anonim2 05-03-2012 16:52
quote:
пелена в глазах
я и говорю, как больной.
а больному уход нужен и лечение.
вопрос ставить ребром совершенно не ко времени - он сейчас никого не услышит
polykarp 05-03-2012 16:52
quote:
Originally posted by budkinello:
что-то змутил против своей жены
такой заговор... на горло себе наступлю, виагру пачками жрать буду, но заведу любовницу на зло жене...
Fransuela 05-03-2012 16:56
quote:
Originally posted by budkinello:
да, живут, но любовь немного другая, уже не самая чистая и доверительная
люди вообще имеют свойство взрослеть, вы не заметили? Что с изменами, что без - уже не получается любить вторую половину любовью десятилетней давности. Это естественный процесс развития, а для вас он, похоже, является стагнацией. Как завяз с невинностью в детстве, так с ней и помер.
Марья Шакирова 05-03-2012 16:57
ТС лучше расскажите как ваш муж к маме своей съездил? А то народ устал уже переливать из пустого в порожнее)))
anonim2 05-03-2012 16:58
quote:
для вас он, похоже, является стагнацией. Как завяз с невинностью в детстве, так с ней и помер.
а может закидаем его лифчиками и чепчиками? а то что-то расфлудился тут в курятнике петушок=)
polykarp 05-03-2012 17:00
quote:
Originally posted by аноним:
а может закидаем его лифчиками
мне жалко лифчик))))))))))))))))
budkinello 05-03-2012 17:00
ну если мужикам не понять женскую душу, то что вы тогда, послетого как над вами измываются плачете в жилетку и просите совета
про плач в жтлетку я имел в виду не именно сейчас здесь на форуме, а вообще по жизни, имеете привычку, нередкую, добить мужиками, что он начинает изменять, а потом незная причины строите из себя жертву
да может автор конкретно достал её нытьём ежедневным по каким-нибудь причинам, или раз любит так сильно, то ревностью сильной, для мужчин это похуже поступков бывает, постоянное давление, что домой порой не хочется идти, но конечно же об этом автор умолчит, хотя бы по той простой причине, что вы женщины не считаете это весомой причиной для смены образа жизни
меня вот жена порой просто убивает своими высказываниями, бегу из дома, через несколько часов возвращаюсь, вроде всё нормально, \устаканилось, живём дальше, а если она бы после моего прихода дальше продолжила, а потм ещё, то кому такое понравится, кстати, многие отношения портит ревность, не хорошая такая ревность, а самое обидное, когда человека невиноватого начинают уличать, и гнобить, и гнобить, вот и всё
так что, к автору вопрос, она ведь написала, что говорила с мужем, и всё, больше ничего не написала, о чём именно договорились, какие он претензии высказал и т.д.
Марья Шакирова 05-03-2012 17:01
quote:
Originally posted by аноним:
а может закидаем его лифчиками и чепчиками? а то что-то расфлудился тут в курятнике петушок=)
ээээээ....франсуэлла девушкой так-то являеться)))
anonim2 05-03-2012 17:04
quote:
франсуэлла девушкой так-то являеться)))
кто бы сомневался. я как раз в поддержку ее высказывания и предлагаю закидать budkinello женским бельем.
polykarp 05-03-2012 17:05
quote:
Originally posted by budkinello:
budkinello
вы что-то принимаете??? без допинга абсолютно не могу ваши посты воспринимать))))))))
Марья Шакирова 05-03-2012 17:05
да пусть заводят хоть сколько любовниц. Главное в том, что отношение у него к жене как к скотине появилось (в седствие обнаружения любовницы)....и деньги из дома попер к ней-это самые главные его преступления)))любовницу пережить можно...и не одну. Если отношение к жене будет человеческое.
anonim2 05-03-2012 17:05
quote:
мне жалко лифчик))))))))))))))))
а чепчик?
сцаный тапок тоже подойдет
anonim2 05-03-2012 17:07
quote:
когда человека невиноватого
порвале! жена-то у вас проницательная, как я посмотрю. и а гадалке не ходит=)
Марья Шакирова 05-03-2012 17:08
наверное, я принимаю тот же допинг, что и budkinello)))) Потому что понимаю его))) Но...все мы люди разные...у каждого своё мировозрение.
p.s. Не закидывайте его лифчиками , девочки-он мне нравиться)))
polykarp 05-03-2012 17:14
quote:
Originally posted by Марья Шакирова:
наверное, я принимаю тот же допинг, что и budkinello)))) Потому что понимаю его)))
quote:
Originally posted by budkinello:
имеете привычку, нередкую, добить мужиками
quote:
Originally posted by budkinello:
да может автор конкретно достал её нытьём ежедневным по каким-нибудь причинам
переведите, пожалуйста...
quote:
Originally posted by аноним:
а чепчик?
сцаный тапок тоже подойдет
не держу такого добра дома
но я подумаю, что мне не жалко для будкинелло))))budkinello 05-03-2012 17:20
ага, согласен, прикольно иногда получается писанть, но поймите меня правльно, я здесь в тяжёлых боевых условиях, везде тапки лифчики летают, иногда букву пропущу, иногда ...слово или наоборот лишнего, но суть такова - много нытья со стороны жены в адрес мужа, по разным причинам, тоже может привести к холодности мужа )))
Dana77 05-03-2012 17:21
и это нормальная модель семьи: муж постоянно изменяет, а жена прощает?
budkinello 05-03-2012 17:23
quote:
Originally posted by Dana77:
и это нормальная модель семьи: муж постоянно изменяет, а жена прощает?
дак да, она же должна сохранить семью )))
polykarp 05-03-2012 17:30
quote:
Originally posted by Dana77:
и это нормальная модель семьи: муж постоянно изменяет, а жена прощает?
вроде внимательно читала. не увидела слово ПОСТОЯННО в постах ТС
quote:
Originally posted by budkinello:
дак да, она же должна сохранить семью )))
не должна, а ХОЧЕТ сохранить семью. Чувствуете разницу?
budkinello 05-03-2012 17:31
неправильно вы девушки делаете, надо советы не о сохранении семьи давать, а советы, как девушке свою жизнь не сломать неуважительным отношением мужа, вот станьте мысленно на её место, именно вы, и представьте, как вы бы отнеслись к своему мужу, после таких выходок, которые здесь описаны
может я слишком жестковато говорю, но у меня, мама и жена вторую щеку не подставляли, оскорбил - получай по заслугам, батя налево тоже вроде не ходил, я стараюсь в первую очередь уважать её интересы, да наверное побоюсь изменить, но не потому что допустим мне по чайнику прилетит, а потому что люблю и уважаю её, и она мне отвечает тем же, так как после этого у меня и рука и другие части тела поднимутся предать её, да пускай уже любить не стану или что-то случится, ну тогда разбежались и хватит, а нахрена двойную жизнь везти, правильно тут кто-то написал, мало людей у нас нынче, кто умеет понимать и ценить
budkinello 05-03-2012 17:33
quote:
Originally posted by polykarp:
не должна, а ХОЧЕТ сохранить семью. Чувствуете разницу?
вот именно, она просто пока хочет, а после прочитанного здесь, будет считать как должным, здесь же большинство за то, чтобы она решала сама эту проблему
polykarp 05-03-2012 17:41
quote:
Originally posted by budkinello:
вот именно, она просто пока хочет, а после прочитанного здесь, будет считать как должным, здесь же большинство за то, чтобы она решала сама эту проблему
давайте не будем ТС считать дурой и стадной овцой. допустим, если я хочу рожать детей, то я и буду их рожать, чтобы там кто не говорил.
но не надо ей внушать мысль, что если она в данной ситуации хочет сохранить свою семью, то она безвольная тряпка и абсолютно недостойна не то что любви, даже уважения мужика.
budkinello 05-03-2012 17:51
он достойна и заслуживает любви, но видимо не от этого мужчины
polykarp 05-03-2012 17:52
ещё раз перечитала посты ТС.
1. Муж открыто ей не изменял, прикрывался работой (так лучше, Будкинелло?). она сама прямо у него спросила, он не стал отнекиваться (лучше бы дальше врал, да, Будкинелло?)
2. Предположу, что в семье ТС муж не занимает лидирующих позиций. Возможно, жена высказывает недовольство его заработком и ставит в пример себя (в декрете зарабатывает больше мужа). а для любовницы - он самый крутой и самый супер-пупер. скорее всего любовница и не догадывается, что это деньги жены и машина мамы.
budkinello 05-03-2012 17:54
Измена-самое жестокое предательство по отношению к любимой женщине,из за которого больно на столько,что жизнь становится черно-белой,а мир вообще перестает существовать - это чей-то статус в контакте, и он имеет право на жизнь
polykarp 05-03-2012 17:56
quote:
Originally posted by budkinello:
Измена-самое жестокое предательство по отношению к любимой женщине,из за которого больно на столько,что жизнь становится черно-белой,а мир вообще перестает существовать - это чей-то статус в контакте, и он имеет право на жизнь
тогда выход только один - убить своих детей и потом самоликвидироваться. это тоже имеет право на жизнь?
Марья Шакирова 05-03-2012 17:57
Нууууууууу, поликарп,переводить не буду))) Раз его не поняли, то и меня вряд ли поймете.
______________________________
Просто в своё время, позволила так же обращаться с собой - Очень любила человека и думала, что нагуляеться и оценит мою терпимость и любовь. Не оценил, блин))) А вот когда собрала вещи и уехала от него, то через 2.5 месяца прибежал с уверениями в большой и чистой любви....прощенья просил...только к тому времени я уже вся высохла. Потому и советую на время разъехаться.
Советы даю исходя из собственного опыта, это надо учитывать.
budkinello 05-03-2012 18:07
quote:
Originally posted by polykarp:
тогда выход только один - убить своих детей и потом самоликвидироваться. это тоже имеет право на жизнь?
это я том, что кому она должна прощать измену, человеку, который заставляет прекрасно всё видя и слыша страдать, мучаться, слёзы наверное лить
Tk1 05-03-2012 18:11
наверно я тоже поддержу Марья Шакирова. Если конечно правильно ее поняла.
Надо пожить отдельно и пусть муж сам решает кто ему важнее - жена или любовница,иначе все это может длиться годами. Пусть живет у любовницы, выплачивая алименты на вас и на ребенка (по суду или нет - неважно), Приходит к вам - пусть живет, но кормить его, стирать на него, гладить не стоит. Вы временно чужие люди. До того времени, пока он не решит свою проблему. Если решит уйти - значит и так бы ушел, только измучал бы и вас и ребенка. А если решит вернуться,то чтобы порвал с любовницей.
И еще - лучше бы он не говорил что у него есть любовница, в таком случае можно было бы не так резко менять жизнь. А сейчас вам придется заставить его выбирать. Или будете мучаться долго-долго, вернее всего все равно расстанетесь, но сначала истреплите нервы, подорвете здоровье и ребенку будет хуже.
Марья Шакирова 05-03-2012 18:14
Tk1, вы меня правильно поняли.
budkinello 05-03-2012 18:30
я вот сейчас посидел ещё раз почитал сообщение автора,
а где факт того, что у него любовница, кроме его слов, которые ещё не являются фактором, люди могут часто и позлить свою полоинку, ну или для собственного удовлетворения,
видеть-не видела, слышать-не слышала, муж всякую хрень говорит, ну или может только познакомился, день-другой
Tk1 05-03-2012 18:32
вы думаете это лучше? т.е. муж требует чтобы жена под него подстраивается, а то он уйдет к несуществующей любовнице? Шантаж - это еще хуже, чем если на мужа неземная любовь упала.
Марья Шакирова 05-03-2012 18:36
мдаааааа, делааааааааа, а хто звонит-то по ночам тоды? Хто звонит?
anonim2 05-03-2012 18:51
quote:
Originally posted by budkinello:
Измена-самое жестокое предательство по отношению к любимой женщине,из за которого больно на столько,что жизнь становится черно-белой,а мир вообще перестает существовать - это чей-то статус в контакте, и он имеет право на жизнь
философ ни дать, ни взять! предательство - это больную, в беде, без денег бросить и уйти, не оглядываясь.
будкинелло сущее дите, максималист 16-летний. взрослейте, дядя!
Tk1 05-03-2012 19:08
все дело в том, что после того, как муж "выбирает" - жену или любовницу, жена не может уже быть уверена, что не случится такого
quote:
больную, в беде, без денег бросить и уйти, не оглядываясь.
может он будет просто еще лет 10 выбирать, и именно в тот момент окончательно и выберет. И совсем не обязательно что любовница будет та же самая, может уже 10 будет, неважно, важен процесс выбора со стороны мужа. Ну а жена пусть ждет и старается чтобы муж выбрал ее.
я бы лично наверно сказала - уходи. Хотя конечно легко говорить пока самой не коснулось.
anonim2 05-03-2012 19:15
quote:
Хотя конечно легко говорить пока самой не коснулось.
вот именно.
quote:
жена не может уже быть уверена, что не случится такого
а кто вообще в чем и в ком может быть уверен в этой жизни? вообще не понимаю такого понятия как уверенность в отношении событий и людей. можно быть уверенным, что завтра 6 марта, но что завтра не пойдет дождь, уверенным быть нельзя. человек может быть уверен, что он завтра не попадет под машину?
Tk1 05-03-2012 19:21
зачем мне муж, если я не буду верить ему? легче тогда не иметь мужа. Ну мне наверно так было бы легче.
Лично для меня доверять мужу - очень важно.
polykarp 05-03-2012 19:59
quote:
Originally posted by budkinello:
заставляет прекрасно всё видя и слыша страдать, мучаться, слёзы наверное лить
ого. а не кажется ли вам, дорогой Будкинелло, что женщина страдает и слезы льет по своим несбывшимся надеждам и мечтам, а не из-за того, что её муж получил удовольствие на стороне (так-то она порадоваться за него должна, ему же хорошо
)???
quote:
Originally posted by Tk1:
Или будете мучаться долго-долго, вернее всего все равно расстанетесь
откуда такая уверенность, что все-равно расстанутся?
quote:
Originally posted by аноним:
а кто вообще в чем и в ком может быть уверен в этой жизни?
согласна
quote:
Originally posted by Tk1:
зачем мне муж, если я не буду верить ему? легче тогда не иметь мужа. Ну мне наверно так было бы легче.
Лично для меня доверять мужу - очень важно.
верить и быть уверенной - это одно и то же?
Arabeska 05-03-2012 20:00
"99 из 100 (по моей статистке) жен, после даже не разовой измены, а систематического длительного романа на стороне, включались как Нонна в борьбу за семью (прически, уборки, понимание, прощение, ожидание) и выигрывали мужа рядом. И живут вместе до сих пор. Да, иногда вспоминая это плачутся подругам, но это так - для проформы."
Мы знаем только внешнюю сторону, да такие пары вроде бы как то живут и со стороны может показаться, что все внутри благополучно, но какими усилиями, чаще со стороны женщины, эта внешняя гармония достигнута.
Вспоминаю моих родителей, когда у моего отца случился кризис среднего возраста, его потянуло на сторону, мама узнала и сказала ему-Если тебе лучше с ней, то я тебя не держу,и детей я поднять смогу одна, НО если ты вдруг решишь вернуться-я тебя обратно не пущу.Выбирай.Мудрая восточная женщина, отпустила и этим самым удержала мужа от глупого поступка.
Tk1 05-03-2012 20:03
quote:
верить и быть уверенной - это одно и то же?
наверно в отношении мужа для меня это одно и то же.
Tk1 05-03-2012 20:10
quote:
откуда такая уверенность, что все-равно расстанутся?
у меня очень много знакомых, которые в таких ситуациях пытались что-то сделать, но все равно потом расстались. Конечно не обязательно расстанутся, но если будет именно такая ситуация - жена старается "исправиться" а муж выбирает кто лучше - жена ли любовница, то мне кажется что семьи здесь уже не будет. Очень много зависит не только от жены, но и от того, как воспринимает ситуацию муж. Если дико влюбился, не может без любовницы жить и жену не может с ребенком бросить, мучается от этого - это одно. А если (как мне показалось здесь) пытается устроить между ними конкурс где приз - он такой замечательный, то или срочно эту ситуацию надо менять, или ничего хорошего там не будет.
Марья Шакирова 05-03-2012 20:17
quote:
Originally posted by Tk1:
у меня очень много знакомых, которые в таких ситуациях пытались что-то сделать, но все равно потом расстались. Конечно не обязательно расстанутся, но если будет именно такая ситуация - жена старается "исправиться" а муж выбирает кто лучше - жена ли любовница, то мне кажется что семьи здесь уже не будет. Очень много зависит не только от жены, но и от того, как воспринимает ситуацию муж. Если дико влюбился, не может без любовницы жить и жену не может с ребенком бросить, мучается от этого - это одно. А если (как мне показалось здесь) пытается устроить между ними конкурс где приз - он такой замечательный, то или срочно эту ситуацию надо менять, или ничего хорошего там не будет.
полностью согласна.
polykarp 05-03-2012 20:18
у меня очень много знакомых, кто остались вместе и сейчас счастливы. а так же есть знакомые, которые послали изменщика подальше, а потом всю жизнь локти кусали. есть конечно и те, кто расстались, обзавелись новыми семьями и счастливы. так что вариантов много, нужно найти свой.
Tk1 05-03-2012 20:25
никто не спорит что надо искать то, что подходит им. мы же не знаем подробно ситуацию, мы плохо знаем есть ли вообще любовница, неземная любовь у мужа, сбегает от трудностей или считает себя центром вселенной. и не знаем почему ТС хочет сохранить семью, и на что готова ради этого пойди. Мы просто поделились опытом.
polykarp 05-03-2012 20:28
quote:
Originally posted by Tk1:
Мы просто поделились опытом
согласитесь, некоторые очень категорично это сделали...
Tk1 05-03-2012 20:34
возможно. просто здесь уж очень пытались научить ТС как вернуть мужа, вот в противовес этому и вышло категорично.
И еще я просто писала то, что мне кажется я бы сама сделала - поставила бы мужа перед выбором. может и потеряла бы мужа, но даже под такой угрозой сделала бы так.
polykarp 05-03-2012 20:37
quote:
Originally posted by Tk1:
просто здесь уж очень пытались научить ТС как вернуть мужа
уж очень пытались, потому что ТС сама заявила о своем желании сохранить семью. она же не спросила, на какие три буквы послать мужа, чтобы он ушел?
Tk1 05-03-2012 20:43
она заявила об этом, а здесь ее в этом окончательно убедили, т.е. подтвердили что если она изменится, то муж вернется. Т.е. виновата она. Только чувства вины ей и не хватало.
Но что плохого в том, что человек услышал и другое мнение?кстати я не предложила отправить на три буквы, я предложила полностью прояснить ситуацию. И только после этого решать.
anonim2 05-03-2012 20:53
quote:
у меня очень много знакомых, кто остались вместе и сейчас счастливы. а так же есть знакомые, которые послали изменщика подальше, а потом всю жизнь локти кусали.
то же самое писала страницей раньше!
+1!
quote:
мы же не знаем подробно ситуацию
но
quote:
Мы просто поделились опытом.
чужим.
вот честное слово, благими намерениями выстлана дорога знаете куда?
quote:
чувства вины ей и не хватало
виноваты оба, но начинать ей, поскольку она уже приняла решение. а оправдываться - про это еще Франсуэла где-то вначале написала: че это я такой хороший, а мне жизнь все ключом по голове бьет? задуматься не грех бывает и чувство вины может быть вполне продуктивным, если не слезы лить, а дело делать
Tk1 05-03-2012 21:04
Вывод из вашего топика - ТС сама виновата что от нее, в декретном отпуске, плюс еще работающюю, муж решил завести любовницу. и пусть она срочно меняется (и занимается привлечением мужа, а на ребенка временно можно и забить) - а то ее муж, это сокровище, быстро подберут другие.
Есть конечно и мой опыт, только до свадьбы. И на основании его я тоже писала свои посты - мужчина уходит, если под него пытаются подстроиться, и возвращается, если этого не делают. Правда неизвестно когда это случится, может через день, а может через годы.
Своим опытом никогда практически здесь не делюсь - правило у меня такое.
Знаю и те семьи, что сохранились. Не хотела бы я там жить, хотя снаружи вроде все замечательно.
Но я сказала все что хотела, развивайте у ТС и дальше чувство вины - если муж уйдет, ей это очень поможет все глаза выплакать.
anonim2 05-03-2012 21:12
м...ть! как же мне надоело это стереотипное мышление: кто виноват, доверие/недоверию, верю/не верю, гордость/унижение! все эти ваши пресловутые "реалии сегодняшнего дня!" та ки хочется спросить: где вы этого нахватались? инета начитались? бабьей мудрости наслушались? да поверните же шею в конце концов, шоры свои скиньте, стандартами перестаньте мыслить! мир другим окажется - уверяю вас!
quote:
ТС сама виновата
quote:
а на ребенка временно можно и забить
никто такого не говорил! что вы додумываете и придумываете?
Tk1 05-03-2012 21:19
Чем я вас так раздражаю? вроде не вам пишу
Да, у меня такой жизненный опыт, у вас другой. Ну и что? И для меня важно то, что я пишу, для вас это не важно. что важно для ТС - решать ей.Возможно под анонимом писала бы более открыто, но суть от этого бы не изменилась.
anonim2 05-03-2012 21:36
quote:
Чем я вас так раздражаю?
упертостью и узостью взглядов, однозначностью оценок и категоричностью, а еще пессимистичным псевдореализмом
Fransuela 05-03-2012 21:48
Девочки, перестаньте уже. Каждая из нас мыслит со своей стороны, и каждая такая сторона является маленькой гранью кристалла под названием жизнь. Всё охватить невозможно, слишком многогранен этот кристалл, но по-моему замечательно что мы имеем возможность высказать здесь то что думаем. И что всё это несомненно каким-то образом пригодится автору.
Поругались и нормуль, оки?
anonim2 05-03-2012 21:53
и вообще, где обманутая жена? как там у нее дела?
Tk1 05-03-2012 21:54
Я ругалась?
просто сказала что имею право на свое мнение.Марья Шакирова 05-03-2012 22:11
quote:
Originally posted by Tk1:
Я ругалась?
как и все остальные...я вот тоже считаю, что у анонима узкое мышление (почему она интересно, под анонимом-то пишет?), но ведь я ее узколобой не обзывала, да и никто здесь этого не делал. Очень агрессивный аноним попался нонче)))
Pu$histaya 05-03-2012 22:35
Будкинелло плюсану. Если бы все мужчины были такие сознательные, было бы легче жить. Тк1 тоже плюсану. Я бы выгнала и никогда не простила, что этот мужичонка даже смску по адресу отправить не может ладом.
Nevalyashka 06-03-2012 12:17
quote:
Originally posted by Arabeska:
да такие пары вроде бы как то живут и со стороны может показаться, что все внутри благополучно, но какими усилиями, чаще со стороны женщины, эта внешняя гармония достигнута
а любые отношения - это результат усилий. Разойдешься - будешь тратить силы на поиски другого мужчины. Останешься вместе - тоже на что-то будешь тратить эти самые силы.
Так сложилось что я не боролась никогда, закрывалась, замыкалась, уходила внутренне из отношений.
И уже несколько человек годы спустя упреком мне бросали - ты ничего не сделала, чтобы остаться рядом, ты даже не пробовала бороться. Но ИМХО именно это -то, что не пробовала "бороться", а сам факт воспринимала как расставание и не пилила хвост по кусочкам позволило годы спустя общатсья в нормальном режиме. Без обид.
Ведь расставание само по себе мало приятного. Но ИМХО больше всего неприятностей причиняет "дележ имущества", бегание за человеком и выцарапывание ему глаз, звонки и непонятные объяснения.
И хуже всего когда есть надежда, иллюзия что человек будет рядом и все будет хорошо. А хорошо - уже не будет. будет как-то по-другому.
Но это моя позиция.
Мне как-то сказали "ты экстремальная женщина. вот - вот эта. замуж вышла в 18, сначала жили без денег, потом она вытаскивала его из пьянства, потом из романов, зато замужем, двое детей". Я то видела этого мужа - кобель кобелем, ни одной юбки не пропустит, дети на стороне. И для меня - более экстремальна позиция жены этого мужчины. Чего ради столько унижений?
Так что каждому свое.
Nevalyashka 06-03-2012 12:21
А вообще все просто - есть технологии отношений. "Ближе-дальше", оценка ресурсов. Если действовать по ним хладнокровно - то резултьат будет положительный.
Другое дело - зачем вам это будет нужно?
Evybxrf 06-03-2012 08:06
На мой взгляд,если женщина сама себя не любит и не уважает,никто её ни любить,ни уважать не будет...(пусть и по анониму это будет узостью взгляда)
Arabeska 06-03-2012 08:11
quote:
Nevalyashka
Мне понятна и близка Ваша позиция,видимо ситуации в жизни мы с вами похожие пережили. И действительно это самый главный вопрос
quote:
зачем вам это будет нужно?
Когда ТС на него ответит, то многое для нее станет ясно. Легко точно не будет, но по крайней мере сознание несколько прояснится.
Анониму- в ваших ответах, как ни странно, звучит категоричность и оценочная позиция, другие делятся своим опытом и только своим, не давая оценок"узости мышления")))Одни лозунги и чего они стоят? Если за ними нет никакой "своей" истории, одна профанация.
quote:
как же мне надоело это стереотипное мышление:
quote:
где вы этого нахватались? инета начитались? бабьей мудрости наслушались?
quote:
да поверните же шею в конце концов, шоры свои скиньте, стандартами перестаньте мыслить!
Evybxrf 06-03-2012 08:27
Вообще,аноним-странная женщина,так яростно отстаивает свои взгляды и продвигает свои лозунги,а сама прячется... не уверенна? или стыдится?
Блонди 06-03-2012 09:14
или журналист
Марья Шакирова 06-03-2012 09:21
а может аноним и ТС это одно лицо? ТС смачную и на все времена интересную историю подкидывает, а аноним на разогреве? Как вариант)))
нанна 06-03-2012 09:25
Почитала вас, почитала рекомендованные книги, а вчера встретилась с подругой -психологом и задала ей один вопрос : почему я не чувствую обиды не на него не на нее?
На что получила ответ: "потому что ты винишь себя, считаешь, что ты виновата в том, что он ушел, что ты не правильно себя вела, но это не так. Ты-хорошая жена, а он просто обнаглел и нечего занижать свою самооценку, измени свое отношение к себе".
Я посидела, подумала и решила изменить себя. А про то, что кто то думал, что я неухожанная, пироги любовницы мужа привлекают- это не так.
Я симпатичная, следящая за собой женщина. Несмотря на рождение ребенка я не просто сохранила свою фигуру в форме- я еще и похудела на 8 кг,сейчас вешу 52 кг. В моем доме всегда порядок, я прекрасно готовлю и каждую неделю обязательно пеку какой-нибудь тортик или пицу. Я прекрасный специалист с высшим образованием, пользующаяся уважением коллег и подчиненных ( меся с нетерпением ждут обратно на работу). Я умею зарабатывать деньги и делаю свою работу качественно, лучший показатель этого- новые клиенты приходят ко мне по рекомендации.Я постоянно занимаюсь повышение уровня своего образования. В прошлом году закончила бизнес-курсы. Сейчас тоже учусь на курсах. Я всегда была сильной женщиной, занимала руководящие должности (от президента школьного парламента в школе до руководителя направления на последней работе), просто я всегда считала, что должна все делать для того, чтобы моим близким было хорошо, моя семья ни в чем не нуждалась. Вообщем-дура! За последние 2 года я полностью растворилась в семье, стала прислугой (симпатичной такой прислугой). А что до секса, да, у нас его было в последние годы мало, муж избегал его, на все мои предложения давай попробуем что нибудь новенькое отвечал, что он устает, что у него болит сердце, в соседней кроватке спит ребенок.
Вчера приняла решение поменять жизненную установку. Это не мой муж центр вселенной- это я центр вселенной. Я симпатичная женщина и любой мужчина будет счастлив находиться рядом со мной. Я буду бороться за свою семью по другому. Не униженно ждать когда он придет а жить полной жизнью, верну себя прежнюю. Ведь когда мы познакомились это он добивался меня, забрасывал смс, когда узнал, что я заканчиваю университет и уезжаю, нашел нам жилье, содержал семью -я была центром вселенной. Вот вчера он снова не пришел домой, а я не плакала. Не пришел - его выбор. Я этот выбор уважаю. Но помимо моего мужа в жизни столько всего интересного. Первый раз за последние 10 дней спала всю ночь. сегодня проснулась в прекрасном настроении, не плачу. Сын почувствовал изменение моего настроения и тоже крепко спал всю ночь.
Я поняла, главное, что все это я делаю ДЛЯ СЕБЯ, а не для него, но в душе пока сидит поганенькая мысль, что он увидит, что мне без него хорошо, что мы с сыном в нем не нуждаемся, что наш дом не перестал быть полной чашей и решит, а нахрена мне менять мою семью на что то другое. Ведь он не сказал мне, что перестал любить. А я его люблю и всегда любила.
Марья Шакирова 06-03-2012 09:33
нанна, очень желаю вам счастья...с мужем или без него.
bomg 06-03-2012 09:41
SMS-ка от жены - любовнице мужа:
"Я купила мужу новые трусы. Будешь с ним - зацени".
SMS-ка от любовницы жене:
"Там, в новых трусах, в кармашке "Рафаэлло" - это тебе".
Lina1709 06-03-2012 09:50
quote:
Я буду бороться за свою семью по другому. Не униженно ждать когда он придет а жить полной жизнью
более чем правильно!!!
budkinello 06-03-2012 09:52
quote:
Originally posted by нанна:
Ведь он не сказал мне, что перестал любить. А я его люблю и всегда любила.
прикольненько утро нчинается
Arabeska 06-03-2012 09:53
quote:
нанна
Вы- молодчина!!! Знаете, не все сразу, но вы огромный шаг сделали в сторону к своему счастью, если он этого не заметит и не сделает для себя выводы, то грош ему цена. А поганенькая мысль, ее ж можно "переделать" , например- он увидит , "что ВЫ- самая лучшая и интересная" и уж точно без него не пропадете!)))) Удачи вам!!!
budkinello 06-03-2012 09:57
блин, вот ведь как, в жизни всё идеально, только с мужем проблемы
всё написанное автором ранее и сейчас - очень похоже на роман с любовным треугольником, ну очень похоже ... после её последнего сообщения, лично я убедился, что здесь она вообще ничего не читала, потому что вообще ни одного высказывания за или против, пришла такая вечерком, закинуда продолжение темы и спать )))
ВаряЛорд1 06-03-2012 11:10
угу, женщина в раздрыганных чувствах первым делом, уж обязательно будет внимательно и последовательно вести тему.
по поводу доверия-недоверия. объективная реальность - в обществе установлен некий стандарт, с которым согласилось большинство, а именно: жена - одна, любовница - нехорошо. допустим, в некоторых племенах африки другие установки, но мы в африке и не живем.
с этой моралью все уживаются по-разному, кто-то действительно так поступает, а у кого не получаются стараются по иному соблюсти догмат - чтоб про роман никто не знал.
раз муж допустил, что о его похождениях стало известно, нарушив доминирующий моральный принцип, значит ему все равно. и женщина вправе сомневаться в таком мужчине, а вынесет ли он ее из пожара, если что, не наплюет ли, как поступил уже однажды.
прощать или не прощать уже каждый решает для себя отдельно. но простить, если уж решили, стоит действительно все и до конца.
у меня все знакомые, у которых в семьях стало известно про измену, рано или поздно развелись. даже если женщина или мужчина прощали. потому что меняется стиль поведения. второй супруг начинает перестраховываться на случай, если снова его подведут, а другую сторону это обижает.
и с этим тоже можно и нужно работать, только многие уже не хотят.
anonim2 06-03-2012 11:10
ох ус эти скасачники...
ох уж эти горе-психологи. конечно самая большая ценность для человека он сам. но есть такая техника в конфликтологии (М. Литвак автор), называется психологическое айкидо, применяется при гашении конфликтов и для сохранения мирных отношений. заключется в том, чтобы при разгорании конфликта самортизировать. говорят вам: ты дурак, отвечаешь: ну да, вот такой уж уродился. как известно, повинную голову мечь не сечет и желание ругаться дальше пропадает, маятник конфликта гасится. более подробно можно почитать в книгах Литвака или в инете, там много его трудов выложено. не всем по нраву брать вину на себя, конечно, мы люди гордые. но кто ставит перед собой цели, тот добивается. для кого-то важен принцип, для кого-то отношения.
дальше - опять же из психологии: хочешь чего-то добиться от человека, дай ему то, в чем он нуждается. не бери, не требуй, не скандаль, не выясняй, а дай.
это я уже не автору, она и правда похоже сама в себе разобралась и приняла свое решение, я так - в виде резюме по итогам ее встречи с психологом.
а вообще, нанна, тему можно закрывать. удачи!
ВаряЛорд1 06-03-2012 11:15
"некомпетентное толкование недопонятых идей" (с)
и таки по теме должен присутствовать полный здорового рационализма подход. своим поступкам человек должен получать соответственную оценку и адекватный ответ. автор, если не хотите, чтоб на вас ездили, не подгибайте шею, пожалуйста. неприемлем подход - "что ж, раз уж все известно, уж смирюсь с смс и звонками". муж должен понимать, что это недопустимо по отношеннию к вам. вы - жена. впрочем, он не в курсе, по-моему, насколько это неприлично. объясните. или другой кто пусть чтоль ему растолкует.
сейчас отпустите ситуацию. не пытайтесь его вернуть. в данное время всякое противодействие ему будет восприниматься, как борьба за чувство и свободу, а всякая борьба людей сближает, как мы знаем из курса истории.
budkinello 06-03-2012 11:23
quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
ВаряЛорд1
просто отлично сказано
анониму вот что хотел сказать - на хрена все эти заумные штучки ? Вы упорно всю тему убеждали что надо бороться за мужа, а вот теперь давайте уберём все книжки и опыт близких людей и друзей, и просто посмотрим на ситуацию, повторяю - очень просто посмотрим, а там ситуция черным по белому, всем всё понятно, иногда некоторые вещи действительно не стоит усложнять, есть хороший и плохой, всё ясно, потому что, если мы захочем, то даже самого виновного оправдаем, семья - это тоже закон, там есть свои правила, устои, обычаи и т.д., исходя из этой сказки мы видим мужа - отрицательного героя, с ним нужно бороться, и не надо ему не в чём помогать, взрослый дядя, голова есть на плечах, повторюсь, вот из-за такой женской доброты мужики наглеют по-страшному, что даже мне мужику, неприятно смотеть и слушать, когда обливают грязью своих половинок
anonim2 06-03-2012 11:32
quote:
захочем
захотим
quote:
есть хороший и плохой
не судите о людях по их поступкам
Марья Шакирова 06-03-2012 11:33
quote:
Originally posted by budkinello:
повторюсь, вот из-за такой женской доброты мужики наглеют по-страшному, что даже мне мужику, неприятно смотеть и слушать, когда обливают грязью своих половинок
плюсанусь, как сама прошедшая через это.
ВаряЛорд1 06-03-2012 11:38
quote:
:
[B]
не судите о людях по их поступкам
[B]
тощьна! давайте по цвету ауры о людях судить.
polykarp 06-03-2012 11:41
quote:
Originally posted by budkinello:
не стоит усложнять, есть хороший и плохой
как у вас все просто)))))))) только вот вы со своими подружками тоже плохой получаетесь
а в теме про мужика и сиськи жены - муж плохим был, но вы его так поддерживали, чуть ли не браво кричали...может все-таки мир не черно-белый? есть куча серых оттенков, а ещё и радуга существует...
anonim2 06-03-2012 11:46
quote:
polykarp
пойдемте, систра, пороемся в лифчиках разных оттенков и заценим радугу на нашем небосклоне. а эти - пусть их тут...
Nika10 06-03-2012 11:46
quote:
не судите о людях по их поступкам
Соглашусь. И еще добавлю, что мы выслушали только одну сторону. Что там на душе у мужа авторши и как он дошел до всего этого мы не знаем.
А никто никогда из вас не совершал в жизни некрасивых поступков, тех, за которые сейчас стыдно? И что, из этого следует, что мы полное г...?
budkinello 06-03-2012 11:50
quote:
Originally posted by polykarp:
polykarp
а кто сказал, что я по жизни хороший, просто мировозрение и поступки человека могут отличаться друг от друга
по поводу оттенков и радуги, да конечно, все цвета существуют, соотвественно и ситуации стоит также рассматривать под разным углом,
в тот момент я писал анониму, чтобы она здесь ответила простым женским взглядом, просто встав на её место
и опять же, здесь свои мнения выкладывают люди, никто не говорит, что именно они правильные и так надо поступать, советы и просьбы разняться с требованиями и приказами
Блонди 06-03-2012 11:52
quote:
budkinello
Вот ваша жена всего-то по молодости 1 раз поцеловалась с другим и вы ей сейчас жизнь портите при каждом удобном случае.
А сами налево неоднократно бегали - так вы хороший, потому что она-то вас не видела.
Зашибись мужская логика!
Вот писала уже где-то и сейчас повторю: Трах на стороне к измене не имеет ни малейшего отношения.
Знакома была с одним "очень порядочным" мужиком. Ни одного похода налево. Все только после свадьбы.
Вот только 2-ю жену, больную раком на 3-й стадии, бросил ради своих вот таких дурацких принципов.
Этого ему к слову не простили. Да и знакомые не поняли. Жене от силы год к тому времени давали пожить. Он правда помог - сократил своим уходом срок мучений вдвое.
budkinello 06-03-2012 11:53
quote:
Originally posted by Nika10:
не судите о людях по их поступкам
самим-то не смешно
многие забываются опять, что здесь мы не участники, а наблюдатели,
сами же по-другому все запели бы, если бы попали в такое г..., быстро бы про книжки забыли и психологов, побежали или морды быть мужу и любовнице или с вещами на выход, а тут прямо-таки сидят, философствуют, о цветах радуги раасуждают )) я не про всех конечно же ))
anonim2 06-03-2012 11:57
quote:
Вот ваша жена всего-то по молодости 1 раз поцеловалась с другим и вы ей сейчас жизнь портите при каждом удобном случае.А сами налево неоднократно бегали - так вы хороший, потому что она-то вас не видела.
Зашибись мужская логика!
+100!
anonim2 06-03-2012 11:58
quote:
если бы попали в такое г...
а вы значит попадали
Nika10 06-03-2012 12:00
Осуждать нужно не человека, а его поступки. А любой поступок имеет предысторию. Мы как минимум половины не знаем, а развели тут фиг знаешь что. А вам, будкинелло, взрослеть надо. Не у всех и не всегда получается, но нормальному человеку надо к этому стремиться.
polykarp 06-03-2012 12:01
quote:
Originally posted by budkinello:
сами же по-другому все запели бы, если бы попали в такое г..., быстро бы про книжки забыли и психологов, побежали или морды быть мужу и любовнице или с вещами на выход, а тут прямо-таки сидят, философствуют, о цветах радуги раасуждают ))
госпидя!!! я была в такой ситуации, даже ещё хуже. и ничего, сижу теперь о цветах радуги рассуждаю
потому что на своей шкуре убедилась, что бить морды и выгонять мужа ни к чему хорошему не ведут, а вот смотреть на вещи с разных сторон всегда полезно для меня показателем правильности или неправильности моих поступков и взглядов является здоровье моих детей, очень уж они тонко на все реагируют. так вот сейчас они здоровы...budkinello 06-03-2012 12:02
quote:
Originally posted by Блонди:
вы ей сейчас жизнь портите при каждом удобном случае.
странно, чём я порчу ? тем что говорю, что нужно бросать людей предавших вас
ну я думаю многие с этим согласятся
и специально для ВАС повторю, после своих измен хороших себя не чувствовал и домой возвращался как виноватая и побитая собака, и совесть меня тоже мучала, пусть в виде кошмарных сноведений, но и в глаза жене стыдно было смотреть
я говорил о том что можно попытаться сохранить семью в тех случаях, когда хотя бы оба этого хотят, когда измена была в первую очередь не сердцем, а инстинктами, ведь действительно никто не застрахован от ошибок, и бросать мужа или жену, я советую именно исходя из инфо полученной здесь от автора, а вообще по жизни, я приверженец крепких семей
Марья Шакирова 06-03-2012 12:02
вот, в своё время БОЛЬШУЩЕЕ спасибо мужу бы сказала, если б смог скрыть от меня наличие любовницы и денег кучу туда бы не бухал. Тогда бы и не развелась с ним. То, что мужчина гуляе, еще не так страшно. Главное,его отношение к семье и жене. Это для меня главное, у других по другому.
Блонди 06-03-2012 12:05
quote:
странно, чём я порчу ?
Угу. Припоминание херни столетней давности при каждом скандале ей дико приятно и прямо поднимает настроение.
polykarp 06-03-2012 12:05
quote:
Originally posted by budkinello:
странно, чём я порчу ? тем что говорю, что нужно бросать людей предавших вас
ну я думаю многие с этим согласятся
и специально для ВАС повторю, после своих измен хороших себя не чувствовал и домой возвращался как виноватая и побитая собака, и совесть меня тоже мучала, пусть в виде кошмарных сноведений, но и в глаза жене стыдно было смотреть
я говорил о том что можно попытаться сохранить семью в тех случаях, когда хотя бы оба этого хотят, когда измена была в первую очередь не сердцем, а инстинктами, ведь действительно никто не застрахован от ошибок, и бросать мужа или жену, я советую именно исходя из инфо полученной здесь от автора, а вообще по жизни, я приверженец крепких семей
а кто сказал, что мужу ТС не стыдно??? обиженная на весь мир ТС??? я много что могу сказать, когда мне Будкинелло на ногу наедет, это же не значит, что он такой)))))))))))))))
Evybxrf 06-03-2012 12:05
аноним,а вы вообще по книжкам живёте?
budkinello 06-03-2012 12:10
весь парадокс как раз и в том, что человек столкнувшийся с проблемами, зачастую не может их решать без эмоционльной подоплёки, посидеть в спокойной обстановке, варианты взвесить, так сказать без злости и обид, конечно потом она также как Поликарп, будет сидеть и улыбаться, что вот ведь как было, сейчас я могу во всех цветах радуги разрисовать ситуацию, все знают, что время лечит, только иногда ситуация требует быстрого решения
quote:
Originally posted by polykarp:
я была в такой ситуации
вот именно - БЫЛА
polykarp 06-03-2012 12:10
кстати, может у мужа ТС и нет ничего с этой женщиной, сидят чаи гоняют, о жизни разговаривают...
тогда он хороший, белый и пушистый, да, Будкинелло? ))))))))
polykarp 06-03-2012 12:13
quote:
Originally posted by budkinello:
весь парадокс как раз и в том, что человек столкнувшийся с проблемами, зачастую не может их решать без эмоционльной подоплёки, посидеть в спокойной обстановке, варианты взвесить, так сказать без злости и обид, конечно потом она также как Поликарп, будет сидеть и улыбаться, что вот ведь как было, сейчас я могу во всех цветах радуги разрисовать ситуацию, все знают, что время лечит, только иногда ситуация требует быстрого решения
quote:
Originally posted by polykarp:я была в такой ситуации
вот именно - БЫЛА
так именно эта ситуация и подтолкнула меня к мысли, что все в нашей жизни не так однозначно, как вы тут вещаете!!! и да, я сидела и размышляла, и спокойно, и неспокойно, и с другими советовалась, и книжки читала, а не забила болт на этого мужа-подонка... потому что я его любила и люблю, таким какой он есть, со всеми его поступками, как мать любит своего ребенка не за что-то, а просто так. или вы и оступившегося сына взашей выгоните???
budkinello 06-03-2012 12:15
quote:
Originally posted by polykarp:
сидят чаи гоняют, о жизни разговаривают...
конечно тогда он положительный герой сказки
quote:
Originally posted by Блонди:
Припоминание херни столетней давности при каждом скандале ей дико приятно и прямо поднимает настроение
я это припоминаю, когда скандалы непосредственно связаны с ревностью и какими-то необоснованными претензями, соглашусь, что это не самое лучшее моё поведение, что я тыкаю жену прошлым, но я уже пояснял, что люди по-разному отнятся к подобным вещам, кого-то выгоняют, не то что за поцелуи, а то что просто тупо смотрит по сторонам, всяко бывает, а может просто мне в ответ нечего сказать, когда она мне моё прошлое вспоминает
budkinello 06-03-2012 12:17
quote:
Originally posted by polykarp:
или вы и оступившегося сына взашей выгоните???
сравнение более чем некорректно
Evybxrf 06-03-2012 12:18
quote:
вот, в своё время БОЛЬШУЩЕЕ спасибо мужу бы сказала, если б смог скрыть от меня наличие любовницы и денег кучу туда бы не бухал. Тогда бы и не развелась с ним. То, что мужчина гуляе, еще не так страшно. Главное,его отношение к семье и жене. Это для меня главное, у других по другому.
то есть вы сейчас сожелеете о разводе с ним?