quote:
Originally posted by anhen:
Не-не-не. Здесь вопрос принципиальный. если знал, что есть дети, но скрывал и не призвал их, никогда и ничем не помогал - это хреново...
а если его обманули? т.е. договорились что детей не будет а она возьми и сделай.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
дискриминация по известному признаку однако... )))))
дискриминация - она в головах тех, кто живёт в зависимости от чужих поступков. тех, кто перед тем как что-то сделать, задаёт себе и окружающим вопрос "им можно почему мне нельзя?". тех, кто ищет оправдания собственным поступкам.
quote:
Originally posted by anhen:
если знал, что есть дети, но скрывал и не призвал их, никогда и ничем не помогал - это хреново... Это значит, что и мужичонка-то поганенький. Который лишь омерзение вызывает
это ваше оценочное суждение.
спросите о том тех женщин, которые зачали от женатого мужчины. и где их принципы.
quote:
Вторая хреновая ситуация - как с Блонди.
И чем хреновая? Сижу, не жужжу, на мозги не капаю, денег не прошу. Ну случайно так получилось - что счас мужику мозг выносить за капризы моего организма?
Мужчина вот явно не виноват в моем пофигизме и капризах природы. В любом случае у меня было 3 дня на постинор, 12 недель на аборт.
Решение мое и точка. Мужчина к нему отношения не имеет. Пусть себе дальше живет в семье. Любви не было - был секс. Считать такой секс за измену - дурость несусветная.
quote:
Пусть себе дальше живет в семье. Любви не было - был секс. Считать такой секс за измену - дурость несусветная.
Дело не в сексе. Дело в ребенке. Я б после этого не смогла жить с мужем.
quote:ну и что. А дети-то в чем виноваты, если он головой не думал? Попал - помогай. Можешь не любить женщину, не создавать семью. Но ребенку помогать обязан.
а если его обманули? т.е. договорились что детей не будет а она возьми и сделай.
quote:Я ж не про их принципы. а про свои.
спросите о том тех женщин, которые зачали от женатого мужчины. и где их принципы
quote:
Originally posted by anhen:
ну и что
quote:
Originally posted by anhen:
А дети-то в чем виноваты, если он головой не думал?
а никто детей не винит. счастье, что они появляются. спросите такого ребёнка: было бы ему лучше, если б он не родился?
quote:
Originally posted by anhen:
Попал - помогай
это рассуждения с точки зрения абсолютной ответственности мужчины. при этом, достоверно известно, что решающее слово рожать или нет - всегда за женщиной. поэтому ваши рассуждения не стоят и потраченных денег за трафик, коим они были изложены.
quote:
Я б после этого не смогла жить с мужем.
Я бы не смогла жить после сифилиса, гонореи и СПИДа. Вот это край мужского охреневания и полнейшее отсутствие заботы о семье.
А дети - это не заразно.
А я не хотела бы жить с человеком которого не люблю или он меня не любит.Все прочее.......? Затрудняюсь ответить.
А после хламидиоза, уроплазмоза или туберкулеза?
А после чесотки например?Если человек имеет на стороне детей, знает про это, помогает, но жене ничего не говорит - это чужой человек. Зачем с ним жить?
Если знает про детей на стороне, но не помогает им - это не мужчина, тоже зачем он нужен?
Если не знал про детей, тогда его вины нет.
Мама ребенка виновата, что не сказала отцу про существование ребенка, лишила ребенка родного отца и лишила отца ребенка, но это дело ее совести.
quote:
Originally posted by Это я:
А после хламидиоза, уроплазмоза или туберкулеза? А после чесотки например?
Не могу уверенно сказать не "да" не "нет".Все зависит от обстоятельств.
А если жена новая(бывшая любовница, нонче жона) знает о существовании ребенка от первого брака а бывшая жена не желает ни жить в санта - барбаре, ни иметь никаких отношений с новой? Тогда кто виноват?
quote:
Originally posted by Tk1:
Если человек имеет на стороне детей, знает про это, помогает, но жене ничего не говорит - это чужой человек. Зачем с ним жить?
Если знает про детей на стороне, но не помогает им - это не мужчина, тоже зачем он нужен?
Если не знал про детей, тогда его вины нет.
гы. обложили
Вывод: любопытство кота сгубило
Следовательно мужчина имеет право заводить хоть сколько детей в разных семьях, если может это оплачивать?
quote:
А если жена новая(бывшая любовница, нонче жона) знает о существовании ребенка от первого брака а бывшая жена не желает ни жить в санта - барбаре, ни иметь никаких отношений с новой? Тогда кто виноват?
А при чем здесь отношения с новой женой? Есть отношения отца с ребенком, это их личное дело. Если бывшая жена не дает видеться (знаю такой случай, так что возможности такие есть, и ничего здесь отец не сможет сделать), то платить алименты и все. Потом ребенок вырастет, тогда и будут отношения строить.
quote:
Следовательно мужчина имеет право заводить хоть сколько детей в разных семьях, если может это оплачивать?
Я писала о детях, которые родились до брака с этой женой. В таком случае мужчина на самом деле имеет право заводить детей.
quote:
Потом ребенок вырастет, тогда и будут отношения строить.
Наивные
А если алименты выбивались пол жизни ребенка? А если папа инициировал генетическую экспертизу, пытаясь доказать что ребенок, рожденный в браке, не от него? Наплевав и на чувства ребенка, и на все остальное.... Результаты экспертизы показали обратное. Но ребенок свои выводы уже сделал.quote:
Originally posted by SLAVE911:не поверите. я сказав что женат и у меня двое детей. за час общения в аське найду с кем переспать и кого сделать любовницей. и за бесплатно. у меня это когда то шок даже вызвало. Мир заново открыл. Скажу даже, кольцо на пальце вызвало дополнительный интерес к мне женского полу. Не поверите но моим друзьям даже с включенным спам-фильтрам приходится в аське отвечать отстань с---а, я женатый. Желающих 3 вогона и тележка сомневающихся. Я даже собирал стату на эту тему. Причины толкающие женщин на это. Естественно это будут женщины находящиеся в определённых условиях (характер, материальное положение и т.д.). Поэтому кто то тут сказал что любовь или искорка она позже у женщин проходит. И в этой ситуации мужик уже получается обманутым.
зы: ух весело мне будет когда супруга прочитает. ))))
Ой, как у вас тут весело, абсолютно согласна, за минуту можно найти девушку и в аське и в знакомствах. Я вот эксперимент тут провернула, зарегалась в знакомствах, под чужим именем, фоточку красивую подобрала девушки в нижнем белье, близкую к реальности, а не гламурную фотомодель.Девочки!!! За пять минут 567 просмотров, 239 сообщений, причем самое смешное, первый муж просмотрел, четверо одноклассников, причем все счастливо женатые. Я тоже не представляла объемов б...ства у нас в Ижевске, а уж что про страну говорить. Гороче, гуляют мужики у нас гуляют, правильно выше сказали есть спрос, будет предложение.
Я тоже могу найти, причем готовых даже не глядя, лишь бы присунуть
quote:
Originally posted by Это я:
Следовательно мужчина имеет право заводить хоть сколько детей в разных семьях, если может это оплачивать?
так живут же арабы как то) Эт наши только могут позволить быть осеменителями)))
quote:
причем самое смешное, первый муж просмотрел,
я как-то неделю с любовником так переписывалась
Когда вспомнила, что надо бы предупредить, что шалить изволю - один из хотельцев технично пропал. Так ему и не сказала, что поняла. От не мои проблемы за чужим мужем следить, а мне он в верности не клялся и ничего не должен. Но ситуация таки была пикантной.
quote:
Но ребенок свои выводы уже сделал.
Я совсем про другую ситуацию говорила. Я говорила про то, когда мама не дает возможности отцу видеть ребенка. Если отец от него отказывался, то это конечно совсем другое дело. тут уже отношения строить поздно.
quote:
Originally posted by Это я:
Я тоже могу найти, причем готовых даже не глядя, лишь бы присунуть
Верю, там основная масса таких дам, ищущих отношений без обременений и спонсоров. Причем много даже замужних. Поэтому,я считаю, что у нас равноправие, и жены гуляют и мужья. Как говорил мой давний знакомый, весь Ижевск спит под одним одеялом.
quote:
тут уже отношения строить поздно.
Тут яйца надо резать чтоб больше детей не наделал
Но увы у нас гуманное государство quote:
там основная масса таких дам, ищущих отношений без обременений и спонсоров.
quote:
dyc92nat
Я Вам больше скажу - некоторые напару с мужьями пишут от женского имени. Развлекаются так
И не все после договаривания о свидании на него пойдут 
quote:
Originally posted by SLAVE911:
если мужику надо три раза в день - будь добра выложи на блюдечке с каёмочкой. И никакие отговорки и оправдание бытом здесь не спасут. так что как ни крути мужик сторона пострадавшая. )))[/B]
А вот с этим абсолютно согласна, хочет - давай, дома ли, в кровати, в машине ( осторожно, а то я как то аварию чуть не спровоцировала), на лугу, в лесу, даже если вы туда за грибами пошли, а еще лучше сама предлагай, разнообразие все-таки и экстрим Мужчинам тоже хочется, чтобы жены инициативу проявляли. Я вот сижу, жду любимого с вахты,ребенка к бабушке отправила, баньку натопила, шашлычок замариновала, огурчики малосольные приготовила, бутылочку на стол поставила, он мне звонит, я сел в самолет, а я ему говорю, тебя сюрприз ждет (какой не скажу), ну про баню то с мясом сказала. Так вот куда он поедет, неужто к любовнице, да ни в жисть. Интрига, любовь и ласка, и ни один мужчина, даже если изменит вдруг, не будет теплый дом менять на неизвестность с новой, пусть и красивой любовницей.
quote:
Originally posted by Это я:
Я Вам больше скажу - некоторые напару с мужьями пишут от женского имени. Развлекаются так
Это мы
quote:
Это мы
Думаешь, Вы одни такие?
quote:
Originally posted by Это я:
Думаешь, Вы одни такие?
До фига, процентов 40 таких, процентов 45 полных дебилов, процентов 5 кто реально хочет кого-то найти, а оставшиеся 5 просто от нечего делать
Ладно, всем пока, пойду мангал разжигать, скоро посадка.
Удачи. Мммммм, шашлычки..... Прям позавидовала малость)))))
quote:
Originally posted by Это я:
Удачи. Мммммм, шашлычки..... Прям позавидовала малость)))))
погодь до завтра)))
Приглдашаете?)))))Я ить придууууу
quote:
Originally posted by BAZ:
при этом, достоверно известно, что решающее слово рожать или нет - всегда за женщиной.
То есть вы считаете, что сделать аборт - это не сложнее, чем палец уколоть или волосы подстричь? Также без душевных и физических последствий. И вы просто готовы послать на такое женщину со спокойной совестью? Пофиг на нее, сам то жив-здоров?
quote:
Originally posted by Это я:
Приглдашаете?)))))Я ить придууууу
дк..я про пятницу-развратницу, татарскую субботу... неужто никто не ждет, никто не любит?
quote:
это не сложнее, чем палец уколоть или волосы подстричь?
Это с ними бесполезно обсуждать. Они ж там не были ниразу.
quote:
Это с ними бесполезно обсуждать. Они ж там не были ниразу.
Ага ((( Впрочем, и теткам некоторым нормально, что уж...
quote:
И вы просто готовы послать на такое женщину со спокойной совестью?
Взяли и сказанули отцу 3-х детей
Решение рожать или нет - у нас всегда за женщиной. Насильно на аборты никого не гонят. И не надо говорить, что на аборт идут от безысходности - мол сделал и ушел, а бедной бабе кормить не на что.
Бедная баба точно знала, что от секса бывают дети. Не на что кормить - не трахайся без презов. Еще лучше - просто не трахайся.
quote:
Originally posted by Блонди:
Взяли и сказанули отцу 3-х детейРешение рожать или нет - у нас всегда за женщиной. Насильно на аборты никого не гонят. И не надо говорить, что на аборт идут от безысходности - мол сделал и ушел, а бедной бабе кормить не на что.
Бедная баба точно знала, что от секса бывают дети. Не на что кормить - не трахайся без презов. Еще лучше - просто не трахайся.
Так обычно рассуждают матери мужчин (типа "мой мальчик не виноват"). А мужик тоже все знает. И знает, что все последствия ложатся на женщину. Поэтому, как не крути, ответственность и грех на его плечи также падают.
А представьте, была бы обратная ситуация: мужику после секса, если что, приходилось бы выскребать внутренности. А мы бы, женщины, равнодушно так: "Думать надо было тебе, мужичок."
quote:
Originally posted by Агни:
Так обычно рассуждают матери мужчин
так рассуждают женщины без лишних иллюзий об устройстве гетеросексуальных отношений.
quote:
А мы бы, женщины, равнодушно так: "Думать надо было тебе, мужичок."
Ну так думать надо было. Пока я не готова была иметь детей - секса без презерватива у меня просто не было. Даже если его отсутствие обнаруживалось в последний момент - когда все голышом и готовы. Вот ниче не знаю - оделся и пошел за презами. Не нравятся презы - пшел вон нафиг совсем. Если подводил презерватив - постинор.
Аборт как средство предохранения меня не устраивал категорически.
Кроме случаев изнасилования и сбоя ОК решение о незащищенном сексе полностью на женщине. Если ты такая дура, что веришь про "не те ощущения и неудобство" секса в презе, то это ТВОИ проблемы.
Когда беременеть начнут мужики - это будут их проблемы. Вот тогда можно будет расслабиться. Но пока решение быть новой жизни или нет на женщинах - не фиг перекладывать с больной башки на здоровую.
quote:
Originally posted by BAZ:
так рассуждают женщины без лишних иллюзий об устройстве гетеросексуальных отношений.
Мы сами, женщины, такими рассуждениями освобождаем мужчин от всякой ответственности. А потом сами и страдаем. Раз они уж сильный пол, пусть таким и будут, в том числе и в принятии решений. А если просто кобели, то какой это сильный пол? Это уже так, животные. Я так считаю.
А какая разница освобождаем мужчин мы от ответственности или нет? природу не обмануть, она все равно решение отдала женщине.
quote:
Originally posted by Агни:
Мы сами, женщины, такими рассуждениями освобождаем мужчин от всякой ответственности
открою тебе страшную тайну.
мужчина генетически свободен от этой ответственности. то, что он иногда готов подумать об этом вместо женщины - жест доброй воли, но никак не обязанность.
женщине надо - она пусть и переживает по поводу желательности беременности.
не стоит отягощать мужчину своей моралью, право, это всегда приводит к разочарованию в них.
quote:
в том числе и в принятии решений.
Тогда тетки опять будут вереoать. Я не хочу детей, а он меня заставляет. А хочу аборт, а он мне не разрешает.
Случаев, когда дурочки обманом залетают (типа а куда он от меня с пузом денется) - примерно равны случаям когда "а он говорил, что ему неудобно".
Но отличие у них одно - если кому-то неудобно, то его всегда можно послать либо за презами, либо дрочить в одиночестве.
А вот когда: я бесплодна, я на таблетках, у меня не те дни - девки сами виноваты. И требовать с мужика ответственности в таких ситуациях глупо. Сама позволила - сама и расхлебывай.
quote:
Originally posted by BAZ:
мужчина генетически свободен от этой ответственности.
Откуда такие глубокие познания в генетике? Ученый?
Агни, согласна с тобой. Но уж так получается, вся ответственность за беременность лежит на женщинах. Даже сейчас когда достоверно известно, что пол ребенка зависит от сперматозоида все равно бабы виноваты.У мужика сперматозоиды дохлые- значит баба бесплодная.
И Блонди права если ему хочется, а на мое здоровье ему наплевать, его проблемы. Свои проблемы лучше решать самой (даже если он инструмент для их решений)
quote:
Originally posted by Агни:
Откуда такие глубокие познания в генетике?
тут даже умом домохозяйки можно понять отличие по х и у хромосомам.
quote:
Originally posted by BAZ:
тут даже умом домохозяйки можно понять отличие по х и у хромосомам.
Чуть что, сразу принижать умом домохозяйки. Это тоже, видимо, на генном уровне? Что ж, у кого ведь какие гены...
quote:
Originally posted by Агни:
Это тоже, видимо, на генном уровне?
да вы не переживайте так.
я собственно о том, что гендерная принадлежность, а следовательно и функция деторождения, определяется Y хромосомой. исходя из этого научного факта, следует, что женщина, как сознательное существо, имеет возможность управлять функцией деторождения (по крайней мере в странах со свободным доступом к противозачаточным средствам).
если вы возлагаете ответственность за беременность женщины на мужчины, то очевидно, подразумевается что женщина - существо не разумное.
вот вы как себя оцениваете с точки зрения сознательности вашего бытия?
quote:
Originally posted by BAZ:
если вы возлагаете ответственность за беременность женщины на мужчины, то очевидно, подразумевается что женщина - существо не разумное.
Я возлагаю, но не перекладываю всю ответственность. Ответственны оба.
ответственны оба, но у женщины гораздо больше возможностей влиять на результат, и последствия для нее значимее, значит поневоле ей приходится брать бОльшую часть ответственности на себя.
quote:
Originally posted by Агни:
Ответственны оба.
если ответственных больше чем один, значит не отвечает никто.
quote:
Originally posted by BAZ:
если ответственных больше чем один, значит не отвечает никто.
Это лишь оправдание безответственности. Не более того.
quote:
если ответственных больше чем один, значит не отвечает никто.
Не согласна. За воспитание ребенка отвечают оба родителя. И это не значит, что никто не отвечает.
quote:
Это лишь оправдание безответственности. Не более того.
Да.
quote:
Originally posted by Tk1:
За воспитание ребенка отвечают оба родителя
нифига
всегда есть кто-то кому это надо больше другого. он и назначается ответственным.
quote:
Это лишь оправдание безответственности. Не более того.
А чьей безответственности? По мне - так только женской.
quote:
Originally posted by Агни:
Это лишь оправдание безответственности.
ответственность либо есть, либо нет. ваше отношение к безответственности - всего лишь способ переложить груз ответственности на кого-то ещё.
quote:
всегда есть кто-то кому это надо больше другого. он и назначается ответственным.
Это в семье-то? у нас в семье нет ответственного за воспитание детей. Может у кого-то так есть? И аж НАЗНАЧАЕТСЯ? по закону за воспитание отвечают оба родителя, и это нормально. За рождение детей тоже отвечают оба, другое дело, что окончательное решение все равно принимает женщина. И если она не хочет рожать и против абортов,то должна думать раньше.
quote:
Originally posted by Tk1:
Это в семье-то? у нас в семье нет ответственного за воспитание детей
да быть того не может, чтобы не было. присмотритесь внимательнее к отношениям в семье и обязательно найдёте ответственного.
подсказка: воспитанием как правило больше занимается тот, кто находится больше рядом с детьми.
нет, воспитание - работа двоих. подсказка - посмотрите на семьи с одним родителем, и на полные семьи, где воспитанием занимаются оба.
quote:
воспитанием как правило больше занимается тот, кто находится больше рядом с детьми
Воспитатель в саду?
Бывает и так
quote:
Originally posted by Tk1:
воспитание - работа двоих
кто спорит? обратного я не утверждаю. я говорю о том, что среди этих двоих есть ответственный за воспитание. тот, которому больше это надо.
ну нет и никогда не было у нас "ответственного за воспитание". Я с детьми (как наверно любая мама) находилась конечно больше, но без папиного воспитания ничего бы у меня не получилось.
quote:
Originally posted by Tk1:
без папиного воспитания ничего бы у меня не получилось
безусловно.
а теперь читаем что ты пишешь:
quote:
ничего бы у меня не получилось
у тебя. да?
так кто ответственный за воспитание у вас дома?
quote:
Originally posted by Tk1:
последствия для нее значимее, значит поневоле ей приходится брать бОльшую часть ответственности на себя.
Вот именно! Не понимаю как можно доверять мужчине отвечать за такое важное дело. Я всегда сама покупаю презервативы качественные, слежу за правильностью условий их хранения, сама надеваю (а то вдруг он их иголкой проткнул : D) и сама снимаю (целостность контролирую ).
У нас, похоже, за все ответственна женщина. А виноваты во всем гены и чебурашки...
quote:
так кто ответственный за воспитание у вас дома?
ОБА!!!
Если бы папа не считал что ОН ответственен за воспитания, то даже страшно подумать что бы было.
Не надо придираться к словам. Я одна за воспитание отвечать не могу. Именно поэтому и говорю - у меня бы ничего не получилось, только вместе. И папа так всегда считал.
Но если ВЫ считаете что за воспитание ваших детей отвечает жена,то я им не завидую.
quote:
Originally posted by Tk1:
ОБА!!!
спакуха. кричать не надо
quote:
Originally posted by Tk1:
Я одна за воспитание отвечать не могу
почему не можешь?
Tk1 Вам не про воспитание в целом говорят а про каждый случай воспитания. Про каждое действие.
В каждом конкретном случае ответственный один иначе ни как. И всем понятно что ответственные чередуются. Если мне надо что бы у ребёнка была прямая спина - я и всех напрягаю. И если потом окажется спина кривая - виноват я. И оправдания что жена с ней не занималась (хотя и обещала) не канают. Знаете поговорку - у семи нянек дитя без присмотра.
quote:
Не понимаю как можно доверять мужчине отвечать за такое важное дело. Я всегда сама покупаю презервативы качественные, слежу за правильностью условий их хранения, сама надеваю (а то вдруг он их иголкой проткнул : D) и сама снимаю (целостность контролирую
А подушечки ему под коленки подкладываете? Перед актом - подмываете? ну чтоб уж точно все контролировать...
quote:
Originally posted by Агни:
У нас, похоже, за все ответственна женщина
если семья без мужчины, то несомненно.
если предполагается наличие мужчины, то обязанности и ответственность за их исполнение делятся в семье по возможностям супругов.
А нет случаев воспитания. Воспитание - процесс, которые никогда не заканчивается. Спина - это не воспитание. Вот позвонил муж своей маме и спросил что ей надо купить, т.к. свекровь одна уже не выходит из дома - воспитание, вот помогла я с племянником - воспитание. и отвечают за него оба.
quote:
Originally posted by Tk1:
Воспитание - процесс, которые никогда не заканчивается
вот это да! т.е., ты воспитываешь своего мужа?
quote:
Originally posted by Tk1:
Спина - это не воспитание
Интересно вы рассуждаете. а что в результате выпрямления спины ребёнок приобретает закалку, любовь к зарядке, появляется распорядок дня и многие другие плюсы. Хотя да это же всего лишь прямая спина. Что по вашему тогда воспитание?
quote:
Originally posted by Tk1:
Вот позвонил муж своей маме и спросил что ей надо купить, т.к. свекровь одна уже не выходит из дома - воспитание,
Это результат воспитания. Вообщем то как и спина. Спину я привёл для понятного примера.
quote:
вот это да! т.е., ты воспитываешь своего мужа?
Да, а он - меня, и мы - детей, а дети - нас. Если вы приглядитесь, то увидите что это именно так.
а то, что муж звонит своей маме - это идет процесс воспитания детей, а не мужа.
quote:
Originally posted by Tk1:
Да, а он - меня, и мы - детей, а дети - нас.
т.е., у вас и вашего мужа до сих пор не сформирована личность?
quote:
Originally posted by BAZ:
т.е., у вас и вашего мужа до сих пор не сформирована личность?
а разве личность не продолжает учится в течении жизни. ну и меняется вместе с жизнью тоже вроде как. Не?
а вы считаете, что после 18 лет человек не меняется? что человек - статичен, и его уже ничем не изменить? я так не считаю. Да, в детстве он легко поддается влиянию, взрослый - сложно, но все равно даже наш этот разговор (в принципе разговор ни о чем
) может на кого-то повлиять, и немного человека изменить.Если бы взрослый человек не менялся, то наш мир давно бы вымер.
quote:
Originally posted by Tk1:
может на кого-то повлиять, и немного человека изменить
скорее нет чем да. ибо ваши и наши мысли были сформированы уже до этого разговора. Т.е. ты так считать начала за долго до этого разговора.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
а разве личность не продолжает учится в течении жизни
обучение и воспитание суть есть разные процессы. и результат их тоже различный.
quote:
Originally posted by Tk1:
а вы считаете, что после 18 лет человек не меняется?
а что в нём меняется после 18ти лет?
quote:
в принципе разговор ни о чем
+
quote:
а что в нём меняется после 18ти лет?
размер обуви и рост. У женщин еще и сиськи
quote:
Originally posted by BAZ:
а что в нём меняется после 18ти лет?
Так то да, бывает. Кто-то жизнь прожил, и к 60-70 годам - все дурак дураком.
quote:
размер обуви и рост
Чёй-та??? После 18-ти ужо вроде как не меняется... Размер и вес - вот эти показатели после 18-ти стремятся к бесконечности - это да...
quote:
Originally posted by BAZ:
обучение и воспитание суть есть разные процессы. и результат их тоже различный.
ага.. забыл. забыл.
quote:
Originally posted by anhen:
Чёй-та??? После 18-ти ужо вроде как не меняется...
меняется с---ка
quote:
Чёй-та??? После 18-ти ужо вроде как не меняется...
Люди растут до 21 г. В среднем так
Видимо, я не человек... У меня поле 15-ти и рост, и размер обуви не изменился...
quote:
Originally posted by anhen:
Видимо, я не человек... У меня поле 15-ти и рост, и размер обуви не изменился...
не... это мы пришельцы... ))) высшая расссса и всё такое )))
а какая связь между воспитанием и ростом?
люди поженились, они воспитываются в новом качестве - мужа и жены. родилась семья, и какой она будет зависит от того, как смогут взаимно воспитаться муж и жена. Родился ребенок, родилось новое качество - родители. Ребенок растет, они воспитывают ребенка, и меняются сами. Если не меняются, то ничего хорошего не будет, но так не бывает.
приютил человек кошку потеряшку - он воспитывает кошку, она воспитывает (меняет) его. Жизнь не стоит на месте, статика - это смерть. Только труп не поддается воспитанию.
да нет же. не воспитываются взрослые люди. личность можно сломать, можно на неё надавить и продавить, но после того как давление исчезнет, она восстановится (если конечно там что-то не поломалось).
когда два взрослых человека начинают совместную жизнь, они не воспитывают друг друга, они учатся жить вместе. личность своими силами вырабатывает полезные навыки, чтобы сохранить себя. когда появляются дети, снова начинается обучение. взрослые учатся быть родителями. но не воспитываются.
каждый новый опыт не формирует личность взрослого человека, а лишь проявляет его качества, заложенные воспитанием в детстве.
как же хорошо что я в несознанку от любви впала в юности))щас вон какой помощник вырос)
прочтите хотя бы вики что такое воспитание а что такое обучение.
что бы что то сломалось надо сильно надавить. что то подобное я и имел ввиду что измена позволит переосмыслить жизнь.
SLAVE911, вы имеете право на свое мнение. у меня другое - человек может и должен меняться в течении жизни, и это его жизнь воспитывает. Личность человека - это не нечто статическое, замороженное, это динамичная структура.
Иначе скажите когда эта ваша личность костенеет - в 5 лет, в 13, в 18, в 21? Учение и воспитание взаимосвязано, одно плавно перетекает в другое.
Вики для меня не авторитет - там столько глупостей, если поискать.
quote:
измена позволит переосмыслить жизнь.
Если последствия ее не сломают какую либо личность из участников