quote:
treg 571
Полностью согласен. В хозяйствах подмосковья, ярославской, тверской обл. и т.д. ДЕйствительно так и есть...))), в основном. Охотиться в таких местах интереса нет никакого. Причем, на сам трофей цены у некоторых ниже чем у нас.
Что касается кинологов- перед Рождеством гонял в Игру за барсучьим жиром, с местными разговаривал- прикалываются владелец элитных собак с пачкой дипломов по барсуку эксперт-кинолог сдал лицензию на барсука не закрытой.Наверное барсук с Пороховушки сильнее пахнет,да и водочкой от него сильнее отдаёт.
уважаемая егорий, а это кто владелец элитных собак, эксперт-кинолог, с Игры - ?
Что в вашем понятии ЭЛИТА?
И второе, расскажите мне пожалуйста, что из себя представляет охота по барсуку ,как он добывается, добывали ли вы сами? и еще, опишите мне жизнь и бытность барсука? ну так, мне как стажеру по испытаниям лаек интересно узнать ваше мнение и глубину познаний охотничьего мира
Сколько вы лично барсуков добыли сам или с собаками?и в чем косяк кинолога?
Вот В.И.Ленин и И.В.Сталин позиционировали себя как революционеры. Так и писали в анкетах: профессия - революционер. Вот если вы охотник - революционер, то так и пишите: я Иванов, на Иванов день, был в Ивановском охотхозяйстве, встречался с егерем Ивановым, ну и так далее::
Цитирую Максим Саныча: <Проще открыть тему : Отзывы об охоте по хозяйствам>
Извините,залез в чужую песочницу просто нужна была бумажка на барсука в этом году не смог её взять соответственно и барсука.В моей практике был трихинеллёзный зверёк ,сейчас без ветэкспертизы я их не трогаю,чего и вам желаю.А держать работающих (согласно дипломов в родословной)собак и сдавать незакрытую лицензию тем самым лишив других охоты наводит на мысль либо дипломы липовые,либо диплом по барсуку ни о чём не говорит.
а сколько барсуков ваши знакомые охотники взяли в игринском хозяйстве в этом сезоне?
quote:
Originally posted by егорий:
А держать работающих (согласно дипломов в родословной)собак и сдавать незакрытую лицензию тем самым лишив других охоты наводит на мысль либо дипломы липовые,либо диплом по барсуку ни о чём не говорит.
Ситуации-то разные бывают... У меня вот тоже собаки с дипломами по кабану. А три лицензии на кабана остались незакрытыми... Собачек украли. Сначала с таким трудом выбиваешь эти лицензии. Они стоят больших денег, но просто прийти и купить не получится. Ещё надо постараться, что бы тебе продали эту бумажку.
Я к чему это говорю, что надо разобраться в ситуации, а не так с кондачка наезжать на человека. Лицензии незакрытые сдавать тоже не самая приятная процедура.
Что касается липовых дипломов, то это выявляется "на раз". просто подходите и говорите, что очень хотите посмотреть в деле на таких замечательных титулованных собак. Когда и где их можно увидеть на испытаниях-состязаниях-притравках? Любому владельцу действительно рабочей собаки будет очень лестно показать своего любимца в деле! Ну, а если Вам начнут говорить о том, что нет времени, нет возможности, нет нормальных условий для суперчемпиона и т.д., вот тогда можно делать выводы. Так же неутешительные выводы можно делать, если у собаки нет ни одного СОСТЯЗАТЕЛЬНОГО диплома, либо нескольких ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ дипломов по ПОДСАДНЫМ (ВОЛЬЕРНЫМ) видам. Наличие у собаки дипломов ТОЛЬКО по ВОЛЬНОМУ зверю однозначно говорит о том, что собака "полный ноль".
ну видать егорий застеснялся. НУ тогда егорий начну по пунктам :
1) лицензию на Барсука взять практически не реально, ибо она дается чуть ли не за заслуги перед отечеством. На прошедший сезон по Игринскому хозяйству было выделено всего 3!!! лицензии, одна из которых досталась эксперту-кинологу Вочканову В. И.
2) В.И. охотится в отведеных кварталах для натаски собак, где у бригады лаечников (кто занимается работой лаек) имеются посевные поля и кормушки, соответственно ребята ведут работу самостоятельно вкладывая свои сила, за что и получают лицензии.
3) С тех кварталов (полей) что им отведено один из "добросовестных" охотников изъял по осени 5!!! барсуков, заявив тем самым мне в глаза -а чего там еще искать то было? я всех там забрал. Оборащаем внимание на цифры 3 лицензии и 5 барсуков (все без бумаг).
4) После его похождений В.И. и охотился там, не зная до сих пор о данном факте!
Вопрос: как вы думаете, реально при таких условиях закрыть лицензию по барсуку?
Это я к тому, что вы тут веником махать начали, возможно это и правильно, но прежде чем в избе пыль поднимать, надо узнать, что в этой избе твориться.
Что касаемо дипломов и собак: уже обсуждалась работа экспертов на Российском сайте и их чистоплотность, так вот местным собаководам надо радоваться что в Удмуртии эксперты все же чистые на руку! Что же касаемо диплома и работы в лесу: прежде чем зверя отработать в лесу, собака его должна найти, а если икать не кого? Объясню более подробно, возмите охотника с его рабочей собакой, который поржал над В.И., и зайдите в парк Кирова, для поиска ну хотя бы белки, да ладно... глухаря! Щас скажете - тупизм, вот и я вам о том же. Собака проверяется на рабочие качества. Мой Соболь барсука беря за шею над собой крутит и об землю долбит, но сколько с ним не ходи вокург да около Н. Чернушки- не найдет он там его, ни точто барсука, даже енота- там их просто тупо нет! Лес вам не магазин с отделами по дичи, нужно знать, где какой зверь водится туда и ехать.
Еще для расширения кругозора:
quote:
Originally posted by егорий:
В моей практике был трихинеллёзный зверёк ,сейчас без ветэкспертизы я их не трогаю,чего и вам желаю
вы барсука на мясо берете? Нет. Вы его на жир берете. Так вот, вам любой врач скажет, что в САЛЕ барсука и нетолько барсука а вообще в САЛЕ ни теоретически, ни гипотетически гельминтов быть не может! Поэтому добывайте, срезайте и выпаривайте!
А что касаемо барсука, лицензию можете взять в Сарапульском районе- там барсука хоть ж*п*й кушай И причем наглые такие 
PS лимит лицензий от 3-10% проведеного учета хозяйством (зависит еще от плотности). К примеру если у вас 3 лицензии по барсуку то это примерно 30-50 голов в хозяйстве. Если по лосю 10 лицензий, то это примерно 100-170 голов лося в районе. Думаю теперь вы сможете ответить на вопрос почему не так легко добыть тот или иной вид, даже с собакой.
quote:
Originally posted by Максим Саныч:Еще для расширения кругозора:
вы барсука на мясо берете? Нет. Вы его на жир берете. Так вот, вам любой врач скажет, что в САЛЕ барсука и нетолько барсука а вообще в САЛЕ ни теоретически, ни гипотетически гельминтов быть не может! Поэтому добывайте, срезайте и выпаривайте!
Тут вы не правы: как раз любой ветврач вам скажет что в "САЛЕ барсука и нетолько барсука а вообще в САЛЕ" могут быть прослойки атрофированной мышечной ткани, которая так же может быть инвазирована трихинеллами. Поэтому проверка барсука на трихинеллез обязательна, мясо кстати у него вполне съедобно.
quote:
Originally posted by Tonic03:
мясо кстати у него вполне съедобно.
+++
Это почти медведь, в миниатюре.
quote:
Originally posted by Tonic03:
мясо кстати у него вполне съедобно.
+++
quote:
Originally posted by Tonic03:
мясо кстати у него вполне съедобно.
очень даже айс, тут я не спорю. А за САЛО, ну я сказал мнение врачей. А решать уж каждому самому
я пока позапрошлый год с мышкой валялся, всю инфекционку по заболеваниям диких животных и не диких, на уши поставил
Так что, бешенство лисы это еще не самое страшное заболевание которое от нее можно получить quote:
Originally posted by Максим Саныч:
А за САЛО, ну я сказал мнение врачей. А решать уж каждому самому
Так я и есть врач, ветеринарный, ветсанэкспертизу изучал, поэтому и говорю что даже сало от непроверенного кабанчика, барсука и т.д. может быть опасно, так как даже термообработка не дает 100% гарантии.
ну тоды не спорю
я за чего взял за то и продал А как в полевых условиях проверить мясо на феноз и трихинеллез?quote:
А ты ДОГОВОРИСЬ с егерем, оставь его дома своими делами заниматься, поезди, поищи зверя, /район охоты ты должен знать/, отстреляй, закрой лицензию и будет тебе счастье!
В большинстве случаев так и делаю, я сам охотовед и работу егеря знаю "от и до", по мне, так интереснее как раз съездить в незнакомые угодья... quote:Какие претензии к егерю?
За что я люблю Россию и Удмуртию в частности, так это за то, что на охоте могу один, или с друзьями за сутки не встретить ни одного человека, и за мной никто не будет подглядывать,
quote:
Originally posted by BIG47:
по мне, так интереснее как раз съездить в незнакомые угодья...
новые места всегда интересно
а что нам скажет товаризч Sedoff?
quote:А вы охотились в таких местах, или только слышали краем уха? А вы попробуйте разок, так, чисто для сравнения, расскажете об ощущениях и эмоциях. По моему это будет более честно, рассуждать о том, что испытал сам. Или все-таки прикольнее, когда полупьяный егерь, на вопрос- в какое время зверь выходит и откуда, говорит: "А х.з., кто его видел-то?" В итоге "егерь накосячил" потеряны выходные, проохраняли засидки, и т.д.
Полностью согласен. В хозяйствах подмосковья, ярославской, тверской обл. и т.д. ДЕйствительно так и есть...))), в основном. Охотиться в таких местах интереса нет никакого. Причем, на сам трофей цены у некоторых ниже чем у нас.
Вы уж определитесь: либо хорошее профессиональное обслуживание егеря и работа на результат (есс-но с мат.заинтересованностью егеря, хотя-бы символически) - либо никакое обслуживание (символическое) и, как результат "зверь ушел на дальний кордон", "ветер сёдни не с той стороны", "погода не та", "пятна на солнце", "лунные затмения".... и вообще "лес вам не мясная лавка" quote:
Originally posted by Максим Саныч:
А как в полевых условиях проверить мясо на феноз и трихинеллез?
На финноз в полевых условиях можно проверить - сделать широкие разрезы жевательной и сердечной мышцы, на трихинеллез - не проверишь - нужен микроскоп и компрессориум.
quote:
Originally posted by BIG47:
"лес вам не мясная лавка"
5+
quote:
Originally posted by Tonic03:
на трихинеллез - не проверишь - нужен микроскоп и компрессориум.
ну я про трихинноскоп то знаю и видел и пользовался. ПРосто подумалось, уперся я в лес взял ну к тому же того же барсука в 15 км от машины и при потом эти 15-20 кг на себе, а потм выяснится что он еще и больно. Так проще предварительный анализ в лесу сделать, и если паразитарный, то там же и сжечь. Ну как то так
quote:
предварительный анализ в лесу сделать,
Трихинеллоскоп с собой и вперед....
quote:
Originally posted by BIG47:
Трихинеллоскоп с собой и вперед.
ну с юмором то у тебя все в поряде
т.е. еще 15 кг с собой туда тащить? Нее трихинеллоскоп с собой не потаскаешь. Чтоб с гарантией и зря зверя не тащить -лучше микроскоп в рюкзак закинуть - хлопнул барсука, вскрыл, ножки диафрагмы ножничками чик 24 раза и смотришь....
Всяко лучше чем 15-20 кг зря 15 км тащить. Шучу, шучу, а то чувствую сяс тапки в меня полетят. Никак не узнать чтоб с гарантией, тока в морозилку а диафрагму врачу на экспертизу, и после его отмашки со смаком употреблять.
quote:
еще 15 кг с собой туда тащить?
Есть портативные приборчики (где-то помнится в журнале "Охота и охотхоз.." была рекламка), сам, правда не пользовал. Вполне хватит школьного микроскопа, только где-то компрессионные стеклышки надо надыбать, НО, самый важный момент!!! надо хотя-бы раз, для примера, увидеть своими глазами то, что нужно искать в ентом патматериале, иначе никакие приборы не помогутя то видел
вот надо микроскоп- это точно Хотел купить трихиноскоп,но цена цука за такую ерунду завышенная(18т.р),дешевле купить микроскоп с подсветкой за 4р.
чет егорий куда то сгинул?
quote:
Originally posted by Максим Саныч:
а что нам скажет товаризч Sedoff?
Что я тебе должен сказать??? Не понел чет твоего вопроса Саныч
скажи скажи Сантей, ченить
quote:
Есть портативные приборчики
- продаются на ганзе, уходят со свистом и улюлюканьем.
quote:
цена цука за такую ерунду завышенная(18т.р),дешевле купить микроскоп с подсветкой за 4р.
- продаётся за 6т.р. портативный. малогабаритный. в коробочке.
Ищущий да обрящет...
Для чего вам трехинелоскоп? ........... )))
Просто для себя? для экономии времени? я бы не рискнул выносить диагноз !
Дальше не понятки...
... а дальше Алексей РКИБ, 100-140 часов мук и вечная жизнь
)))))Найдите и прикормите ветработника и будет Вам счастье.