чтите охот минимум!! да и прибудет с Вами счастье
quote:
Изначально написано А_Старый:
Таки наоборот получается, не разрешили, а ограничили мелканом.
Как раз так и нет
68.19. при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления любительской и спортивной охоты с таким оружием под патрон кольцевого воспламенения (бокового огня) калибра 5,6 на рябчика, тетерева и глухаря в сроки, указанные в пункте 57.2 настоящих Правил; Запрещается.
quote:
Изначально написано UAV80:Как раз так и нет
68.19. при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления любительской и спортивной охоты с таким оружием под патрон кольцевого воспламенения (бокового огня) калибра 5,6 на рябчика, тетерева и глухаря в сроки, указанные в пункте 57.2 настоящих Правил; Запрещается.
Вы как-то неправильно толкуете данные изменения, совсем в другую сторону.
Давайте начнем с самого начала. Раздел как называется? ТРЕБОВАНИЯ К ОТЛОВУ И ОТСТРЕЛУ ОХОТНИЧЬИХ ЖИВОТНЫХ, ОГРАНИЧЕНИЯ ОХОТЫ. Далее - "п.68. При осуществлении охоты запрещается:
...
68.19. при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления любительской и спортивной охоты с таким оружием под патрон кольцевого воспламенения (бокового огня) калибра 5,6 на рябчика, тетерева и глухаря в сроки, указанные в пункте 57.2 настоящих Правил;
..."
Как раз под запретом на боровую оказывается вся нарезка, кроме мелкашек. А_Старый все правильно сказал.
Ваше непонимание высказывания А_Старого идет, вероятно, от того, что Вы считаете
quote:
Изначально написано UAV80:
Нет, это разрешили мелкашку использовать...
ранее только центрального боя можно было, т.е 5,6*39 или прочие 223, 243 и т.д....
хотя по идее зря они 30й калибр убрали, если разрешили релоадить то можно и .300 Weatherby Magnum по уму снарядить чтоб не портить дичь...
Запрета на применение мелкашки по боровой в действующих правилах нет - данный запрет был в советских Типовых правилах, и позднее ограничения по калибрам+региональные некоторые вводили. Но все это уже было отменено Правилами 512 от 2010 года.
quote:
Как раз так и нет
Внимательное прочтение облегчает понимание. Иван прав.
quote:
Как раз под запретом на боровую оказывается вся нарезка, кроме мелкашек.
quote:
Originally posted by А_Старый:
Внимательное прочтение облегчает понимание. Иван прав.
Все верно, плюсую
В действующих (пока) правилах:
quote:
53. При осуществлении охоты запрещается:
...
53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;
т.е. хоть с мелкана, хоть с .50 BMG на рябчика...
а еще раньше разрешалось на горную и боровую, а теперь ограничили конкретно рябой, тетерев, глухарь.
quote:
Originally posted by Chia:
Как раз под запретом на боровую оказывается вся нарезка, кроме мелкашек.
Мне вот интересно, как в тайге будут на глухаря охотиться... Всю жизнь там с СКСами охотились.
Как охотились, так и будут продолжать. Какой закон, такое и отношение к нему.
quote:
Изначально написано ТАК:
Мне вот интересно, как в тайге будут на глухаря охотиться... Всю жизнь там с СКСами охотились.
Вы думаете, в тайге заморачиваются на данный счет?! Там лицензии на медведя по цене госпошлины))) - и нет проблемы....
quote:
Originally posted by Chia:
в тайге заморачиваются на данный счет
Просто не понятно, на кой черт внедрять нормативные акты, не соответствующие действительности, загоняющие народ в правовой капкан.
Писали ведь уже,чтобы сократить количество оружия у населения, как минимум во взрослых калибрах. Часть откажутся сами, часть будут игнорировать неправильные правила и могут быть наказаны, и тоже откажутся.
quote:
Изначально написано А_Старый:
Писали ведь уже,чтобы сократить количество оружия у населения, как минимум во взрослых калибрах. Часть откажутся сами, часть будут игнорировать неправильные правила и могут быть наказаны, и тоже откажутся.
тут возможно наоборот лобби продаванов, чтоб больше разных калибров имели дома, а то купят одно ружо и всю жизнь с ним ходят...
Второй месяц как уже действуют новые правила охоты, а новых параметров и ограничений охоты УР, согласно новым правилам я что то не наблюдаю. Приняли их вообще? На udmurt.ru (Правительство Удмуртской Республики) в публикуемых правовых актах не нашел пока ничего.
На сайте минприроды тоже не видел ничего...
quote:
Изначально написано mechkoff:
Второй месяц как уже действуют новые правила охоты, а новых параметров и ограничений охоты УР, согласно новым правилам я что то не наблюдаю. Приняли их вообще? На udmurt.ru (Правительство Удмуртской Республики) в публикуемых правовых актах не нашел пока ничего.
Позвоните в Минприроды УР - они должны быть в любом случае в проекте готовыми. По крайней мере, только они в курсе, когда и почему))))
Тоже задавался вопросом когда у нас примут изменения, практически во всех регионах уже приняли изменения. Вероятнее всего в марте будет какая-либо информация, перед весенним сезоном...
quote:
Originally posted by Chia:
Позвоните в Минприроды УР -
звонил, они сказали ждать информацию ближе к открытию :-)
quote:
Изначально написано HarEr:
звонил, они сказали ждать информацию ближе к открытию :-)
впереди позади планеты всей ))
quote:
Изначально написано mechkoff:
впередипозади планеты всей ))
Насколько понимаю - есть спорные моменты: точку зрения охотпользователей по отдельным моментам не хочет брать во внимание Минприроды...
quote:
Изначально написано mechkoff:
впередипозади планеты всей ))
Пусть лучше всё отшлифуют, насколько это возможно при текущем раскладе дел, чем принимать сырые документы, как в некоторых регионах.
По слухам - сроки весенней сделали с 1 по 10 мая, на утку с подсадной - месяц.
Правильные сроки.
quote:
Originally posted by Chia:
По слухам - сроки весенней сделали с 1 по 10 мая
А я за советский вариант, как было раньше, открытие по погоде, а то если устанавливать жесткие сроки, то и вода уже ушла или снег еще по колено.
Что вода ушла - не страшно, а снег по колено это сильно хуже. Охотиться на селезня можно хорошо и на постоянных водоемах. Зато утки сядут на гнезда и они остаются холостые и активные, фактор беспокойства ниже. По вальдшнепу - без разницы, он и в июне еще тянет.
quote:
Изначально написано зорвик:
А я за советский вариант, как было раньше, открытие по погоде, а то если устанавливать жесткие сроки, то и вода уже ушла или снег еще по колено.
Да ну, уж лучше четко определенные сроки. А то РНД за 30 дней положено выдавать, а как выдашь за 30 дней, если сроков то нет еще? Вот и тянуть будут до последнего. А за месяц все равно ничего не прогнозируешь.
quote:
Изначально написано Chia:
По слухам - сроки весенней сделали с 1 по 10 мая, на утку с подсадной - месяц.
Конечно поздно, (это на гуся)
Возможно будет разбивка на север и юг.
quote:
По слухам - сроки весенней сделали с 1 по 10 мая
Сдавал сегодня путевку на пушнину, вроде наоборот сказали , что пораньше сроки будут. По поводу 30 дней с подсадной - пока интрига, мол на согласовании в правительственовые правила.
Что касается весенней охоты, не особенно волнует. В вот сроки охоты на боровую, установленные ограничениями от 2013 года уже как то подушатали. И введение ограничения по калибру и виду патрона на боровую перебор на мой взгляд
quote:
Изначально написано tihon2323:
Что касается весенней охоты, не особенно волнует. В вот сроки охоты на боровую, установленные ограничениями от 2013 года уже как то подушатали. И введение ограничения по калибру и виду патрона на боровую перебор на мой взгляд
По калибру и виду патрона регионы ничего не смогут сделать. Только сроки.
По калибрам - да, это в федеральных правилах, тут они ничего не сделают. Как и 30 дней с подсадной. Без подсадной, с чучелами может в течении 10-ти дней разрешат, а может и нет. Так то особо только сроки только двигать могут.
quote:
Изначально написано mechkoff:
с чучелами может в течении 10-ти дней разрешат
А есть шансы, что с чучелами весной разрешат?..
Будьте готовы вместо пошлины в ООУ за одну бумагу платить за три. Итого гусь+вальдшнеп+селезень=1950 руб.
Это по Псковской области же так?.. У нас же селезень и вальдшнеп однозначно в перекрестные сроки должен попасть? Вчера вечером может не внимательно ютуб посмотрел, но понял, что там сроки везде разные, вот и получилось три госпошлины (на псковщине).
Вот когда сроки увидим конкретные, тогда и понятнее будет. Вот к примеру по Самарской https://dor.samregion.ru/2021/03/10/uvazhaemye-ohotniki-23/
quote:
Изначально написано А_Старый:
Будьте готовы вместо пошлины в ООУ за одну бумагу платить за три. Итого гусь+вальдшнеп+селезень=1950 руб.
Почему это? Из-за сроков разных? Так в действующих бланках как раз проблема с разными сроками по разным видам в одном разрешении решена.
Вот раньше да, было дело (с собаками подружейными) выписывали вначале на болотнолуговую, потом на боровую, и если надо то и на водоплавающую разными бумагами (не было возможности сроки разные поставить). Но с введением новых бланков эта проблема самоустранилась и теперь одной бумагой все выписывают.
Московская область, никаких проблем с вписыванием разных сроков. Сроки на селезня без подсадной - совпадают с боровой и гусем. По селезню идет пересечение сроков - с 20.03 по 02.04 только с живой подсадной, с 3.04 по 12.04 хоть с подсадной хоть с чучелами, ну и с 13.04 по 10.05 опять только с подсадной. Так что этот кипишь в интернете с выдачей разных бумаг ни о чем...
quote:
Изначально написано А_Старый:
Будьте готовы вместо пошлины в ООУ за одну бумагу платить за три. Итого гусь+вальдшнеп+селезень=1950 руб.
Это дядю Вову (Охота наше все) (оттуда же кипишь?) развели просто напросто. По не знанию или с умыслом хз...
Коллеги, подскажите пожалуйста, можно ли будет применять мелкан 22лр на осенней охоте по боровой? Судя по новым правилам охоты - да, но брат со слов "знакомого егеря" сказал, что якобы теперь нет.
Ну по правилам новым как раз только мелкан (22LR, 22WMR) и можно. А "знакомого егеря" порой лучше не слушать, а читать правила и местные ограничения охоты (которых пока нет).
mechkoff, спасибо, ну я примерно так и ответил, но на всякий решил переспросить здесь)
Сдавал путевку на Советская,1. Спросил про весеннюю охоту, сказали, что приказ на подписании, следите на сайте. В частном порядке сказали, что Удмуртия поделена на южную (с 20.04) и северную (с 01.05) на 10 дней на вальдшнепа и гуся, а на селезня с подсадной с 15.04 по 14.05.Так что ждем опубликования и запасаемся патронами!
Ну что ... когда? Неужели не решили еще!?
На сайте Минприроды нет информации. Более того, до сих пор висит документ со сроками охоты по старым правилам.
Вот что интересно: изменения в нормативные документы вступают в силу через 30 дней после опубликования в средствах массой информации, как наши республиканские законотворцы собираются выходить из этой ситуации? Даже если опубликовать сегодня приказ о новых сроках, юридически законны они будут с 25 апреля, чую всё идёт к срокам весенней с 1 по 10 мая...
То есть, будем платить отдельно за юг и отдельно за север.
quote:
Кратко по весне:
Одна подсадная на двух охотников
Две подсадные на одного охотника интереснее )
Изменили и осенние сроки - теперь боровая до 31 декабря, а водоплавающая - до 30 ноября.
Только гончатников обидели, сроки не поменяли, хотели сделать с 1 октября...
Всем добра!
А всегда так было, что Малопургинский - южный район, а Завьяловский северный? Что-то запамятовал...
Интересно, что в Болтачевском есть и Завьяловский район и Малопургинский. Одно хозяйство небольшое по площади, а районы север и юг.
quote:
Изначально написано bob80:
Только гончатников обидели, сроки не поменяли, хотели сделать с 1 октября...
Равно как и на лося - в подавляющем большинстве регионов с 1 октября, а единицы - с 1 ноября. Минпирироды против предлагаемых сроков (по зайцу и лосю), я так понимаю
quote:
Изначально написано А_Старый:
Будьте готовы вместо пошлины в ООУ за одну бумагу платить за три. Итого гусь+вальдшнеп+селезень=1950 руб.
Выяснилось, две госпошлины надо платить. Отдельно за южную группу районов, отдельно за северную. Т.е. селезень с подсадной + все остальное умножаем на север и на юг. Поздравляю тех, у кого сгорела оплаченная госпошлина. Если что - обжалование отказов в природоохранную прокуратуру.
quote:
Изначально написано HarEr:Выяснилось, две госпошлины надо платить. Отдельно за южную группу районов, отдельно за северную. Т.е. селезень с подсадной + все остальное умножаем на север и на юг. Поздравляю тех, у кого сгорела оплаченная госпошлина. Если что - обжалование отказов в природоохранную прокуратуру.
Ну на северную и южную части все правильно - разные сроки - разные бумаги.
Бери в одну часть - будет одна бумага.
Ну или если только на селезня, тогда там сроки одни без деления, поэтому одной бумагой обойдешься.
quote:
Ну или если только на селезня, тогда там сроки одни без деления, поэтому одной бумагой обойдешься.#78
А если на селезня + вальдшнеп, то какая разница? Сроки перекрываются с запасом. Прокуратура разберётся , короче.
При этом, как я понял с телефонного разговора, выдавали разрешения на селезня + отдельно северные или южные районы.
ПС. Октябрьская прокуратура перенаправила в природоохранную прокуратуру. Дождусь заказного письма с отказом, либо заберу лично при подаче заявления в живую - подаю жалобу в прокуратуру. Даже из дома выходить не надо, госуслуги - удобно.
https://www.youtube.com/watch?v=CfL9-jNgueg
Интересная информация, по сути, из первоисточника.
https://www.youtube.com/watch?v=UiuCYRbi-m4
Тоже важно.
quote:
Изначально написано HarEr:
А если на селезня + вальдшнеп, то какая разница? Сроки перекрываются с запасом. Прокуратура разберётся , короче.
Разница большая.
Бланк разрешения допускает в одной бумаге писать разные сроки для разных видов охот ресурсов (это вроде с 2015 года). Но при этом поле "место охоты" пишется на основной странице.
Поэтому если место охоты (районы) одно, то разные охотресурсы можно вписать с разными сроками
(к примеру селезень 15.04-14.05, вальдшнеп 1.05-10.05 (север)).
если речь идет об юге, то там боровая и гусь имеют другие сроки, и вписать в это же разрешение их не представляется возможным.
А вот если речь идет только о селезне, без других видов, то тут сроки одинаковые на все территории, поэтому должны выписать только одну бумагу даже если районы охоты вписаны как северные так и южные.
А вот если бы до сих пор действовал старый бланк разрешения (до 2015 года) то на каждый срок вообще выписывалась бы своя бумага: гусь, вальдшнеп - север/юг и отдельно селезень.
С этим сталкивались охотники с подружейными собаками на летней охоте - там для разных видов разные сроки открытия, и до 2015 года приходилось брать отдельные бумаги.
Вы поймите - это не они придумывают. Это следствие требования заполнения бланка (утвежденного).
разные места охоты -; невозможность вписать в одну бумагу -; выписка двух бумаг -; две госпошлины.
Платите то вы не за охоту (в общедоступные угодья), а за юридическое действие "выдача разрешения на добычу охотничьих ресурсов".
А вот в закрепленных охотугодьях (теоретически) имея территорию в северных и южных районах охотпользователь думаю может выдать одну путевку и два разрешения на добычу, ибо охотпользователю платится уже не госпошлина, а сумма по договору на оказания услуг (путевка), а разрешения на добычу выдаются уже только потому, что так положено законом.
Ну и к новым правилам охоты это отношения никакого вообще не имеет. В регионах где деление север/юг было, так и было всегда вне зависимости от вновь введенных сроках на селезня.
quote:
Но при этом поле "место охоты" пишется на основной странице.
Ну а что мешает написать в видах охотничьих ресурсов например так : "гусь-севепные районы УР" - сроки такие-то, "гусь-южные районы: сроки иные".
Впрочем, мы обыватели. Для проверки законности есть соответствующие структуры. Должны разобраться.
Потому что нет такого ресурса гусь севернве районы, а есть просто гусь. По регламенту не положено так писать. А районы пишутся в другом месте. Не нравится - поедлагайте чтобы разделение на север юг убрали.
Вписать то конечно можно, но будет не по феншую и окажется самодеятельностью. Вроде наши в самодеятельности пододобной не замечены были пока. В других регионах бывает всякую хрень придумывают.
https://docs.cntd.ru/document/420221455
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 29 августа 2014 года N 379
Об утверждении порядка оформления и выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов, порядка подачи заявок и заявлений, необходимых для выдачи таких разрешений, и утверждении форм бланков разрешений на добычу копытных животных, медведей, пушных животных, птиц
(с изменениями на 16 ноября 2020 года)
quote:
17. Отказ в выдаче разрешения направляется заявителю в следующих случаях:
...
...
17.11. если заявление подано в несколько мест охоты в случае:если добыча указанных в заявлении охотничьих ресурсов осуществляется в соответствии с лимитом (квотами) их добычи;
если в отношении указанных в заявлении охотничьих ресурсов определены различные сроки охоты;
если в предполагаемых местах охоты установлены различные нормативы и нормы в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов в отношении указанного в заявлении охотничьего ресурса.(Пункт дополнительно включен с 9 января 2017 года приказом Минприроды России от 29 ноября 2016 года N 635)
А так давно ли такие разрешения в ходу были? Срок охоты в одном месте указывается, и если для для определенного вида срок отличался, то требовалось на каждый новую бумагу выписывать.
на болотно-луговую к примеру с 25 июля одна бумага, на боровую с 5 августа - другая бумага. А если еще и водоплавающую надо было - то велкам с 3-й субботы августа за третьей бумагой. Ну легашатники поймут, они помнят еще наверно как было...
quote:
Изначально написано mechkoff:
https://docs.cntd.ru/document/420221455МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 29 августа 2014 года N 379
Об утверждении порядка оформления и выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов, порядка подачи заявок и заявлений, необходимых для выдачи таких разрешений, и утверждении форм бланков разрешений на добычу копытных животных, медведей, пушных животных, птиц
(с изменениями на 16 ноября 2020 года)
https://docs.cntd.ru/document/420221455
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 29 августа 2014 года N 379
Об утверждении порядка оформления и выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов, порядка подачи заявок и заявлений, необходимых для выдачи таких разрешений, и утверждении форм бланков разрешений на добычу копытных животных, медведей, пушных животных, птиц
(с изменениями на 16 ноября 2020 года)
quote:
17. Отказ в выдаче разрешения направляется заявителю в следующих случаях:
...
...
17.11. если заявление подано в несколько мест охоты в случае:если добыча указанных в заявлении охотничьих ресурсов осуществляется в соответствии с лимитом (квотами) их добычи;
если в отношении указанных в заявлении охотничьих ресурсов определены различные сроки охоты;
если в предполагаемых местах охоты установлены различные нормативы и нормы в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов в отношении указанного в заявлении охотничьего ресурса.(Пункт дополнительно включен с 9 января 2017 года приказом Минприроды России от 29 ноября 2016 года N 635)
18. Не является основанием для отказа в выдаче разрешения:
непредъявление заявителем документов, указанных в пункте 11.2 настоящего Порядка;
указание в одном заявлении нескольких мест охоты при отсутствии предусмотренных пунктом 17 настоящего Порядка оснований для отказа в выдаче разрешений хотя бы в одно из предполагаемых мест охоты.
Раз уж взялись растолковывать всем чиновничьи приказы, может и это переведете на русский язы?! Я без поллитры не могу понять, что это за такое, а пить перед вакцинацией от ковидовируса - противопоказано.