mechkoff 03-08-2015 17:59
нет, в стороне пастбища. в некось не лазили.
Igor74 03-08-2015 18:57
Сегодня был в Управфауны реорганизованный в Минприроды.Для тех кто не знает как заполнять заявление,выкладываю образец заполения если собрались охотится с собакой.Идем http://минприрода-удм.рф/Ohota_2015/Ohota_2015.php
Скачиваем образец заявления и реквизиты оплаты госпошлины.Распечатываем заявление,согласие на обработку песональных данных печатаем на оборотной листа и заполняем от руки.
Master-37 03-08-2015 19:41
[QUOTE]Originally posted by Сережа:
Если крики хозяина вообще не останавливают - вполне допустимо применить "крайнюю меру". Один-два раза - как правило, вполне достаточно. Но и после применения ЭО, в тот же день надо обязательно повторять поиск и подъем птицы, но уже без ошейника. После остановки - обязательно похвала и лакомство! Чрезмерное проявление радости и удовольствия в любом виде, чтобы собака поняла, что неисполнение команды - это плохо, а исполнение - только хорошо и хозяин очень доволен!
[/QUO
Понял, спасибо!
sergeant-18 04-08-2015 08:59
quote:
Originally posted by mechkoff:
нет, в стороне пастбища. в некось не лазили.
Сегодня в некоси допостили классическую ошибку: из под Чегета стрельнул дупеля, тот упал, как чисто битый, ружье за спину и пошли искать, ковыряли, ковыряли, а тот из под носа чик и улетел..........
mechkoff 04-08-2015 10:43
может улетел то другой?
Voyager59 04-08-2015 11:09
на заметку - были на Свердловских состязаниях - там то же много молодых собачек, готовящихся выйти в первое поле в следующем году. Ох и заруба будет в 2016ом)))
pnamrev 04-08-2015 11:18
Да уж, будем готовиться )))
Сережа 04-08-2015 11:20
Андрей, если что-то в памяти осталось, хотя бы в двух словах о тех состязаниях изложи пж.
quote:
Изначально написано Voyager59:
Ох и заруба будет в 2016ом)))
Так вот и возьми в первую очередь себе на заметку! И Ивану надо намотать на ус. В следующем году на него надежа! Пока больше кандидатур от нас на участие в серьезной борьбе я не вижу. Вот и будете мериться в поле меж собой да со свердловскими.
Сережа 04-08-2015 11:26
quote:
Изначально написано pnamrev:
Да уж, будем готовиться )))
Сейчас, в первую очередь, вы должны на 6+ отработать послушание. Команды, подачу. Раз уже выходите на охоту, с раннего детства вполне возможно "как отче наш" усвоить остановку. Все остальное - по весне доработаем. Если у вас будет желание.
pnamrev 04-08-2015 11:33
quote:
Изначально написано Сережа:
Если у вас будет желание
Сергей, а куда оно денется-то? Мы в ответе за тех, кого приручили.
Сережа 04-08-2015 11:41
Дай-то Бог!!! А то каждую весну я что-то иное наблюдаю
Voyager59 04-08-2015 11:47
quote:
Изначально написано Сережа:
Андрей, если что-то в памяти осталось, хотя бы в двух словах о тех состязаниях изложи пж.
наверное, нам повезло больше чем остальным). А в целом - праздник удался! Для нас (Жигана и Шерлока) он начался с приезда в 5 утра субботы. В шесть утра, после общего подъёма, мы были удивлены что жеребьёвка уже прошла в ночь с пятницы на субботу и мы оставлены на вечерний выход. Это, наверное, единственное непонятное ощущение за два дня. А далее всё проходило в душевной обстановке. Мы со всеми перезнакомились. Я весь день путал Алексея, Диму, Александра по именам и никто меня ни разу не поправил, поэтому кто есть кто я разобрался только к воскресенью) В утренний заход вышли Каспер, Дик и собака Олега (не помню как кличут), а также целая кавалькада из молодых спаниелистов, приехавших просто посмотреть. Каспер вернулся расцененный (81 д2 - ПП), но без добычи - стрелок пожалел птичку, промазав тремя выстрелами. Игорь и Олег без встречи. Днём был вкуснючий ОБЩИЙ обед по рюмашечку, ознаменовавшийся прибытием графа Бартова, охраняемого рыжим дьяволом! в дальнейшем был сон-час. Затем все вместе поехали на подачу. Подавали и участники и молодые собаки)) ну а потом наш выход в поле. Шерлок шёл первым - сняли за отказ идти в поиск. Затем - Жиган. Через 10 минут воткнулся в наброд - подъём. Снова в поиск - ещё подъём. Каждый раз я оказывался близко с Жиганом - не погнал. После нас пошли вновь Игорь, Олег и Тихомиров. Первые - без встречи с птицей, а Михаил Алексеевич сам снял Дольку за отказ идти в поиск((( Ну и вечером был ПИР на весь мир с шулюмом, авторским пловом от Олега, курячими шашлыками от Радия и Толяна!!! разошлись за полночь по Москве, с устойчивым желанием провести испытания с утра. Но с утра был дождь, грустные сборы, расставание до новых встреч...
Voyager59 04-08-2015 11:56
quote:
Изначально написано Сережа:
Так вот и возьми в первую очередь себе на заметку!
Сергей Владимирович, я взял конечно на заметку. И ваши все советы намотал на ус. Ходим на охоту со стрелком. птицы чё та только мало. за два дня четыре подъёма - и ни одного выстрела, ибо гонит через раз.....
Сережа 04-08-2015 13:23
По свердловским состязаниям посмотрел фото по ссылке на их сайте: https://cloud.mail.ru/public/JKjE/4qBsbEDqe Знакомые морды и лица!
Жигана и его владельца поздравляю со 2-м местом при 79 баллах на "Чемпионате Свердловской области по болотно-луговой дичи имени Г.Г. Агеносова"!
Очередной полевой диплом II степени при практически идентичных баллах (77-79). На разных испытаниях/состязаниях, под разными экспертами. Стабильность - признак мастерства! Молодцы! Андрей, искренне рад за вас!
Полученные уже на первом "рабочем" году дипломы - без пяти минут первой степени. На сегодняшний день, как у собаки, так и у ведущего, присутствуют молодость, неопытность и горячность. А так же неуемная энергия и желание добиться результата. Так что есть все данные для получения более высоких баллов и степени диплома. Ну, и соответственно, подняться с ПП до ПЧ. (ТТТ!)
Сережа 04-08-2015 13:48
quote:
Изначально написано Voyager59:
Ходим на охоту со стрелком.
А я, в крайний выход в поле, увлеченный работой собаки и ожидаемым подъемом птицы, проворонил ее косяк. Наверное, я не проворонил, а у собаки в какой-то момент "крышу" сорвало, а я был не готов к этому. До этого, в то же утро, все было нормально. После подъема, до выстрела стояла и провожала птицу взглядом. А в очередной подъем - понеслась!!! И вообще ни на что никакой реакции! Чуть горло не сорвал. Собака отработала как положено, птица поднимается, я мажу - и собака срывается в поиск битой дичи. На автоподачу. Я подошел сам, "объяснил" что так нельзя. Жалко, а что делать? К сожалению, после того найти и поднять дичь не довелось. Посмотреть, как усвоила "урок" не случилось. Надеюсь, поняла.
Gralmi 04-08-2015 15:45
quote:
Если у вас будет желание
Сергей, мы стараемся, стараемся!. У нас даже уже результаты кое-какие есть (и дичь в морозилке). Скоро в отпуск, постоянно буду в полях, лесах и работать, работать, работать с собакой.
Voyager59 04-08-2015 15:47
quote:
Изначально написано Сережа:
П
Жигана поздравляю ! Ну, и соответственно, подняться с ПП до ПЧ. (ТТТ!)
Спасибо !!!!!! Будем стараться ну и, глядишь, ещё чьё-нибудь самолюбие зацепим и на межрегиональных состязаниях будет не 5-7 собак, а 15ть -17ть))), ведь на самом деле видеть чью-нибудь ПРАВИЛЬНО работающую собаку - это просто драйв!!!
"Я подошел сам, "объяснил" что так нельзя. Жалко, а что делать?"
вот и у меня вопрос: раньше после гоньбы я давал Жигану люлей и сразу уводил с поля, сейчас он уже знает что после гоньбы будет порка и ходит с виноватым взглядом кругами, не давая мне подойти. минут через пять оба успокаиваемся - он подходит, но пороть то уже поздно. и с поля уводить на охоте за 70км от города - не наездишься)) вот чего делать? - а то я не могу ничего придумать, с учётом моего негативного отношения к ЭО.
mechkoff 04-08-2015 16:11
да, выстрел и особенно падающая на глазах дичина пока является камнем преткновения. С угонкой после подъема вроде пока разобрались, но вот с последствиями удачных выстрелов надо поработать.
Андрей, как понимаю из под Жигана вы еще не стреляли? Тогда вам думаю предстоит постичь этот дзэн. А как же состязания с отстрелом? Остановился после подъема - ладно, а что было после выстрела? Попал, не попал? Подал, неподал?
Voyager59 05-08-2015 01:01
quote:
Изначально написано mechkoff:Андрей, как понимаю из под Жигана вы еще не стреляли?
вы??? кто здесь ещё?))) сегодня первый раз отстрелял после чёткой остановки по дупелю и коростелю. стрелок правда слажал. так что мы без трофеев((( а по состязаниям с отстрелом - нам повезло - выводок, а выводок была команда не стрелять, что бы другим досталось)))
mechkoff 05-08-2015 11:06
Две работы - три тетерева (два одним выстрелом сбиты). На обратном пути еще работа, стрелял в воздух. Дождь начался, поэтому фото только домашнее.
pnamrev 05-08-2015 11:11
Красавцы! С полем!
Voyager59 05-08-2015 11:15
quote:
Изначально написано mechkoff:
Две работы - три тетерева (два одним выстрелом сбиты)..
с полем! есть же где то угодья!!!
mechkoff 05-08-2015 11:25
тык рядом с городом прямо. выехал да погулял пару часиков.
все бито девяткой наповал. посмотрим правда при вскрытии дробь осталась или нет.
Gralmi 05-08-2015 11:51
Молодцы!
Andrew M 05-08-2015 13:20
Молодцы! С полем!
sergeant-18 05-08-2015 14:00
quote:
Originally posted by mechkoff:
Две работы - три тетерева (два одним выстрелом сбиты). На обратном пути еще работа, стрелял в воздух. Дождь начался, поэтому фото только домашнее.
Короче, ребята, надо что-то с этими двумя делать, а то они всю дичь выбъют)))))))))))))) Я примерно представляю в какой курятник они повадились (у меня туда тоже льготка есть)))))))
КРАСССАААВЦЫ! С полем!
А я после трех "утрянок" и "вечерок" подряд сегодня отсыпался, тормознул, что открытие по "тетереву"(((((
Voyager59 05-08-2015 14:06
quote:
Изначально написано mechkoff:
тык рядом с городом прямо.
переезжать мне, походу, пора))) а то у нас пока доберёшься....
sergeant-18 05-08-2015 14:11
quote:
Originally posted by mechkoff:
Две работы - три тетерева (два одним выстрелом сбиты). На обратном пути еще работа, стрелял в воздух. Дождь начался, поэтому фото только домашнее.
Давай в двух словах, как Рэй себя вел? Первые тетерева у него? Тетеревята, я так понял по фото?
mechkoff 05-08-2015 14:20
ну как первые... В том году пару работ была, по позднеосенним уже. В этом году до открытия ходили гоняли. Работа есть еще - когда из под носа взлетает, да еще и валится чуть ли не на голову.
Andrew M 06-08-2015 08:52
Клещей меньше не становится, после каждого выхода в лес снимаю с себя и собаки, ползающих. Гуляем в Камбарском районе
Gralmi 06-08-2015 10:00
quote:
Клещей меньше не становится
После вчерашней прогулки уже дома с пса 3 снял. Пока жена не видела, перетряхнул всю одежду в которой был, но больше не нашел. Гуляли после дождя, может поэтому тетерева не нашли, зато подышали, набегались
Пес все лучше и лучше идет в то направление, куда показываешь рукой.Сережа 06-08-2015 11:14
quote:
Изначально написано Voyager59:
раньше после гоньбы я давал Жигану люлей и сразу уводил с поля, сейчас он уже знает что после гоньбы будет порка и ходит с виноватым взглядом кругами, не давая мне подойти.
Раньше, после гоньбы, ты слегка, почти по-дружески, трепал Жигана по холке. Наверное, немножко шумел при этом, возможно, употреблял скверные слова. Жиган понял, что своим поведением он почему-то вызывал некоторое недовольство хозяина и после этого хозяин немножко беспокоил его (Жигана) своими панибратскими тумаками. Теперь Жигану надоело терпеть эту постоянную мышиную возню после пробежки за птицей и он, во избежание повторения собственного неудобства, не стал подходить к хозяину. Соизволит подойти только тогда, когда хозяин выпустит пар и не как-нибудь, а нормально, по-человечески позовет Его Величество Жигана. Потому что Жиган - СИЛЬНЫЙ! С взрослением он постепенно занимает все более доминирующее положение в вашей "стае". И хозяин будет делать то, что Жиган диктует. Такова ситуация в вашем тандеме на сегодняшний день.
В 367-й раз, но повторю: собака будет только тогда беспрекословно выполнять все команды владельца, независимо от ситуации, вида дичи в поле, настроения, погоды, времени суток и т.д., когда она будет видеть в своем владельце безоговорочного лидера. Вожака! Все полагающиеся привилегии вожака при этом, соответственно, должны быть только у владельца. Статус сильнейшего - в том числе. Для примера, можно посмотреть как собаки (волки и другие стайные животные) грызутся в своих разборках. На смерть! И подчинить собаку себе, а кобеля в особенности, можно исключительно через силовое (в разном проявлении) подавление его своей воле. Надо накрепко уяснить, что несмотря на многовековую историю приручения собаки - она обладает всеми инстинктами дикого животного.
Gralmi 06-08-2015 11:24
quote:
И подчинить собаку себе, а кобеля в особенности, можно исключительно через силовое (в разном проявлении) подавление его своей воле
Мой может отомстить, например если дома, то отойти и демонстративно нассать. За что еще раз получает пиз...ей. Пытался раз огрызнуться и схватить за руку, но быстро был подавлен еще раз, на данный момент мне больше свои зубы не показывает.
Сережа 06-08-2015 11:38
quote:
Изначально написано sergeant-18:
Короче, ребята, надо что-то с этими двумя делать, а то они всю дичь выбъют
Выбьют - значит через пару лет опять будет как и раньше - не "рядом с городом прямо", а км за 100-150. Там уже не выедешь на пару часиков собачку натаскать, да с молодежью по выводкам испытания не проведешь. Делов-то! 2 курочки - с десяток птенцов на следующий год. Ерунда! "У нас этого гуталина - ну, просто завались!"
Кто ответит на вопрос: почему до сих пор рядом с городом птица есть? Ответ, "что никто не знает те поля" - не правильный. Все поля - на пересчет!
Иван, хлопунцов, да еще курочек, побереги хоть немножко! Ну ведь не совсем голодный год пришел... Верю, что собака отработала всех на "отлично" - а дальше что? "Трава не расти"?
Конечно, можно и дальше колотить без меры, но фото не выкладывать. Но ведь не последний год живем...
mechkoff 06-08-2015 11:48
написал же, третьего случайно получилось, стрелял по одному, упало два. потом уже в воздух стрелял. пока кровь в жилах кипит от работ собачих.
Gralmi 06-08-2015 11:54
По тетереву могу не согласиться. У себя в деревне в основном стреляю его только я. Городские поля не знают, из местных охотников никого нет. Так вот заметил, что чем больше стреляешь, тем на следующий год его еще больше. Главное куриц не бить и весной не беспокоить. Начинал охотить их летало штук 5-6, сейчас в каждом поле по несколько стай голов от 20 до 40.
mechkoff 06-08-2015 11:59
да без собаки то его не больно то и постреляешь. в основном только взрослых петухов, которые шумовые взлетают. специально разве что с машин бречат - истоптано много мест где.
Andrew M 06-08-2015 12:36
quote:
По тетереву могу не согласиться. У себя в деревне в основном стреляю его только я. Городские поля не знают, из местных охотников никого нет.
Я в Кировской области охочусь, там аналогичная ситуация. В деревнях и поселках вообще мало кто охотится на птицу, разве что на утку. Хлопотно это, да и собака нужна специально обученная. Там люди практичные, в лес за мясом ходят.
Voyager59 06-08-2015 13:55
quote:
Изначально написано Сережа:
И подчинить собаку себе, а кобеля в особенности, можно исключительно через силовое (в разном проявлении) подавление его своей воле.
Бедный Жиганчик... понятно...
Voyager59 06-08-2015 14:06
quote:
Изначально написано Gralmi:
Начинал охотить их летало штук 5-6, сейчас в каждом поле по несколько стай голов от 20 до 40.
ЭЛЬДОРАДО!!!!!!
Gralmi 06-08-2015 14:22
quote:
ЭЛЬДОРАДО!!!!!!
Есть такое дело
В принципе тетерева стало везде много, да и со зверьем все хорошо, например по данным пресс-службы Минприроды УР почти 1,5 тысячи лосей (9% от всех особей) и 128 медведей (11,52% от всех особей) разрешат добыть охотникам в Удмуртской Республике за год.pnamrev 06-08-2015 14:30
quote:
Изначально написано Gralmi:
Есть такое дело
Так так так, с этого места поподробней
Где эта деревня ???Gralmi 06-08-2015 14:37
quote:
Где эта деревня
В сезон с собачками съездим, я уже приглашал
pnamrev 06-08-2015 14:41
Я воль! Заметано.
Gralmi 06-08-2015 14:42
quote:
фото не выкладывать
Фото оставить. Это как раз заставляет не дома сидеть, а собраться и в поле идти
sergeant-18 06-08-2015 15:09
quote:
Изначально написано Gralmi:
В сезон с собачками съездим, я уже приглашал
Мы готовы!
Slava_B 06-08-2015 16:02
quote:
Originally posted by Gralmi:
В сезон с собачками съездим, я уже приглашал
Мясо брать? ))
Gralmi 06-08-2015 16:29
quote:
Мясо брать? ))
С собаками ведь едем (понять можно по разному
)sergeant-18 06-08-2015 16:57
quote:
Изначально написано Slava_B:
Мясо брать? ))
Слав, а ты что все время про мясо спрашиваешь?))))) Ты часом не мясник?)))))))))))))
ЭЭххх, мясоооо, да под мясо по чуть-чуть, да под костерок и неспешный разговор, а рядом собачки, а утром бродить........... КРАСОТА!!!
Мы с Чегетом в любые выходные готовы, кроме 12, 13 сентября.
Slava_B 06-08-2015 18:10
quote:
Изначально написано sergeant-18:
Ты часом не мясник?)))))))))))))
Имею отношение )))))
Gralmi 08-08-2015 23:03
Сегодня утром съездили с товарищем за тетеревом. Было две работы. Первая успешная, молодой петушок добыт. Не успели зайти в поле, Арчи повел носом и резко дернул под сосенку,петушок вылетел. Был бит девяткой, упал сразу. Пока похвалил Арчи, пока порадовались с товарищем первому тетереву, а петушка то и нет. Арчи нашел его (поймал в прыжке в воздухе)метрах в 20 от места падения. Еще раз похвалили. Далее в метрах в пятидесяти Арчи находит наброды выводка, хвост дрожит, сам такое ощущение что земли не касается летает в разные стороны и вот они полетели, первая старка остальные за ней. МАЖЕМ оба, но пса хвалим. После этого в течение двух часов ни одного тетерева. Становится жарко и мы домой. По дороге остановились у зерна, перепела бьют, но идти было лень. Заезжаем на Ильинку, видим как мужик достает карпа или хорошего карася, захотелось на рыбалку, но решили забить поскольку сезон ОХОТЫ.
mechkoff 08-08-2015 23:29
Молодцы, с полем. На перепелишек надо сходить тоже. Пока шмелей только поднимали на лугу.
Gralmi 09-08-2015 10:48
Спасибо. Возник вопрос, надо ли после подъема птицы давать лакомство или достаточно доброго слова. После подачи понятно, а вот после подъема? У напарника вопрос возник, а может от птицы ногу или крыло отрезать и пожрать дать? Мое мнение что не надо, так как потом наверное будет утаскивать и сжирать. Хотя может и ошибаюсь. За перепелом обязательно съезжу, но только за ним одним, чтоб не смешивать пока охоты-тетерев, а потом перепел. Что-то одно. Устаем, да и эмоции переполняют.
Нигде не пишут и мало говорят что надо с собой на охоте, да и вообще в машине с собакой возить. Кто с какими мелочами столкнулся, которые пригождаются и облегчают быть?
Вот вроде все понятно, но не подумал, что надо с собой какую-то миску для питья возить, сейчас бросил в машину, буду постоянно с собой возить, да и пакет сухого корма думаю что не помешает, в крайнем случае его можно будет на рыбалке в качестве прикорма использовать.
А Ваши советы?
mechkoff 09-08-2015 11:01
вкусняшку после работы отказывается есть, поэтому добрым словом только. Да и то ему это доброе слово и не надо - рвется дальше работать. с собой на выход в сумку воды и миску. По росе не так видно, а когда с вечера в поле - минут через 20 (по состоянию собаки видно) небольшой отдых и питье. Дичь пожрать не давать конечно. да и не жрет он ее (мой по крайней мере) как то после вареной оставались хрящики да шейки - нос от нее воротит, на генетическом уровне видать заложено. тетерева вот облизывает (кровь). Прикрикнуть приходится на подачу.
Andrew M 09-08-2015 14:19
В машине всегда вода есть. В поле воды не даю, обычно сам находит какую нибудь лужу и пьет. Из еды беру только пару сухарей, считаю что собачий корм или к примеру колбаса слишком сильно пахнут и сбивают нюх собаки на охоте (может ошибаюсь). Мой кстати тоже дичь не есть, нос воротит даже если голодный.
Andrew M 09-08-2015 14:30
После крайнего похода в поле собак насобирал на себя дюже много колючек, особенно на уши, вечером долго пытался их удалить, а потом плюнул взял ножницы и выстриг нафиг. Сейчас уши лысые (такой мини курцхаар получился), зато ничего не цепляется
Gralmi 09-08-2015 15:08
quote:
взял ножницы и выстриг нафиг. Сейчас уши лысые (такой мини курцхаар получился), зато ничего не цепляется
pnamrev 09-08-2015 16:07
quote:
Изначально написано Andrew M:
Сейчас уши лысые
А взгляд не осуждающий?
Andrew M 09-08-2015 17:15
quote:
[B][/B]
Есть немного☺. До зимы обрастет
pnamrev 09-08-2015 17:29
У меня просто любое мое действие в его отношении в глазах отражается
Может додумываю, но блин, такое ощущение, что скажет что-нибудь сейчас...Gralmi 09-08-2015 18:17
Сейчас готовил тетерева. Дал сырого мяса-съел не раздумывая, готового тоже. Вообще мы пожрать любим. Овощи так обожаем. Тырит огурцы, морковь и т.д., выклянчивает капусту, картошку у дочери яблоки и груши просто в наглую подходит и забирает да еще с таким видом что она будто бы ему сама отдала (но за это люля без кибаба ему сразу обеспечена). Жена иногда отдает ему овощной салат-несколько секунд и миска пустая.
Gralmi 09-08-2015 18:18
quote:
нос от нее воротит, на генетическом уровне видать заложено
Это как и для чего?
Gralmi 09-08-2015 22:57
А еще мы с ежом познакомились, накололи нос и облаяли его за это.
Voyager59 10-08-2015 09:01
может кому то будет интересно КАК одним выстрелом испортить то, что нарабатывалось месяцами: первая наша с Жиганом добычливая охота. сработал трёх перепелов ПРАВИЛЬНО - остановка по команде, выстрел, подача по команде. правда на третей подаче жевал, и долго не подходил, но в итоге принёс. Затем поднял старку, "сидеть" - сидит, не стреляю. "ищи" - взлёт тетеревёнка - "сидеть" - остановка - выстрел - "подай". принёс через 15ть минут повторений команды "подай б...ь". я счастлив!!!! теперь самое интересное. в поиске на потяжке Жиган вышибает из куста клевера черныша и останавливается без команды, видимо сам в шоке. я не отдаю команду "сидеть" и стреляю. Косач падает. Жиган стоит. после выстрела у меня из-за спины срывается ещё один тетерев. я разворачиваюсь на 180 и в азарте стреляю шумового, мажу. поворачиваюсь чтобы отдать команду сидеть - Жиган уже с удовольствием вылизывает тетерева. еле еле заставил его подать... через полчасика Жиган поднимает ещё одного черныша - выстрел и, сцуко, автоподача... потом препел - опять автоподача, а я даже не попал... потом просто забрасывал тушку и стрелял... после второго выстрела - железная автоподача... вот так... всего лишь один левый выстрел...
mechkoff 10-08-2015 11:19
Это имхо не левый выстрел, а последствия того что птичка падает. Т.е. алгоритм такой: выстрел-подай, выстрел-подай, выстрел- а собака уже там. А там и не попал - а собака следом за птичкой. Не забивать на просто на это, а требовать все таки остановку после выстрела (у нас после выстрела тоже еще не до конца проблема искоренилась). периодически во время поиска, останавливаю и стреляю в воздух. Раньше срывался, сейчас уже сидит. После подъема и выстрела, особенно когда на глазах у собаки птица падает сложнее. Тут возможно пока стоит забить на подачу и поднимать самому, или вначале подходить самому, а уже потом требовать подачу.
Сережа 10-08-2015 11:38
quote:
Изначально написано mechkoff:
Т.е. алгоритм такой: выстрел-подай, выстрел-подай, выстрел- а собака уже там. А там и не попал - а собака следом за птичкой.
Совершенно верно! Собака четко знает, что после подъема птицы и выстрела звучит команда "подай". Она может не всегда видеть падение битой птицы, может не предполагать, что хозяин иногда мазила, но предугадать команду, сработать на опережение - на это они мастера! Поэтому надо жестко требовать саму подачу только после команды. Еще лучше, когда это возможно - делать достаточную паузу между выстрелом и посылом на подачу. Отрабатывать и воспитывать выдержку. А в случае промаха по поднятой птице - исключить бесполезную и ненужную беготню собаки, а продолжить поиск.
Сережа 10-08-2015 12:20
quote:
Изначально написано Voyager59:
Бедный Жиганчик... понятно...
Не только Жиганчику, а всем остальным. И сукам в том числе.
Показывать собаке кто в доме хозяин - нужно не только в редкий выход в поле, на охоту или занятия, но и в повседневной жизни. Постоянно, в быту, также необходимо давать понять собаке, что хозяин - это вожак! Чем с более раннего возраста щенок начнет это усваивать, тем легче будет с его взрослением добиться нужного послушания. В раннем возрасте щенку достаточно угрозы в голосе, легкого шлепка газетой по заднице. С возмужанием щенка - уже потребуется все более действенное физическое воздействие. Он взрослеет, набирается жизненного опыта, начинает чувствовать силу в себе и слабость в окружающих и, следуя природным инстинктам, старается занять доминирующее положение в стае.
Вне поля, вне сезона охоты или натаски, а также и между "охотничьими" выходными - покажите своему питомцу, что вы - бог и царь для него! И все ваши требования - неукоснительны и обязательны для исполнения. Дома, на прогулке - везде вы - вожак! Вожак везде идет первым. В подъезд, в лифт, в комнату, на кухню и т.д. - сначала вы, потом собака. Вожаку всегда первому и самый лучший кусок. Положили собаке корм в чашку - демонстративно поставили чашку в сторону (повыше, чтобы не достала) или на стол, рядом с собой - сначала отобедал сам - потом дал чашку собаке. Вожак всегда выбирает лучшее место для отдыха. Собачка может позволить залезть на хозяйскую кровать - гнать ее оттуда! В то же время - самому демонстративно встать/сесть на ее место. Вожаку принадлежит все. Никаких игр, типа "перетягивание", с последующей уступкой игрушки любимой собачке. Все игрушки принадлежат только хозяину. И такое поведение в отношениях "хозяин-собака" - во всем. Такими мелкими бытовыми приемами можно постоянно позиционировать себя как вожака. Тем самым постоянно подавляя в щенке/собаке любое желание даже попытаться вступить в борьбу за лидерство в стае. И, естественно, уберечь вашего любимца от последующего физического наказания за непослушание. Очень нежелательного для любящего владельца.
Gralmi 10-08-2015 13:20
quote:
Дома, на прогулке - везде вы - вожак! Вожак везде идет первым. В подъезд, в лифт, в комнату, на кухню и т.д. - сначала вы, потом собака.
О как. А у нас у лифта команда "Сидеть", ждем лифт, открылись двери-сидим, команда "Вперед"-заходим, в лифте команда "Сидеть", из лифта, подъезда да и обратно в подъезд, квартиру только по команде "Вперед". Движение без команды пресекаю на месте командой "Сидеть", небольшая выдержка и опять "Вперед". Так же на улице, остановился(например прикурить), собака села.
Всегда сначала собак кормил, а потом сам садился, ну или враз.
mechkoff 10-08-2015 13:33
я тоже по команде в дверь выпускаю. если без команды вырывается то и к двери прижать могу. на счет кормления - не всегда получается такой режим. Мы например на кормежку после прогулки. Но чтобы получить еду - обязательно что нибудь сделать надо. Как минимум комплекс сидеть-лежать-лапу или подачу. обычно тренировочного вальдшнепа в другой комнате прячу, и после того как принесет еду получает. Со мной то проблемы вожака стаи нету, а вот жену начал уже притеснять из-за того что мало общения от нее. Вот в таких случаях на входы выходы и еду стоит обращать особое внимание чтобы вернуть статус. Одно время начинала сама его кормить (садишь собаку, насыпаешь корма, потом обязательно на глазах у собаки демонстративно что нибудь съедаешь, и только потом даешь миску), но потом как всегда это опять сошло на нет. Собака не чувствует в ней лидера и общается как с равной.
Сережа 11-08-2015 22:48
Любые приемы по воспитанию собаки - общие рекомендации. Все индивидуально. "Насильно мил не будешь". Надо знать свою собаку. В чем приложить максимальное усилие, сразу и жестко переломить собаку и в короткий срок добиться желаемого, а в чем чуть-чуть "сбавить обороты", но проявить терпение и настойчивость и достичь требуемое за более продолжительный период.
mechkoff 12-08-2015 21:44
съездил сегодня к тренировочным тетеревам. на обычном месте, где раньше сидели пусто. Уже обратно шли - собака с дороги утянула в сторону, видно что чует что-то. Ну пошли. Бегал бегал кругами вокруг одного места, никто не взлетает. Отзываю в сторону машины, подходит, но упорно тянет обратно. Вернулись. Еще туда-сюда - поднимается пара. Не погнал. Похвалил, пустил снова. Рядышком еще одна работа - посов метров на десять может (подскакивал чтобы посмотреть куда летит). Получил выговор поводком по хребтине. Еще запуск. Еще одна работа без посова. Но все без выстрела. С выстрелом конечно посложнее. В процессе охоты контролировать и собаку и дичь не всегда получается.
Сережа 13-08-2015 11:13
quote:
Изначально написано mechkoff:
В процессе охоты контролировать и собаку и дичь не всегда получается.
Об этом я говорил Андрею весной: не делать упор на точность выстрела добычу поднятой птицы. Все внимание должно быть на собаку! Пусть хорошая правильная работа, после подъема - полный контроль за собакой! Можно бахнуть в сторону птицы (на удачу), но одним глазом - на собаку. И при малейшем нарушении дисциплины - мгновенная реакция. При удачном выстреле - пауза и только потом команда на подачу.
Конечно, если цель - набить холодильник и наплевать на собаку, то наплевать. Главное точный выстрел. Но если есть желание "поставить" собаку, то и контролировать в первую очередь нужно собаку.
sergeant-18 17-08-2015 11:56
В выходные ездили с Чегетом к Баксану на "вечерку" (Кырыкмасское ОХ).
Какая-то тварь украла камень с могилы с выгравированным именем "БАКСАН", выдернула кусты сирени и цветы, а также разорила лагерь (стол украли).
Я даже представить не могу образ "человека" способного на такое.
Камень этот потянет....
pnamrev 17-08-2015 12:54
quote:
Originally posted by sergeant-18:
Я даже представить не могу образ "человека"
Слава, а ты уверен, что это был "человек"? Быдло может?
sergeant-18 17-08-2015 15:02
У быдла тоже в голове мысли какие-то, эмоции, инстинкты. Вот я даже представить не могу что движет существом, которое забирает камень с могилы и выдергивает цветы.
Voyager59 17-08-2015 15:48
quote:
Изначально написано sergeant-18:
Какая-то тварь украла камень с могилы с выгравированным именем "БАКСАН"
жесть, конечно же нелюдская....
mechkoff 20-08-2015 06:23
Ну-ка признавайтесь, кто тетеревинное проклятье на нас наслал?
) коростели падают, перепела падают. тетерева не падают никак. Собака работает а они не падают нивкакую. явно тут какие то силы замешаны...Voyager59 20-08-2015 10:25
Сорвался я вчера пораньше с работы и мотанул за 100 километров от города на чудесное поле, которое открыл для себя ещё весной. В выходные я уже охотился на этом и прилегающих к нему полях. Птицы было достаточно - штук 10-11 чернышей, замеченных ещё по весне на току, пара выводков, поднятых Жиганом при натаске, немного перепела, коростель - в общем все условия для того что бы отвести душу на охоте с собакой. Приехав на место и выйдя из машины, я был весьма ошарашен - разнотравие поля было вдоль и поперёк примято колёсами автомобиля. Кто то изрядно поколесил здесь недавно. Пришлось выходить в поиск, пересекая колею за колеёй. За проход длиною почти десять километров мы с Жиганом подняли лишь двух коростелей, которые даже не бежали, а сразу вспархивали из куста при приближении собаки. К машине вернулись уже в темноте. И вдруг я услышал шум двигателя автомобиля, затем увидел свет фар. Вскоре раздались выстрелы. Я завел машину, включил дальний свет, нажал на клаксон. Неизвестный автомобиль развернулся и ушёл в лес. Уезжая с поля по лесной дороге, я смотрел на вспархивающих из под колёс вальдшнепов и размышлял о вечном:
Voyager59 20-08-2015 10:29
quote:
Изначально написано mechkoff:
Собака работает а они не падают нивкакую. явно тут какие то силы замешаны...
у нас уже от 5ки отмахиваются, только тройкой можно взять. ну или патроны пошли слабоватые - кризис в стране)
mechkoff 20-08-2015 10:43
так и охотят. тоже поля изъезжены кое где.
pnamrev 20-08-2015 12:19
В этом году в Новокварсинское 15-го ездил. Думал хоть в поле уток не будут бить. Там на открытии обычно вокруг прудика алконавты популяют и все. В этом просто жуть какая-то. Через каждые 10-15 метров стрелок, в том числе в ПОЛЕ! Зенитная артиллерия какая-то
Alex.76 20-08-2015 12:31
quote:
Изначально написано Voyager59:у нас уже от 5ки отмахиваются, только тройкой можно взять. ну или патроны пошли слабоватые - кризис в стране)
Ну не знаю, У вас они в бронежилетах похоже, у меня они от девятки падают, патроны правда сам кручу.
Voyager59 21-08-2015 12:13
quote:
Изначально написано mechkoff:
так и охотят. тоже поля изъезжены кое где.
и чё с этим делать то ....?
Voyager59 21-08-2015 12:22
quote:
Изначально написано Alex.76:Ну не знаю, У вас они в бронежилетах похоже, у меня они от девятки падают, патроны правда сам кручу.
ну с легавой то по тетереву, особенно пуганому, проще - стала, пиль, plats - выстрел с 10и -15и метров. а спаниельку пока догонишь на потяжке, а там ещё гоньба метров пятнадцать - вот и стреляешь уже на пределе, а девяткой там не взять)))
ribak5 21-08-2015 11:43
quote:
Изначально написано Voyager59:
а там ещё гоньба
Вот...о чем вам и говорят, надо с этим бороться.
sergeant-18 21-08-2015 16:17
quote:
Изначально написано Voyager59:
и чё с этим делать то ....?
Детское стихотворение вспомнил:
...мама папе говорит:
Как же быть?
папа маме говорит:
Надо бить....
А по нашему пи...ить жестоко!
Это те же утырки, что камень украли!
Такие только силу понимают на уровне инстинктов!
Неотвратимость наказания и выбитые зубы удерживают впредь от подобных поступков!
Я так думаю!
Сережа 24-08-2015 11:31
quote:
Изначально написано Voyager59:
ну с легавой то по тетереву, особенно пуганому, проще - стала, пиль, plats - выстрел с 10и -15и метров.
Конечно проще! Только в том случае, если собака поставлена! Если собака поднимает дичь без команды (а это может быть и за 100 метров), то тут выстрел за пределами выстрела вообще невозможен. Так что вопрос "проще" - исключительно риторический.
mechkoff 24-08-2015 11:57
так и со спаниелем выстрел со стольки же метров. Просто видно что собака работает, и понятно что по тетереву, по коростелю или перепелу. И в этот момент просто надо быть ближе к собаке. Старые косачи правда бегут по прямой, ту или подъем далеко - не успел за собакой, или взлетают все равно вне выстрела. Со спаниелем просто иногда и самому побегать приходится. В субботу ходил с товарищем (сам ружье не заряжал даже) нашли два тетеревинных выводка и пара работ было по одиночкам. Хотя второй видимо от выводка далеко убежал, потому что потом выводок недалеко подняли. Все подъемы на выстрел. Второй выводок в сухом укропе или что там растет черт его знает. Шли к дороге, возвращались уже. Проходим через полосу этого укропа. Мы вышли - собаки нет. Смотрю, а он там работает вовсю. Пошел за ним. выводок толпой удирал, загнали их в угол после чего они хором взлетели. Стал часто останавливаться, оглядываться иду ли я за ним или нет. Стоит ждет. Но после выстрела все равно срывается поросенок. Нервишки...
Сережа 24-08-2015 12:25
Знающий охотник по тетереву - торопится за битой птицей. Бывает, что вроде бы чисто битая птица падает, как тряпка, а пока не спеша подойдешь - его и след простыл. Или улетит, или убежит очень далеко. Поэтому и надо брать его "тепленького". Вот и собака - торопится подобрать добычу. На охоте - это плюс. Но на испытаниях/состязаниях - недостаток. "Охота портит собаку". Надо научиться выставлять собаку грамотно...
Сережа 24-08-2015 12:31
Внимание желающим приобрести щенка РОС!
В Перми есть 2 щенка. Кобельки, один черно-пегий в крапе, другой - рыже-белый контрастный. Рождены в середине июля. Родители имеют дипломы, оценку экстерьера. Отец и по экстерьеру, и по рабочим качествам - один из лучших в Уральском регионе. Вязка спланирована. Справка о происхождении на руках. Всю необходимую информацию предоставлю дополнительно.
mechkoff 24-08-2015 14:05
quote:
Изначально написано Сережа:
Поэтому и надо брать его "тепленького". Вот и собака - торопится подобрать добычу. На охоте - это плюс.
тетерев ладно. тут и по мелочи такая штука. подъем, стоять, выстрел. вроде притормаживает при подъеме, но и стрелять стараюсь сразу, не отпускаю. Если не стрелять то вроде не бежит. Если стрельнул и попал, то он пулей туда, сразу находит. Если остановить - то он теряет место где птица упала, приходится искать. Если не попал то бежит вначале потом останавливается (повторно крикнуть надо). в целом конечно получше стало, но уже и до визгу попадает - все равно все забываем после выстрела.
mechkoff 25-08-2015 06:33
а еще мелочь отдает при подаче хорошо, а тетерева жаааалкоооо... До Марфы ему конечно далеко, но "неохотно отдает дичь" налицо. Да и прокусить по моему хочет его. Совсем башню срывает от запаха.
Voyager59 25-08-2015 09:46
quote:
Изначально написано ribak5:
Вот...о чем вам и говорят, надо с этим бороться.
боремся! в этом сезоне мы охотники - пацифисты!
Voyager59 25-08-2015 09:47
quote:
Изначально написано sergeant-18:
Д
Неотвратимость наказания и выбитые зубы удерживают впредь от подобных поступков!
согласен!
Voyager59 25-08-2015 09:58
quote:
Изначально написано Сережа:
Так что вопрос "проще" - исключительно риторический.
согласен, риторический. вчера на тренировке=охоте гоняли старых косачей. молодых почему то нету. первый Жигана не подпустил - метров за пять, пока тот ковырялся, взлетел. второй тоже. Это привело к тому что собака увеличила скорость поиска в наброде. уже не спокойно распутывал следы, а пулей - "где? где?? где?????" - третьего просто вышиб из куста лбом - иииииииии погнаааал, красиво так! я аж залюбовался))))
Voyager59 25-08-2015 10:00
quote:
Изначально написано mechkoff:
а еще мелочь отдает при подаче хорошо, а тетерева жаааалкоооо...
а у меня наоборот - тетрева тащит с первой команды, даже разбитого. а коростеля минут по сорок подаём(((
mechkoff 25-08-2015 10:02
вчера тоже одного за горизонт угнал. потом вернулся и сработал выводок. вторая работа на обратном пути вообще чудо. Запер косача в полуметре под носом. оглянулся на меня, и только после этого поднял. Все в пяти шагах от меня было.
Voyager59 25-08-2015 10:20
quote:
Изначально написано mechkoff:
потом вернулся и сработал выводок.
блин, у вас ещё выводки есть! хоть в гости к вам напрашивайся потренироваться)
Andrew M 25-08-2015 11:52
