kamaz 23-12-2008 10:47
гпс возьми чтоб не заблудиться
борода 23-12-2008 14:10
Возьму, может хоть пользоваться научусь, а то валяется без дела
kamaz 23-12-2008 14:29
2борода можешь и меня взять
Алексей(CDMA) 23-12-2008 22:35
)))) Никтоже не имел в виду добыть, а прогулятся по лесу посмотреть следы, понять чем занимался зверь, канечно белячка добыть сложно, но можно случайно встретится, и если Диана улыбнется то и добыть, я добывал и ниче))) а гпс при троплении косого полюбому!!
а вкомпании так ваще самае то))) увидели свежий след тока поднятого, один по следу второй, на месте остается. один дал кругаля, не взяли, второй на его место. Пару кругов и прогулялись.
Олег Шерстобитов 24-12-2008 07:53
Борода, а ты не думал о четвероногом помощнике на охоте - собаке! Если ты любишь в одиночестве на природе находиться, собака не помешает тебе. Я сам люблю взять своих собачек и прогуляться по лесу один. Соверенно по другому себя чувствуешь, не как на коллективной охоте. А собачка тебе и зверя добыть поможет. Не просто так будешь по-лесу бродить.
борода 24-12-2008 11:15
У меня есть собака и конечно с ней здорово, но по ряду причин на охоту ее взять не могу.
kamaz 24-12-2008 13:44
2борода возьми меня вместо собаки
охотовед 25-12-2008 09:39
по моему пофлудить моно по этому, но в других темах (для начинающих)
а здесь вопросы
борода 30-12-2008 14:31
Еще вопрос: мне не дали путевки на тетерева, глухаря, рябчика почему? Где их можно взять? И где можно посмотреть сезоны охоты на разные виды птиц и зверей по УР? Спасибо.
охотовед 30-12-2008 17:10
quote:
мне не дали путевки на тетерева, глухаря, рябчика почему?
кокретизируйте ворпос
во первых, где спрашивали, в какое хозяйство, УОП...
что они сказали на ваши вопросы по поводу получения путевки
может были какие-нибудь правонарушения?
quote:
И где можно посмотреть сезоны охоты на разные виды птиц и зверей по УР?
сроки охоты на виды охотфауны устанавливает исполнительный орган власти субъекта, а в типовых правилах устанавливаются предельные сроки.
в нашем случае сроки устанавливает охотуправление - Управфауна ныне (Булатов).
GeRA-P 30-12-2008 21:55
Сергей, ты наверно не понял вопроса?
2борода:
не дали путевки на данного вида дичь по причине уже закрытия сезона на них, а с кокго числа в следующем году откроют - дилема для всех.
2охотовед:
по срокам определенных видов , как птиц, так и остальных видов, есть определенное время (сам знаеш) , бороде не надо конкретные даты, ему хотябы приблизительно знать время года.
или я не прав ?
борода 31-12-2008 09:01
Гера прав! Я наверно не правильно вопрос поставил, сори.
охотовед 31-12-2008 11:13
quote:
Сергей, ты наверно не понял вопроса?
гера, извини , но по моему я как раз раскрыл тему - конкретный вопрос - конкретный ответ!!! или я не прав?
quote:
а с какого числа в следующем году откроют - дилема для всех.
3-я субота августа - это классика, об этом уже разговаривали.
извиняйте если что-то не так!!!
kamaz 20-01-2009 09:06
вопрос: почему в охотбилет вы клеите 50-ти рублевые марки, а сверху ручкой пишете 300 ???
охотовед 21-01-2009 08:55
нет 300-рублевых, да и места там мало (в билете) для многочисленных марок,
экономика д.б. экономной))))))))))))
kamaz 21-01-2009 22:03
а в мою комсомольскую молодость , находили место и в меньшей площади, например профсоюзный билет
cahek 27-01-2009 15:32
Сергей (охотовед), это случаем не с пороховушки миша?
http://www.yaplakal.com/forum13/topic231135.html
Алексей(CDMA) 01-02-2009 17:35
нет не с пороховушки, Удмуртия большая!
AB18 04-02-2009 02:34
А чего там с этими новыми Правилами охоты?
Как их на местах "воплощать фф жисть" собираются?
shon 04-02-2009 08:22
quote:
Originally posted by AB18:
А чего там с этими новыми Правилами охоты?
Как их на местах "воплощать фф жисть" собираются?
Тоже ОЧЕНЬ интересно!
охотовед 06-02-2009 08:56
quote:
А чего там с этими новыми Правилами охоты?
Как их на местах "воплощать фф жисть" собираются?
во-первых, этот документ ещё официально не опубликован, т.е. ещё не вступил в силу, а когда это будет ?????????;
во-вторых, это Постановление о добывании объектов охоты, который отменяет в свою очередь только ОДНО постановление N728 - о любительской и спортивной охоте, он не отменяет Типовые правила охоты от 1986 года
в-третьих, закон об охоте ,на сколько я осведомлен, ещё в процессе, и дай бог чтоб в завершающейся стадии.
а по этому новому постановлению, я так думаю, разберется наше местное правительство только к осени (ну надо же полгода простому народу мозги по.б@ть)
но будем надеяться нам лучшее
shon 06-02-2009 13:43
quote:
Originally posted by охотовед:
во-первых, этот документ ещё официально не опубликован, т.е. ещё не вступил в силу, а когда это будет
А как тогда понять это: http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=law;n=84050;page=esse
quote:
Начало действия документа - 03.02.2009.
HANT 06-02-2009 14:07
Прелюбопытный документ надо сказать....
охотовед 06-02-2009 14:25
quote:
А как тогда понять это: http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=law;n=84050;page=esse
извиняюсь, давно в компе не сидел и инете, работы много было и поездок, сейчас буду разхгребаться)))
охотовед 09-02-2009 18:21
радостная новость!!!
держу в руках приказ о продлении осенне-зимней охоты. наконец-то наш "уважаемый" подписал приказ ещё 20.01.09г. за N01-03/03/1, а мы узнали только седня, как всегда втихаря состряпали приказ, чтоб ни кто не знал, только своим
итак, на зайцев, лис, белок... по 28 февраля
также на кабанов в возрасте до 1 года по 28 февраля, так что если у кого-то где-то имеются ИРЛ на кабанчика не теряйте свой шанс ещё поохотить
а на ондатру аж по 1 апреля)))) и кто её бедит подо льдом ловить, мне очень интересно.
так что ещё моно охотиться до конца февраля, всем удачи
sanko 09-02-2009 20:30
[QUOTE]итак, на зайцев, лис, белок... по 28 февраля[/QUOTE
конечно, когда путевки сдали то и сезон продлили, что, обратно деньги платить и забирать путевку или как?
охотовед 10-02-2009 08:59
quote:
конечно, когда путевки сдали то и сезон продлили, что, обратно деньги платить и забирать путевку или как?
моно прийти туда, куда сдал и в связи с продлением охоты забрать обратно путевку, а так на след неделе по идее сдавать то надо было, или вы на закрытие не собирались?
я думаю это лично ваша ошибка что вы за неделю до окончания охоты сдаете путевку!
shon 10-02-2009 10:18
quote:
Originally posted by охотовед:
радостная новость!!!
Спасибо за новость!
А не надо в путевке делать отметку о продлении?
Aveo 10-02-2009 10:45
quote:
Originally posted by охотовед:
радостная новость!!!
итак, на зайцев, лис, белок... по 28 февраля
так что ещё моно охотиться до конца февраля, всем удачи
А я брал путевку только на 2 выходных дня, правда ещё не сдал. Её можно продлить или нужно новую получать? Если новую , то сколько она будет стоить на срок до 28.02.09?
охотовед 10-02-2009 13:30
quote:
А не надо в путевке делать отметку о продлении?
не надо, автоматически срок действия продляется
quote:
А я брал путевку только на 2 выходных дня, правда ещё не сдал. Её можно продлить или нужно новую получать? Если новую , то сколько она будет стоить на срок до 28.02.09?
на 2 дня - это разовая путевка, если бы была сезонная то не надо продлять. придется новую брать путевочку. а по цене - глядя в какое хозяйство и на сколько
shon 10-02-2009 20:26
quote:
Originally posted by охотовед:
приказ за N01-03/03/1
А можно скан подвесить?
охотовед 12-02-2009 08:46
quote:
А можно скан подвесить?
скан уже подвесился, поэтому не могу, извиняйте
Aveo 06-03-2009 09:34
Добрый еднь. У меня возник такой вопрос: при весенней охоте на утку можно или нет использовать вместо подсадной только чучело утки и манить селезней манком? Знаю что на осенней это в норме а вот весной пойду первый раз и поэтому не хочу показаться бреком.
EAV71 07-03-2009 20:23
А сколько будет стоить тетерева на току поохотить?
охотовед 11-03-2009 14:02
quote:
У меня возник такой вопрос: при весенней охоте на утку можно или нет использовать вместо подсадной только чучело утки и манить селезней манком?
нужна подсадная утка, а в комплект к ней моно профиля, чучела.
quote:
А сколько будет стоить тетерева на току поохотить?
на тетерева 2-3т.р. и в зависимости от района (может и 1,5т.р. где-то будит)
shon 11-03-2009 16:26
quote:
Originally posted by охотовед:
нужна подсадная утка, а в комплект к ней моно профиля, чучела.
А как же ПП - 18:
quote:?
с подсадными (манными) птицами, с чучелами и (или) профилями12
Aveo 12-03-2009 16:26
Помоему вот это нужно применять:
ПЕРЕЧЕНЬ
СПОСОБОВ ДОБЫВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ
К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ, РАЗРЕШЕННЫХ К ПРИМЕНЕНИЮ:
п.30.Селезни уток из укрытия с подсадной уткой и (или) с чучелами <10>. <10> Использование утки для подманивания селезня в весенний период.
Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 10 января 2009 г. N 18.
Если не прав, то поправьте.
охотовед 12-03-2009 17:13
quote:
Если не прав, то поправьте.
+100,
вот сразу видно кто читает и понимает (без обид для всех)
shon 12-03-2009 17:15
quote:
Помоему вот это нужно применять
Ключевое слово - ИЛИ.
AB18 15-03-2009 03:53
А что там с весенней охотой?
В Управлении на Советской-1 мне ничего толком не сказали...
HANT 15-03-2009 15:15
Теперь по новым правилам :
Пернатая дичь в весенний период (самцы тетерева, глухаря, вальдшнеп, селезни уток, гуси)
1. Республика Удмуртия: южные районы - со 2-й субботы апреля, северные районы - с 3-й субботы апреля
2. Республика Татарстан : с 3-й субботы апреля
3. Республика Башкортостан: с 3-й субботы апреля
4. Пермский край: южные районы - с 4-й субботы апреля, северные районы - с 1-й субботы мая
5. Кировская область: южные районы - с 3-й субботы апреля, северные районы - с 4-й субботы апреля
По моему яснее ясного, в правилах четко сроки всех охот оговорены.
По поводу с подсадной на селезня "или" с чучелами, это все равно что сравнивать нормальный ты охотник "или" брак, поленившийся купить или вырастить подсадную для такой красивой охоты.
shon 15-03-2009 18:58
quote:
с подсадной на селезня "или" с чучелами, это все равно что сравнивать нормальный ты охотник "или" брак, поленившийся купить или вырастить подсадную для такой красивой охоты
Согласен, что с подсадной охота на селезней красива. Однако, вынужден отметить тот факт, что не у всех нормальных, читай - правильных, охотников, есть возможность содержать подсадную утку, но у каждого есть возможность купить и держать от весны до весны на балконе чучела. А новые правила лишь уравняли в правах тех охотников, кто имеет возможность содержать подсадную, с теми, кто не имеет таковой, однако и те, и другие имеют равное право, кстати, гарантированное Конституцией, на охоту.
HANT 16-03-2009 12:00
Да мы все имеем право на охоту, но по правилам: Селезни уток из укрытия с подсадной уткой и (или) с чучелами(10)
под цифрой (10)есть ясные и внятные пояснения : 10 Использование утки для подманивания селезня в весенний период.
Таким образом по Конституции мы имеем гарантированное право на охоту в ВЕСЕННИЙ ПЕРИОД НА СЕЛЕЗНЯ ТОЛЬКО С ПОДСАДНОЙ, и уже по желанию можешь использовать чучела и манки (за исключением электронных). А вот на осенней охоте используй или подсадную, или чучела, или и то и другое вместе.
Без обид, правила есть правила, а этика есть этика и лично для меня она выше чем общепринятые правила. Помимо всего прочего есть еще и традиции проведения охот и придираться к И и ИЛИ считаю в данной ситуации неуместным.
HANT 16-03-2009 12:06
PS Никого новые правила не уровняли, если нет возможности выращивать то бери в аренду или покупай, так сказать: любишь кататься, люби и саночки возить. А если нет и этих возможностей, то бери путевку и выезжай на вечернюю тягу вальдшнепа, ибо на него подсадные не нужны. В этом и есть суть гарантированного права на охоту Конституцией.
BRONN 16-03-2009 08:13
Думаю ваш спор про И и ИЛИ должен разъяснить охотовед.
охотовед 16-03-2009 09:03
quote:
По моему яснее ясного, в правилах четко сроки всех охот оговорены.
да, но есть ссылочка п.17 в приложении N1 исполнительный орган власти может корректировать сроки охоты +- 2 недели
quote:
Думаю ваш спор про И и ИЛИ должен разъяснить охотовед.
я уже сказал ранее: весной с подсадной!!!
BRONN 16-03-2009 11:04
Подсадная должна быть на каждого охотника или можно группой два-три человека охотиться?
Aveo 23-03-2009 13:10
quote:
Originally posted by BRONN:
Подсадная должна быть на каждого охотника или можно группой два-три человека охотиться?
Лично по моим наблюдениям (как то ездил с друзьями на охоту с подсадной) желательно иметь каждому свою подсадную ибо так проще. Если подсадная одна на 2-3 человека (как было у нас) и все сидят в разных засидках, то трудно определить кому стреллять а кому ждать. Бывало что стрелляли враз в двоем.
BRONN 23-03-2009 13:30
Да больше то интересует можно ли находиться в угодиях только с подсадной или на 2-3 человека одна утка.
HANT 24-03-2009 12:38
Вроде никогда проблем не возникало
охотовед 01-04-2009 08:28
quote:
Подсадная должна быть на каждого охотника или можно группой два-три человека охотиться?
в приказе булатова это не указывается, но мы своим распоряжением устанавливаем порядок охоты (имеем право по лицензионным и договорным правам и обязанностям) в охотхозяйствах:
1 подсадная утка не более чем на 2-х охотников;
охота на селезня только с подсадной (будет прописываться в путевках)
Aveo 01-04-2009 12:44
quote:
Originally posted by охотовед:охота на селезня только с подсадной (будет прописываться в путевках)
А подсадную уточку у Вас можно будет арендовать?
охотовед 02-04-2009 09:17
quote:
А подсадную уточку у Вас можно будет арендовать?
можно, но со след. недели принимается бронирование в охотобществе через Цыганову Р.К.
стоимость 150 руб/сутки, и залог 1500 руб. залог возвращается при возврате подсадной
BRONN 02-04-2009 20:47
Путевки выдаются уже?
Aveo 03-04-2009 11:07
Путевки уже выдаются на Советской 1. Сам получил в четверг. Желающих МОРЕ!
BRONN 03-04-2009 23:26
Спасиб! А на Ленина выдают?
охотовед 06-04-2009 09:03
quote:
Спасиб! А на Ленина выдают?
со вторника
зорвик 06-04-2009 19:44
Седня взял путевку в Завьяловское УОП на Советской 1, оказывается объединили Пригородное, Балтачевское и УОП Завьяловского района в одно хозяйство - Завьяловское УОП. Лепота... Кстати, разрешается охота на селезня с чучелами (см.приказ). Что не обрадовало, так это появление еще одного хозяйства -Военное общество, создали на базе Увинского УОП, Башмурских карьеров и Увинского хозяйства. Военные рулят. Опять кто-то обогатиться за счет государства и нас с вами.
Aveo 07-04-2009 10:11
quote:
Originally posted by зорвик:
оказывается объединили Пригородное, Балтачевское и УОП Завьяловского района в одно хозяйство - Завьяловское УОП.
На Советской 1 мне выдали отдельные путевки в Пригородное и Болтачевское, так будут ли они действительны в связи с данными изменениями? И могу ли я поохотиться в Завьяловском УОП?
охотовед 07-04-2009 12:26
quote:
На Советской 1 мне выдали отдельные путевки в Пригородное и Болтачевское, так будут ли они действительны в связи с данными изменениями? И могу ли я поохотиться в Завьяловском УОП?
да, можно охотиться
CHange_l 07-04-2009 18:52
У меня тоже есть вопрос: взял путёвку в Ярский р-он, а в ней сноска"гусь за исключением воспроизводственного участка". Подскажите, где этот ВУ?
ALF80 07-04-2009 19:33
А где можно купить путевку в Ярский район на гуся
CHange_l 07-04-2009 19:55
Советская 1 каб NN 71 и 79
ALF80 07-04-2009 22:00
а с этим похоладанием на этой неделе не передвинется открытие охоты
охотовед 08-04-2009 16:32
quote:
У меня тоже есть вопрос: взял путёвку в Ярский р-он, а в ней сноска"гусь за исключением воспроизводственного участка". Подскажите, где этот ВУ?
в ярский УОП, если быть точнее.
а при получении разрешения на охоту тебе обязаны были территорию и границы этого ВУ показать, а ты, как настоящий охотник, должен был спросить у них про этот ВУ.
в Ярском районе есть УОП и охотхозяйство, путевки в хозяйство в респ. охотобществе
CHange_l 08-04-2009 17:12
спасибо, объяснил!
Просто в тот день когда выписывали путёвку карты н-е б-ы-л-о. Вот я и решил по-спрашать здесь. Ответа не было и я снова съездил и всё... В общем вопрос отпал
bb999 11-04-2009 13:42
. короче. собираюсь заняться охотой, и возник вопрос по поводу сейфа для ружья.
можно ли в одном сейфе хранить 2 ружья, если у них разные хозяева, допустим я и мой отец? или мне надо второй сейф???
CHange_l 11-04-2009 17:04
Можно
Сережа 13-04-2009 12:42
... при условии, что хотя бы прописаны по одному адресу.
bb999 14-04-2009 19:12
всем пасибо
Robin Good 15-04-2009 11:01
Доброго всем дня ребята, подскажите пожалуйста где можно приобрести манок на рябчика? За ранее признателен.
Chia 15-04-2009 13:58
В любом охотничьем магазине, но самодельные лучше всего - проверено неоднократно...
ЗЫ. Сейчас рябчика стрелять нельзя!
Robin Good 15-04-2009 16:59
А не подскажешь где можно самодельный приобрести?
Chia 15-04-2009 17:09
Как мне кажется, самодельный продавать никто не будет, хотя... Попробуй лучше сам - Яндекс рулит (сам в свое время учился на инсулиновых шприцах)
Robin Good 15-04-2009 18:35
Спасибо дружище..... А как думаешь если в магазине возьму манок, он фальшивить будет?
Chia 16-04-2009 08:53
Как правило, большинство из них грубоваты, поэтому приходится из кучи манков долго выбирать подходящий.
Pumba 16-04-2009 08:58
Может ли мой сын возрастом 14 лет получить охотбилет?
Например чтоб потом взяв путевку и пневматику до 7,5Дж походить по лесу во время охоты на рябчиков и чтоб ему за это ничего не было от охотоведов и егерей.
Или остается только вариант с духовкой < 3Дж? (зато круглый год)
С какого возраста можно получить охотбилет?
Есть ли ограничения по возрасту при выдаче путевки?
Robin Good 16-04-2009 09:37
quote:
Originally posted by Chia:
Как правило, большинство из них грубоваты, поэтому приходится из кучи манков долго выбирать подходящий.
Robin Good 16-04-2009 09:39
А ты не можешь помочь мне выбрать хотя бы более менее нормальный манок? Если конечно не затруднит.
Chia 16-04-2009 10:29
quote:
А ты не можешь помочь мне выбрать хотя бы более менее нормальный манок? Если конечно не затруднит.
К сожалению, совершенно нет времени ((( Могу лишь посоветовать с такой помощью обратиться к продавцам.
Robin Good 16-04-2009 11:06
Ну и на этом спасибо огромное!
Chia 16-04-2009 12:05
quote:
С какого возраста можно получить охотбилет?
По данному вопросу нужно выяснить, в какой организации Вы хотите стать охотником. Если в обществе охотников и рыболовов - нужно читать устав (с какого возраста может быть человек членом данного общества). Если же на Советской, 1 (госбилет) - то только с 18 лет. В настоящее время по выдаче охотничьих билетов действует приказ Минсельхоза РФ от 25.05.1998 N 302, где в частности говорится, что обладателем охотбилета на право охоты с охотничьим огнестрельным оружием можно стать после 18 лет (это ясно!). Но! нигде нет запрета на охотбилет без права охот. огнестр. оружия с более раннего возраста (например, охота с капканами), в связи с чем небольшая возможность получения такого билета с 14 лет все-таки существует.
ЗЫ. Все ИМХО, но вопрос меня самого также интересует на будущее.
ЗЗЫ. Чтобы не развязывать разной волокиты, все-таки имеет смысл давать охотиться сыну из своего оружия в личном присутствии и в условиях, исключающих лишний повод наказать себя со стороны представителей закона, - да, прямое нарушение закона "Об оружии", но прививать охотничьи навыки считаю необходимым намного раньше, чем это разрешает закон.
Robin Good 16-04-2009 17:24
Уважаемые охотники! помогите выбрать манок на рябчика. В долгу не останусь. Я начинающий охотник и опыта нет. Огромная просьба к вам всем. Может кто сможет помочь.
Aveo 21-04-2009 10:33
В связи с явно не погодой на период открытия весенней охоты, не рассматривается ли вопрос о продлении сезона как зимой? Думаю я не одинок с данным вопросом.
Chia 21-04-2009 11:36
quote:
В связи с явно не погодой на период открытия весенней охоты, не рассматривается ли вопрос о продлении сезона как зимой? Думаю я не одинок с данным вопросом.
На этот вопрос пока тебе никто ответ не даст... Будет видно к концу недели.
bomg 21-04-2009 21:30
В связи с началом зимы, не рассматривается ли вопрос об открытии охоты на копытных, зайца и т.д.
Robin Good 27-04-2009 15:18
Всем привет!Кто знает охоту продлят или нет?
охотовед 28-04-2009 09:25
quote:
Всем привет!Кто знает охоту продлят или нет?
охоту не продлевают(((
amyr 05-05-2009 01:01
в этом сезоне респ. общество обиделось на пост правительства от 10.01.09 г. и решило отыграться на охотниках вместо того чтобы решить вопрос о переносе охоты на две недели??? или вся эта муд... ка связана с чем то другим???
amyr 06-05-2009 19:59
Согласно Постановления правительства от 10.01.09 г. начиная с этого сезона охота на кабана (все половозрастные группы за искл. самок с приплодом текущего года) должна открыться с 01.06.09 г. Прошу охотоведа прокомментировать как это все будет работать (действительно ли с данной даты, способ добычи, собаки и т.д.)
bomg 03-07-2009 20:11
когда льготная с легавой откроеться ?
спасибо.
shon 06-07-2009 13:08
quote:
когда льготная с легавой откроеться ?
Отвечу за уважаемого охотоведа, надеюсь не обидится, т.к. информация от него. Льготная с легавыми, спаниелями открывается 25 июля.
bomg 06-07-2009 22:35
охотовед спит ?
спасибо.
Олег Шерстобитов 07-07-2009 08:17
На самом деле охотовед сейчас в отпуске.
bomg 19-07-2009 21:30
quote:
Льготная с легавыми, спаниелями открывается 25 июля.
подтверждается ?
c00l 11-08-2009 10:19
Уважаемый Охотовед ответь на такой вопрос, если граница хозяйства проходит по речке то охота на этой речке и берегах будет считаться охотой или браком?
охотовед 11-08-2009 10:56
quote:
Уважаемый Охотовед ответь на такой вопрос, если граница хозяйства проходит по речке то охота на этой речке и берегах будет считаться охотой или браком?
как говорили раньше +- 100 метров не считается нарушением)))
а так лучше и правильнее находиться на стороне хозяйства, в смысле на том берегу от которого идет граница
bomg 11-08-2009 22:09
а подробней можно?
quote:
как говорили раньше +- 100 метров не считается нарушением
где нибудь прописано сеё?
по речке, по дороге?
Diver's 11-08-2009 22:36
кстати да, интересно, когда стреляешь в сторону соседнего угодья, дробь долетает до границы... резко затормаживается и с диким шелестом падает вертикально вниз?
bomg 11-08-2009 22:59
неа не так утку подранка гонишь вичкой через реку
_"пошла ааа милаййя, пошла" а потом добираешь.