читаю я один ЖЖ и там девушка часто рассказывает о своей сестре и вот сегодняшний пост:
quote:
Когда моя сестра достраивала квартиру, с мужем был договор "на берегу": трезвый - с ней и сыном в новом жилье, пьяный - в своей гниющей развалюхе с печным отоплением. Плюс сестра любовно оборудовала себе отдельную личную комнату, в которой вообще никто, кроме нее, не предполагался.Агащазз, сказала я еще тогда - и ну конечно же, оказалась права.
По факту этот алкаш почти ежедневно надирается и топает к семье. Место дислокации в квартире выбрал сам - само собой, женину комнату. Там ему, видите ли, кровать удобнее всех остальных спальных мест. Нравится ему там. А жену - нет, никто не гонит, пусть рядом пристраивается. Что? Не нравится маяться бессонницей под боком с воняющим пьянючим храпящим на весь квартал мужиком? Ну и п...дуй в зал на диван тогда, ишь, прынцесса тут нашлась.
Плюсуем к алкоголизму тот факт, что человек с 90-х годов не работает, что помимо того постоянно наносит семье материальный урон (из последнего - это не считая разбитой в прах жениной машины аккурат ей ко дню рождения - долг в тыщу сотовой компании: заливши зенки и мало что уже соображая, названивал в лохотронную телевикторину, мечтал 15 штук выиграть, полудурок).
В общем, распинаться и в красках описывать все художества сего быдла можно до бесконечности. Суть одна: это не человек, это клоп, сытый, довольный, ловко присосавшийся клоп, проводящий жизнь в свое удовольствие и вытягивающий соки из донора.
Вопрос в другом. Как достучаться до сестры? Тоже непробиваемая стена.
"Это мой крест". "Мне от него никогда не избавиться". "Не могу его оставить, пропадет". И тыпы.
Переписываемся в Агенте:
- Васька опять пьянючий! На НГ почти не пил, так хорошо было! А щас храпит на весь дом, еле угомонила!
- Как он вообще тут оказался? Договаривались: пьяный - в своей избушке пусть сидит.
- У него ключи.
- ппц... на фига ключи-то дали?
- Он тут все делал, чтоб нам заехать! Двери ставил, мебель собирал, розетки крутил... Без него тоже никак!
- И опять в твоей комнате?
- Да! Меня выжил в зал!
- Убила б скотину... Чо вы ключи не отберете? Или вставьте один новый замок, ключ от него не давайте!
- Не хочется с говном связываться! Сказал: подашь на развод - имущество пополам, в том числе и квартиру! Он еще и инвалид, мне ему алименты потом выплачивать! А просто не пускать - он же будет под дверью орать и колотиться, перед соседями стыдно! Да мне уже нормально в зале, привыкла! Он когда трезвый - терпеть можно. Борщ вкусный сварил! Холодец! Гуся на НГ запек!
- Ну зашибись, гусь в обмен на спокойную жизнь...Как с этим бороться? Что сделать? Привычка? Созависимость? Неуверенность в себе? Боязнь глобальных перемен? Я не знаю. К психологу она не пойдет, да и с деньгами такая жопа, что прямо на грани нищеты. И помогают ли они вообще, психологи-то...
Не переживать за нее я не могу. После каждой такой беседы трясучка на несколько дней. Предпринимать она ничего не предпримет, я уже поняла. Просто замкнутый круг какой-то.
quote:
Originally posted by студент81:
Это в любом случае скажется на психике детей.
не надо быть такой однозначной. детская психика намного гибче и пластичнее взрослой. надо быть предельно честными с детьми и они все поймут. психика страдает тогда когда во взрослых играх он оказывается посредником или марионеткой. и никогда не надо выгораживать обидчика. как бы женщина ни была виновата насилие ни чем оправдать невозможно. женщина это святое. только уже потому что она дает жизнь. даже бог краш тест провел на адаме а потом на готовое послал женщину.
о чем здесь говорить ,если психика ребенка сестры ТС уже страдает
quote:
Originally posted by Умка79:
Ребенок 2,8 все видит - заикается после каждого побоя
наверняка, там ещё куча проблем со здоровьем ребенка
[QUOTE]Originally posted by Симург:
[B]
не надо быть такой однозначной. детская психика намного гибче и пластичнее взрослой.
автор пишет:
Ребенок 2,8 все видит - заикается после каждого побоя.
Вы думаете, что это не приведет ни к каким последствиям?
quote:
наверняка, там ещё куча проблем со здоровьем ребенка
Кстати,если говорить о психосоматике, помимо просто психологических проблем типа страхов, агрессии и прочего,ребенок может приобрести кучу физических болячек. Ладно если это будет просто постоянная простуда, но иногда все может быть серьезнее типа псориаза и прочих недугов детей,страдающих из-за неблагополучности в семье.
Если ребенка вырвать из этой системы пока она маленький и поместить в другую, то последствий можно и избежать. Правда, может они потом во взрослом состоянии обнаружаться
знаю двух мальчиков из одной семьи одному около 20, второму 10, их отец вытворял страшные вещи, перерезание вен на глазах всей семьи - это цветочки. умные, толковые мальчишки выросли.
я не призываю терпеть я наоборот .... гнать надо этих ГАДОВ - других слов просто нет.
не надо ставить на детях из таких семей клеймо. где то последствия будут, где то все сложится замечательно.
может я не права. я сужу по своему примеру и тех кто меня окружает или приходилось общаться.
все может быть в жизни, ни на что нельзя дать однозначный ответ .
quote:
их отец вытворял страшные вещи, перерезание вен на глазах всей семьи - это цветочки. умные, толковые мальчишки выросли
ДА откуда Вы знаете? Святая наивность поражает. Может они дома тоже тчо попало делают, а внешне все прилично. Откуда Вы знаете какими они будут мужьями? Отцами? Какие сыновья из них выросли?
quote:
не надо ставить на детях из таких семей клеймо
Клеймо никто и не ставит, но не надо наивно считать, что такое бесследно проходит.
quote:
где то последствия будут, где то все сложится замечательно
последствия будут всегда в таком случае, просто кто-то справляется с ними, а кто-то вот так скрывает.
что то мужская часть форума притихла. МУЖЧИНЫ может вы прокомментируете. надо в мужскую ветку тему. мальчиков послушаем. может какой агрессор свое поведение прокомментирует...
жили с женой 13 лет
ни разу к ней пальцем не прикоснулся
хотя регулярно выпрашивала 
- почти на каждый ПМС
ни одного грубого слова не сказал
самое оскорбительное = "тундра!" 
зато теперь совесть спокойна
остался джентльменом
quote:
почти на каждый ПМС
ПМС можно приравнять к состоянию аффекта. Прибила б тебя во время очредного ПМС и ничего б ей не было
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
ДА откуда Вы знаете? Святая наивность поражает. Может они дома тоже тчо попало делают, а внешне все прилично. Откуда Вы знаете какими они будут мужьями? Отцами? Какие сыновья из них выросли?
в этих мальчиках я уверена.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
последствия будут всегда
этими словами вы ставите клеймо. вернее сказать последствия могут быть, если все пустить на самотек и не работать над этой ситуацией.
может я уже придираюсь к словам и точкам , простите. потом мы немного отошли от темы.
quote:
Originally posted by В@сёк:
хотя регулярно выпрашивала - почти на каждый ПМС
ЖЕНЩИНА - это святое даже в ПМС.
"Главной особенностью домашнего насилия является то обстоятельство, что при попытке порвать отношения опасность для жертвы резко усиливается. Поэтому в ситуации, когда терпеть больше сил нет, необходимо заранее все продумать и подстраховаться:
- собрать ключи от квартиры, документы, если есть возможность - деньги, а также самые необходимые вещи: одежду, лекарства (свои и детей - при их наличии) и спрятать в доступном, но безопасном месте - у родных, у знакомых;
- договориться с надежными соседями, чтобы они вызвали милицию, если услышат характерные крики из квартиры;
- не грозить уходом понапрасну, помнить <закон джунглей>: сначала действуй, потом подавай голос. Если вы будете лишь угрожать, постепенно ваши акции упадут до нуля: вам уже никто не поверит - и в первую очередь вы сами потеряете веру в способность осуществить свое намерение;
- заранее договориться с родственниками, друзьями или знакомыми (желательно - неизвестными агрессору) о предоставлении убежища в случае необходимости; спрятать и уничтожить все адреса, которые помогли бы ему в поисках. Еще лучше - обратиться в специализированный кризисный центр оказания помощи жертвам насилия. Не убегайте из квартиры <в чем есть>, неподготовленный побег вынудит вас в скором времени вернуться - как правило, на чрезвычайно невыгодных для вас условиях;
- постараться принять все меры - по возможности, чтобы свидетелями (а тем более - жертвами) насилия не стали дети;
- если насилие в отношении вас или детей все же совершено, постарайтесь рассказать о нем как можно большему количеству людей: соседям, друзьям, родственникам, сослуживцам - впоследствии они могут стать вашими свидетелями в суде;
- кстати, о суде: в случае причинения физического вреда (побоев, сексуального насилия и т.д.) необходимо обязательно пройти освидетельствование в медицинском учреждении (обратитесь, к примеру, в травматологическое или гинекологическое отделение) и ОБЯЗАТЕЛЬНО написать заявление в милицию.
Безнаказанность - наиболее мощный фактор, провоцирующий и стимулирующий насилие! Помните: в 95% случаев, если физическое или сексуальное насилие уже имело место, то одним разом дело не ограничится. Причем события будут происходить по нарастающей: с каждым последующим разом увеличивается степень жестокости и частота повторения.
Агрессор после совершения насилия нередко <подкупает> жертву: активно просит прощения, <заглаживает> свою вину доступными ему способами (обещаниями и уверениями, сексом, подарками, <послаблениями режима>, что в результате лишь дает новые поводы для вспышек агрессии). Многие жертвы <покупаются> на это снова и снова - пока их не находят с проломленным черепом или сами они, доведенные до отчаяния, не убивают своего мучителя.
Еще одним рычагом управления жертвами домашнего насилия является страх. Взрослая жертва боится огласки, изменения социального положения, осуждения (<сама виновата>, <заработала> ) или чрезмерно болезненно воспринимаемого сочувствия окружающих. А главное - боится нестабильности жизни в случае ухода: зачастую именно отсутствие жилья и/или средств к существованию вынуждает жертв терпеть насилие на протяжении долгих лет.
Очень существенным фактором для манипуляции являются дети: зачастую агрессор, особенно обладающий властью и деньгами, может играть этой картой - <детей не увидишь>.
Жертва-ребенок тоже боится многого: потерять семью - даже такую, как есть; боится признаться второму родителю о жестоком обращении первого, так как - опять же - страшится развода родителей или же осуждения и второго взрослого (<за дело получил> )." Наталья Проценко
quote:
в этих мальчиках я уверена
вы с ними живете? нельзя быть уверенной даже в людях с которыми живете,т.к. чужая душа-потемки.
quote:
этими словами вы ставите клеймо
что вы пристали к слову клеймо. Я вам по-русски повторяю. Последствия,если отец бьет мать или режет вены при детях,будут ВСЕГДА. Всегда, как бы вы этому не сопротивлялись. Просто проявится это по-разному.Один ребенок будет зажат и скован,другой будет никчемным отцом и тираном,неосознанно копируя поведение когда-то усвоенное в своей семье, третий будет мучиться физическими болячками. До тех пор пока они не поймут, где кроется этому причина,не начнут работать над собой и что-то исправлять. Если человек отлично учится,нашел хорошую работу,не пьет и не курит, то это еще не значит, что психологической травмы нет.
quote:
в этих мальчиках я уверена.
Порой человек в себе неуверен, в том что он может натворить в состоянии аффекта или другом состоянии на грани. Я бы не стала так однозначно высказываться....
quote:
Originally posted by Arabeska:
- собрать ключи от квартиры, документы, если есть возможность - деньги, а также самые необходимые вещи: одежду, лекарства (свои и детей - при их наличии) и спрятать в доступном, но безопасном месте - у родных, у знакомых;
- договориться с надежными соседями, чтобы они вызвали милицию, если услышат характерные крики из квартиры;
- не грозить уходом понапрасну, помнить <закон джунглей>: сначала действуй, потом подавай голос. Если вы будете лишь угрожать, постепенно ваши акции упадут до нуля: вам уже никто не поверит - и в первую очередь вы сами потеряете веру в способность осуществить свое намерение;
- заранее договориться с родственниками, друзьями или знакомыми (желательно - неизвестными агрессору) о предоставлении убежища в случае необходимости; спрятать и уничтожить все адреса, которые помогли бы ему в поисках. Еще лучше - обратиться в специализированный кризисный центр оказания помощи жертвам насилия. Не убегайте из квартиры <в чем есть>, неподготовленный побег вынудит вас в скором времени вернуться - как правило, на чрезвычайно невыгодных для вас условиях;
- постараться принять все меры - по возможности, чтобы свидетелями (а тем более - жертвами) насилия не стали дети;
- если насилие в отношении вас или детей все же совершено, постарайтесь рассказать о нем как можно большему количеству людей: соседям, друзьям, родственникам, сослуживцам - впоследствии они могут стать вашими свидетелями в суде;
- кстати, о суде: в случае причинения физического вреда (побоев, сексуального насилия и т.д.) необходимо обязательно пройти освидетельствование в медицинском учреждении (обратитесь, к примеру, в травматологическое или гинекологическое отделение) и ОБЯЗАТЕЛЬНО написать заявление в милицию.
(с)
вот, конкретные советы поступенчато.
Шуметь -- шумлю. Бить нельзя!
Я вот уверен что если я ударю свою жену - то она уйдет от меня, или уедет к родителям очень и очень на долго, а я этого очень не хочу, так же как и вовсе не хочу ее бить. А если даже избить, как потом в глаза ее родителям смотреть, да и своим тоже непонятно.
А по теме - наверно поможет только развод
quote:
Originally posted by Симург:
ЖЕНЩИНА - это святое даже в ПМС.
я знаю
но она же не предупреждает
не могу понять - это она действительно так меня ненавидит или не надо обращать на неё внимание?
оффтоп
Васек, ваще стыдно не выучить симптомы ПМС у жены за 13 лет. Че они, каждый раз разные что ли были?
это было каждый раз внезапно для меня
ведь гораздо проще, когда тебе говорят "Не беси меня сёдня!", такветь?
пошли сюда оффтопить, не будем дразнить Шато
https://izhevsk.ru/forummessage/114/1165591-127.html
если кто то бьет, их дело. Возможно заслужила...я противник таких методов. Но в последний раз, сразу учту семья положительная,образованная- у меня, дома ни метершины ни алкоголя ни гулянок, я безумно уважаю своих родителей, в принципе как и люблю свою жену, так вот моя молодая жена в процессе ссоры заявляет: Твоя мать барбитурата обожралсь, что ли...да от куда она слова то такие узнала? Провокация!!!, учитывая моё безупречное отношение к родителям конечно я попался на эту уловку, но зато потом ПОПАЛА она!!! Я ни чуть не жалею...
Барбитурат - это вообще-то класс успокаивающих лекарств.
Ну и мы наверно скоро увидим новую тему - или про то, какой плохой муж, или про развод. Мне кажется лучше бы второе.
Нашли чем гордиться.
- наркотическое действие и успокаивающее действие разные вещи.Наркоманы, употребляющие барбитурат, предпочитают наркотик непродолжительного или же среднего воздействия...так что всё в норме.
погуглите, в половине лекарств в какой-то дозе присутствуют наркотики, не зря наркоманы так аптеки любят.
Но честно говоря мне неприятно с вами разговаривать, поэтому подождите других собеседников.
quote:
семья положительная,образованная- у меня, дома ни метершины ни алкоголя ни гулянок, я безумно уважаю своих родителей, в принципе как и люблю свою жену,
вот такие обычно и бывают домашними насильниками, педофилами, совершают инцест.
quote:
но зато потом ПОПАЛА она!!! Я ни чуть не жалею...
нервишки полечить надо вам
А раз вы еще и не жалетее, то ваша жена обязательно еще раз от вас получит.Развелось уродов!
quote:
Барбитурат - это вообще-то класс успокаивающих лекарств.
наверное, мама Изобличающего принимает много лекарств, часть из которых имеют сво-во успокоительных.
и самому бы ему барбитурату не помешало бы попить
сама побывала в такой ситуации, не надо тянуть, дальше - только хуже. сколько жен - жертв домашнего насилия дотерпели до могилы!
неприятная ситуация, но одно точно - прятаться нет смысла, сама боишься, так и дети всю жизнь чего-нибудь боятся будут, и ещё не могу не обратить внимание, тут кто-то уже написал вопрос, с которым я солидарен, а кто такой это безработный, который так беспределит, а в родне ни одного мужика нет что ли, а даже и если нет, или не хотят помочь, да дай денег нормальному мужику с головой, который поймёт ситуацию, да пусть вломит по самое не хочу, мой опыт говорит, что больше шансов, что он успокоится, потому что на данном этапе, он как акула, почувствовал запах крови, унижая её он в своих глазах растёт, просто вернуть его на землю приличными люлями и разговором, скажу честно, сам бы взялся, даже денег не надо, бесят меня такие "мужики", да вот здоровья боюсь не хватит
Если ЖЕРТВА , в данном случае - сестра автора НЕ желает избавляться от насилия(что встречается часто и в теме уже было объяснено), сторонние люди помочь не смогут. Есть сайт ВДА(взрослые дети алкоголиков), не обязательно для детей именно алкоголиков, ведь к деструктивным семьям относятся и семьи, где употребляют наркотики, или присутствует психологическое насилие, или это семья неполная, т.е. с одним родителем, так вот туда приходлят за помощью отчаявшие. но ЖЕЛАЮЩИЕ вылезти из ужаса. И еще и далеко не каждый выкарабкивается. Это требует огромных усилий порой. Но зато и результат - Здоровая жизнь. Здоровая, это значит, женщина перестанет бессознательно искать пару в которой она будет жертвой. И никогда не позволит больше себя обижать. и многое многое другое может измениться. Дай Бог вашей сестре выжить и изменить свою жизнь, и жизнь своих детей.
Очень часто происходит следующая картина: муж бьет жену, практически запинывает ее под стол,на все душераздирающие крики забегает мать великомученицы и начнает делать тоже самое уже с мужем дочери, чем под руку попадется,ну например мокрым полотенцем с плеча по роже буяну и т.д. Муж есессенно разъяренно и матерясь на всех и вся хлопает дверью и прочь из дома. В это время из под стола вылезает дочь и с мату на мать свою - "Что ты лезешь то не в свою жисть, без тебя сами разберемся, как мне теперь его вернуть, как в глаза ему смотреть, что же ты наделала???". Знакомо??
quote:
Originally posted by Antonioche:
Знакомо??
слава Богу, нет))))))))))))))))
quote:
Что ты лезешь то не в свою жисть, без тебя сами разберемся, как мне теперь его вернуть, как в глаза ему смотреть, что же ты наделала???"
А че, так и вправду бывает???? Мон поражён.
Так видимо на самом деле бывает, а еще чаще жена наконец-то подает заявление в полицию, а на след. день его забирает, и все начинается сначала. Именно поэтому полиция и не любит такие дела. Толи жалко жене мужа становится, толи еще что, но очень часто это длится долго-долго, иногда до смертельного случая.
quote:
еще чаще жена наконец-то подает заявление в полицию, а на след. день его забирает, и все начинается сначала. Именно поэтому полиция и не любит такие дела. Толи жалко жене мужа становится, толи еще что, но очень часто это длится долго-долго, иногда до смертельного случая.
не любят они этим заниматься... на практике - закроют часа на два,затем выпустят, а он, отдохнувший, с новыми силами идет по новой кулаками размахивать
Спасибо всем за высказанное мнение, мы все пробовали. Единственное-не могу ее вести на экспертизу, сама работаю. Муж затих (грузовое такси -не везет), ребенок сказал - что папа не короший, целует синяки у мамы, все заживет говорит
у меня слезы. явно грядет буря, каждый день и вечер на связи, на случай всякий.... и чего ему не хватает? сестра с годовыми отчетами задерживается на работе, и мне помогать успевает в теч дня.Васек всем уже ответил
Есть организация, называется Теплый дом кажется. Она предоставляет жилье для таких женщин, психолог работает и юрист.
quote:
Originally posted by solow:
Есть организация, называется Теплый дом кажется. Она предоставляет жилье для таких женщин, психолог работает и юрист.
да, на Буммаше
Экспертиза,суд,развод!!!но все же ненавижу таких людей когда Мужики бьют девушек...да и какой он мужик если бьет Девушку...!!!