Марья Шакирова 11-08-2012 11:19
quote:
Originally posted by Tk1:
Элементарно - мужчина, если не хочет женщину, не сможет заняться сексом.
Думаю, что это больше к женщинам относиться. Муж меня уже нелюбил, а вот "засунуть" был не прочь...извините за грубость...
аноним, ТК11 не обижать-она мне нравиться)))
Марья Шакирова 11-08-2012 11:21
для меня любовь-это труд. Ежедневный без перерыва. Даже незнаю. как классифицировать и объяснить эту работу...чисто на интуитивном уровне все происходит...
Марья Шакирова 11-08-2012 11:23
quote:
Originally posted by аноним:
tu: Марья Шакирова
как большиснтво людей. любовь у них куда-то пропадает, прав у них море, а отцом можно и на расстоянии быть, а можно и совсем не быть - за это в тюрьму не содют.
понятие любви искажено до предела, временное явление, чуйства... конечно это пройдет. и что останется? разбитая семья. и новая лЯбоффь и так далее...
воооот))) давайте все начнем с себя и своих детей. Воспитаем новое поколение нормальных людей.
Tk1 11-08-2012 11:34
quote:
ТК11 не обижать-она мне нравиться)))
на самом деле я плохая.
я поддерживаю разводы, любовников и любовниц.
Я только считаю что детей забывать подло.
И с бывшими женами надо стараться строить нормальные отношения - дети то остались общие.
Марья Шакирова 11-08-2012 11:43
))))))))
Tk1 11-08-2012 11:46
а вы попробуйте встретиться с тем, кого когда-то любили. И очень удивитесь - и что вы в нем находили? При этом вполне можно остаться друзьями.
Arabeska 11-08-2012 11:47
quote:
Но без секса для него часто не может быть жены.
недавно выслушала историю семейной жизни от мужчины, которая подтвердила эти слова.Он в браке 5 лет, дочке 3 годика, жена и теща по его словам "постоянно выносят мозг".Супруга "допускала" к телу один раз в полтора месяца.У него были связи на стороне(утоление голода. как он выразился).после таких походов налево совесть его грызть начинает.Чтобы хоть как то облегчить эти муки откупается подарками супруге.А сейчас ей нужно, а у него уже и желания нет.Человек несчастен.Говорит и ушел бы, да не хочет дочку оставить без отца, сам прошел через это(мама с отцом развелись когда он еще был ребенком). От безысходности начал прикладываться к бутылке.Жена начала еще больше давить, он еще больше пить..Вот такой замкнутый круг.
Марья Шакирова 11-08-2012 11:56
quote:
Originally posted by Tk1:
а вы попробуйте встретиться с тем, кого когда-то любили. И очень удивитесь - и что вы в нем находили? При этом вполне можно остаться друзьями.
если б не ребенок. то да. так и было бы. А теперь все зависит от того, как он к доче будет относиться. Для меня лучший вариант-это если он совсем про нас забудет....но не думаю, что так просто отделаюсь...
Tk1 11-08-2012 11:57
нормальный мужчина ребенка не забудет. Что бы по этому поводу мама не думала. А даже если и забудет лет на 10-15, то все равно потом объявится.
Несколько таких примеров знаю.
Марья Шакирова 11-08-2012 11:59
у меня нынешний муж таким макаром в браке 17 лет прожил...брак по залету. У самого родители развелись-не хотел такой судьбы дочери. Да и любит он очень ее. сильно любит. Даже зависть берет, что у меня с отцом не такие отношения были...
Марья Шакирова 11-08-2012 11:59
quote:
Originally posted by Tk1:
нормальный мужчина ребенка не забудет. Что бы по этому поводу мама не думала. А даже если и забудет лет на 10-15, то все равно потом объявится.
Несколько таких примеров знаю.
тоже увверена, что объявится...морально готовлюсь.
Tk1 11-08-2012 12:05
правда того, кто объявляется лет через 10 нормальным уже трудно назвать.
И он будет убеждать ребенка, что мама не давала им видеться, что он его всегда любил, а вот мама во всем виновата.
Но тут уж папа с ребенком сам будет строить отношения, и лучше без мамы.
HoneyGirl 11-08-2012 12:46
я тут хочу историю подозрительным дамам рассказать) может, повторяюсь)
мне как-то смс приходит - типа а вы всем женатым мужчинам свой номер даете? что за ерунда, думаю, я по работе свои визитки с номером раздаю, свидетельство о браке у всех спрашивать?))))) в общем, слово за слово, оказалось, дама нашла мой номер в телефоне мужа, может как-то криво записан, может до этого были подозрения, в общем, решила пообщаться с "соперницей". Я ни при чем, до сих пор даже не знаю, чья это была жена)
anonim2 11-08-2012 13:20
quote:
Originally posted by Arabeska:
А сейчас ей нужно, а у него уже и желания нет.
ну и дура, че. сама все разрушила. автор соседней ветки к этому же стремится
Tk1 11-08-2012 13:54
а может наоборот, не дура. Найдет другого, с которым ей хорошо будет.
Факт замужества не стоит того, чтобы за него держаться. Вот если муж любит и любим, тогда за это многого стоит.
Марья Шакирова 11-08-2012 13:59
я так поняла, что она никуда и не собирается уходить и что-то лучшее искать....
Tk1 11-08-2012 14:01
из соседней темы? пока не собирается никуда уходить, но если не будут оба стараться решить ситуацию, то уйдет.
Ну или любовника заведет.
Альмирочка 13-08-2012 19:31
quote:
а супруга узнала когда у любовницы уже пузо на лоб лезло
Ой! Как про меня и первого мужа написано! Как-то возвращаюсь с работы и застаю грандиозный скандал-крик,о том, что есть другая, я ей в подметки не гожусь, она все понимает, любит, терпеливая, ласковая и тд, и прочее. Короче, убирайся "стерва жадная" с сыном из квартиры, куда хотите. Новые отношения и ребенок, короче все хорошо и лучше не бывает. Проходит годика полтора,два-так получилась, теряет работу и здоровье, показывает на дверь, на алименты на себя и дитё подает, а нашего героя прямиком к родной матери. А дальше еще интересней-вернитесь бывшая жена и сын,только вас и любил. Но я за это время снова вышла замуж, а у сына то же уже была своя жизнь, а потом армия. Итог-долги по алиментам, и у матери-пенсионерки на шее, ну не рабочая группа инвалидности. Вот теперь и думаю-а ведь зло возвращается.Кстати нисколько не о чем не жалею, не будь всего, второго мужа не встретила бы, а он оказался очень хорошим. Ну а девочка рада ли что чужого мужа увела-не знаю, но ведь мне один раз так самоуверенно сказала,позвонив по телефону, "от хороших жен не уходят".Сомневаюсь. Простите за много букв.
anonim2 13-08-2012 20:28
я тоже знаю одну поучительную историю, только в 100 раз более грустную. жила-была женщина и был у нее муж. и вот он, что называется, "загулял". она терпеть не стала - турнула его. вскоре он попал под машину и стал инвалидом, уже много лет лежит прикованный к постели. а она? она заболела и тяжело, онкология. она одна и он один...
Fransuela 13-08-2012 20:43
quote:
я тоже знаю одну поучительную историю
послушайте, ну вы же против любовниц кажется. А следуя вашей логике конкретно в этой истории жене нужно было любовницу-то терпеть?
Tk1 13-08-2012 20:48
а может это другой аноним?
не знаю что лично я бы сделала в таком случае. Просто не знаю.
anonim2 13-08-2012 21:35
quote:
любовницу-то терпеть?
простить надо было блудного мужа...
Tk1 13-08-2012 21:37
может надо было простить, может нет. Кто же знает что и как там было. Не все можно простить.
Lucretia 13-08-2012 21:49
а у нас такая ситуация,я жду ребенка,секс сами понимаете....не очень...муж как честный человек попросиился налево,долго обсуждали,в итоге я сказала ладно иди.а он засомневался,может не идти,типа?ну вот и нафига?убедиться какая я хорошая у него,дак это он и так знает!
да и знаю я прекрасно,что нафиг ему никто не нужен кроме меня,чисто физиология.ну поживем увидим,последнее слово всяко за мной Марья Шакирова 13-08-2012 22:05
уууууууу)))) еще и с разрешения жены гулять???? Прикольненько)))
Fransuela 13-08-2012 22:11
убогое это зрелище - голодающие мужья беременных жен. Трясутся все, ручки там, ножки, боятся, а - ХОЧЕЦЦА! Прости меня господи, никогда не давала из милости
пускай свои траблы в семье решают.Lucretia 13-08-2012 22:14
Марья Шакирова,дык мы вообще семья веселая
Arabeska 13-08-2012 22:14
а у нас такая ситуация,я жду ребенка,секс сами понимаете....не очень...муж как честный человек попросиился налево,долго обсуждали,в итоге я сказала ладно иди.а он засомневался,может не идти,типа?ну вот и нафига?
Слушайте, ну с этим делом(разрешениями налево) как то поосторожнее надо быть.. Представьте, это если он сейчас недоволен, пока вы беременная, а потом малыш появится, в первое время совсем не до секса будет от усталости...он себе постоянную партнершу на стороне искать начнет? А если серьезно, то никто еще от временного отсутствия секса не умирал.
Lucretia 13-08-2012 22:20
Arabeska, все понятно,но месяц два потерпеть можно,мы так жили как узнали о беременности,и ничего.а больше 2 мес все равно жесть,будем искать выход из положения.да и потом,там все новое будет,заботы,эмоции,ремонт,переезд,особо даж ему не до секса,думаю. да и говорю ж,он меня любит и если я не пущу никуда не пойдет,будет терпеть,мы с дочкой будущей самые любимые же!
Arabeska 13-08-2012 22:25
quote:
а больше 2 мес все равно жесть,будем искать выход из положения.
вот вот.. уж, пожалуйста найдите самый приемлемый выход)))))разрешение попастись-не вариант!
Tk1 13-08-2012 22:27
а если очень тяжелая беременность, выкидыши и нельзя по мед. показаниям? А если ребенок в больнице после родов, то все, муж помрет?
но просить у жены разрешение - это на самом деле что-то совсем особое.
Не боитесь, что потом это ваше разрешение будет последней соломинкой, которая сломает верблюду спину, и муж заведет любовницу не для секса, а всерьез?
Fransuela 13-08-2012 22:28
quote:
Originally posted by Lucretia:
а больше 2 мес все равно жесть,будем искать выход из положения
особо даж ему не до секса
я конечно может быть чего-то не понимаю, но оральный секс замечательно спасал далеко не первую семью в этот период. Чего тут выдумывать-то. А главное зря, что вы не придаете этому большого значения.
Marina Aleksandrovna 14-08-2012 07:25
quote:
но просить у жены разрешение - это на самом деле что-то совсем особое
Наверняка все эти просьбы носили игриво-шутливый характер)), но, как известно, в каждой шутке лишь доля шутки...Lucretia, будьте бдительны!)
anonim2 14-08-2012 09:11
quote:
Originally posted by Tk1:
может надо было простить, может нет. Кто же знает что и как там было. Не все можно простить.
все можно простить, только силы для этого надо иметь и любовь, но не вашу однодневную, а настоящую.
Tk1 14-08-2012 09:16
не все можно простить, не потеряв при этом себя.
и почему вы думаете что у нас любовь однодневная? серебряная свадьба уже была.
Марья Шакирова 14-08-2012 09:16
главное-чтоб у мужа было ОГОРОМНОЕ желание сохранить семью. А когда ему пох....то хоть запрощайся.
ВаряЛорд1 14-08-2012 10:21
к чему история про инвалида и рак была? типа, если б остались вместе - и он бы под машино не попал и у нее раковые клетки разбежались по углам?
клевые логические заключения. в 9 утра бабуля зашла в булочную, а в 17-50 взорвался автовокзал - связь очевидна
Marina Aleksandrovna 14-08-2012 11:27
Видимо то, что он попал под машину было его наказанием...
ВаряЛорд1 14-08-2012 11:32
да-да! и землятресение в японии и иране по той же самой причине. по-другому быть не может.
anonim2 14-08-2012 13:27
quote:
Originally posted by Tk1:
не все можно простить, не потеряв при этом себя.
Умение прощать - свойство сильных. Слабые никогда не прощают
Махатма Ганди
и стаж семейной жизни может и не иметь никакого отношения к любви=)
Tk1 14-08-2012 13:33
если человек считает что так и надо было поступить, и в след. раз тоже так будет поступать, то что прощать?
Если человек начал о другого ноги вытирать, то прощать нельзя, ради него самого нельзя. Во всяком случае пока не поймет.
А вы говорите не про любовь, а про зависимость, про растворение в другом. Зависимость - страшная вещь. Счастливы те, кто от нее смог избавиться. Это слабость человека, когда он цепляется за другого. Другой не любит уже, а человек без него жить не может. Вернее всего все равно он тот, кого так "любят" уйдет.
Я не говорю что если появилась любовница, то сразу надо разводиться. Это от многого зависит. Но если унизили, то разводиться надо. И тут нельзя ничего прощать. Такое прощение - не сила, а слабость, причем худшее проявление слабости.
Любая зависимость - от человека, от наркотика, от вина - болезнь.
Любовь - не болезнь. Их порой трудно не спутать, но необходимо. Всепрощение - это как жизнь с алкоголиком, потому что вы его любите. Это из серии "бьет-значит любит", или "он пропадет без меня". Удивительно, но очень часто не пропадет, а будет счастлив.
ВаряЛорд1 14-08-2012 14:09
у нас аноним тут апологет идеи всепрощения, но только на свой лад немножко, потому что человек не разобрался
или так выгодно потому что жена сгулявшая, по-анонимовски, тварюга грязная и вообще сволочь. также любовники - это всяческий грех, прохоть, разврат и погибель души, но мужа сгулявшего надо простить. для сохранения брака.
с другой стороны у человека болит душа о том, что молодяшки нынешние не умеют терпеть и, чуть что, сразу несутся разводиться; поэтому "надо запретить".
прощать или нет, человек решает сам, ни по каким там "должен", "обязан", "что люди скажут" и даже "церковь не велит" (или наоборот, велит). сам, понимаете, один. здесь никакие традиции и даже нормы морали неприменимы, потому что это внутреннее, глубоко личностное решение. и если кому-то решение не по вкусу, так это проблемы его. за любой свой поступок, действие или бездействие человек несет ответственность САМ.
Dana77 14-08-2012 14:12
Ананоним, вряд ли стоит перевоспитывать взрослых людей. Кому нужно, будут вместе, кому - нет, расстанутся.
Tk1 14-08-2012 14:15
обычная теория и практика двойных стандартов. Мужу можно все, жене - ничего.
vidadi 14-08-2012 22:28
quote:
да-да! и землятресение в японии и иране по той же самой причине. по-другому быть не может.
блин, неужели и там налево гуляют)))))
ВаряЛорд1 15-08-2012 08:30
неее, как можно?
это все из-за клавдии петровны из 95-й квартиры.
Стрелец 1987 17-08-2012 13:54
quote:
Originally posted by Fransuela:
я конечно может быть чего-то не понимаю, но оральный секс замечательно спасал далеко не первую семью в этот период. Чего тут выдумывать-то. А главное зря, что вы не придаете этому большого значения.
+ миллион
Julia86 17-08-2012 15:22
quote:
Originally posted by Стрелец 1987:
я конечно может быть чего-то не понимаю, но оральный секс замечательно спасал далеко не первую семью в этот период. Чего тут выдумывать-то. А главное зря, что вы не придаете этому большого значения.
Абсолютно согласна и поддерживаю! Замечательный спооб решения проблемы! И никаких мыслей у мужа о походе "налево".
В@сёк 26-08-2012 12:02
90% мужчин, узнав об измене жены, собирают вещи и уходят к любовнице.
------------------
И если я сбрасываю 10 звонков в 7 утра, это значит, что я сплю, а не трахаюсь.
Хотя польстили, конечно, польстили.
Marina Aleksandrovna 26-08-2012 13:30
...90% мужчин есть, куда уйти...))
Arabeska 26-08-2012 13:33
quote:
90% мужчин, узнав об измене жены, собирают вещи и уходят к любовнице.
точно, точно.. А как вам такой вариант: у новоиспеченного мужа (который женился на любовнице)появилась любовница, бывшая жена, причем забеременевшая от бывшего мужа.
Marina Aleksandrovna 26-08-2012 13:38
Даже передёрнуло, бррррр...))) Какая-то неприятная ситуация.)
В@сёк 26-08-2012 13:43
quote:
Originally posted by Arabeska:
у новоиспеченного мужа (который женился на любовнице)появилась любовница, бывшая жена, причем забеременевшая от бывшего мужа.
это просто Санта-Барбара какая-то.....
не, я больше не женюсь
хватило 13 лет в рабстве
------------------
Зачем снова сходиться с людьми, с которыми вы расстались?
Это же как заваривать чайный пакетик во второй раз. Чай будет как моча.
Марья Шакирова 26-08-2012 14:40
это первое время всегда так. Максимум через 5 лет надоедает и хочется чего-нибудь под боком постоянного и любимого.
В@сёк 26-08-2012 14:49
а ты не путай тёплое с мягким
постоянная и местами любимая у меня обычно есть
а вот ещё один штамп в паспорте нах не нужен....
------------------
От любви до ненависти один я.
Марья Шакирова 26-08-2012 15:29
Да нет, Вась. Захочется нормальных семейных ценностей. Не сейчас. Но захочется.)))) В любом случае-удачи тебе.
В@сёк 26-08-2012 15:37
спасибо, мать!
------------------
Зай, ну извини, что бросил тебя, я же в самом деле не знал,
что у тебя через год сиськи четвертого размера будут..
Вернись, аа?
Аннабелла 27-08-2012 12:49
Санта-Барбара - это когда человек через 10 лет случайно узнает, что оказывается общий ребенок с бывшей женой вовсе не его ребенок. Что характерно, даже после расставания с бывшей мужик продолжал постоянно общаться с ребенком, платил нехилые алименты, терпел закидоны и скандалы мамаши и т.д. Девушка всегда заявляла, что ребенок - копия папа в детстве...
В общем, случайный левак - зло, могущее иметь дальние последствия.
Аннабелла 27-08-2012 01:02
quote:
Originally posted by Lucretia:
а у нас такая ситуация,я жду ребенка,секс сами понимаете....не очень...муж как честный человек попросиился налево,долго обсуждали,в итоге я сказала ладно иди.а он засомневался,может не идти,типа?ну вот и нафига?убедиться какая я хорошая у него,дак это он и так знает!
Честные люди так то не просятся налево Сейчас ему тяжело, а после рождения ребенка типа станет легче? А вам секс в принципе запретили что ли? Ну так курсы по минету вроде проходить сейчас не требуется для допуска к телу. Так что какие уж там проблемы с сексом, мне не понять.
Отмазы типа "чисто физиология" это вообще смешно. Мужик вовсе не убедится при этом, какая вы хорошая. А вот понравиться это ему вполне может. Тем более, что вы сказали свое "одобрямс"... Так что и после рождения ребенка он будет бегать снимать напряжение, пока вы то после родов восстанавливаетесь, то недосып и т.д. Оно вам надо? Руки в ноги, в смысле, эээ... в рот, и вперед, пока ваш муж еще какую теорию новую не выдумал
МарфаВасильнаЯ 27-08-2012 08:57
если мужчина четыре раза сходит налево - то, по законам геометрии, он скоро вернется домой)
Марья Шакирова 27-08-2012 09:10
вернется-это бросит любовницу и будет спать только с женой?????
ВаряЛорд1 27-08-2012 09:52
если стайер - на второй круг пойдет )) некоторые люди такие целенаправленные, такие упорные и выносливые ))
МарфаВасильнаЯ 27-08-2012 12:44
quote:
некоторые люди такие целенаправленные, такие упорные и выносливые ))
ахаха) да лишь бы в радость) нет ничего печальнее, чем злой, замученный жизнью/женой мужчина)))
Аннабелла 27-08-2012 16:56
Да и вообще, хорошим мужчиной ведь нужно делиться
Skazochnitsa 27-08-2012 17:08
дак дааа) хороших мужчин и так мало)))
Marina Aleksandrovna 27-08-2012 17:13
Может потому и мало, что часто свою жизненную энергию они расходуют на многих женщин - совсем себя не берегут...)
89090523476Лена 27-08-2012 23:42
хм что делать если муж любовницу нашел....нах его под насиженную пятую точку пусть идёт к любовнице,как говорится мужик как трамвай ушел один придет другой...я с этим категорична,я не стала бы унижаться бороться ,зачем? рас к другой пошёл любви точняк нету,а жить и терпеть такое наверно мазохизмом пахнет,не унижайте себя.И попробуйте себя полюбит,помогает.Да и любовника завидите не назло,а для себя.
Марья Шакирова 28-08-2012 07:42
эх....молодость зеленая еще в голове))))
Julia86 28-08-2012 08:57
quote:
Originally posted by Марья Шакирова:
молодость зеленая еще в голове))))
+1
Та-ту 28-08-2012 15:41
quote:
нах его под насиженную пятую точку пусть идёт к любовнице
Я бы тоже так сделала. Забыть бы точно не смогла, и постоянно накручивала и упрекала, мучались бы оба.
Сама была любовницей, знаю это с другой стороны. Как врут, что на работе, как тел выключают, как номер под другим именем записывают, фигню всякую придумывают, чтоюы на сторону сходить. Как оказывается мерзко когдасама уже жена, а муж на работе задерживается....сразу подозрения.
Любовник однажды сказал: "Если в семье все хорошо зачем изменять".
Марья Шакирова 28-08-2012 16:12
мдя....не будем, девочки любовницами женатых мужиков....чтоб такие тараканы в голову не лезли....А то на этой поччве сплошные истерики могут быть.
Та-ту 28-08-2012 16:29
неее больше не будем. Хотя женат он еще не был собирались...не собрались...я не причем)
anonim2 13-09-2012 22:43
quote:
Originally posted by Та-ту:
Сама была любовницей, знаю это с другой стороны. Как врут, что на работе, как тел выключают, как номер под другим именем записывают, фигню всякую придумывают, чтоюы на сторону сходить. Как оказывается мерзко когдасама уже жена, а муж на работе задерживается....сразу подозрения.
Ах, "оказывается"... А раньше так не думалось значит. Да, ведь любовница от слова любовь, а жена так, для стирки носков.
А я вот не смогла стать любовницей, хотя все к этому вело. Мне просто стало стыдно! Стыдно перед его женой (даже еще не женой, но это не важно), да и перед ним самим. Они такая красивая пара, зачем расшатывать их отношения. Зачем все это вранье, выкручивание? Ради какого-то пресловутого адреналина, улыбок, смс-сок, потрахушек, ставить под угрозу их будущее, их возможных детей. Как представишь, что переживает в таких случаях обманутая женщина... Нет, и врагу такого не пожелаешь.
Нет, что бы тут не говорили, на кого бы вину не возлагали, глупо все валить на неверного мужа, типа он кобель виноват, а любовница мимо шла, он ее и соблазнил, с ним и разбираться надо. Женщинам тоже голова не только для волос дана. Благодарю Бога, что уберег меня от такой глупости и подлости.
anonim2 13-09-2012 23:39
quote:
Originally posted by аноним:
Мне просто стало стыдно! Стыдно перед его женой
Ну и дура. Он с другой все равно замутит.
Я всех своих любовников учу хорошо с женой обращаться. Не врать лишний раз. Скрываться лучше. Если мне букет дарит, обязательно прослежу чтоб и жене не хуже купил. Про подарки то же самое. Один даже после окончания нашего романа сказал "Ты открыла мне глаза на отношения, каким надо быть мужем". У них теперь с женой все замечательно.
Я ж сама жена, знаю как с нами надо
anonim2 14-09-2012 12:24
Ой ну просто благодетельница и спасительница семей. Фотку на доску почета!
ВаряЛорд1 14-09-2012 08:49
плюс пять второму анониму, первому низачооотУтка 14-09-2012 09:10
Доброго всем
Ой, а давно это отменили порядочность и честность? Как-то я не успеваю за реалиями современного мира. Просветите убогую.
Утка 14-09-2012 09:14
quote:
Как оказывается мерзко когдасама уже жена, а муж на работе задерживается....сразу подозрения.
Ну а что - за все надо платить.
quote:
Любовник однажды сказал: "Если в семье все хорошо зачем изменять".
Человек существо слабое и затейное. Любую свою слабость оправдает самыми вескими доводами, чтобы совесть усыпить.
ВаряЛорд1 14-09-2012 09:24
а чем второй аноним не порядочная и нечестная? семью не разбивает, в жены не лезет, еще и бонусы в виде букетов и прочих полезностей предоставляет. муж щщаслив, жена щщаслива, любовница щщастлива - где проблема-то?
Утка 14-09-2012 09:35
В голове.
ВаряЛорд1 14-09-2012 09:41
позвольте уточнить - в чьей?
Утка 14-09-2012 09:55
В той, которая хорошее от плохого отличить не может.
ВаряЛорд1 14-09-2012 09:58
расскажите, что есть "плохо"?
anonim2 14-09-2012 10:06
quote:
Originally posted by Утка:
В той, которая хорошее от плохого отличить не может.
хорошее и плохое - это лишь рамки, которые нам вбили в этой жизни и которыми мы ограничиваем свое Я, дабы не увидеть мир целиком во всем его разнообразии и не умереть с этим видением от страха С рамками жить удобнее и проще, думать много не надо, лишнего не заметно, тут не поспоришь...
Утка 14-09-2012 10:28
Рамки вбиты - для счастливой нормальной жизни.
Не делай зла другому - и не получишь его в ответ.
Не укради, не убивай, не прелюбодействуй - и не потеряет твоя душа покой, не сделаешь зла своим близким и другим людям. И совесть твоя будет спать спокойно с тобой ночи напролет, не ныкая телефоны и не строча смс-ки втихушку. И семья твоя будет опорой твоей и тылом надежным. Если ходить по острию ножа, то и сорваться можно. Вот вы утверждаете, что та любовница семьи не рушит, значит она ничего плохого не делает. А если все выплывет? И семья разрушится? Не все же такие "умные", что готовы мужей с другими женщинами делить.
quote:
думать много не надо
А у вас значит голова забита думами, как бы изловчиться и побольше разнообразия мира постичь, и думаете, и думаете - просто таки профессор жизни. Качество дум, оно тоже разное бывает, поверьте мне.
Утка 14-09-2012 10:31
quote:
"плохо"?
Срать на голову тому кто тебе верит и доверяет. Обманывать. Хитрить. Врать.
ВаряЛорд1 14-09-2012 10:44
как чудесно вы проецируетесь в своих высказываниях.
ну а если никто не ныкает телефоны, втихушку не пишет смс-ки, что там еще по вашему... а! не терзается и угрызается круглые сутки напролет, то есть думает головой и "если все выплывет" не допускает, то есть живет в полном душевном комфорте и никому плохого не делает, то... такого не бывает? не правда ли?
и вы поверьте мне, что честность везде и всегда - шука смертельная, без всяких преувеличений.
Утка 14-09-2012 10:50
quote:
такого не бывает? не правда ли?
погибший это человек
quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
и вы поверьте мне
не поверю
Вы привыкли жить так, а я по-другому. Мне сложнее - да. Потому что большинство думают как вы. Но это говорит только о деградации общества, а не о всеобщем счастье.
ВаряЛорд1 14-09-2012 11:01
то есть вы в глаза начальнику можете сказать, что он тупой урод?
вы в глаза скажете подруге, что эта дорогая ее сердцу юбка сидит на ней хреново?
вы ребенку скажете, что каляка-маляка, которую он вам с гордостью покажет, это мазня начинающего?
поосторожней девушка с категоричными высказываниями, у мира тыщща граней, а не две)))))Утка 14-09-2012 11:09
Ну вы же прекрасно понимаете, что в таких сравнениях вы просто перевираете то, о чем говорила я.
quote:
тупой урод?
Это не правда, даже если он и не компетентен, это оскорбление.
quote:
дорогая ее сердцу юбка сидит на ней хреново?
Если спросит, скажу.
quote:
вы ребенку скажете, что каляка-маляка, которую он вам с гордостью покажет, это мазня начинающего?
У ребенка не может быть мазни, потому что он ребенок и только учится. Любое его достижение ценно. И это правда.
ВаряЛорд1 14-09-2012 11:23
у вас сумбур в голове. ложь - это всегда ложь. и это правда
бывает хорошая ложь и плохая ложь. зависит от намерений говорящего.
это объективно и совершенно не зависит от того, как вы лично относитесь к самому термину - ложь, неправда и т.д.
у агаты кристи есть чудесный детектив на тему правду, всегда только правду, не смотря на чувства окружающих. "и в трещинах зеркальный круг" называется. известная вещица )))
Утка 14-09-2012 11:29
quote:
бывает хорошая ложь и плохая ложь
quote:
у вас сумбур в голове
Все остальное пустые словопрения и препирательства.
Марья Шакирова 14-09-2012 12:09
quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
у вас сумбур в голове. ложь - это всегда ложь. и это правда
бывает хорошая ложь и плохая ложь. зависит от намерений говорящего.
эээххх...не соглашусь, хоть какая золотая, а все же ложь...
ВаряЛорд1 14-09-2012 12:52
блин, жрет посты марк.
дк о чем и речь. всё, что отличается от правды - правдой уже не является. и неважно как ее обозвать - ложь, неправда, обман или дипломатия - оттенки одного и того же явления. неправда, призванная пощадить чувства другого человека отрицательных эмоций вызывать не должна, это положительное качество и в сути поведения всего человечества, как средство это человечество сохранить. ибо все антропологи в один голос утверждают, что одна только правда приведет к вымиранию вида.
первое, чему учат ребенка, это говорить неправду. если дитё на весь трамвай говорит, что вон от дяди-тёти плохо пахнет (грязные вещи и т.п), принято кой-чего дитю объяснить
Марья Шакирова 14-09-2012 12:56
значит не праввильно вас поняла)
Утка 14-09-2012 13:48
quote:
неправда, обман или дипломатия
убили нах дипломатией
quote:
принято кой-чего дитю объяснить
что?
ВаряЛорд1 14-09-2012 14:06
дк вас все убивает, чего не коснись
по-вашему, дипломатия - это что по сути своей?
далее, ребенку объясняют, что говорить вслух о таких вещах не принято и даже если хочется сказать, то надо тихонько и на ушко. по сути ребенок поступает супер правдиво, заметив непорядок, и говоря о нём вслух.
Утка 14-09-2012 14:53
А у вас потрясающая способность передергивать.
Мы с вами как те слепцы из притчи, ощупывающие слона. Вроде бы об одном, но вряд ли поймем друг друга.
ВаряЛорд1 14-09-2012 15:19
не, я реально не понимаю, почему в ранее описанном мной случае поведения любовников - это прям погибшие люди.
я вот вам шепну по тайне - так-то я против измен
но я конкретно понимаю, почему. и не потому что "низзя во веки веков и все тут".вернее, я не против измены как таковой, т.е. секса на стороне, в силу того, что изменит или не изменит мне человек со 100% гарантией я ни контролировать ни повлиять не могу.
я против как раз того, чтоб об изменах становилось известно второй половине. для меня конкретно это значит, что человек больше не печется о душевном спокойствии и не бережет больше супруга. вот это важно на самом деле, а не где находился орган мужа или жены в каждый момент времени.
в семье важен только душевный комфорт и достигается он тысячами способов, у всех по-разному.
вот если бы примерно так мне объяснили, с причинами, я бы поняла, наверное.
иногда стойкие пуритане объясняют свое "низзя, хоть ты тресни" тем, что догмат был заложен в детстве и пылкой юности авторитетным человеком - родителями ли, друзьями - не важно - с применением веских доводов, показавшимися убедительными. с течением времени доводы из памяти стерлись, остался лишь плод доказательств под названием "низзя". это как теорема с доказательством из школы.
теперь же, когда таких людей спрашивают - "почему?", они отвечают, что эта система ценностей вошла в суть характера и составляет способ выживания. и когда кто-то пытается порушить веру в догмат и начинает подвергать сомнению систему ценностей, человек пугается, что до этого времени выживал он неэффективно. тут включается бомба под названием инстинкт самосохранения и сметает оппонентов на корню, чтоб не смущали. в средние века дк жгли на кострах. некоторые пуритане, думается мне, жалеют, что данная практика увяла
Granada 17-09-2012 19:23
quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
я против как раз того, чтоб об изменах становилось известно второй половине. для меня конкретно это значит, что человек больше не печется о душевном спокойствии и не бережет больше супруга. вот это важно на самом деле, а не где находился орган мужа или жены в каждый момент времени.
Вот как верно подмечено! Присоединюсь и немного раскручу в ту сторону,что вторая половина после таких известий вынуждена будет принимать решение: либо жить с изменой, накручивать, изводить и себя и партнера претензиями (а может и нет) или уходить. Ну с вариантами, конечно, но в конечном итоге либо так либо так.
А повзрослев, я лично смотрю на ситуацию с изменой своего бывшего мужа (как раз из тех, кто узнав закончила отношения) немного иначе. На фига давила, буквально выдавливала из него правду? И чего добилась? Пол года кошмара и самоуничижения))) Вот правду говорят, меньше знаешь - крепче спишь.