прошу прощения за много букв:
Отношения, имеющие шанс быть долгосрочными, не должны быть сложными по определению. Ну сколько времени человек способен трахать мозг себе и другим в режиме нон-стоп? Ну полгода, год, в особо запущенных случаях - пару лет. А потом он всех затрахивает окончательно и публика в скорбном молчании покидает зрительный зал, оставляя героя в одиночестве потеть на сцене под жаром софитов.
Так называемые сложные отношения, все эти пришёл-ушёл и многочасовые разговоры о высоком - это, пардон, от излишка свободного времени. Это НЕправильные отношения. Серьёзно. Это как если вы приходите в автосалон и надрачиваете на бентли, хотя ваших средств в лучшем случае хватает на первый взнос за жопель в базовой комплектации. Вы можете приходить в этот салон годами, но всё, что вам светит - это таки жопель. Вы будете говорить, что бентли - единственное, что вам подходит, вы проклюёте череп всем своим родным и друзьям, вы будете делать скорбное лицо и заламывать руки, вы испортите себе жизнь, вы возведёте страдание в фетиш, но вы ни разу не задумаетесь, что всё, что вам нужно - это крепкая, надёжная рабочая лошадка с работающим кондиционером, чистым салоном и правильно подобранной резиной, которая доставит вас из пункта А в пункт Б.
Отношения должны быть простыми как две копейки. Неважно, гений ли он физик или простой Вася-фрезеровщик, неважно, какое у него образование, на скольких языках он говорит, сколько баб у него было и хорошие ли он пишет стихи, важно лишь то, насколько вам с ним комфортно. Если он доводит вас до депрессии, если вам с ним не менее хреново, чем без него, если вы знаете, что вам с ним ничего не светит, если он трахает вам мозг вместо того, чтобы трахать ваше тело, если он любит все эти фразочки <я не готов> или <нам надо подождать> или <мне надо подумать> или <это так сложно>, посылайте его нах.. . Любили ли вы его действительно или это была всего лишь блажь - вы поймёте только много позже, так что вы ровным счётом ничего не теряете.
Любовь вообще не поддающееся определению состояние, за любовь часто ошибочно принимают вожделение, уважение, привычку, зависть, желание поквитаться и много чего ещё. От <сложных> отношений вы не выигрываете ничего, кроме головной боли. Если она нужна вам, это головная боль, если вы жить без неё не можете, найдите в себе смелость признаться, что вам нужен не этот конкретный мужчина, а та головная боль, которую вы с ним получаете. И научитесь извлекать головную боль из более продуктивных отношений, просто предупредите п-р-а-в-и-л-ь-н-о-г-о мужчину, что по средам и субботам вы - форменная стерва, пусть он заранее подготовится.
Ещё раз и ещё раз: отношения должны быть простыми. Вам ведь с этим человеком детей рожать, хозяйство вести, планы строить, ходить в гости, общаться с роднёй и вообще вести самый что ни на есть примитивно-обывательский образ жизни. И если вы думаете, что минует вас чаша сия - вы ооооочень сильно заблуждаетесь.
Оно ведь как бывает? Поначалу нам нужен высокийстройныйкрасивыйумныйбогатыйперстективныйсексуальныйромантичныйсукинсын, и только много позже мы понимаем - мы ВСЕ понимаем - что нам нужен просто человек, на которого можно положиться, который будет рядом не тогда, б:ь, когда у него в голове правильно перемкнуло. А всегда. Всегда, понимаете? Поэтому надёжность - крайне важное качество.
Ему помогать вам в САМЫЕ сложные моменты жизни, когда ну полная жопа, и шаг вправо, шаг влево - кранты. Поэтому ответственность - тоже крайне важное качество.
Вам захочется делиться с ним радостью и печалью, победами и поражениями, мечтами и опасениями, поэтому умение сопереживать - это вообще капец как важно.
Вы изучите его вдоль и поперёк, вы будете понимать друг друга с полуслова, вы в конце концов притрётесь друг к другу как отточенные на супермегаэкстрастанке шестерёнки, вы будете продолжать скандалить и мириться, потому что он - всё таки не вы, это другой человек, хоть он и заточился под вас так же, как и вы под него, поэтому терпимость - без неё ну просто никак.
И вы постоянно будете уступать друг другу часть себя, частичка за частичкой отгрызая свои холостяцкие привычки, это модное нынче слово компромисс, так что гибкость - это тоже очень, очень важно.
И вы будете принимать важные решения, вместе и по отдельности, решения, которые вполне способны изменить ваш текущий уклад жизни, так что без доверия - ну просто никак вообще.
Задумайтесь, вот когда вам было двадцать - вы же ни о чём этом не думали, верно? Вам хотелось, чтобы он лихо подкатил к вам на супертачке, подарил цветы и красиво так поцеловал прямо в губы. И чтобы вы любовались его ох:но прекрасными глазами и вообще были бы как на картинке. Так вот на самом деле всё это не важно ни разу. Плевать, красивый он или нет, высокий или низкий, стройный или пухлый, краснобай или заика, всё, что вам от него нужно - это осознание, что вот с этим человеком - и в огонь, и в воду, и в медные трубы, и что когда он рядом - вам очень хорошо. И что БЕЗ него вам гораааааздо хреновее, чем С ним.
И я вас уверяю - когда вы обернётесь назад лет через двадцать, когда будете по-прежнему умиляться, измеряя его температуру и помогая писать завещание, хотя он всего лишь один раз чихнул, и когда вы перестанете вести наконец задушевные разговоры <а куда мы движемся>, потому что вы УЖЕ пришли туда, куда вам нужно, вот это и есть любовь. Любовь - она заранее не просчитывается. Никогда.
quote:
Originally posted by dyc92nat:
Эмоции прут, иногда так истерику закатить хочется и расставить все точки над i, но умом понимаю, что только хуже будет, и эта фраза его тупая "Все у нас будет хорошо", хочется спросить а как это хорошо, что ты в это хорошо вкладываешь. Сегодня утром завтракали, я стою в окно смотрю, кофе пью, он мне говорит, что думаешь, я - много чего, волнуюсь, он- не волнуйся и ни о чем не думай. Говорю же дурдом какой-то, весеннее обострение шизофрении. Тут же от нее смс приходит, он читает и отключает телефон, увозит ребенка в школу, через час мне звонит и говорит, ты на дачу с ребенком уедешь в обед, натопи баню к вечеру, хочу в баню с тобой, ну так с двойным намеком. Он завтра в командировку уезжает до воскресенья, сегодня говорит вечером приеду, отдохнем попаримся, а завтра с дачи сразу поеду. Какое тут на фиг хладнокровие, я вообще понять не могу что происходит, вчера ему спокойной ночи желаю, говорю люблю тебя, в ответ я тоже тебя, очень. И просит время разобраться в то же время и о разводе говорит, вот что это?
вы как чувствуете? он хочет быть с вами или развестись? и что вы так развода боитесь? если вы любите друг друга, развод вообще никакой роли не играет.
про знакомых своих напишу. жена уехала с детьми отдыхать, муж встретил женщину, зацепила она его чем-то. крышу снесло, и домой её привозил, и на дачу, даже зная, что она только освободилась из тюрьмы, сидела 8 лет за убийство мужа. жена приехала, естественно все узнала, он клялся и божился, что не хочет потерять семью, что эта женщина для него ничего не значит и тд. он с ней расстался. и вот тут начался террор. она звонила, приезжала, угрожала, потом придумала беременность и тд. в итоге с ней поговорили люди из правоохранительных органов, но все-равно знакомые поменяли квартиру, продают дачу, х/з что у этой бабы на уме.
quote:
Originally posted by Svetochka:
вы ему даете спокойствие и душевное равновесие, он на сторону семьи перекидывается, если там ему хорошо, то думает о разводе с семьей.
а кто ваш муж по знаку зодиака?
quote:
Originally posted by Svetochka:
весы гы)))
так и думала
мой тоже весы. очень сложно ему принять решение, особенно если кто-то в итоге останется несчастным))))) я долго ждала. не буду пугать цифрой)))quote:
я долго ждала. не буду пугать цифрой)))
но ведь все-таки дождались - и это главное, значит хватило мудрости и терпения...
quote:
Originally posted by Svetochka:
но ведь все-таки дождались - и это главное, значит хватило мудрости и терпения...
пока дождалась
кто знает, что через пару лет будет? мы же ещё молодые. но опыт и у меня, и у него уже есть.Девочки я сама все его доходы незнаю, не отчитывается , но больше чем стоит ситроен раз в 1....0, но я их не вижу, какой кредит в документах все четко прописано авто на неё за нал.., страховка на её и него , что тут еще сделать-то...пришел сказал это у него деньги занимали вот и записал себя в страховку... на всякий случай....,"будешь доставать найду кв и уйду просто"......вретттт же
[QUOTE]Originally posted by polykarp:
[B]
вы как чувствуете? он хочет быть с вами или развестись? и что вы так развода боитесь? если вы любите друг друга, развод вообще никакой роли не играет.
Я вот как раз и не могу понять, что он хочет,он мне сказал, что близких отношений у него с ней нет, она не знает что он женат, я говорю, почему не говоришь, мне в ответ за вас боюсь, там говорит все очень запутано и серьезные люди замешаны, я вижу реально чего-то боится, говорю ему там криминал какой-то что ли, мне в ответ допустим, не выпытывай тебе не надо знать, сам разберусь, дай время мне, она должна была мне в одном вопросе помочь, а я влип ногами в жир, не решу проблемы, будет развод, нужно мне подумать как правильно оттуда скоблянуть, потом сядем и спокойно обо всем поговорим. В общем странно все это мне, при чем здесь она и проблемы эти непонятные. А по ощущениям сейчас тяжело судить, но совсем на откровенную измену это не похоже. И развода я не боюсь, уже второй раз замужем, с первым развелась после пяти лет брака,хорошо что детей не было, а с этим 10 лет уже прожили, огонь, воду и медные трубы прошли, и мне тем более это все непонятно, потому что раньше любые проблемы решали сообща, даже криминальные, все-таки бизнес в россии без этого до сих пор не обходится. Вчера с близким из этих кругов пообщалась, объяснила ситуацию, куда говорю мой влип, он отвечает не знаю, но постараюсь в ближайшее время выяснить так, чтобы тебя не подставить и узнать все.
оо, значит не олигархишка, целый олигарх
quote:
Originally posted by polykarp:
так и думала
А у меня Овен
м+ж+ж предложи
quote:
Originally posted by dyc92nat:
мне в ответ за вас боюсь, там говорит все очень запутано и серьезные люди замешаны, я вижу реально чего-то боится, говорю ему там криминал какой-то что ли, мне в ответ допустим, не выпытывай тебе не надо знать, сам разберусь, дай время мне, она должна была мне в одном вопросе помочь, а я влип ногами в жир, не решу проблемы, будет развод
может будет развод, чтобы все имущество на вас оформить? мне, конечно, было бы очень волнительно от таких слов, но лезть не стала бы. просто уверила, что может на меня рассчитывать, что готова помочь чем смогу, что люблю и доверяю ему. если он считает, что вам туда лезть не нужно, не просто так это все.
quote:
Originally posted by dyc92nat:
А у меня Овен
у вас и не колеблется, у вас проблемы какие-то решает
quote:
Originally posted by polykarp:
у вас и не колеблется, у вас проблемы какие-то решает
Согласна, потому что знаю его, обычно говорит и делает, а тут метания какие-то, и такое чувство, что жить торопится, и в Самару резко захотел, и к друзьям в Сарапул предложил во вторник поехать, и подругу мою вызвал из Томска, в понедельник она прилетает, только говорит давай ей ничего рассказывать не будем, просто отдохнем хорошо, повеселимся. Мама его еще у нас его с Дальнего востока приехала, помогает мне после операции. Она в курсе ситуации, тоже пыталась у него выяснить, что происходит, он ей сказал не лезь, не переживай все будет хорошо. В общем цирк у меня дома, а себя клоуном ощущаю. А имущество часть на мне, часть на моей маме, на нем нет ничего, была у меня тоже мысль, что если мы в браке, то что на мне все равно как совместно нажитым считается, может здесь и есть какое то зерно истины, но он же и жить со мной не собирается, такое чувство, что его принуждают с ней остаться, он с таким отчаянием говорит, что ребенка не оставит, что я для него самой дорогой останусь и всегда на него рассчитывать смогу, вообще ляпнул вчера, ну что то прикалывались на счет секса, типа он всегда твоим останется, при любом раскладе я от секса с тобой не откажусь никогда, я в шоке, ты сам понял что сказал.
Да еще сказал, что если что, то обязательно развод и чтобы я обязательно на алименты подала, доход о у него приличный, а так говорит я тебе всегда денег привозить отдельно еще буду.
это точно не любовница, забудьте про это.
Походу там все намешано, она то реально существует Юлечка в телефоне сохранена, он может и не рассказал бы мне об этом, если б я скандал ему не закатила, ну по другому поводу, что мать его приехала, а он целыми днями мотается, говорю может бабу завел, ну вот отсюда все и понеслось, его как прорвало, видимо столько напряжения было, а потом успокоились и вот так потихоньку по крупинке информацию от него узнаю. Обычно у мужиков бак резко срывает и никакое время им не надо бывает. Мне кажется, что он начал одну нашу проблему по фирме решать, мы долго искали нужного человека, скорее всего с ней пересекся где-то, я из его намеков поняла, что папа у нее очень авторитетный, а мой решил действовать как все мужики через нее на папу выйти, применил все свое обаяние, парень он у меня видный, а бмв х5 вообще красоту неземную им придает, а теперь и проблему не решил и девушке мозг запудрил, и мне нервы трепет и не знает как из этого дерьма вылезти. В любом случае спасибо девочки за советы, время пролетело, пообсуждали, даже сама более трезво на все посмотрела, и телефон не гипнотизировала в желании мужу набрать. Да и то что не у меня одной проблемы бывают, очень силу духа поднимает. Буду ждать что дальше. Новости будут напишу.
quote:
Originally posted by Svetochka:
а у меня все тоже самое говорит, что и у dyc92nat и про секс и про ребенка, но факт любовницы то есть...гы))))
Значит вместе будем ждать развязки этих ситуаций, но как правило, если б сильно хотели, то ушли бы сразу, а по статистике 80% мужиков неохотно разводятся и меняют уклад жизни, даже при наличии любовницы, их так все устраивает, здесь только вопрос времени, наших сил и терпения. Поведем себя правильно, выиграем войну, а так пока еще только одну битву проиграли. Так что, улыбаемся и машем
quote:
выиграем войну, а так пока еще только одну битву проиграли
когда я эту битву выиграла (оговорюсь сразу, что методы войны были исключительно мирные (понимание, внимание, поддержка и т.д.) , все устаканилась и в один момент меня торкнуло то, что такой мужчина рядом с собой не совсем-то и нужен, так как смог поставить меня и ребенка под такой психологический удар, где вероятность того, что такое не повториться вновь? и как говорит народная мудрость: разбитую чашку склеить можно, но звенеть она уже никогда не будет
девочки, я желаю вам удачи, уверенности в себе и терпения
quote:
все устаканилась и в один момент меня торкнуло то, что такой мужчина рядом с собой не совсем-то и нужен
торкнуло, потому что "битву" выиграла, а если бы проиграла, наверное бы быстро так не сдалась и добивалась бы...
quote:
девочки, я желаю вам удачи, уверенности в себе и терпения
спасибо большое, терпение и уверенность нам еще пригодится
quote:
если бы проиграла, наверное бы быстро так не сдалась и добивалась бы...
нет, не добивалась бы, да и тогда это нельзя было назвать "битвой", просто отстранилась от выяснения кто прав, кто виноват, просто жила и много работала, для себя, для ребенка, так как четко понимала и понимаю, что
quote:
он свободный человек, он не моя собственность
Ну вот девочки, я сегодня узнала об обмане очередном, сказал что едет в Самару на Газели, вчера уехал с утра, а сегодня мне брат звонит и говорит, что газель стоит у Флагмана,а у моего с вечера телефон отключен, сейчас смска пришла разгрузился выехал домой, не звони мне и снова телефон отключил. Где то на БМВ с ней катается.
Да и перед его отъездом вчера смска от нее пришла : Спасибо спала хорошо, а ты, что мне снилось не помню. То есть пока я умывалась он успел с ней списаться
блииииин...нельзя мне в телефоне мужа копаться - увижу такое, не смогу в себе носить(((( поэтому не заглядываю ни в телефон его, ни в карманы.
Да я и не заглядываю, у него айфон на тумбочке лежал, а там смски сразу на весь экран вылезают с текстом, я мимо шла кофе ему несла. И увидела.
дай бог, чтобы у вас все разрешилось наконец-то. Легче, когда все точки расставлены. Неизвестность разбалансирует мою психику. У меня нечто подобное было, только без денег и без криминала.....
quote:
Originally posted by Марья Шакирова:
нельзя мне в телефоне мужа копаться
Во во....нельзя...я вот залезла как то, а тас смс в 3 часа ночи "Спишь?" от дамы...и блин, хожу, вот уже месяц обмуслякиваю эту мысль...
Что это за жизнь такая, бояться наткнуться на косяк мужа??? Это пусть лучше он боится накосячить
и что сделаете???))))
Расскажу в качестве шутки, как мне сон приснился как-то.. все по теме.. хорошо так лицо расквасила и с лестницы спустила.. не его, конечно.. ее
Ну а если серъезно, мне жизнь в страхах не нужна, это не жизнь.
а если она сильнее вас окажется?
Боже, Марья, это же шутка была. Человек подготовленный (ну и разъяренный) всегда имеет преимущество
Ну а под "боится", конечно, больше всего имелось в виду - сделать больно любимому человеку, потерять его. Ну а если не боится - так и не нужен ты ему.
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Боже, Марья, это же шутка была. Человек подготовленный (ну и разъяренный) всегда имеет преимущество
да всяко в нашей жизни бывает)))
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Ну а под "боится", конечно, больше всего имелось в виду - сделать больно любимому человеку, потерять его. Ну а если не боится - так и не нужен ты ему.
иэээхххх....на практике по другому выходит.....
quote:
Originally posted by dyc92nat:
Ну вот девочки, я сегодня узнала об обмане очередном, сказал что едет в Самару на Газели, вчера уехал с утра, а сегодня мне брат звонит и говорит, что газель стоит у Флагмана,а у моего с вечера телефон отключен, сейчас смска пришла разгрузился выехал домой, не звони мне и снова телефон отключил. Где то на БМВ с ней катается.
ИМХО - просто мозг он Вам парит всеми этими сказочками про проблемы и то, что он и сам бы рад соскочить, да не может. Хотел бы - соскочил, или не было бы таких "очередных обманов" (по крайней мере после того, как Вы узнали про существование самой ситуации с другой женщиной).
а так... сильно напоминает классическую сказку для любовниц, что "тебя люблю, а с женой развестись не могу, т.к. она сильно болеет" (или у нас ребенок пока маленький, или все имущество на жене и т.п.). Посыл: "я весь Ваш, но обстоятельства выше меня"
а дальше все удобно (для мужа) - обе вокруг бегают, кофе в постель носят, ждут, когда муж с выбором определиться, кого осчастливить своим присутствием, даже не звонят лишний раз, дабы не спугнуть
я тоже считаю, что он Вас обманывает.
эх,отмечусь что ли..
ИЗВИНИТЕ но больше некому расказать.....Девочки рассказываю все как было.... встретились...увлекся мной ,а я была как в розовых очках , такой МУЖЧИНА...... предложение сделал почти сразу через 3 месяца...встали в очередь на полгода...всё свадьба..... через 7 месяцев узнали что будет ребенок... он не возражал даже обрадовался.... роддом пеленки-распашонки и все такое........ну как обычно доктора рекомендуют солнце море пляж...на 2 месяца уехала с мамой он хотел приехать но тут работа (это я сейчас знаю, а тогда.. ну полная дура...), приезжаю и обнаруживаю пропажу нет 1-ой рубашки, она приметная...., перед отъездом всё своё перестирала,....а тут возьми и окажись трусы женские в корзине для белья грязные... позже своих не нашла (комплект был, верх есть низа нету
я как-то этому значения не придала, а потом все думала: откуда ЭТИ ТРУСЫ: через год летом опять на море:.17 дней с нами побыл, а потом уехал РАБОТА, топом дома всякие штучки-дрючки.. ну да ладно, но зато без меня типа по работе зимой съездил на 5 дней. Куролесил, - сам по-пьяному рассказал ::,в следующее лето совсем не поехал и всЁ, тут документы прибирала и нашла штраф за превышение скорость за день до моего приезда с другого города::спрашиваю тут осенью позвали на Д.Р. какой-то друг, но Без жен::.), а домой, видимо в порывах страсти она ему рубашку порвала(он сказа, зацепился за гвоздь) и ПАМАДА на ЕГО ГУБАХ БЕЗцветная ,но с блесками,:::,потом приходит домой на обед , ну и решил вздремнуть , а я хожу и понять не могу откуда у него на стопе наклейка от бананов <бананза>-у нас просто давно этой фирмы не было в магазинах поставок,: она- же взяла и наклеила ему сама (женщина) на вопрос что это? Надо чаще убирать!!!?????..::.. опять на отдых без нас зимой :потом волосы то с носков ,то с рубашки , то со свитера:это в выходной день ездил типа на работу:: сел на какой-то стул, А Я ВСЁ ВЕРЮ!!!!!!1:..и вот она красавица звонит ему ночью , а он ей Я ДОМА С СЕМЬЕЙ,:. А она-то злится::., ну вопщем потом документы на авто и штраф за ПДД 24 марта , а он типа в этот день на даче был с другом:сторожа спрашиваю с кем был ОДИН БЫЛ Хозяин:.. съездила сегодня к её дому в домофон звонила , а она сидит дома не показывается::дала её телефон знакомым парням они ей звонят типа давай познакомимся , а она нет я только по телефону так не могу :. Вопще он ей купил авто, из-за беременности или поставил вопрос ребром оборт я точно еще не знаю Жен. Консуль много, да и может в платную пойти там уж точно никак не проверить::.оля-гид, вот оно вам надо? мужик блядовал с самого начала, нагло врал, даже не особо скрываясь. сейчас очередная подружка то ли беременна, то ли прикидывается и выжимает бабло, причем успешно, раз ваш как бы муж купил ей авто. вас пока терпит, видимо содержит, при этом ни в грош не ставит. потерпит еще пару лет до особо талантливой феи и сольет вас, как ненужную вещь. оля, переводите на себя денежные счета, если сможете, делите имущество и выбивайте алименты. это максимум, что можно получить сейчас, не теряя полностью уважения к себе.
зачем вы вообще пытаетесь общаться с этой дамой? при чем тут какие-то левые парни? у вас проблема не с девицей, а с мужем. рыба с головы тухнет, радуйтесь, что вы узнали про его милые замашки в молодом возрасте, а не в писят, когда бежать куда-то сложно. я вот работаю в мужском коллективе и одно точно поняла - те, кто заводят подружек, будут заводить их пока не грянет инфаркт и импотенция, вот на этот случай у них имеется беспроигрышный вариант - жена. а до этого жена не стена, и всегда подвинется. если вашему еще до импотенции далеко - уходите. это надо иметь особый пофигистический склад ума, которого у вас явно нет, чтоб вот так спокойно дожить до момента, когда проблема отпадет. а вы раньше себе нервное истощение заработаете, роясь по корзинам с бельем, в документах, читая телефон мужа и т.д.
quote:
Originally posted by оля-гид:
А Я ВСЁ ВЕРЮ!!!!!!
Вот ты не одна такая... я тоже все верю...хотя прекрасно знаю- врет...
Вот тут некоторые кричат "уходи от него!!!", а вот если и уходить некуда и не к кому и средств к существованию нет, и на руках годовалый ребенок.......
Лучший способ привлечь мужа - влюбить в себя другого. Или хотя бы сделать вид что кто-то есть. Только аккуратно без фанатизма.
Проверено,помогает. Дух собственника и соперничества разрушает самые крепкие связи на стороне.
quote:
Originally posted by -Linka-:
влюбить в себя другого
А потом слушать "Вот ты какая нехорошая- по мужикам пошла!"
Нуу.. Если рядом мужика нет,будем искать как говорится. Или будь им если рядом!
quote:
Ну вот девочки, я сегодня узнала об обмане очередном, сказал что едет в Самару на Газели, вчера уехал с утра, а сегодня мне брат звонит и говорит, что газель стоит у Флагмана,а у моего с вечера телефон отключен, сейчас смска пришла разгрузился выехал домой, не звони мне и снова телефон отключил. Где то на БМВ с ней катается
Вы вроде бы хотели прояснить через знакомых, что там за ситуация сложная с серьезными людьми - у вас получилось это? Если дейсвительно ничего нет, то соглашусь полностью с IzhAlin, что
quote:
ИМХО - просто мозг он Вам парит всеми этими сказочками про проблемы и то, что он и сам бы рад соскочить, да не может. Хотел бы - соскочил, или не было бы таких "очередных обманов" (по крайней мере после того, как Вы узнали про существование самой ситуации с другой женщиной).
а так... сильно напоминает классическую сказку для любовниц, что "тебя люблю, а с женой развестись не могу, т.к. она сильно болеет" (или у нас ребенок пока маленький, или все имущество на жене и т.п.). Посыл: "я весь Ваш, но обстоятельства выше меня"
quote:
Расскажу в качестве шутки, как мне сон приснился как-то.. все по теме.. хорошо так лицо расквасила и с лестницы спустила.. не его, конечно.. ее
Иногда ооочень хочется так сделать, но разум в последний момент побеждает...
quote:
хорошо так лицо расквасила и с лестницы спустила.. не его, конечно.. ее
а мне вот интересно. всегда ли если появляется любовница, виновата она, а не муж или даже сама жена? Понятно, что не в случае когда только поженились или еще что, тут уж б...во чистой воды, а вот когда брак уже стабилен и что-то в нем идет вкривь-вкось виновата ли любовница в этом?
Мужик виноват в первую очередь. оН допусти измену. Потом любовница, если знаешь, что женат, зачем с ним мутить ( ну может кого то это устраивает). А потом может и жена...
]Мужик виноват в первую очередь. оН допусти измену. Потом любовница, если знаешь, что женат, зачем с ним мутить ( ну может кого то это устраивает). А потом может и жена... [/B][/QUOTE]
Зашла тут тур (разговорилась с менеджером , а она да вот не замужем,.....ну да был женатый ,...но я-то не знала, а потом все выяснилась так сказала пока...) купить на праздники....он мне я только на две ночи , а Я ладно ладно, а сама взяла на 5 ночей, перед фактом поставлю не хочешь оставаться, вон такси вперед и с песней......[QUOTE][B
сдается мне что троллят тут
quote:Виноваты всегда все. Но кто-то крайний же должен быть
Originally posted by Pu$histaya:
а мне вот интересно. всегда ли если появляется любовница, виновата она, а не муж или даже сама жена?
quote:
Виноваты всегда все
не всегда все
какой бы хорошей, умной, красивой ни была супружница, а все равно рано или поздно она приестся. А превращать свою жизнь в постоянный спектакль с имитацией чужих влюбленных мужиков и кардинальной сменой имиджа каждые полгода не каждая сможет. А та, что сможет, рано или поздно кукукнется от такого перенапряга нервной системы.
Как правило в таком треугольнике жена - пострадавшая сторона.
quote:
Вот тут некоторые кричат "уходи от него!!!", а вот если и уходить некуда и не к кому и средств к существованию нет, и на руках годовалый ребенок.......
вот именно, многим соврешенно некуда идти. Чем и пользуются несознательные мужья - все равно никуда не денется.
quote:
Originally posted by Закусон:
не всегда все
какой бы хорошей, умной, красивой ни была супружница, а все равно рано или поздно она приестся. А превращать свою жизнь в постоянный спектакль с имитацией чужих влюбленных мужиков и кардинальной сменой имиджа каждые полгода не каждая сможет. А та, что сможет, рано или поздно кукукнется от такого перенапряга нервной системы.
Как правило в таком треугольнике жена - пострадавшая сторона.
мужиков какими дебилоидами выставляете. от хорошей жены ни один не уйдет, потому как это большая редкость.
quote:
Мужик виноват в первую очередь
ой не знай. мужики ведь бегать начинают не всегда оттого,что просто хочется развлечься. потребности могут и совершенно другие. Ну видимо в разных ситуациях все-таки по-разному, но виноватить в первую очередь любовницу и гореть желанием
quote:
хорошо так лицо расквасила и с лестницы спустила.. не его, конечно.. ее
я бы не стала, а поискала проблемы в себе,как в жене, и задала вопрос, чего моему мужу не хватает со мной,что он на сторону пошел. А вот если всего хватает,зажрался просто и не помогают ни разговоры, ни попытки что-то менять,вообще ничего не действует, тогда таскать за волосы надо мужа.
quote:
вот именно, многим соврешенно некуда идти. Чем и пользуются несознательные мужья - все равно никуда не денется.
а вот такого не стоит допускать все-таки. ИМХО.
Сейчас, видимо, будет мусолить 10 страниц понятие "хорошей жены"
По моему жизненному опыту (в том числе по наблюдениям = из рассказов друзей), достаточно быть активным и интересным человеком по жизни. Разделять интересы мужа, проявлять фантазию. Где тут от спектакля?? Из рассказов мужчин: "ее ничего не интересует", "у нас не осталось общих интересов" типичные фразы про жен.
Хотя я отлично понимаю, что такое быт и вечный "день сурка" для женщины с детьми.
quote:
мужиков какими дебилоидами выставляете. от хорошей жены ни один не уйдет, потому как это большая редкость.
плюсую.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А вот если всего хватает,зажрался просто и не помогают ни разговоры, ни попытки что-то менять,вообще ничего не действует, тогда таскать за волосы надо мужа.
к сожалению, многие не могут адекватно себя оценить. ну и вообще не в курсе, что надо мужу.
сейчас передача на первом есть "я подаю на развод". вот честно, половину баб, подающих на развод, прибить хочется. её спрашивают:
- если он гуляет, вас не любит, мало зарабатывает, почему вы от него до сих пор не ушли?
- а кто дрова колоть будет? за домом-хозяйством следить?
про любовь вообще ни слова. а потом стала на жалость давить "принесите мне моего больного ребенка, мне плохо". детя принесли, он рыдает, а она его не отпускает, ведь ЕЙ плохо!!!
quote:
мужиков какими дебилоидами выставляете.
дебилоиды они и есть, просто у кого-то ума хватает не афишировать свои походы, а кто-то не особо церемонится
quote:
от хорошей жены ни один не уйдет, потому как это большая редкость.
но в теме пока речь идет про сходить налево )
получается оле-гид, dyc92nat и всем остальным надо утешаться этой мыслью?
жесть чо! не уважают и ценят себя женщины, чего тогда от мужиков по отношению к нам ждать?
quote:
Originally posted by Закусон:
оле-гид
простите великодушно, но от неё я бы сама сбежала
quote:
Originally posted by Закусон:
но в теме пока речь идет про сходить налево )
ну так и походы налево начинаются от неудовлетворения жизнью с женой. как и у жен любовники появляются. никогда такого не было?
quote:
а мне вот интересно. всегда ли если появляется любовница, виновата она, а не муж или даже сама жена?
имхо: измена - это предательство. в ситуации жена-муж-любовница это предательство совершает не любовница (совершенно посторонняя тетка), а муж, который своим поведением причиняет боль близким людям (жене, детям)
п.с. всегда поражаюсь, когда мужчин пытаются показать этакими безмозглыми озабоченным самцами, которых можно сманить со двора морковкой. Каждый человек сам должен отвечать за свои поступки. Если у мужа появляется любовница, значит, он сам этого хотел. и не стоит считать его жертвой обстоятельств
нет просто ему правда чего-то не хватает......ну например я брюнетка, а она блондика.... у него жены брюнетки, а вот любовницы БЛОНДИНКИ ) никого не хочу обидеть):-)Да тут на днях сказал типа передачу смотрел....так там ученые поводили иследования и доказали, что если мужья не мужчины , а именно мужья не будут изменять женам то на планете не будет жизни и бла-бла-бла СМЕШНО,,...1-ый год типа любовь , а потом нужно заботиться о быте типа бать добытчиком....
quote:
Originally posted by IzhAlin:
который своим поведением причиняет боль близким людям (жене, детям)
вот только не надо сюда детей втягивать. очень любят наши женщины детей в свои с мужем проблемы посвящать. чаще всего именно мамочки наносят своими словами и поведением боль детям.
quote:
Originally posted by оля-гид:
ну например я брюнетка, а она блондика.
вот и весь секретладно, исключим из ситуации детей
жена-то все равно переживает. или она не близкий мужу человек, поэтому пофиг на ее чувства?
quote:
По моему жизненному опыту (в том числе по наблюдениям = из рассказов друзей), достаточно быть активным и интересным человеком по жизни. Разделять интересы мужа, проявлять фантазию. Где тут от спектакля?? Из рассказов мужчин: "ее ничего не интересует", "у нас не осталось общих интересов" типичные фразы про жен.
это все оправдательные мужские отговорки)
мужчин, ничем не интересующихся, гораздо больше, чем женщин.
нет ну я впринцепе перекраситься не могу:-(.......!!!!
quote:Дык никто не считает, ИМХО набить морду любовнику/любовнице это на уровне инстинктов. Вот вы в доме сигнализацию поставили, холите/лелеете..а тут, понимаешь, закрутились и подзабыли, что дверь уже не современна, и любой сопляк с консервным ножом ее вскроет
Originally posted by IzhAlin:
п.с. всегда поражаюсь, когда мужчин пытаются показать этакими безмозглыми озабоченным самцами, которых можно сманить со двора морковкой. Каждый человек сам должен отвечать за свои поступки. Если у мужа появляется любовница, значит, он сам этого хотел. и не стоит считать его жертвой обстоятельств
Надо в первую очередь отогнать нарушителей и заняться проблемами безопасности. Вот такое я животное quote:
Originally posted by IzhAlin:
жена-то все равно переживает. или она не близкий мужу человек, поэтому пофиг на ее чувства?
почему пофиг? может он тоже переживает, что жена переживает? на самом деле очень редко мужики сами выставляют свои связи напоказ. чаще всего жены начинают играть в сыщиков
я, например, сразу чувствую и вижу, когда что-то не так. и для меня лучше знать, иначе я такого нафантазирую
поэтому мой муж обо всем со мной откровенно разговаривает.quote:
Originally posted by оля-гид:
нет ну я впринцепе перекраситься не могу:-(.......!!!!
я лишь о том, кто из троих, по моему мнению, больше виноват в измене (ответ на ранее заданный вопрос)
quote:
я, например, сразу чувствую и вижу, когда что-то не так. и для меня лучше знать, иначе я такого нафантазирую поэтому мой муж обо всем со мной откровенно разговаривает.
таак
и что же не хватает вашему мужу с такой хорошей женой?
а еще - вы сразу чувствуете свою вину в появленни любовницы?
или все-таки муж такой же, как и все
quote:
ну например я брюнетка, а она блондика.
quote:
Originally posted by IzhAlin:
я лишь о том, кто из троих, по моему мнению, больше виноват в измене (ответ на ранее заданный вопрос)
в каждом случае по-разному, ИМХО.
бывают мужики-кобели, и тут вина жены тоже есть. она же знала, за кого замуж выходила, наивно и глупо думать, что он в одночасье после свадьбы изменится.
бывают такие жены, что вообще непонятно, что мужиков рядом с ними держит. и я вполне могу понять и для себя оправдать их измены.
а бывают такие любовницы, которые настолько искусно и тонко искушают, что очень сложно устоять. но такие обычно за богатенькими охотятся.
quote:
а бывают такие любовницы, которые настолько искусно и тонко искушают, что очень сложно устоять. но такие обычно за богатенькими охотятся.
не только за богатенькими, просто за состоявшимися тоже идет охота
кому охота выходить замуж за "лейтенанта", всем сразу "генералов" подавай - приодетого, воспитанного для семейной жизни, взрощенного верной боевой подругой, имеющего какой-то достаток
quote:
Originally posted by Закусон:
и что же не хватает вашему мужу с такой хорошей женой?
я не всегда была такой женой
quote:
Originally posted by Закусон:
а еще - вы сразу чувствуете свою вину в появленни любовницы?
сейчас нет любовницы. а вот когда появилась, сначала я винила его и в большей степени её. потом только его. а потом доперло, что я сама всю эту ситуацию создала, потому что мне вообще на все и всех пох... было.
quote:
Originally posted by Закусон:
или все-таки муж такой же, как и все
муж замечает и восхищается красивыми женщинами. я не считаю это предательством, это нормально. только все восхищением и заканчивается.
неа, измена - это действие. тот, кто это действие совершает, то и должен за него отвечать. могут быть обстоятельства, которые благоприятствуют, но все равно всегда есть выбор делать что-то или нет.
quote:
бывают мужики-кобели, и тут вина жены тоже есть. она же знала, за кого замуж выходила, наивно и глупо думать, что он в одночасье после свадьбы изменится
она виновата в глупых надеждах (неправильной оценке), но в измене виноват муж. не жена же ему любовниц подгоняет под дулом пистолета
quote:
бывают такие жены, что вообще непонятно, что мужиков рядом с ними держит. и я вполне могу понять и для себя оправдать их измены.
если все так плохо, почему бы не расстаться тогда вообще? что бы не держало - это все равно его выбор -жить с этой женщиной и встречаться с другими
quote:
а бывают такие любовницы, которые настолько искусно и тонко искушают, что очень сложно устоять
ага, как в песне:
Мы познакомились с тобой
Позапрошлой весной,
Уже на следующий день
Ты привела меня домой.
Ты говорила мне - сядь,
Говорила мне - встань,
Потом, наверное, устала
И легла на диван.
Я понял, это намёк,
Я всё ловлю на лету,
Но непонятно, что конкретно
Ты имела в виду...
поверьте...и от хороших жен мужики уходят..так сказать..приедается сладкая ягода..а на горизонте появляется некая "калинка кисло-сладкая" и то уже разнообразие...но по факту ,прожив с такой лет ...нцать.... некоторые , поджав хвост прутся обратно...потому что все познается в сравнении...
quote:
Originally posted by IzhAlin:
если все так плохо, почему бы не расстаться тогда вообще?
некоторых дети держат. например, про ту тетку из передачи, про которую рассказывала выше. мужик сам детдомовский, так и сказал - чо хочешь делай, а от детей я не уйду. ну и ес-но тетка начала, что он их больше никогда не увидит и т.д. сколько мужиков судятся со своими бывшими за возможность общаться с детьми?
quote:
я, например, сразу чувствую и вижу, когда что-то не так. и для меня лучше знать, иначе я такого нафантазирую поэтому мой муж обо всем со мной откровенно разговаривает.
а я сейчас уже не знаю, нужна ли мне была эта правда, может лучше бы я ее не знала - но тогда бы мучила его еще больше и нафантазировала бы себе много чего...
quote:
а вот когда появилась, сначала я винила его и в большей степени её. потом только его. а потом доперло, что я сама всю эту ситуацию создала, потому что мне вообще на все и всех пох... было.
мне тож так было, но я считаю, что можно было и сесть с женой и поговорить , что его не устраивает в семейной жизни - а не идти простым путем - найти любовницу, создать всем этим проблемы и дать понять жене, что оказывается его многое не устраивало, а сейчас уже поздно об этом говорить, т.к уже повяз в других отношениях тоже...
тетка из передачи - глупая эгоистка, согласна
но разве неблаговидное поведение другого уменьшает ответственность за собственные принятые решения и поступки?
я сейчас говорю только о признании этой ответственности и не перекладывании на другого (как реагировать и жить с этим дальше - другой вопрос)
quote:
поверьте...и от хороших жен мужики уходят..так сказать..приедается сладкая ягода..а на горизонте появляется некая "калинка кисло-сладкая" и то уже разнообразие...но по факту ,прожив с такой лет ...нцать.... некоторые , поджав хвост прутся обратно...потому что все познается в сравнении...
а если калинка оказывается слаще (но только поначалу), и раскрывается истинное лицо уже тогда, когда с женой отношения окончательно испорчены и поставлена почти точка? (или не раскрывается, а просто мужик понимает, что в итоге та калинка постепенно начинает превращаться в ту же жену - быт, претензии и т.д)? Тогда женщине стоит прощать такого мужа (он же сравнил и понял, что жена-то все-таки роднее и с ней связывает намного большее, чем с любовницей)?
quote:
Svetochka
все зависит от того, насколько Вы сами сможете с этим жить
может, сравнив, муж сделает вывод, что лучше его жены - никого нет, а может и наоборот, решит продолжить дегустацию ягодок-десертов, а жену будет держать за основное блюдо (или запас на черный день)
quote:
Тогда женщине стоит прощать такого мужа
в жизни так и происходит...я не говорю про наше поколение в настоящее время...(мы сейчас до такой степени уверенны в себе что не простим и выживем с детьми сами), я почему-то постоянно ссылаюсь на более старшее поколение...а кто знает, какими мы будем через 10-15 лет..однозначно..менталитет и взгляд на эту ситуацию у многих будет совершенно другой, нежели сейчас...
quote:а вы слышите, что вам муж говорит? или все это представляеься как необоснованные претензии? я раньше не слышала, отвечала в стиле самдурак
Originally posted by Svetochka:
но я считаю, что можно было и сесть с женой и поговорить , что его не устраивает в семейной жизни
quote:
Originally posted by IzhAlin:
но разве неблаговидное поведение другого уменьшает ответственность за собственные принятые решения и поступки?
я сейчас говорю только о признании этой ответственности и не перекладывании на другого (как реагировать и жить с этим дальше - другой вопрос)
не уменьшает. каждый несет ответсвенность за свою жизнь самостоятельно. он сделал такой выбор в сложившейся ситуации. обижаться/оскорбляться/истерить по этому поводу - выбор жены. и тд.
quote:
а может и наоборот, решит продолжить дегустацию ягодок-десертов, а жену будет держать за основное блюдо (или запас на черный день)
считаю, что шанс человеку можно дать только один раз в жизни, на второй раз - такое уже не должно прощаться, если женщина себя уважает...запасным аэродромом никогда не буду...
quote:
Originally posted by Svetochka:
такое уже не должно прощаться, если женщина себя уважает...
очередные штампы. если женщина себя уважает, она будет прислушиваться к себе, а не к существующим устоям, настроениям, мнениям. это её жизнь и только её.
quote:
а вы слышите, что вам муж говорит? или все это представляеься как необоснованные претензии? я раньше не слышала, отвечала в стиле самдурак
я в стиле - не нравится, ищи другую гы))), но и конкретного он мне ничего не говорил (по-крайне мере того, что услышала, когда было уже поздно, не говорил), считаю, что все равно достучаться до человека как-то можно...
quote:
очередные штампы. если женщина себя уважает, она будет прислушиваться к себе
т.е вы предлагаете все походы налево мужу прощать?
quote:
не уменьшает. каждый несет ответсвенность за свою жизнь самостоятельно. он сделал такой выбор в сложившейся ситуации. обижаться/оскорбляться/истерить по этому поводу - выбор жены. и тд.
вот, в общем-то и я о том же
quote:
она будет прислушиваться к себе, а не к существующим устоям, настроениям, мнениям. это её жизнь и только её
тогда и жаловаться не стоит, на то какой муж говнюк, врет и изменяет, если женщина это терпит, значит так решиля для себя.
Вот у меня подруга есть. Муж пьет, иногда руки распускает, говарит в глаза ей, что не любит и живет с ней только ради ребенка... Она жалуется, ну рас я ее пожалела, ну два, ну пять. Потом говарю, разводись зачем тогда так жить, не разводиться. Ну често мне уже надоели эти жалобы. Ну раз так решила живи и терпи.
quote:
Originally posted by Svetochka:
я в стиле - не нравится, ищи другую гы))),
вот он и последовал вашему совету
мы сами, того не замечая, такие огороды городим, что когда начинаешь осозновать, за голову хватаешься.
я раньше при любой ссоре выгоняла. т.е. получается, что мне проще от него избавится, чем разрешить сложившуюся ситуацию.
подруга постоянно уходила к маме (вместе с мебелью
) вывод у мужика - она меня не любит, не ценит, не слышит.quote:
Originally posted by Svetochka:
т.е вы предлагаете все походы налево мужу прощать?
я предлагаю самой для себя решить, что вы хотите и можете. а не смотреть на окружающих и слушать их мнения.
quote:
а вы слышите, что вам муж говорит? или все это представляеься как необоснованные претензии? я раньше не слышала, отвечала в стиле самдурак
о, йес
но это справедливо только в отношении каких-то привычек и черт характера, которые можно изменить для сохранения отношений. Если жена категорически не идет на компромисс и не меняется, то от таких обычно уходят, а не бегают по любовницам.
В случае с любовницами мужа чаще всего осеняет, что молодость проходит зря, или внешность жены недостаточно для него хороша - сисек нет, поры на носу, волосы не как в рекламе пантина, ноги коротковаты и т.п.))))
quote:
Originally posted by Та-ту:
тогда и жаловаться не стоит, на то какой муж говнюк, врет и изменяет,
так жалуются те, кто считает, что они святые, а мужики и их любовницы сволочи. разве нет?
quote:
Если жена категорически не идет на компромисс и не меняется, то от таких обычно уходят, а не бегают по любовницам.
ну сразу то ведь не уйдешь? все равно надо сначала найти ту, к которой захотелось бы уйти - а это считай, равносильно, что завести любовницу и уже к ней от жены уйти...да и не факт, что в конечном итоге потом все в любовнице устроит...Знаю такую семью, где были ооочень плохие отношения и муж ушел к молодой любовнице, но прожив с ней 5 лет еще потом пожалел, жена то все-таки еще лучше оказалась...
quote:
Originally posted by аноним:
Если жена категорически не идет на компромисс и не меняется, то от таких обычно уходят, а не бегают по любовницам.
насколько я могу судить, редкий мужик уходит в никуда. поэтому беготня по любовницам (именно с отношениями, а не одноразовый секс) мне представляется как поиск возможных вариантов, куда уйти
quote:
поиск возможных вариантов, куда уйти
Да... мужчина уходит к женщине, а женщина от мужчины.
Был у меня один такой знакомый, все время про жену плохо говарил, говарю, дак уходи, нафига тебе такая плохая, молчит.Ч е говарю идти неккому. потом пообщалась, поняла говнюк то он, а не жина скорее всего.
quote:
polykarp
одно и тоже почти написали)))
quote:
В случае с любовницами мужа чаще всего осеняет, что молодость проходит зря, или внешность жены недостаточно для него хороша - сисек нет, поры на носу, волосы не как в рекламе пантина, ноги коротковаты и т.п.))))
только вот как этот перебес женам переживать?
quote:
polykarp
но в итоге то вы его услышали и пошли на компромиссы или каким он образом вернулся в семью?