HUNTER-77 20-11-2014 13:35
Здравствуте!уважаемые форумчане,приобрёл ушастого красавца, нам нужны крылья дикой птицы может лежат у кого без дела приму в дар или куплю не дорого.
EAV71 20-11-2014 14:31
Набери мне, их есть у меня
Ничего не жалко для подрастающего поколения)))Kvazimodo_13 20-11-2014 15:05
есть глухариные крылышки - меняю на бутыль кока-коллы
Сережа 20-11-2014 15:38
цитата:
Изначально написано HUNTER-77:
Здравствуте!
Приветствую! Милости просим "к нашему костру"!
"Хто такой? Почему не знаю?!"
Кто будете? Откуда? Что за ушастый "красавец"? Общество желает знать. Хоть пару слов о себе черкните пожалуйста, чтобы иметь представление о вас.
HUNTER-77 20-11-2014 16:31
[QУОТЕ
[Б]
Кто будете?
[/Б]
Зовут меня Александр Я из Ижевка, я охотник который долго мечтал о верном друге,и вот моя мечта сбылась,выбор мой пал на РОСа нам еще только 27-го будет 2 месяца пока сидим дома готовимся к первым прививкам.
HUNTER-77 20-11-2014 16:35
mechkoff 20-11-2014 16:35
И вам здравствуйте. А собачка откуда? Как звать? Чьих кровей будет? Живете где?
HUNTER-77 20-11-2014 17:23
И вам здравствуйте. А собачка откуда? Как звать? Чьих кровей будет? Живете где?
Сабаку брал у знакомых по увличению не в Ижевске,к сожалению документов нет,родители рабочие.
HUNTER-77 20-11-2014 21:41
цитата:
Изначально написано EAV71:
Набери мне, их есть у меня
Огромное спасибо я с Вами свяжусь!
HUNTER-77 20-11-2014 21:48
цитата:
Изначально написано Kvazimodo_13:
есть глухариные крылышки - меняю на бутыль кока-коллы
Не вопрос, хотя кока вредная гадость 
,если не сложно Ваш телефон в ЛС
HUNTER-77 20-11-2014 21:53
[QUOTE]Изначально написано Сережа:
про книгу! есть в наличии на Ленина? хотел преобрести.
pnamrev 20-11-2014 22:05
На прошлой неделе штук 7 ещё оставалось, но лучше позвонить заранее.
mechkoff 21-11-2014 08:09
При воспитании щенка чтобы не делать ошибок, советую посмотреть видео, которые выкладывает Борис Сливчиков. Это натасчик легавых собак. Но большинство информации подойдет для любых пород так как это основы воспитания и натаски.
видеораздел "От щенка до легавой собаки".
выход серий примерно раз в неделю, на примере щенка курца только что появившегося в доме.
http://ohotuslugi.ru/video_podbor/uhod_soderzhanie_lechenie/
ну и раздел "Обучение охотничьих собак"
http://ohotuslugi.ru/video_pod...otnichih_sobak/
отсюда тоже можно много что подчерпнуть.
HUNTER-77 21-11-2014 10:50
цитата:
Изначально написано pnamrev:
На прошлой неделе штук 7 ещё оставалось, но лучше позвонить заранее.
Ок узнаю.
Сережа 21-11-2014 12:54
цитата:
Изначально написано HUNTER-77:
моя мечта сбылась,выбор мой пал на РОСа
Поздравляю с отличным выбором помощника! Растите, воспитывайтесь, тренируйтесь, учитесь! За зиму основные азы освоите, а по весне уже в поле будете шлифовать мастерство.
цитата:
Изначально написано HUNTER-77:
к сожалению документов нет,родители рабочие.
Действительно, к сожалению что без документов... А то, что родители "рабочие" - это только со слов ваших знакомых. Тем усерднее вам с помощником надо будет заниматься, чтобы вырос действительно охотник, а не балбес.
HUNTER-77 24-11-2014 13:50
Друзья! всем огромное спасибо кто отозвался и поддержал!!!
Отдельное спасибо замечательному Человеку Емельянову Андрею Владимировичу (ЕАV71) за крылья пернатых которые достались нам абсолютно бесплатно.
HUNTER-77 24-11-2014 14:38
цитата:
Изначально написано Сережа:
Действительно, к сожалению что без документов... А то, что родители "рабочие" - это только со слов ваших знакомых. Тем усерднее вам с помощником надо будет заниматься, чтобы вырос действительно охотник, а не балбес.
Сережа. Здравствуйте! Не только со слов, охотились раньше вместе.
mechkoff 24-11-2014 16:11
охота охоте тоже рознь. в умах человечества засело только то что спаниель уток должен приносить. А от охоте на дупелей, коростелей да перепелов ничего и не слышали.
EAV71 24-11-2014 17:14
цитата:
Изначально написано HUNTER-77:
Друзья! всем огромное спасибо кто отозвался и поддержал!!!
Отдельное спасибо замечательному Человеку Емельянову Андрею Владимировичу (ЕАV71) за крылья пернатых которые достались нам абсолютно бесплатно.
Спасибо скажешь когда первого дупеля из под своего питомца возьмёшь))) Выбор сделан правильно, сейчас надо правильно натаскать и воспитать собаку. Удачи!
В следующий раз можно просто по имени и на ты
Сережа 24-11-2014 18:56
цитата:
Originally posted by mechkoff:
охота охоте тоже рознь.
Вот это правильная мысль! Я практически уверен, что те знакомые если и имеют понятие об охоте со спаниелем, то очень смутное.
цитата:
Originally posted by EAV71:
Спасибо скажешь когда первого дупеля из под своего питомца возьмёшь)))
Золотые слова!!!
Voyager59 25-11-2014 11:15
День добрый! мужики, подскажите как собакена приучить после выстрела в поиск не срываться? я уже штук сто патронов исстрелял - всё равно сразу ему искать надо. даже когда умотаю его по лесу, он уже еле идёт - а выстрелишь всё равно ползёт в сторону выстрела. с выдержкой всё ровно. птицу если просто так забрасываю - сидит, ждёт команды. если с выстрелом. сразу уходит. может есть какой то действенный способ?
EAV71 25-11-2014 14:27
Команда "Стоять" и электроошейник
Voyager59 25-11-2014 16:24
цитата:
Изначально написано EAV71:
Команда "Стоять" и электроошейник
электроошейник? неужели так всё у нас запущено?
mechkoff 25-11-2014 16:40
мой тоже сразу после выстрела активизировался, бежал куда-то, искал... тоже выехал в пустые угодья. "Стоять" и выстрел. рванул - на место его обратно, поругал. "Стоять" и выстрел. в конце концов стал стоять. Потом выстрел и закидывал валька замороженного на подачу. Но осенью все равно думаю придется повторить. Для начала и с поводком можно коротким попробовать. Наступить на него да стрелять.
Voyager59 25-11-2014 17:00
цитата:
Изначально написано mechkoff:
мой тоже сразу после выстрела активизировался, бежал куда-то, искал... тоже выехал в пустые угодья. "Стоять" и выстрел. рванул - на место его обратно, поругал. "Стоять" и выстрел. в конце концов стал стоять. Потом выстрел и закидывал валька замороженного на подачу. Но осенью все равно думаю придется повторить.
в том и проблема - не стоит, не сидит. собака очень азартная. накажу - по глазам вижу что понял. выстрел - снова вперёд. шторка просто падает. всё что хочешь выполнит только не сидеть после выстрела.
EAV71 26-11-2014 10:13
HUNTER-77, я в загашнике нашёл ещё пяток крыльев.
Сережа 26-11-2014 10:32
цитата:
Изначально написано Voyager59:
собака очень азартная
Заблуждение. Собака не столько азартная, сколько несдержанная. Очень хромают такие элементы работы собаки, как "постановка" и "послушание". В этом вина владельца. Собака молодая, "горячая". Процесс возбуждения преобладает над процессом торможения. Если с детства собака уловит, что в подобной ситуации (на охоте) данная провинность возможна - то эта привычка будет только укореняться. Надо обязательно жестко и решительно пресечь эту вольность. Отсутствие у собаки данных характеристик чревато (как минимум) снижением баллов на испытаниях или состязаниях, а если тебя это не смущает (ну, типа, собака "не для выставок, а для охоты"), то в конечном итоге, рано или поздно, собственноручно влепишь ей дроби полную задницу. Еще один существенный фактор: после выстрела собака срывается и летит в сторону выстрела или взлета птицы (если увидела), но в случае, если выстрел не самый удачный и птица подранком падает после некоторого полета - собака не видит куда на самом деле падает дичь и будет искать совсем в другом месте. А если еще и трава высокая, то и охотник, увидевший место падения птицы, рискует остаться без добычи. Так что пока пес еще молод - прилагай усилия для воспитания и правильной постановки.
цитата:
Изначально написано Voyager59:
может есть какой то действенный способ?
цитата:
Изначально написано EAV71:
Команда "Стоять" и электроошейник
Самый что ни на есть действенный!
mechkoff 26-11-2014 11:11
Купил тоже себе ошейник, Сережин если что, у меня пока, добежать отдать все ноги не доходят. Вот такой: http://www.aliexpress.com/snapshot/6311983894.html
звук, вибрация и разряд. Блок водозащищенный, плавать в нем можно. Цена вопроса полтора килорубля.
Сережа 26-11-2014 11:35
цитата:
Изначально написано mechkoff:
Купил тоже себе ошейник
Такой весь нарядный будешь! Гламурненький!
Сережа 26-11-2014 11:36
цитата:
Изначально написано mechkoff:
добежать отдать все ноги не доходят
Если ошейник без надобности - попробуй доехать. Колеса точно довезут.
SNEIKY 26-11-2014 12:13
цитата:
Изначально написано Voyager59:
электроошейник? неужели так всё у нас запущено?
знакомо до боли
Всем привет!
Сережа 26-11-2014 13:41
Привет, Ирина! Где пропадаешь?
SNEIKY 27-11-2014 08:39
Воспитываю подрастающее поколение ...не РОСов))))
Сережа 27-11-2014 11:38
Удачи, в столь не легком деле! Ну, тогда активно прививай любовь к РОСам!
EAV71 30-11-2014 14:04
Воистину универсальная порода)))
Павел Казань 30-11-2014 14:42
Молодцы!!!С полем!!!
EAV71 30-11-2014 16:14
цитата:
Изначально написано Павел Казань:
Молодцы!!!С полем!!!
Спасибо! Зайка на фото - это урок тем, кто считает , что спаниели нужны только для подачи чисто битой утки))))
pnamrev 30-11-2014 17:47
С полем!!!
EAV71 30-11-2014 20:32
Спасибо!
Уважаемые! Кто хочет познакомить своего питомца с зайкой? Снял шкурку с головой, можно сделать потаск и поработать со своими питомцами. Берите пока свежее)))
Voyager59 30-11-2014 22:49
цитата:
Изначально написано EAV71:
Воистину универсальная порода)))[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011895/11895361.jpg][/URL]
Андрей, а можно мини отчёт - КАК? p/s почему спрашиваю - пробовал, идёт молча, и в итоге ,судя по сдвойке и сбросу в сторону на три метра - косой хитрее.
sergeant-18 01-12-2014 14:42
Андрей, присматривай "друга" для Уны. Плохо мне без собаки(((((((((((((((((. Каждую минуту Баксана ищу.
Извини за назойливость.
pnamrev 01-12-2014 16:37
Андрей, я тоже в очередь за лопоухим!!!
Йозефф 01-12-2014 16:50
Андрей, однако, удивил! С ПОЛЕМ!!!
"Воистину универсальная порода)))"
Master-37 01-12-2014 18:37
Добрый вечер уважаемые форумчане! Месяц назад я наконец обзавелся ушастым другом. Привез из Ульяновска, с документами, с клеймом, как говорится "голубых кровей". Ни в коем разе не хочу из него сделать "диванную собаку". 9 декабря нам будет 3 месяца. Этой же датой хочу поставить вторую прививку. Опыт у меня не очень богатый содержания, а главное натаски, поэтому сразу возникают вопросы. Выгуливать на свой страх и риск начал уже 2 дня назад. Пока отрабатываем бытовые команды и подачу. Подскажите пожалуйста, надо ли мне обращаться в клуб? Ставить на учёт? И, если найдется у кого-нибудь крыло или иные принадлежности дичи, я бы мог купить. Было одно, но ушастый его истрепал в хлам, а сам в сезон не настрелял. Заранее спасибо!
mechkoff 01-12-2014 21:47
я своего на учет на ленина 30а поставил. Что дает не знаю, возможно льготная стоимость участия в выставке. При оформлении льготной путевки в управфауне спрашивают только документы на собаку. Крылышки вон Андрей раздает, ну у меня малость тоже есть. В каком районе города обитаете?
EAV71 01-12-2014 22:32
С десяток крыльев наберу еще, забирай. Только трепать не давай, потом дичь рвать и давить будет.
mechkoff 02-12-2014 08:09
Андрей, ты про зайца ответь. А то тоже с Рэйкой в субботу на жировку набрели - он по ней носился, нашел вроде даже выходной след, по крайней мере когда я жировку обходил то Рэйкины следы рядом с выходными заячьими были. Пошли по следу, да в овраге где то и потеряли. Против ветра пытался по овражку этому пройтись, да ничего не вышло.
EAV71 02-12-2014 10:04
Получилось все просто. После обеда нашли относительно свежие жирки, обрезали, собаку пустил в поиск (пока распутывал собака сидела на одном месте). Унка пошла в мелятник в овраге, отдача голоса и русак выскакивает прямо на меня. Быстрый выстрел не получился, зацепился погоном за ножны, в угонку стрельнул но промазал. Пошли дальше, снова след, снова команда сидеть, распутал, послал собаку в поиск и снова она из мелятника с голосом выставила зайца на меня. К выстрелу уже был готов)))
Master-37 02-12-2014 10:48
Спасибо заранее, живу и работаю в Первомайском районе, в районе Орджоникидзе, как могу забрать крылья?
EAV71 02-12-2014 11:56
Номер телефона есть в профайле. Наберите, договоримся о встрече
SNEIKY 02-12-2014 20:37
Андрей,мон поражен!Круто,слов нет
EAV71 04-12-2014 09:32
Master-37, крылья вожу второй день. Позвони.
Master-37 05-12-2014 17:48
EAV71 звонил, телефон недоступен сегодня
EAV71 05-12-2014 23:45
Если номер телефона высветится, в выхи сам наберу
rachimaru 08-12-2014 21:03
Доброго времени суток,наконец-то нашел себе щенка,в доме будет через неделю-вторую,точно также
встал вопрос по крыльям(не заготовил по глупости осенью),не остались еще хоть пара штук у кого-нибудь за даром или что-нибудь хорошее?
mechkoff 09-12-2014 08:07
есть крылышки для подрастающего поколения.
EAV71 09-12-2014 12:54
Теревинных точно больше нет. Надо "ковырнуть" морозильник, бекасинные и вальдшнепинные должны найтись))))
pnamrev 11-12-2014 21:51
Ребята, в Питере 6 месяцев щенок хотят усыпить. Кто хотел роса подумайте. Черно-рыжий красавец. Я просто сейчас не готов...
Сережа 16-12-2014 10:23
Это за что ему такую участь уготовили??? Не могут питерцы так поступить...
pnamrev 16-12-2014 11:47
Хозяева наигрались
Слава богу нашлись хозяева новые!rachimaru 18-12-2014 19:44
Вот и приехал мой маленький Бас.Построил уже за 1.5 суток обоих кошек.По поводу крыльев,на выходных с кем-нибудь возможно встретиться?
rachimaru 18-12-2014 19:46
pnamrev 18-12-2014 21:54
Красавец! Где приобрели?
mechkoff 19-12-2014 08:42
цитата:
Изначально написано rachimaru:
Вот и приехал мой маленький Бас.Построил уже за 1.5 суток обоих кошек.По поводу крыльев,на выходных с кем-нибудь возможно встретиться?
Поздравляю с приобретением ушастого друга. Такими темпами нас будет больше чем легашатников ).
в субботу либо с утреца самого (хотя наверно в лесу на Холмах гулять будем) либо после обеда звони (живу на Майской). Про воскресенье загадывать пока не буду. Хотя и сегодня могу в обед взять крылышков на работу (Холмогорова x Пушкинская). Телефон в профиле.
Voyager59 19-12-2014 09:14
Господа! не могу решить задачку: при команде "ко мне" в условиях дрессировки в зале собака подходит даже если заигрался с другими собаками. в полевых условиях, особенно причуяв или подобрав что-нибудь(причём опять же в условиях дрессировки "фу" работает безотказно), не всегда реагирует на команду "ко мне". основные способы отработки команды, которые я использовал по рекомендациям дрессировщиков: 1. чужой удерживает собаку, я отхожу на расстояние. даю команду. собаку удерживают до истерики, отпускают. 2. на длинном поводке когда гуляет команда "ко мне", рывок поводка на себя. но чёткого результата нет. я думал, что это может быть возраст (молодой ещё), но в книге "Агеносов Г. Г. РУССКИЙ ИСПАНЕЦ -- СПАНИЕЛЬ" чётко написано, что к 10 месяцам собака должна чётко исполнять базовые команды.причём я понимаю, что ни бежать за ним, ни подходить нельзя. вот так и гуляем по лесу иногда - он в одну сторону, я в другую с командой "ко мне". жду пока не подойдёт сам. вот и вопрос - может есть ещё способы?
tsa 19-12-2014 13:54
цитата:
жду пока не подойдёт сам. вот и вопрос - может есть ещё способы?
Собаку вкусняшкой поощряете когда подходит? Пока не выработался рефлекс на команду, собака должна знать, что если выполнит команду, то получит, что-то вкусьненькое.
Voyager59 19-12-2014 15:56
цитата:
Изначально написано tsa:
Собаку вкусняшкой поощряете когда подходит? Пока не выработался рефлекс на команду, собака должна знать, что если выполнит команду, то получит, что-то вкусьненькое.
конечно. я прекрасно понимаю, что вырабатываю чёткий рефлекс у собаки. он и на свисток прибегает. и команду "фу" с чужими людьми и шлепками по морде вырабатывали. но основная проблема в избирательности выполнения команды. вот как себя вести если он на занятиях чётко подходит, а когда просто гуляет не с первого раза?
Сережа 19-12-2014 16:02
цитата:
Originally posted by tsa:
если выполнит команду, то получит, что-то вкусьненькое.
А если не выполнит - получит люлей хороших! И это надо четко уяснить владельцу и вдолбить собаке.
Только строгость, требовательность и обязательность исполнения команд приведут к успеху. А в случае исполнения команд - обязательность морального и "материального" вознаграждения. Все просто!
цитата:
Originally posted by Voyager59:
жду пока не подойдёт сам.
Так будешь долго стоять, пока пес не повзрослеет и окончательно не "положит" на тебя. В случае, если притормаживает с выполнением команды - рявкни на него нормально. Дальше нет исполнения - не стой и жди, а подойди и навтыкай. Чтобы в будущем не было желания сидеть и раздумывать:-"стоит ли выполнять команду?".
Voyager59 19-12-2014 16:16
Серёжа, "А если не выполнит - получит люлей хороших! " - вот собака не выполнила команду "ко мне" и продолжает чего то искать. каким образом дать ей люлей хороших? поймать и наказать? - он вообще больше не подойдёт. поощрить когда подойдёт, а потом провести воспитательную беседу? - а он поймет за что на него ругаюсь?
Voyager59 19-12-2014 16:18
цитата:
Изначально написано Сережа:
Так будешь долго стоять, пока пес не повзрослеет и окончательно не "положит" на тебя.
не, не положит. для меня уже дело принципа.
rachimaru 19-12-2014 19:35
Привез из Челябинска.mechkoff,я в субботу работаю до 4х,так-что если вечером удобно будет,то встретимся. И еще такой момент.Щенок знает команду место,но от меня не отходит никуда,т.е. даже если очень уставший засыпает на месте,то буквально через 2-3 минуты скачет и ложится ко мне под дверь,что посоветуете в таком случае?
ribak5 19-12-2014 20:13
цитата:
Изначально написано mechkoff:
Такими темпами нас будет больше чем легашатников ).
Мы будем только рады
EAV71 20-12-2014 12:28
Хоть спаниелист, хоть легашатник))) всегда приятно встретить в поле охотника с подружейной. Из далека видно - правильный охотник)))
mechkoff 20-12-2014 18:28
цитата:
Изначально написано rachimaru:
mechkoff,я в субботу работаю до 4х,так-что если вечером удобно будет,то встретимся.
Звони, крылья в кармане второй день.
Voyager59 21-12-2014 21:00
цитата:
Изначально написано EAV71:
Хоть спаниелист, хоть легашатник))) всегда приятно встретить в поле охотника с подружейной. Из далека видно - правильный охотник)))
я так понял, что у нас в перми, что у вас в Ижевске - главное - результат. типа - добился чего то - ты наш. а спрашиваешь - "чё делать?" - ты мудак. и советы все - с высока прожитой жизни. а можно и просто не отвечать(про зайца, например). не понимаю. откуда у собачников столько пафоса? да. ты крут. ты воспитал крутую собаку. но почему, когда элементарные вопросы задаешь - получаешь ответы в стиле - "гыыыыы... купи электропривод..." я души нечаю в своей собаке. стараюсь. пытаюсь. но сталкиваюсь с одним лишь "гыыыы...". p/s мы будем полевыми чемпионами!!! и Уна с Тимоти получат класс - элита. два года.
EAV71 22-12-2014 12:00
Андрей, я же на все твои вопросы старался ответить (и про зайца есть миниотчет чуть выше). Про электроошейник. Андрей, у тебя кобель растет и если ты его не приучишь к дисциплине сейчас, ты станешь на охоте ведомым, а не ведущим ((( С кобелем нужно вести себя пожосче, поэтому и посоветовали "электропривод" как самый действенный метод. Я слышал, что "чемпионство" из некоторых кобелей выбивали бодогами. Если я не прав, то думаю Сережа меня поправит. Твое желание стать "Полевыми Чемпионами" меня очень радует. Я вам искренне этого желаю!
ribak5 22-12-2014 08:18
цитата:
Voyager59
Отвечу за легашатников.
Все кто к нам обращается за помощью, мы ни кого не отшиваем, всем стараемся помочь и советом и делом. "Старички" выезжают в поля с "молодыми" и на практике показывают что да как, а не только буквами в инете. Периодически у нас проходят совместные охоты и просто коллективные выезды.
Если ты взял подружейную собаку и не валяешься с ней на диване, то ты в доску свой парень.
А на счет электропривода, то у нас половина кобелей через это прошли, хоть и хозяева их любят до безумия, но собаку надо ставить и деваться некуда, иначе потом не будет у тебя ни охот нормальных, ни "Полевого чемпиона". Так что это не глумление, а дельный совет.
И если у вас в Перми не так, то это печально, а у нас все так как написано выше.
bomg 22-12-2014 08:43
цитата:
а у нас все так как написано выше.
Оо-ага.
rachimaru 22-12-2014 09:07
господа,какие меры принимаете против клещей(неоднлкратное вычесование это понятно)? в охот угодьях с себя снимаем почти каждый раз,а за собаку просто страшно,3 собачки погибли за 5 лет в округе.
Voyager59 22-12-2014 11:25
цитата:
Изначально написано EAV71:
С кобелем нужно вести себя пожосче, поэтому и посоветовали "электропривод" как самый действенный метод.
тогда я совсем запутался. т.к. я и читал и мне говорили,что электроошейник имено для охотничей собаки - зло. особенно для такого холерика как у меня. потому что собака сразу почувствует, когда на ней его не будет. и всё. "вся библия к чёрту." все кругом говорят разное. вот я и пытаюсь истину найти. с той же командой "ко мне" - у меня ещё пудель декоративный живёт. и вот было ему года два - он от меня смотался. потом подошёл. ну я ему люлей и отвесил. всё. больше он ко мне не подходил. боялся. и вот сейчас - ну совершенно не знаю что делать.
tsa 22-12-2014 14:37
цитата:
он от меня смотался. потом подошёл
Вот потому и не подходил, потому, что получил люлей когда подошел, если уж подошел тогда пистон вставлять не следует. По себе могу сказать, что без электрического ошейника моя собака вытворяла, что ей вздумается, один раз пришлось долго за ней бегать по полям пока поймал. Ошейник меняет все кардинально. Достаточно использовать его пару раз и все. К то муже, можно включить вибрацию или звук, если не хочеш использовать разряд. Но разряд действенней.
Voyager59 22-12-2014 15:19
цитата:
Изначально написано tsa:
Ошейник меняет все кардинально. Достаточно использовать его пару раз и все.
день добрый! а без ошейника команды выполняются на 100%?
mechkoff 22-12-2014 15:44
Не похвастаюсь конечно идеальным послушанием своего, но по сравнению с собаками с которыми пересекаемся на прогулке вполне так слушаемся неплохо. При чем в поле или лесу когда нет отвлекающих факторов, послушание идеальное. В городе похуже. Хотя "брось" например на разумных дистанциях работает хорошо. "Ко мне" может задержать - посцать например срочно на столбик надо. Но тут как следует рявкнуть помогает. Главное всегда добиться исполнения команды.
Сережа 23-12-2014 02:11
цитата:
Originally posted by Voyager59:
вот собака не выполнила команду "ко мне" и продолжает чего то искать. каким образом дать ей люлей хороших? поймать и наказать? - он вообще больше не подойдёт. поощрить когда подойдёт, а потом провести воспитательную беседу? - а он поймет за что на него ругаюсь?
Если собака сразу не выполняет команду, замешкалась, продолжает заниматься своим делом и т.д. - нужно громко, с угрозой в голосе, повторить команду. Угрожающая демонстрация - не менее эффективна, чем непосредственная драка. Команда выполнена - приласкать, погладить, похвалить, дать лакомство. Если после "грозного" повторения команды не последовало ее выполнения - подойти самому и наказать. И тут же снова потребовать выполнения предыдущей команды. Т.е.: подозвал - не подошел - повтор команды с угрозой - снова не подошел - подошел ты, наказал (поругал, стеганул прутком, поводком и пр.) - сам отошел на исходную - снова подозвал. Так до исполнения команды. Наказание только в момент провинности! "Потом проводить беседу" - абсолютно бесполезно. Собака не поймет, что хозяин ругает ее за то, что она когда-то что-то не выполнила. Только по факту: сделал - молодец! Не сделал - получи.
цитата:
Originally posted by Voyager59:
не, не положит. для меня уже дело принципа.
Не льсти себе. Для тебя - принцип, игра самолюбия, а для собаки - образ жизни. Пес взрослеет, матереет. Подходит время ему занимать свое место в вашей стае. Кто из вас будет вожаком? Физически ты сильнее, он будет относиться к тебе с опаской, но психологически на сегодняшний день - он доминирует. Ты делаешь то, что он диктует тебе своим поведением, ты подчиняешься ему. А должно быть наоборот. Ты должен подчинить собаку себе. Показать, что ты вожак, лидер вашей маленькой стаи.
цитата:
Originally posted by Voyager59:
я так понял, что у нас в перми, что у вас в Ижевске - главное - результат. типа - добился чего то - ты наш. а спрашиваешь - "чё делать?" - ты мудак. и советы все - с высока прожитой жизни. а можно и просто не отвечать(про зайца, например). не понимаю. откуда у собачников столько пафоса? да. ты крут. ты воспитал крутую собаку. но почему, когда элементарные вопросы задаешь - получаешь ответы в стиле - "гыыыыы... купи электропривод..." я души нечаю в своей собаке. стараюсь. пытаюсь. но сталкиваюсь с одним лишь "гыыыы...".
Если сложилось такое мнение - могу заверить на 100% - ошибаешься!
Лично я уже не по первому кругу отвечаю здесь на подобные вопросы. Все, присутствующие здесь, в свое время задавали эти вопросы и я никогда не считал зазорным ответить на них. Не тяжело повториться и в очередной раз. Лишь бы на пользу.
Ну, если человек взял породистую охотничью собаку - по большому счету, тут да, главное результат. Вопрос совсем не в крутизне. И никакого пафоса. Тут два момента. Первый в том, что охотничья собака потому и охотничья, что ее качества (рабочие и экстерьерные) подтверждаются соответствующими "документами": дипломами за рабочие качества с полевых испытаний/состязаний и оценкой экстерьера с выставки. В остальных случаях - это собака, не имеющая никакой племенной ценности для породы, с которой просто ходят на охоту. Второй момент - ничто, нигде и никогда не заменит такого общения с единомышленниками, как совместные полевые мероприятия и охоты. Обмен опытом, практические занятия, что и как делать? как должно быть? сравнить прочитанное с увиденным и т.д. - что может быть ценнее?
А то, что "души не чаешь в своей собаке" - так ты не первый такой, а очередной, вдобавок к здесь присутствующим. Просто ты любишь собачку как игрушку и еще не понимаешь, что твоя сегодняшняя любовь может привести к слезам для тебя самого. Чем обернется твоя "любовь", приведшая к отсутствию послушания у собаки? Ну, жалко тебе ее наказать буквально несколько раз, чтобы добиться послушания! На охоте попадет под выстрел, в процессе погони за птицей, в городе - еще хуже: может сожрать какую-нибудь гадость, попасть под машину (потому что захочется побежать за кем-то), убежать за сукой, сцепиться с другими кобелями и т.д. И такое возможно только потому, что сейчас жалко иной раз проявить жесткую настойчивость и требовательность.
цитата:
Originally posted by Voyager59:
тогда я совсем запутался
Никто не сможет дать тебе абсолютно точный ответ, гарантирующий 100%-ный результат, на вопрос по воспитанию твоей собаки. Поскольку никто не знает твою собаку так, как ты сам. Где нужно поднажать? На чем нужно сделать упор? В чем надо быть более настойчивым и жестким? Кто это тебе сможет подсказать идеально? Есть общие правила воспитания, натаски, дрессировки. Но в каждом конкретном случае все чисто индивидуально. Все зависит от психики, характера и темперамента собаки. Какой-то собаке пинка мало, а на какую-то достаточно повысить голос. Как всех причесать под одну гребенку? Ты должен уяснить общие правила и рекомендации, но конкретно под свое "дитя" подобрать индивидуальный подход.
Удачи в воспитании! Будут вопросы - задавай, не стесняйся.
Voyager59 23-12-2014 07:39
Сергей, спасибо что откликаетесь и советуете!
цитата:
Изначально написано Сережа:
Никто не сможет дать тебе абсолютно точный ответ, гарантирующий 100%-ный результат, на вопрос по воспитанию твоей собаки. Поскольку никто не знает твою собаку так, как ты сам.
Удачи в воспитании! Будут вопросы - задавай, не стесняйся.
поэтому и спрашиваю везде и как можно больше вопросов. иногда людям они кажутся наивными. но я пропустил полтора месяца в воспитании собаки и, мне кажется, важное время пропустил. сейчас разбираюсь не только в своей собаке, но и вообще в самой идее как воспитать собаку.
цитата:
Изначально написано Сережа:
Если после "грозного" повторения команды не последовало ее выполнения - подойти самому и наказать. И тут же снова потребовать выполнения предыдущей команды. Т.е.: подозвал - не подошел - повтор команды с угрозой - снова не подошел - подошел ты, наказал (поругал, стеганул прутком, поводком и пр.) - сам отошел на исходную - снова подозвал. Так до исполнения команды.
вот ключевой момент - собака в это время получается находится на поводке? на поводке то мы без проблем - хоть сальто мортале) а вот без поводка с первого раза команда не проходит. иногда приходится стоять и ждать что бы подошёл. о чём я и писал. не бегать же за ним и ловить - ему мне кажется прикольно будет поудирать) вот и вопрос - как перейти от понимания что поводок на нём до послушания без поводка? в силу этого мне кажется, что электроошейник не даст 100% результата.
цитата:
Изначально написано Сережа: Для тебя - принцип, игра самолюбия, а для собаки - образ жизни. [/B]
вообще никакой игры самолюбия. просто собака очень хорошая получилась - жаль её диванной игрушкой будеть видеть. да и я обожаю километров 20-ть по лесам и полям пробежаться, а из людей единомышленников нет. ну и стремиться стать первым - это нормальное желание любого человека привитое мне спортом.
цитата:
Просто ты любишь собачку как игрушку и еще не понимаешь, что твоя сегодняшняя любовь может привести к слезам для тебя самого. [/B]
да нет, он на звездюлях, по-делу, катается. да и у меня две дочери, так что мужское воспитание получает собака)
tsa 23-12-2014 10:07
цитата:
день добрый! а без ошейника команды выполняются на 100%?
Да, по другому быть не может. Иной раз с задержкой но команда по жесче и исполняет. Одеваю ошейник иногда по весне, когда появляются птицы в полях, бывает срывается в погоню, но разовое применение успокаивает.
tsa 23-12-2014 10:12
цитата:
но я пропустил полтора месяца в воспитании собаки и, мне кажется, важное время пропустил.
Я взял собаку уже взрослую, и ничего воспитал, осталось только правильно челнок поставить и все будет прекрасно. По перепелу и тетереву работает, зайца не видели не знаю.
Voyager59 23-12-2014 11:28
цитата:
Изначально написано tsa:
Я взял собаку уже взрослую, и ничего воспитал, осталось только правильно челнок поставить и все будет прекрасно. По перепелу и тетереву работает, зайца не видели не знаю.
Спасибо! будем стараться! p.s. не знаю почему, но не могу свыкнуться с мыслью про электроошейник. для меня он, почему то, чем то ужасным кажется.
Voyager59 23-12-2014 11:38
решил снять небольшое видео, что бы не казалось, что я только по клавишам стучу) вот ссылка http://www.youtube.com/watch?v=_K_pkEdT5Tk&feature=youtu.be
видео снято с одного дубля. ибо не постановки ради, а советов для. поэтому момент когда я крылышко кидаю невиден)
Сережа 23-12-2014 11:51
цитата:
Originally posted by Voyager59:
мужское воспитание получает собака
Суть в следующем: сейчас, в процессе познания молодой собачкой окружающего мира, ты можешь (и обязан) в силу оградить ее от многих неприятностей и бед. Отучить подбирать и жрать на улице всякую дрянь, бегать куда глаза глядят, вообще от нежелательного поведения, чреватого последствиями. Сделать это надо любым способом: хоть пряником, хоть кнутом. Даже если иногда потребуется причинить боль любимому питомцу. Сейчас поставишь поведение на правильные рельсы - в последующей вашей совместной жизни будет полная любовь и взаимопонимание. Преданность собаки будет безграничной. И никаких обид за прошлые наказания со стороны собачки не будет.
цитата:
Originally posted by Voyager59:
собака очень хорошая получилась - жаль её диванной игрушкой будеть видеть
Тут все только в твоих руках. Все зависит исключительно от тебя.
цитата:
Originally posted by Voyager59:
вот ключевой момент - собака в это время получается находится на поводке?
Конечно нет! Если собака на поводке - проблем почти никогда не возникает. Всегда можешь одернуть. В случае тренировки определенных команд на улице - собака должна бегать без поводка (либо на длинном поводке, метров 10-15, что не очень удобно), но только после предварительного изучения этих команд в домашних условиях. Изначально нужно обязательно добиться выполнения элементарных команд дома. "Ко мне", "рядом", "нельзя", "сидеть" - дома должны быть выучены "на зубок". Потом пробуешь данные команды на поводке. Обычном коротком поводке. И уж только после этого - отпускаешь с поводка и пробуешь выполнение команд на дистанции. Если домашняя тренировка пройдена успешно - на улице проблем не возникает. Ну, или возникают минимальные проблемы.
цитата:
Originally posted by Voyager59:
я пропустил полтора месяца в воспитании собаки и, мне кажется, важное время пропустил
Конечно, воспитательный процесс собаки происходит намного легче и быстрее, если он начинается с самого раннего детства, как только щенок появился в доме. Чем позже начинается воспитание щенка - тем интенсивнее оно должно проходить в последующем. Чтобы наверстать упущенное.
Сережа 23-12-2014 12:11
цитата:
Originally posted by Voyager59:
не могу свыкнуться с мыслью про электроошейник. для меня он, почему то, чем то ужасным кажется
Ничего ужасного. Кроме этого, на ошейнике, как уже говорили выше, есть либо вибросигнал, либо звуковой сигнал. Очень часто бывает вполне достаточно именно этих кнопок для того, чтобы обратить внимание собаки на себя или подаваемую команду. Электрошок используется только в крайнем случае. Сила его невелика, терпима даже для ребенка. Плюс электроошейника в том, что он используется как непосредственно ошейник и в том, что это устройство всегда при собаке. Она под контролем. В пиковом случае - всегда есть возможность управления собакой на расстоянии. Не надо орать на нее издалека или устраивать забег.
Voyager59 23-12-2014 12:18
цитата:
Изначально написано Сережа:
Если домашняя тренировка пройдена успешно - на улице проблем не возникает. Ну, или возникают минимальные проблемы.
дома, в зале - всё хорошо(видео специально снял). на улице, в поле - проблемы. ну что ж. буду электроошейник заказывать. пока не поздно.
tsa 23-12-2014 14:53
цитата:
когда я крылышко кидаю
Если пес подал крыло, то тогда приучай отдавать в руку, а не вытаскивай из пасти. Также пес не должен жевать поноску, как отучить где то было на форуме.
Voyager59 23-12-2014 15:10
цитата:
Изначально написано tsa:
Если пес подал крыло, то тогда приучай отдавать в руку, а не вытаскивай из пасти. Также пес не должен жевать поноску, как отучить где то было на форуме.
он мне его в руку и выплюнул, крупный предмет, поноску сует в ладонь пока не зафиксирую. я не забираю сам). а вот то что жуёт - это да. как с этим справиться я пока не знаю. правда когда он в азарте быстро носится и быстро приносит - не жуёт. p.s. а не подскажете хотя бы период времени - где искать как отучить жевать?
EAV71 23-12-2014 16:20
"Колючку" в поноску. Наколется несколько раз, запомнит и перестанет жевать.
Voyager59 23-12-2014 16:53
цитата:
Изначально написано EAV71:
"Колючку" в поноску. Наколется несколько раз, запомнит и перестанет жевать.
а колючки из чего лучше что бы не травмировать?
EAV71 24-12-2014 02:07
Из гвоздей сделай, нормально должно получиться.
Voyager59 24-12-2014 08:37
цитата:
Изначально написано EAV71:
Из гвоздей сделай, нормально должно получиться.
Спасибо, попробую! лишь бы не укололся так, что потом совсем желание отобьётся....
mechkoff 24-12-2014 08:47
в качестве разнообразия перед разрешающей командой "возьми" при кормлении, то тушку или крылышко прячу, то пока корма насыпаю заставляю держать какой нибудь предмет - ту же тушку, крылышко, телефон, электронную читалку, яблоко, банан... на яблоках и бананах дырок от зубов нет ))) на всем остальном собственно тоже. Хотя бананы очень любит, да и яблоки тоже.
Voyager59 24-12-2014 08:59
давно хотел спросить: у Агеносова Г.Г. --- "Команда <Назад!>. Естественно, что и такая команда практически нужна: мало ли по какой причине и в какой ситуации необходимо собаку вернуть. Отрабатывается команда на поводке. <Назад!> - и сами повернули на 180 градусов. Повернула и собака, за что ее и поощрили для закрепления рефлекса. Не надо благодушествовать, лучше помнить, что собака - дорогое вам существо из группы риска. Вовремя остановить или вернуть собаку - иногда означает спасти ей жизнь, если уж коснуться крайностей. Вот два тому примера.
Мой Ажик-Минор (о нем уже шла речь и будет еще идти) имел не совсем обычное для породы пристрастие к медведям, как имел такое пристрастие впоследствии и его праправнук Гервиг-Минор. Был я в довольно глухих местах на весенней тяге вальдшнепов с Ажиком. Тогда мы не знали, как это стало позднее, весеннего засилия лесов энцефалитными клещами за пару часов собака набирает их обильно на себя. Позднее не стал я этого делать, сохраняя здоровье собак, и не только из-за клещей. И вот факт без комментариев. Я стоял не шелохнувшись, Ажик сидел рядом. Тишина. Безветрие. Вальдшнепы тянули, но я еще не стрелял, выжидая <своего>. В лесу метрах в тридцати от нас тяжело хрустнуло. Ажик рванулся с места мгновенно, я - за ним, ибо все понял. Нормальный медведь от напора собаки старается уйти: зачем ему связываться! Но это была медведица и, видимо, с медвежатами (такое время весны), так как вела себя излишне агрессивно. Остановить Ажика командой <сидеть>, которая была для него превыше всего, значило его погубить. Я крикнул <Назад!>, он затормозил всеми четырьмя ногами и повернул назад. Медведица была от него в восьми метрах. Я выстрелил в воздух. Все обошлось Не оставалось ничего другого, как взять <медвежатника> на поводок, вернуться на тягу и дождаться своего вальдшнепа."
чем в этом случает отличается команда "назад" от команды "ко мне"?