекте хочу показать другую точку зрения>.
quote:беременные и кормящие - это не одно и то же, что просто распустившая себя баба, которая родила лет 10 назад и жрет ночами.
портреты полуобнаженных матерей и беременных женщин
что только не придумывают, чтобы оправдаться. у нас тут многодетные мамаши с ясельными детками выглядят реально достойнее, чем тыщу лет назад родившие одного. за это время уже можно было себя просто сделать. даже с растяжками и шрамами. у меня они есть, и те, и другие.
quote:
А уж про отсутствие уважения к подобным экземплярам даже говорить не приходится.
не оправдывайтесь 
такие слова можно отнести ТОЛЬКО к инвалидам, травмированным людям.
quote:
мужчины и женщины, потерявшие интерес к близкому доселе человеку после жизненных ситуаций, приведших к изменению внешнего, вызывают жалость.

quote:
Согласна, не всем дано за собственными шорами хотя бы попытаться понять, что я хотела сказать.
quote:
женщины веками любили в мужчинах воинов, которые способны побеждать.

quote:
Ему не нужны дорогие костюмы и машины, чтобы вызвать интерес в женщине.
quote:
настоящий мужчина всегда выглядит привлекательно.

настоящий
и
мужчина.
Отвечу без зазрения совести.quote:
У тех, кого есть личные вопросы, прошу в ПМ



quote:
не дождетесь, можете в меня кидать тапки - это будет только подтверждение моих слов, т.к. обижаются только на правду.

я вот про вас ничего лично не сказала, но зацепила
подумайте, у кого же таки комплексы)
на всякий: с моей фигурой и прочим - происходило, как и у всех, рожала, кормила и не раз. и муж меня не бросил.
и с мужем если случится, не дай бог травма, ттт - то это другая история. а вот если САМ себя забросит - то брошу, не сомневайтесь. значит - не достоин. или не любит.
вы хоть тщательнее читайте оппонентов, дамы 
quote:
Когда мужчина любит, то он горы свернуть может это про то что вроде как надежного выбирать нужно, богатого, обеспеченного и все такое.
(с)они-то считают, что надежный их и без любви прокормит))))
вот они и расслабляются, расплываются. а потом сабжевые темы создаются 
quote:
Originally posted by не дождетесь:
я вот про вас ничего лично не сказала, но зацепила

quote:
Originally posted by Anora:
плюсую, та же позиция. Не мешайте в одну кучу человеческую скотность, ленность и не дай Бог травму какую нибудь. Человеческое тело - это храм! И точка.
Т.е. храм должен каким-то стандартам соответствовать? А если не соответствует - не храм уже? А что?
quote:
Originally posted by Anora:
Конечно мужчина должен добиваться, это не обсуждается. Просто одну девушку завоевывают толпы мужчин и она выбирает. А другую какой никакой хоть кто то.
И что? Это обязательно от фигуры зависит? Т.е. все, кого толпы добиваются - секси и фигуристые, а кого нет - уродины?
Вы так категоричны, умиляюсь просто
Вы недавно встали на путь создания из тела идеала, культа? К чему это всё?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
если он отрастит пузо - я его перестану любить. и он вкурсе. я - эстет.
у него ко мне такие же требования. и он - эстет
quote:
Originally posted by не дождетесь:
а потом , дрочить на чужих - классных и нееёшных?
Любят не за что то, а вопреки ( не мои слова, но подтверждают мои чувства).
Как задело , когда BAZ не поддержал хвастовство мужьями, да и стиль общения с ним другой (заискивающий). Не приятно. (Это так мысли вслух)
quote:
Originally posted by ховея:
Любят не за что то, а вопреки ( не мои слова, но подтверждают мои чувства)
quote:
Не правда!
quote:
Originally posted by ховея:
заискивающий
quote:
ты считаешь, что "цепляет" (вызывает желание прокомментировать) только нечто личного характера?
quote:
Ну не смогла вам этого объяснить, потом может быть сами поймете.

вы уж объясните. а то мужчин вам умных подавай, а сами и три слова не свяжете? не верю
quote:
И да, тоже всю жизнь терпеть не могла "красивых, сексуальных" мужчин - для меня это был сразу настораживающий момент, т.к. такие люди чаще всего самовлюбленные.
quote:
Правда еще одно - никогда не играла в игру "завоюй мужчину", пусть они меня завоевывают.
а если как тут рекомендуют расслабиться - много назавоюется?
само противопоставление говорит о том, вы не игрок. обычно такие женщины скушны и холодны. завоевать и удержать - это не одно и тоже. ну завоевал он вас. а что вы ему дадите?
остается только уповать на "надежность", "порядошность".
я тоже не буду завоевывать. и первая не пойду. но из самовыдвинувшихся кандидатов - могу и выбрать.
а у вас выбирать-то из предложенного кто будет? про это анора и говорит - женщина ВЫБИРАЕТ. если есть из кого. а если у ней за всю жизнь один поклонник, да и того мама заставила, устамшы ему борщи варить - это другой коленкор.