зорвик 04-10-2018 19:26
подавал заявление на кабана в 3 мая 2018 через госпортал, сайт "висел"с 0 часов, но около 1 часа ночи подал заяву. Пришел отказ в связи с превышением норм выдачи разрешений в УОП. В личной беседе с одним работником Управфауны выяснилось, что заявления, поданные через портал они начинают обрабатывать ближе к обеду, т.е когда уже все бумаги выданы нужным людям, ну и части живой очереди. Так что не питайте иллюзий по поводу получения разрешений через портал.
------------------
Если за вами прибежал кто-то белый и пушистый - все кончено. Это - песец!;P;
Myauskass 04-10-2018 20:23
Заявление с портала регистрируют тоже ;как надо и кому надо;.
Это была лазейка прошлого руководства.
Kayman2 05-10-2018 08:57
quote:
Изначально написано Myauskass:
Заявление с портала регистрируют тоже ;как надо и кому надо;.
Это была лазейка прошлого руководства.
Точно!
Знаю людей кто не вставая с служебного кресла подает заявления через портал и получают лицензии, причем хоть на кабана, хоть на лося.
Chia 05-10-2018 09:37
quote:
Изначально написано Говорун82:
Нужно добиваться от государства организации эффективного природопользования, которое в свою очередь приведет к росту поголовья и снижению цены. Пример Финляндия. Лося стреляют до 80000 голов в год, при площади в 200 раз меньше России. для финнов ценник на лося копеечный и штрафуют там охотпользователя за недострел лимита!!!!
У них потери от браконьерства при таком подходе ниже потерь от ДТП!
Говорун, основная причина разницы России и Финляндии - это размеры площадей. Из-за этого относительно низкий контроль со стороны инспекторов у нас, и размер штрафов на это сильно не влияет. Даже если государство увеличит численность инспекторов в два-три-четыре раза - браконьерить будут уже сами инспектора. Во-вторых, сильная разница в доходах - зачем кому-то стрелять без бумаги, если она будет стоить 5-10 круб. при средней зарплате в 50-60 круб хотя бы, а штраф будет в 500 круб? и в-третьих, это психология- наша советско-российская. Кольцо проблем, из которого каждый ищет свой выход. Лотерея в данном случае пока что наиболее оптимальный вариант на мой взгляд.
Говорун82 05-10-2018 11:25
quote:
Изначально написано Chia:
Говорун, основная причина разницы России и Финляндии - это размеры площадей. Из-за этого относительно низкий контроль со стороны инспекторов у нас, и размер штрафов на это сильно не влияет. Даже если государство увеличит численность инспекторов в два-три-четыре раза - браконьерить будут уже сами инспектора. Во-вторых, сильная разница в доходах - зачем кому-то стрелять без бумаги, если она будет стоить 5-10 круб. при средней зарплате в 50-60 круб хотя бы, а штраф будет в 500 круб? и в-третьих, это психология- наша советско-российская. Кольцо проблем, из которого каждый ищет свой выход. Лотерея в данном случае пока что наиболее оптимальный вариант на мой взгляд.
В целом согласен, все так. Пусть лотерея будет. Я говорю, что наши угодья позволяют при грамотном управлении создать такие плотности, что всем хватит и еще останется. Говорю не совсем за всю Россию. Страна большая. В каждом регионе свои особенности. Речь про среднюю полосу России и УР в частности. Нужно требовать от Минприроды поднять популяцию лося в Удмуртии. В Удмуртии организовать контроль реально - было бы желание. Да, браконьерство у нас есть. Но с современными штрафами оно очень не выгодно. За лося штраф за незаконную охоту до 1 миллиона и за животное до 400 и срок и конфискация.
У нас примерно 20000 голов лося. Уже лет 10 численность по данным минприроды почти не растет. Ежегодный прирост примерно 30%. это в среднем по популяции. У финнов кстати прирост 60%. Значит в УР ежегодно прибавляется 6000 лосей. 1500 мы отстреливаем легально, до 150 сбиваем на дорогах, 300 голов кормим волку, 1000 - 1200 жрет медведь. Остальное выбивают бреки. Это 2000 - 3000. Если брэки взяли 1000, значит вырастет популяция на чуть-чуть.
Это мои мысли. Ни кому не навязываю.
Управлять возможно всеми факторами убыли популяции, но наиболее быстрый и заметный эффект получим естественно при управлении легальным отстрелом. Нужно поменять местами щеглов и взрослых. Полагаю эффект увидим уже через два года. Поднимется популяция - увеличатся лимиты - в том числе и в УОПы - начнет падать цена в хозяйствах на коммерческого лося. При таком раскладе станет не очень выгодно брэчить. Браконьерство само снизится.
Ну пусть не местами поменять. Понятно, что это ударит по доходу охотпользователей. Охотхозяйство и так не очень доходное мероприятие, а больше убыточное. Хотя бы процентное соотношение попробовать изменить. Мы, сколько себя помню, всегда получали лимит на отстрел в пропорции 90 % взрослых и 10% щеглов. Сделать 70 на 30. Кстати финны стреляют до 90% щеглов этого года и численность у них колеблется конечно но не падает уже лет 30.
http://уралохота.рф/okhota_kak...ost_ili_bried_2У меня есть знакомые в хозяйстве ВНИИОЗа в кировской области. Все что в статье написано правда. У них выборочный отстрел, и самая высокая плотность лося в области.
Chia 05-10-2018 22:53
quote:
Изначально написано Говорун82:
В целом согласен, все так. Пусть лотерея будет. Я говорю, что наши угодья позволяют при грамотном управлении создать такие плотности, что всем хватит и еще останется. Говорю не совсем за всю Россию. Страна большая. В каждом регионе свои особенности. Речь про среднюю полосу России и УР в частности. Нужно требовать от Минприроды поднять популяцию лося в Удмуртии. В Удмуртии организовать контроль реально - было бы желание. Да, браконьерство у нас есть. Но с современными штрафами оно очень не выгодно. За лося штраф за незаконную охоту до 1 миллиона и за животное до 400 и срок и конфискация.
У нас примерно 20000 голов лося. Уже лет 10 численность по данным минприроды почти не растет. Ежегодный прирост примерно 30%. это в среднем по популяции. У финнов кстати прирост 60%. Значит в УР ежегодно прибавляется 6000 лосей. 1500 мы отстреливаем легально, до 150 сбиваем на дорогах, 300 голов кормим волку, 1000 - 1200 жрет медведь. Остальное выбивают бреки. Это 2000 - 3000. Если брэки взяли 1000, значит вырастет популяция на чуть-чуть.
Это мои мысли. Ни кому не навязываю.
Управлять возможно всеми факторами убыли популяции, но наиболее быстрый и заметный эффект получим естественно при управлении легальным отстрелом. Нужно поменять местами щеглов и взрослых. Полагаю эффект увидим уже через два года. Поднимется популяция - увеличатся лимиты - в том числе и в УОПы - начнет падать цена в хозяйствах на коммерческого лося. При таком раскладе станет не очень выгодно брэчить. Браконьерство само снизится.
Ну пусть не местами поменять. Понятно, что это ударит по доходу охотпользователей. Охотхозяйство и так не очень доходное мероприятие, а больше убыточное. Хотя бы процентное соотношение попробовать изменить. Мы, сколько себя помню, всегда получали лимит на отстрел в пропорции 90 % взрослых и 10% щеглов. Сделать 70 на 30. Кстати финны стреляют до 90% щеглов этого года и численность у них колеблется конечно но не падает уже лет 30.
http://уралохота.рф/okhota_kak...ost_ili_bried_2
У меня есть знакомые в хозяйстве ВНИИОЗа в кировской области. Все что в статье написано правда. У них выборочный отстрел, и самая высокая плотность лося в области.
В твоих словах также есть доля правды, НО! Специалисты хозяйств в последние годы, когда была замечена одна из наиболее высоких плотностей, сразу же увидели резкое увеличение падежа лосей, причем именно из-за болезней, а не по браконьерским причинам. Такая же ситуация и с лосями в районе р. Чепцы - почему-то именно там наблюдается одна из наиболее многочисленных популяций лося, и вместе с тем - самый высокий процент заболевания финозом. Это все факты практиков нашего региона. И это также нельзя упускать при грамотном природопользовании как обратную сторону медали.
В качестве эксперимента могли бы и закрыть на год охоту в УОП и заказниках - вот тогда точно можно было бы судить и о динамике, и о профилактике браконьерства)))
Myauskass 06-10-2018 11:29
Ответ министра Удалова Д.Н. по бардаку нынешнему и предложению о лотерее:
Уважаемый Василий!
Административным регламентом по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на добычу охотничьих ресурсов у граждан есть возможность предоставить заявления и документы, необходимые для
предоставления государственной услуги:
- лично при обращении в орган государственной власти;
- по почте заказным почтовым отправлением с уведомлением о
вручении и описью вложения;
- в электронном виде с использованием информационно-
телекоммуникационной сети ;Интернет; при заполнении заявления на Региональном портале государственных услуг (далее - РПГУ). Подача заявлений на выдачу разрешений на добычу охотничьих ресурсов через РПГУ является альтернативным способом подачи, позволяющим дистанционно обратиться за получением государственной
В связи с высокой востребованностью среди граждан
государственной услуги по выдаче разрешений не исключены технические Административным регламентом по предоставлению государственной услуги не предусмотрено определение заявителей на оказание государственной услуги по результатам ;лотереи;. При этом Ваши предложения о введении способа распределения разрешений на добычу
охотничьих ресурсов путем ;лотереи; могут быть учтены при внесении изменений в Закон Удмуртской Республики N 31-РЗ
;О порядке распределения разрешений на добычу охотничьих ресурсов между физическими лицами, осуществляющими охоту в общедоступных охотничьих угодьях в Удмуртской Республике;.
NIL-O-NIL 06-10-2018 18:24
Обычный ответ: "не предусмотрено, но если что, то может быть..."
Myauskass 08-10-2018 15:10

Ну вот очередной нахер...
Превышение квоты!
Как так? В 00:00 подано заявление по альтернативному каналу. Ничего не меняется в королевстве
Chia 08-10-2018 16:14
quote:
Изначально написано Myauskass:
Ну вот очередной нахер...
Превышение квоты!
Как так? В 00:00 подано заявление по альтернативному каналу. Ничего не меняется в королевстве
Пишите жалобу в природоохранную прокуратуру - с требованием провести проверку по вопросу раскрытия информации о порядке распределения. А лучше жалобу...
Myauskass 08-10-2018 17:31
Сделано.
Ответ выложу.
Говорун82 08-10-2018 18:30
Какой вы упорный. Если не секрет, в какой район писали и на кого?
Myauskass 08-10-2018 19:05
Писал на Кезский и Вавожский районы.
Заявление на лося.
В прошлом году чудили Минприроды с подменой понятия объекта охоты. Придумывали лосей ;на гону;, ;взрослых; и ;сеголетка;. Также обжаловал отказ, но кроме подтверждения правоты ничего более...
Все вышеназванные лоси-выдумка местных распредителей. Есть объект охоты-лось, лось самец с периодом охоты 01-30 сентября (УР) и лось до 1 года.
Говорун82 08-10-2018 21:25
За двумя зайцами....
Как говорится. Обычно не дают ничего, когда человек пишет на несколько голов сразу.
Myauskass 09-10-2018 06:36
Обычно вобще не дают ни одного разрешения.
Закон не ограничивает количество заявлений и запрашиваемый лимит к добыче.
Отсюда и пожелание к изменению порядка распределения.
Не страдаю абсолютно из-за отсутствия охоты, но положение дел нынешнее не устраивает.
NIL-O-NIL 09-10-2018 07:38
Мне тоже в госуслуги пришел отказ. вот основания:
Согласно регламенту предоставления услуг:
1. заявитель представил заявление и прилагаемые документы , которые не соответствуют требованиям Порядка выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов или содержат недостоверные сведения.
2. указаные в заявлении сроки охоты не соответствуют срокам охоты, установленным правилами охоты.
3. орудия охоты и и способы охоты, указанные в заявлении, не соответствуют международным стандартам на гуманный отлов диких животных.
4. в отношении охоты в охотничьих угодьях, отдельных видов охотничьих ресурсов или охотничьих ресурсов определенных пола и возраста, указанных в заявлении, правилами охоты установлены запреты в соответствии с Федеральным законом от 24 июля 2009 года N 209-ФЗ.
5. если при выдаче заявителю разрешения будут превышены установленная квота добычи охотничьих ресурсов, либо нормы допустимой добычи охотничьих ресурсов, или нормы пропускной способности охотничьего угодья.
Sedoff 09-10-2018 08:53
quote:
Изначально написано NIL-O-NIL:
Мне тоже в госуслуги пришел отказ. вот основания:
Согласно регламенту предоставления услуг:1. заявитель представил заявление и прилагаемые документы , которые не соответствуют требованиям Порядка выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов или содержат недостоверные сведения.
2. указаные в заявлении сроки охоты не соответствуют срокам охоты, установленным правилами охоты.
3. орудия охоты и и способы охоты, указанные в заявлении, не соответствуют международным стандартам на гуманный отлов диких животных.
4. в отношении охоты в охотничьих угодьях, отдельных видов охотничьих ресурсов или охотничьих ресурсов определенных пола и возраста, указанных в заявлении, правилами охоты установлены запреты в соответствии с Федеральным законом от 24 июля 2009 года N 209-ФЗ.
5. если при выдаче заявителю разрешения будут превышены установленная квота добычи охотничьих ресурсов, либо нормы допустимой добычи охотничьих ресурсов, или нормы пропускной способности охотничьего угодья.
Какую х@ету только не напишут, лишь бы отказать)))
mp- 09-10-2018 08:58
Да вот тоже с ребятами думаем,какой муйней они вообще занимаются.
mp- 09-10-2018 09:00
Деньги есть,заплатили,выдали.
Чего чего то каждый год выдумывать.
У перекупов конечно можно купить.
mp- 09-10-2018 09:10
Это как с покупкой оружия ипли мозг почти до августа,то разрешителя нет,то бланков нет,то еще чего нибудь.Видите ли футбол мать его,Ижевск то какое к этому имеет отношение.
Что много охотников-футболистов?
Бумажки какие то подписывать заставили.
В итоге разрешение на новую хотелку получил только в конце августа.
Говорун82 09-10-2018 09:27
quote:
Изначально написано NIL-O-NIL:
Мне тоже в госуслуги пришел отказ. вот основания:
Согласно регламенту предоставления услуг:1. заявитель представил заявление и прилагаемые документы , которые не соответствуют требованиям Порядка выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов или содержат недостоверные сведения.
2. указаные в заявлении сроки охоты не соответствуют срокам охоты, установленным правилами охоты.
3. орудия охоты и и способы охоты, указанные в заявлении, не соответствуют международным стандартам на гуманный отлов диких животных.
4. в отношении охоты в охотничьих угодьях, отдельных видов охотничьих ресурсов или охотничьих ресурсов определенных пола и возраста, указанных в заявлении, правилами охоты установлены запреты в соответствии с Федеральным законом от 24 июля 2009 года N 209-ФЗ.
5. если при выдаче заявителю разрешения будут превышены установленная квота добычи охотничьих ресурсов, либо нормы допустимой добычи охотничьих ресурсов, или нормы пропускной способности охотничьего угодья.
Даже интересно, что же вы там понаписали то?
Подали несоответствующие документы, ошиблись со сроками, указали запрещенный способ добычи и еще по пункту 4 непонятно что то. И это все разом?
Myauskass 09-10-2018 18:16
Ответ министра:
Уважаемый Василий, прием заявлений на выдачу разрешений 2 октября 2018 года Минприроды УР осуществлялся согласно режиму работы с 8 ч. 30 мин. рабочего дня, исходя из даты и времени подачи или поступления заявления, в том числе прием заявлений, созданных через РПГУ.
В Министерство на момент времени 8 ч. 30 мин. 2 октября 2018 года с 00 ч. 00 мин. поступило 617 заявлений через РПГУ, которые последовательно регистрировались по времени поступления в Минприроды УР. Кроме того с 8 ч. 30 мин. 2 октября 2018 года Министерством принято порядка 400 заявлений, поданных заявителями при личном обращении в Минприроды УР.
Относительно вопроса о квотах добычи лося, поясняем, что в соответствии с Законом Удмуртской Республики от 22.06.2012 года N 31-РЗ распределению в порядке очередности, исходя из даты и времени подачи или поступления заявления, подлежат 50 % процентов разрешений от установленных квот добычи лося, соответственно по очередности к выдаче 20 разрешений на добычу лося нет ни в одном ООУ районов УР.
Myauskass 09-10-2018 18:20
Вопрос звучал: каким образом заявление поданное через РПГУ в первые секунды приёма заявлений попало в отказники?
Кезский район 20 голов, квота для всех смертных 50%, т.е. 10 лосей.
Воды налито в ответе, а конкретики никакой!
Чиновники...