Рустамчик 23-12-2016 14:16
Я бы еще в Тамбов сгонял
sergeant-18 23-12-2016 18:24
Сгоняем, чо)))
Рустамчик 23-12-2016 19:38
В воскресенье в 19:30 можно в оружейный град сходить, если народ наберется
Жервеза 23-12-2016 22:08
похож на ваших?
Найден русский спаниель. Крупный ухоженный кобель, лет 4-5-и . Обнаружен по адресу Ленина 93
Яна https://vk.com/id45222372
фото!
Рустамчик 24-12-2016 01:55
Похоже, клеймо есть?
Жервеза 24-12-2016 18:55
quote:
Изначально написано Рустамчик:
Похоже, клеймо есть?
клейма нет, но хозяева нашлись, собаку забрали
)ribak5 24-12-2016 20:27
quote:
хозяева нашлись
А тогда что за тема создана? Похоже не хозяевами.
https://izhevsk.ru/forummessage/110/5518844.html
Жервеза 25-12-2016 14:59
quote:
Изначально написано ribak5:
Похоже не хозяевами.
а это те, кто нашли
)нам же главное людей как можно больше оповестить о потеряшке
mechkoff 27-12-2016 08:53
Рустам, как здоровице домочадцев?
З.Ы. Кстати ежедневные тренировки с лазером дают результат.
Master-37 27-12-2016 12:42
quote:
Изначально написано mechkoff:
ежедневные тренировки с лазером дают результат.
Это как? Научи, Иван
mechkoff 27-12-2016 14:03
ну вместо вкусняшки какой - гонки за лазером. Сверхмотивация у него такая. Подача, остановка...
mechkoff 27-12-2016 14:06
А вот вопрос кстати )
По правилам собаку снимают при
quote:
м) при показе или даче лакомства для исполнения команд;
Про игрушку и другие предметы речи то не идет, а сверхмотивация может быть далеко не на вкусняшку.
Опять же лазерное наведение на плавающую битую дичь никто не запрещает? Может у меня быть собака с лазерным наведением?
sergeant-18 27-12-2016 14:36
а еще с непредсказуемой траекторией и разделяющимися боеголовками)))))))))))))))))
Даешь апгрейд))))
sergeant-18 27-12-2016 17:09
6-9 мая 2017 - выездное собрание секции УООООиР. Районные испытания спаниелей по болотно-луговой дичи. /ИТС/
28-29 мая - Ульяновские областные испытания спаниелей по полевой и болотно-луговой дичи. /ИТС/
11-13 августа - 4-е Ульяновские областные открытые состязания спаниелей по полевой, боровой и болотно-луговой дичи. /Цильнинский район/
13 августа - Ульяновская городская выставка спаниелей. /Цильнинский район/.
26-27 августа - Мелекесские районные испытания спаниелей по утке.
Рустамчик 27-12-2016 22:26
Юля и Эля идут на поправку. Спасибо! В правилах нет упоминания о мотивационных предметах?
Сережа 27-12-2016 23:05
quote:
Изначально написано mechkoff:
А вот вопрос кстати )
По правилам собаку снимают при
м) при показе или даче лакомства для исполнения команд;
Про игрушку и другие предметы речи то не идет, а сверхмотивация может быть далеко не на вкусняшку.
Из тех же Правил:
"5. На испытаниях выявляются и оцениваются следующие охотничьи качества спаниелей:
а) чутье;
...
з) постановка;
и) послушание.
13. Постановка - правильное и самостоятельное поведение собаки по всему комплексу испытаний, минимальная необходимость в направляющих командах во время нахождения её в поиске и при работе по птице, работа в полном контакте с ведущим, полное отсутствие погони за поднятой на крыло птицей и спокойное отношение к выстрелу.
14. Послушание - четкое, быстрое и безотказное выполнение собакой всех команд и сигналов ведущего, отдаваемых свистком, голосом, жестом или иным способом."
Иными словами, если ведущий, для выполнения команд собакой, прибегает к стимуляции собаки - значит собака не имеет должной постановки и послушания, необходимых для расценки.
quote:
Изначально написано mechkoff:
Опять же лазерное наведение на плавающую битую дичь никто не запрещает?
Конкретно - лазерное наведение не запрещено. Но!
"6. Чутье - способность собаки находить птицу, используя ее запах или запах ее следа для подъема, ее под выстрел и для розыска битой птицы или подранка. Чутье расценивается при работе собаки по птице и при поиске битой птицы или подранка."
Если ты лазером, пальцем (или еще чем-нибудь) будешь наводить собаку на битую птицу - как расценить чутье собаки? Указать можно лишь направление поиска - собака могла физически не видеть само направление падения битой птицы. Тут лазером вряд ли получится...
Сережа 27-12-2016 23:26
quote:
Изначально написано Рустамчик:
В правилах нет упоминания о мотивационных предметах?
Не совсем понятен вопрос. Что имеешь ввиду?
Рустамчик 28-12-2016 12:29
В спорте на состязаниях в положении прописано - запрещено использование мотивационных предметов, чем лазер и является. В правилах испытания спаниэлей нет такого?
mechkoff 28-12-2016 05:43
quote:
Изначально написано Сережа:
Если ты лазером, пальцем (или еще чем-нибудь) будешь наводить собаку на битую птицу - как расценить чутье собаки? Указать можно лишь направление поиска - собака могла физически не видеть само направление падения битой птицы. Тут лазером вряд ли получится...
Не, например при испытании подачи с воды - посвечу на перепела, чтобы в воду с разбегу запрыгнул, ну или просто под носом указкой помахаю. Не лакомство же...
sergeant-18 28-12-2016 10:33
Я так понимаю, что Иван просто теоритезирует))))
По моему очевидно, что не правильно это.
На занятиях конечно нужно использовать, а на состязаниях нет.
Теперь ждем от Сережи мотивированное объяснение))
Хотя, почему данное действие не может являться : "всех команд и сигналов ведущего, отдаваемых свистком, голосом, жестом или ИНЫМ СПОСОБОМ."
Рустамчик 28-12-2016 23:07
Собака снимается за не этичное поведение ведущего. Может поэтому лазер нельзя? Сергей! - реально в правилах не прописано. Вопрос может ли Иван включить лазер сразу после подачи на состязаниях?
Сережа 29-12-2016 01:21
quote:
Изначально написано mechkoff:
например при испытании подачи с воды - посвечу на перепела, чтобы в воду с разбегу запрыгнул, ну или просто под носом указкой помахаю.
По поводу "в воду с разбегу запрыгнул" - лично мое мнение: я категорически против такого начала подачи с воды! Эту дурь многие трактуют как проявление сверх азарта и охотничьей страсти, но это не более, чем дурь. Есть немало случаев, когда на глазах у владельца собака, прыгая в воду, насаживается на палки. На облюбованных людьми водоемах это могут быть рогатины от рыбаков (на которые удочки кладут), на "диких" водоемах у берега могут оказаться коряги, затопленные деревья и т.д. Приучив собаку однажды к чему-либо - она будет это делать постоянно. Не делая различий между ситуациями. Т.е. ей все равно: городской пляж это или лесной пруд. Будет прыгать и там, и там. Но последствия могут быть совсем разные. На подачу с воды собаке вполне достаточно спокойно зайти в воду.
Еще один момент, для чего собака испытывается на подачу с воды, кроме непосредственно самой подачи дичи - это ее отношение к воде. Т.е. собака должна самостоятельно (желательно охотно) заходить в воду, не бояться воды. На испытаниях/состязаниях - по команде ведущего. Если собаке не достаточно твоей команды - о чем это говорит? По действующим Правилам: "отказ входить в воду для подачи в течение 1 минуты после команды" - снятие. Любая мотивация к действию зайти в воду (кроме команды) будет отрицательно отражена при расценке.
Вообще, любые ухищрения и уловки (в плохом смысле) в каком-либо деле мне напоминают анекдот: - "Могу ли я наср@ть на Красной площади? - Можешь. Но только в собственные штаны".
Slava_B 29-12-2016 07:51
Сережа, Браво. Как всегда, все разложил по-полочкам.
И я полностью согласен: собака должна работать, как и 100 лет назад, только от голоса хозяина и собственного азарта. Больше ничего не надо! А то мы так до электронных собак и резиновых птиц дойдем...
.... ну свисток еще можно .... свистеть то я не умею))
sergeant-18 29-12-2016 08:56
Так и запишем: Слава не пьет и свистеть не умеет,,,,,))))))))))))))
Я один раз выстрелил со свистком во рту, уж не знаю как, но зубам было очень неприятно)))
Slava_B 29-12-2016 09:14
quote:
Originally posted by sergeant-18:
Так и запишем: Слава не пьет
Как не пьет????
Почему не пьет????
БРЕХНЯ!!!
sergeant-18 29-12-2016 09:40
Сам же говорил:"ребята, я вообще-то непю)))"
SergeyIozh 29-12-2016 12:07
Свисток завести что ли. Так-то вроде и пью и свистеть умею, но заметил, что иногда свист такой непривычный, что собак удивляется.
Дайте целеуказание, где "свистовые" команды посмотреть?
mechkoff 29-12-2016 12:17
На свисток собака всяко лучше реагирует, тем более когда на растоянии. Когда голосом орешь иногда тупо не слышит, или действительно орать приходится. А так свисток - и сразу собака на тебя смотрит, а там уж хоть голосом хоть жестом уточняй что конкретно сделать надо.
Slava_B 29-12-2016 14:20
quote:
Originally posted by mechkoff:
а там уж хоть голосом хоть жестом уточняй что конкретно сделать надо.
Угу, задача свистка (по крайней мере у меня) - что бы собака на тебя взглянула и увидела жест.
SergeyIozh 29-12-2016 14:46
А как же общепонятный русский матерный разговорный?
Рустамчик 29-12-2016 22:12
Так и не понял, из правил получается что можно.
Рустамчик 29-12-2016 22:13
Можно использовать мотивационные предметы
pnamrev 29-12-2016 23:20
У нас исключительно русский матерный воспринимает в качестве команды
Похоже все таки он у меня русский спаниель )))
Сережа 29-12-2016 23:43
quote:
Изначально написано Рустамчик:
Так и не понял, из правил получается что можно. Можно использовать мотивационные предметы
Невнимательно читаешь.
Опять же, обратимся к Правилам испытаний. Пункт 27 гласит:
"Во время испытаний на собаке не должно быть никаких технических средств, воздействующих на ее поведение. Собака пускается в поиск без ошейника. Допускается оставить на шее собаки только ошейник от клещей."
Конкретно по данному пункту подразумевается эл. ошейник. Но и электронную указку однозначно можно отнести к техническому средству, воздействующему на поведение собаки. Ведь факт, что воздействует?! Поэтому эту указку, а также все подобные изобретения будущего, можно подвести под п. 27 и запретить их к использованию в поле во время испытаний/состязаний.
Да и зачем вы пытаетесь что-то изобрести? Свистка и руки для управления собакой вам не достаточно? Гарантированно облегчить себе и собаке выступление на испытаниях можно только одним способом - приложить усердие в период подготовки собаки. Все остальное - чепуха!
Рустамчик 30-12-2016 12:04
Всего нам хватает, просто трендим. Там написано на собаке. Уйдем от лазера. Как будет расцениваться если я сразу после подачи начну играть мячиком с собакой? Я не собираюсь это делать. Вопрос почему это не прописано в правилах?
sergeant-18 30-12-2016 08:44
Ребята и зверята,
в связи с тем, что завтра могу остаться без интернета,
мы с Ар-Чегетом поздравляем всех с наступающим Новым Годом!!!!!
Друзья, удачи всем!!!!!!!!!!
До встречи в поле, лесу, у костра................
Master-37 30-12-2016 16:04
quote:
Изначально написано mechkoff:
ну вместо вкусняшки какой - гонки за лазером. Сверхмотивация у него такая. Подача, остановка...
Понял!
Master-37 30-12-2016 16:05
Я тоже останусь завтра без интернета. Всех
с наступающим!!
pnamrev 31-12-2016 14:47
Всех с новым годом!!!
Рустамчик 31-12-2016 20:00
Всех с Новым Годом! Всего самого-самого!!! До встречи!!! Рад был в этом году со всеми познакомиться!
mechkoff 01-01-2017 16:38
С Новым Годом!
Рустамчик 08-01-2017 17:51
Всем привет! С Рождеством! Есть предложение - собраться в следующую субботу на шашлык - можно у меня, мангал, вода дрова - есть, да погреться есть где.
Рустамчик 08-01-2017 17:52
Пермь может с ночевкой
sergeant-18 09-01-2017 09:55
Прекрасное предложение!!!!
Мы обязательно участвуем!!!!!
Можно и на природе, если не холодно, и чтоб не "грузить" Рустама (если много желающих будет))))).
На том же "Лосинном острове".
Перекличка!
Рустамчик 09-01-2017 10:13
Я с семьей - 3 чел
sergeant-18 09-01-2017 12:24
Нас две, а может и трое. Я имел ввиду людей)))
Master-37 09-01-2017 12:34
Заманчивое предложение... Погоду теплую обещают. Я к середине недели определюсь...
pnamrev 09-01-2017 13:42
Надо подумать...
Master-37 09-01-2017 15:46
quote:
Originally posted by pnamrev:
Надо подумать...
Чего думать, Алексей? Тут у меня как раз аккумулятор умер... Если не куплю до субботы, буду думать как добираться
pnamrev 09-01-2017 17:16
quote:
Изначально написано Master-37:
Чего думать, Алексей?
Ну, вообще меня Юра зовут )))))
Master-37 09-01-2017 18:05
quote:
Originally posted by pnamrev:
Ну, вообще меня Юра зовут )))))
Пардон, попутал! Новогодние праздники сказываются.....
Slava_B 10-01-2017 07:37
quote:
Originally posted by Master-37:
Ну, вообще меня Юра зовут )))))
Надо чаще встречаться ))
Master-37 10-01-2017 08:23
Согласен
pnamrev 10-01-2017 09:31
Ну теперь точно сам бог велел встретиться )))
Рустамчик 10-01-2017 20:28
Иван - почему молчишь?
mechkoff 10-01-2017 22:09
Мы с Рэйкой всегда за, что говорить то.
Рустамчик 10-01-2017 23:03
Где соберемся?
pnamrev 11-01-2017 08:58
Я бы на природе предпочел...
Главное, что бы туда проехать можно было на переднем приводе )))
sergeant-18 11-01-2017 09:06
Нам пофиг)))
От кворума зависит.
Master-37 11-01-2017 13:23
А куда сейчас не переднем приводе сунешься? Столько снега
sergeant-18 11-01-2017 14:20
лосиный остров
pnamrev 11-01-2017 15:14
quote:
Изначально написано sergeant-18:
лосиный остров
Как вариант.
Можно в металлург. Вопрос ведь только в площадке,на которой можно расположиться нам и нашим лопоухим.
Например, у меня в строителе есть пустырь (правда рядом с кладбищем), через который лыжники выходят на трассу. Там есть возможность оттоптать площадку и спокойно отдохнуть (без фанатизма конечно) + машины не так далеко оставлять.
sergeant-18 11-01-2017 17:02
https://www.youtube.com/watch?v=BgFlyhh5nZY
Не по теме, но рекомендую к просмотру. Фильм бомба, как и все фильмы Камерзанова
Рустамчик 11-01-2017 19:09
Лосиный остров что ли выбираем?
Рустамчик 11-01-2017 19:10
Остров выбираем?
sergeant-18 11-01-2017 21:55
Завтра я туда скатаюсь и посмотрю, как там.
pnamrev 11-01-2017 23:31
Я (уж извините за субъективизм) за строитель ))))
Master-37 12-01-2017 12:24
а у нас прививка в субботу... Нельзя же будет сразу с ушастым на природу?
sergeant-18 12-01-2017 12:57
На Лосином острове просто чудесно. На любой машине прямо до костра можно.
Давайте уже определяемся кто участвует?
Master-37 12-01-2017 13:08
Я спрошу у ветеринара, можно / нельзя будет после прививки. Обычно нельзя переохлаждать. Так наплыва желающих и не видно чего-то? Куда народ то пропал с форума?
pnamrev 12-01-2017 13:09
Я буду. По времени только давайте определимся и с шашлыком, мангалом и т.д.
sergeant-18 12-01-2017 13:27
Короче, нехрен сиськи мять!
Как старший по званию определяю: 14.01. В 11.00 Лосиный остров. Пожелания и уточнения, до конца дня. Нужно определиться с количеством участников, чтоб Слава заказал мясо, на которое скинемся по факту. Остальное по желанию. Рустам, мангал сможешь взять? С меня костёр, чай и к чаю. Юра, у тебя, вроде, тоже мангал хороший?
sergeant-18 12-01-2017 13:28
Оповестите, кого сможете!
Иван, фотоаппарат.
sergeant-18 12-01-2017 13:29
Время пошло!
mechkoff 12-01-2017 13:48
ok
sergeant-18 12-01-2017 14:09
Надо так: Чегет +2)))
Рустамчик 12-01-2017 14:25
Мангал возьму, нас два взрослых. Перекусить и термос будет. Слава молодец - давно бы так!
Master-37 12-01-2017 14:35
я по факту. В 10-30 прививка, консультация ветеринара. Если все нормально, подъеду. Чай - тушенку возьму
pnamrev 12-01-2017 15:00
Тим + 2.5. Мангал, уголь и шампура возьму.
EAV71 12-01-2017 21:11
Уна течет. Без Уны двое
Рустамчик 12-01-2017 21:15
Человек 10-12 получается. Думаю плитку газовую возьму, воду и чайник.
sergeant-18 12-01-2017 21:33
Я костёр организую и на нём чайник, так что плитку можешь не брать, воду тоже привезу.
sergeant-18 12-01-2017 21:34
Столы
Рустамчик 12-01-2017 22:27
Иван столов возьми
pnamrev 12-01-2017 22:47
Замочил пару кг шашлыка кабанятины. Впервые сделал, так что гурманы - не надейтесь ))))
Рустамчик 12-01-2017 22:51
Кабан зачет!
mechkoff 14-01-2017 17:07
СПОНЕТУСА-2017 СОСТОЯЛАСЬ!!!
Фотки кликабельны, по клику в альбом попадаете
Рустамчик 14-01-2017 18:10
В выйбере создана группа (удобно общаться), желающие - пишите добавим.
Рустамчик 14-01-2017 18:13
Иван- штатный фотограф!
sergeant-18 15-01-2017 11:21
Маладэс!!!!
mechkoff 15-01-2017 18:54
Упражнение ретриверов в исполнении спаниелей.
Ругать или хвалить собак не буду. Каждый выводы пусть делает для себя сам.
Рустамчик 15-01-2017 20:31
Прикольно, что за состязания? Есть хорошие работы, есть не очень. Вывод один - работать над подачей надо максимально!
mechkoff 15-01-2017 20:47
Это не состязания, а фестиваль Битва спаниелей. Организаторы Носов и Ко. Нижний Новгород. Каждый год проводят, традиция уже.
Рустамчик 15-01-2017 21:10
3 собака понравилась и кокер черный
Рустамчик 15-01-2017 21:13
Скорость возврата с птицей к хозяину
mechkoff 15-01-2017 21:18
По поводу того что собаки долго ищут невидимую подачу - думаю и не ожидали такого упражнения, ну и не работали над этим. Ретриверы должны уходяти до команды "Искать здесь" как по линейке. В принципе я на прогулках тренирую такое управление - ближе, дальше, в стороны...
sergeant-18 16-01-2017 10:13
При слепой подаче они останавливают собаку, т.е. привлекают ее внимание, а потом направляют на предмет поиска, а как направляют? Или просто посылают в поиск по новой? Как дальше, ближе? Право , лево понятно.
mechkoff 16-01-2017 10:35
На видео слышна команда "Бэк", т.е. назад. А так жест+команда. У ретриверов не знаю, когда метров на 150-200 подача.
Я так и командую "Ближе" и "Дальше".
В стороны по жесту, тут все понятно.
sergeant-18 16-01-2017 10:40
а ближе дальше, как стимулируешь, как он понимает, что ближе искать, что дальше?
Voyager59 16-01-2017 15:47
quote:
Изначально написано sergeant-18:
а ближе дальше, как стимулируешь, как он понимает, что ближе искать, что дальше?
а мне вот интересно, зачем эти все "ближе"/"дальше". на реальной охоте где это применяется?