На охоте бывает всякое ,не магазин-стандартное оправдание егерей в случае неудачной охоты и как следствие бездарно потраченных выходных.Обсуждая прошедший выезд на обратном пути приходишь к выводу ,что так оно и должно быть , если:
1.Егерь заблудился в загоне.
2.Обходя загоны егерь вышел с пойманной в капкан куницей.
3.Один загон длится 5 часов при 20 градусном морозе.
Интересно,а на что ещё способны те,от кого зависит наша охота и рыбалка
Бывает так, что приедешь на охоту, заправишь УАЗик егерский, что бы тебя до места довезли, а тебя начинают катать в те места, где егерю некогда или накладно было посмотреть наличие зверя. И начинается: сейчас сюда съездим, посмотрим-там в том году брали зверя, потом в другое место съездим, поглядим-там он всегда был... И так два дня за твой счёт егерь объезжает свои угодья. Под конец второго дня везёт туда, где зверя видел сам... А там один загон и всё, пора домой ехать. Ну, вот и поохотились.
quote:
где егерю некогда или накладно было посмотреть наличие зверя
quote:
. А там один загон и всё, пора домой ехать. Ну, вот и поохотились.
В этом году имел удовольствие побывать на такой "разводке" в Светлом.
пора составить список таких хозяйств и егерей) чтоб туда никто не ездил)
пункт 3 на 30% НЕ СОГЛАСЕН
ьЫЛ ОПЫТ, В ОЧЕНЬ ОТЛИЧНОМ ПО ЛОСЮ ХОЗЯЙСТВЕ, В -24 4,5 шел сам лично в загоне... результат- Взрослый лось добыт на номере! Вины егерям икто не высказывал ибо насаом деле кваотал был большой - трапеция 2 км шириной с уширением до 3 и длина 4,5 км. Охотовед был приглашен к тому действию- может подтвердить Так, что не всегда данный косяк есьм косяк. В остальном- согласен со всеми
PS А вообще то ребята все дело в нас! ИМХО!
quote:Почему-то никто не пишет, на каких условиях участвует в этих охотах егерь. Вариант 1 "Обслуживающий персонал" - опишите каковы расценки обслуживания и условия оплаты(чтобы требовать качество работы, необходима адекватная оплата). Вариант 2 "Друг или товарищ, полноправный и равный член коллектива" - получает удовольствие процесса и долю добычи Вариант 3 "Контролирующее лицо" (при охоте на копытных и медведя)- в охоте не участвует, обеспечивает контроль за исполнением правил охоты и т.д.
Интересно,а на что ещё способны те,от кого зависит наша охота и рыбалка
Никоим образом не оправдываю халатное отношение егеря к работе, но, зачастую на такие охоты егерь едет "внагрузку", то есть без оплаты (зарплату ведь получает!!!
) и проведенный день, независимо от результата, это уже проведенная работа (а чего вы хотели? не в магазин приехали! ) Делайте выводы....quote:
PS А вообще то ребята все дело в нас! ИМХО!
А ты ДОГОВОРИСЬ с егерем, оставь его дома своими делами заниматься, поезди, поищи зверя, /район охоты ты должен знать/, отстреляй, закрой лицензию и будет тебе счастье!
А список <ушлых> егерей с конкретным описанием их дел, почитать было бы интересно.
quote:
Originally posted by егорий:
Тема: Косяки егерей,инспекторов,кинологов.
а кинологи то тут вообще какой ногой?
quote:
Originally posted by Олег Шерстобитов:
И начинается: сейчас сюда съездим, посмотрим-там в том году брали зверя, потом в другое место съездим, поглядим-там он всегда был...
а этол вообще уже не егерь- если он не знает свои угодья. Не буду говорить хозяйства в которых охотил, но в обоих понравилось следующее, при выезде с утра в лес егеря говорят так:
- Едем туда то, там 3 дня назад был зверь.
- Откуда знаете?
- НУ так егеря же работают!
ТАк должно быть. А бывает:
- Куда едем?
- ДА хз, будем искать? - Вот так не должно быть.
Мы не за гослицензию заплатили, а полную стоимость. И охотничьи хозяйства на вопрос: А куда оставшиеся деньги то уходят? Отвечают:
- Дак это, на корма, зарпалату ЕГЕРЯМ!
ТАк если на зарплату егерям я уже денег дал- какого хера я еще должен давать? Другое дело когда егерь по человечески подходит и говорит:
- Ребята, дайте рублей 300 на бензин. И после этих слов по просьбе даже притащить мясо из леса на снежике или поездить поискать кабана- он без толики сомнения помогает и делает- это слова благодарности для Сергея в Старых Зятцах.
И думаю данную тему раздувать нет смысла- ибо все об этой проблеме знают, давно она мусолится, а перемывать кости лесным уродам в очередной раз не вижу смысла. Вот у человека собак спиз**ли прямо на охоте с леса сотрудники УФ не будем вдаваться в детали, привезли через полудмуртии к себе в хозяйство, знали что этих собак ищут, ничего не сказали, от охотились сезон и если бы не помощь одного из людей- их бы так и не нашли. Так ведь еще потом этому же человеку воры высказали свое недовольство. Эх, вот бы как при царе- украл кисть отрубили.ИМХО
Проще открыть тему : Отзывы об охоте по хозяйствам. С подпунктами по названию хозяйств (ну по типу как в форуме о продаже авто) и в данной теме рассказывать: когда, за кем, куда, с кем ездили. Кто сопровождал- пофамильно, описывать процесс охоты и результат. Выложить координаты хозяйств- этим путем мы создадим базу данных по хозяйствам, почитав которую приезжие охотники или новички сделают выводы, куда и как ехать! ИМХО
quote:
Проще открыть тему : Отзывы об охоте по хозяйствам. С подпунктами по названию хозяйств (ну по типу как в форуме о продаже авто) и в данной теме рассказывать: когда, за кем, куда, с кем ездили. Кто сопровождал- пофамильно, описывать процесс охоты и результат. Выложить координаты хозяйств- этим путем мы создадим базу данных по хозяйствам, почитав которую приезжие охотники или новички сделают выводы, куда и как ехать! ИМХО
Вот это правильно, это нужно. Но, надо создать отдельную тему.
А то егорий какой-то мутный...))) То ли мужик, то ли баба..)))
Был в Москве, предложили охоту с вышки в 60 км. от МКАДа. На одной вышке в 18.00 выходят кабаны, на другой в 21.00 олени. Сауну, комфорт вышек и т.д. описывать не буду, думаю понятно. Отказался::..
За что я люблю Россию и Удмуртию в частности, так это за то, что на охоте могу один, или с друзьями за сутки не встретить ни одного человека, и за мной никто не будет подглядывать, хотя последнее уже, увы, относительно.
Согласен с Максим Санычем.
quote:
treg 571
Полностью согласен. В хозяйствах подмосковья, ярославской, тверской обл. и т.д. ДЕйствительно так и есть...))), в основном. Охотиться в таких местах интереса нет никакого. Причем, на сам трофей цены у некоторых ниже чем у нас.
Что касается кинологов- перед Рождеством гонял в Игру за барсучьим жиром, с местными разговаривал- прикалываются владелец элитных собак с пачкой дипломов по барсуку эксперт-кинолог сдал лицензию на барсука не закрытой.Наверное барсук с Пороховушки сильнее пахнет,да и водочкой от него сильнее отдаёт.
уважаемая егорий, а это кто владелец элитных собак, эксперт-кинолог, с Игры - ?
Что в вашем понятии ЭЛИТА?
И второе, расскажите мне пожалуйста, что из себя представляет охота по барсуку ,как он добывается, добывали ли вы сами? и еще, опишите мне жизнь и бытность барсука? ну так, мне как стажеру по испытаниям лаек интересно узнать ваше мнение и глубину познаний охотничьего мира
Сколько вы лично барсуков добыли сам или с собаками?и в чем косяк кинолога?
Вот В.И.Ленин и И.В.Сталин позиционировали себя как революционеры. Так и писали в анкетах: профессия - революционер. Вот если вы охотник - революционер, то так и пишите: я Иванов, на Иванов день, был в Ивановском охотхозяйстве, встречался с егерем Ивановым, ну и так далее::
Цитирую Максим Саныча: <Проще открыть тему : Отзывы об охоте по хозяйствам>
Извините,залез в чужую песочницу просто нужна была бумажка на барсука в этом году не смог её взять соответственно и барсука.В моей практике был трихинеллёзный зверёк ,сейчас без ветэкспертизы я их не трогаю,чего и вам желаю.А держать работающих (согласно дипломов в родословной)собак и сдавать незакрытую лицензию тем самым лишив других охоты наводит на мысль либо дипломы липовые,либо диплом по барсуку ни о чём не говорит.
а сколько барсуков ваши знакомые охотники взяли в игринском хозяйстве в этом сезоне?
quote:
Originally posted by егорий:
А держать работающих (согласно дипломов в родословной)собак и сдавать незакрытую лицензию тем самым лишив других охоты наводит на мысль либо дипломы липовые,либо диплом по барсуку ни о чём не говорит.
Ситуации-то разные бывают... У меня вот тоже собаки с дипломами по кабану. А три лицензии на кабана остались незакрытыми... Собачек украли. Сначала с таким трудом выбиваешь эти лицензии. Они стоят больших денег, но просто прийти и купить не получится. Ещё надо постараться, что бы тебе продали эту бумажку.
Я к чему это говорю, что надо разобраться в ситуации, а не так с кондачка наезжать на человека. Лицензии незакрытые сдавать тоже не самая приятная процедура.
Что касается липовых дипломов, то это выявляется "на раз". просто подходите и говорите, что очень хотите посмотреть в деле на таких замечательных титулованных собак. Когда и где их можно увидеть на испытаниях-состязаниях-притравках? Любому владельцу действительно рабочей собаки будет очень лестно показать своего любимца в деле! Ну, а если Вам начнут говорить о том, что нет времени, нет возможности, нет нормальных условий для суперчемпиона и т.д., вот тогда можно делать выводы. Так же неутешительные выводы можно делать, если у собаки нет ни одного СОСТЯЗАТЕЛЬНОГО диплома, либо нескольких ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ дипломов по ПОДСАДНЫМ (ВОЛЬЕРНЫМ) видам. Наличие у собаки дипломов ТОЛЬКО по ВОЛЬНОМУ зверю однозначно говорит о том, что собака "полный ноль".
ну видать егорий застеснялся. НУ тогда егорий начну по пунктам :
1) лицензию на Барсука взять практически не реально, ибо она дается чуть ли не за заслуги перед отечеством. На прошедший сезон по Игринскому хозяйству было выделено всего 3!!! лицензии, одна из которых досталась эксперту-кинологу Вочканову В. И.
2) В.И. охотится в отведеных кварталах для натаски собак, где у бригады лаечников (кто занимается работой лаек) имеются посевные поля и кормушки, соответственно ребята ведут работу самостоятельно вкладывая свои сила, за что и получают лицензии.
3) С тех кварталов (полей) что им отведено один из "добросовестных" охотников изъял по осени 5!!! барсуков, заявив тем самым мне в глаза -а чего там еще искать то было? я всех там забрал. Оборащаем внимание на цифры 3 лицензии и 5 барсуков (все без бумаг).
4) После его похождений В.И. и охотился там, не зная до сих пор о данном факте!
Вопрос: как вы думаете, реально при таких условиях закрыть лицензию по барсуку?
Это я к тому, что вы тут веником махать начали, возможно это и правильно, но прежде чем в избе пыль поднимать, надо узнать, что в этой избе твориться.
Что касаемо дипломов и собак: уже обсуждалась работа экспертов на Российском сайте и их чистоплотность, так вот местным собаководам надо радоваться что в Удмуртии эксперты все же чистые на руку! Что же касаемо диплома и работы в лесу: прежде чем зверя отработать в лесу, собака его должна найти, а если икать не кого? Объясню более подробно, возмите охотника с его рабочей собакой, который поржал над В.И., и зайдите в парк Кирова, для поиска ну хотя бы белки, да ладно... глухаря! Щас скажете - тупизм, вот и я вам о том же. Собака проверяется на рабочие качества. Мой Соболь барсука беря за шею над собой крутит и об землю долбит, но сколько с ним не ходи вокург да около Н. Чернушки- не найдет он там его, ни точто барсука, даже енота- там их просто тупо нет! Лес вам не магазин с отделами по дичи, нужно знать, где какой зверь водится туда и ехать.
Еще для расширения кругозора:
quote:
Originally posted by егорий:
В моей практике был трихинеллёзный зверёк ,сейчас без ветэкспертизы я их не трогаю,чего и вам желаю
вы барсука на мясо берете? Нет. Вы его на жир берете. Так вот, вам любой врач скажет, что в САЛЕ барсука и нетолько барсука а вообще в САЛЕ ни теоретически, ни гипотетически гельминтов быть не может! Поэтому добывайте, срезайте и выпаривайте!
А что касаемо барсука, лицензию можете взять в Сарапульском районе- там барсука хоть ж*п*й кушай И причем наглые такие
PS лимит лицензий от 3-10% проведеного учета хозяйством (зависит еще от плотности). К примеру если у вас 3 лицензии по барсуку то это примерно 30-50 голов в хозяйстве. Если по лосю 10 лицензий, то это примерно 100-170 голов лося в районе. Думаю теперь вы сможете ответить на вопрос почему не так легко добыть тот или иной вид, даже с собакой.
quote:
Originally posted by Максим Саныч:Еще для расширения кругозора:
вы барсука на мясо берете? Нет. Вы его на жир берете. Так вот, вам любой врач скажет, что в САЛЕ барсука и нетолько барсука а вообще в САЛЕ ни теоретически, ни гипотетически гельминтов быть не может! Поэтому добывайте, срезайте и выпаривайте!
Тут вы не правы: как раз любой ветврач вам скажет что в "САЛЕ барсука и нетолько барсука а вообще в САЛЕ" могут быть прослойки атрофированной мышечной ткани, которая так же может быть инвазирована трихинеллами. Поэтому проверка барсука на трихинеллез обязательна, мясо кстати у него вполне съедобно.
quote:
Originally posted by Tonic03:
мясо кстати у него вполне съедобно.
+++
Это почти медведь, в миниатюре.
quote:
Originally posted by Tonic03:
мясо кстати у него вполне съедобно.
+++
quote:
Originally posted by Tonic03:
мясо кстати у него вполне съедобно.
очень даже айс, тут я не спорю. А за САЛО, ну я сказал мнение врачей. А решать уж каждому самому
я пока позапрошлый год с мышкой валялся, всю инфекционку по заболеваниям диких животных и не диких, на уши поставил
Так что, бешенство лисы это еще не самое страшное заболевание которое от нее можно получить quote:
Originally posted by Максим Саныч:
А за САЛО, ну я сказал мнение врачей. А решать уж каждому самому
Так я и есть врач, ветеринарный, ветсанэкспертизу изучал, поэтому и говорю что даже сало от непроверенного кабанчика, барсука и т.д. может быть опасно, так как даже термообработка не дает 100% гарантии.
ну тоды не спорю
я за чего взял за то и продал А как в полевых условиях проверить мясо на феноз и трихинеллез?quote:
А ты ДОГОВОРИСЬ с егерем, оставь его дома своими делами заниматься, поезди, поищи зверя, /район охоты ты должен знать/, отстреляй, закрой лицензию и будет тебе счастье!
В большинстве случаев так и делаю, я сам охотовед и работу егеря знаю "от и до", по мне, так интереснее как раз съездить в незнакомые угодья... quote:Какие претензии к егерю?
За что я люблю Россию и Удмуртию в частности, так это за то, что на охоте могу один, или с друзьями за сутки не встретить ни одного человека, и за мной никто не будет подглядывать,
quote:
Originally posted by BIG47:
по мне, так интереснее как раз съездить в незнакомые угодья...
новые места всегда интересно
а что нам скажет товаризч Sedoff?
quote:А вы охотились в таких местах, или только слышали краем уха? А вы попробуйте разок, так, чисто для сравнения, расскажете об ощущениях и эмоциях. По моему это будет более честно, рассуждать о том, что испытал сам. Или все-таки прикольнее, когда полупьяный егерь, на вопрос- в какое время зверь выходит и откуда, говорит: "А х.з., кто его видел-то?" В итоге "егерь накосячил" потеряны выходные, проохраняли засидки, и т.д.
Полностью согласен. В хозяйствах подмосковья, ярославской, тверской обл. и т.д. ДЕйствительно так и есть...))), в основном. Охотиться в таких местах интереса нет никакого. Причем, на сам трофей цены у некоторых ниже чем у нас.
Вы уж определитесь: либо хорошее профессиональное обслуживание егеря и работа на результат (есс-но с мат.заинтересованностью егеря, хотя-бы символически) - либо никакое обслуживание (символическое) и, как результат "зверь ушел на дальний кордон", "ветер сёдни не с той стороны", "погода не та", "пятна на солнце", "лунные затмения".... и вообще "лес вам не мясная лавка" quote:
Originally posted by Максим Саныч:
А как в полевых условиях проверить мясо на феноз и трихинеллез?
На финноз в полевых условиях можно проверить - сделать широкие разрезы жевательной и сердечной мышцы, на трихинеллез - не проверишь - нужен микроскоп и компрессориум.
quote:
Originally posted by BIG47:
"лес вам не мясная лавка"
5+
quote:
Originally posted by Tonic03:
на трихинеллез - не проверишь - нужен микроскоп и компрессориум.
ну я про трихинноскоп то знаю и видел и пользовался. ПРосто подумалось, уперся я в лес взял ну к тому же того же барсука в 15 км от машины и при потом эти 15-20 кг на себе, а потм выяснится что он еще и больно. Так проще предварительный анализ в лесу сделать, и если паразитарный, то там же и сжечь. Ну как то так
quote:
предварительный анализ в лесу сделать,
Трихинеллоскоп с собой и вперед....
quote:
Originally posted by BIG47:
Трихинеллоскоп с собой и вперед.
ну с юмором то у тебя все в поряде
т.е. еще 15 кг с собой туда тащить? Нее трихинеллоскоп с собой не потаскаешь. Чтоб с гарантией и зря зверя не тащить -лучше микроскоп в рюкзак закинуть - хлопнул барсука, вскрыл, ножки диафрагмы ножничками чик 24 раза и смотришь....
Всяко лучше чем 15-20 кг зря 15 км тащить. Шучу, шучу, а то чувствую сяс тапки в меня полетят. Никак не узнать чтоб с гарантией, тока в морозилку а диафрагму врачу на экспертизу, и после его отмашки со смаком употреблять.
quote:
еще 15 кг с собой туда тащить?
Есть портативные приборчики (где-то помнится в журнале "Охота и охотхоз.." была рекламка), сам, правда не пользовал. Вполне хватит школьного микроскопа, только где-то компрессионные стеклышки надо надыбать, НО, самый важный момент!!! надо хотя-бы раз, для примера, увидеть своими глазами то, что нужно искать в ентом патматериале, иначе никакие приборы не помогутя то видел
вот надо микроскоп- это точно Хотел купить трихиноскоп,но цена цука за такую ерунду завышенная(18т.р),дешевле купить микроскоп с подсветкой за 4р.
чет егорий куда то сгинул?
quote:
Originally posted by Максим Саныч:
а что нам скажет товаризч Sedoff?
Что я тебе должен сказать??? Не понел чет твоего вопроса Саныч
скажи скажи Сантей, ченить
quote:
Есть портативные приборчики
- продаются на ганзе, уходят со свистом и улюлюканьем.
quote:
цена цука за такую ерунду завышенная(18т.р),дешевле купить микроскоп с подсветкой за 4р.
- продаётся за 6т.р. портативный. малогабаритный. в коробочке.
Ищущий да обрящет...
Для чего вам трехинелоскоп? ........... )))
Просто для себя? для экономии времени? я бы не рискнул выносить диагноз !
Дальше не понятки...
... а дальше Алексей РКИБ, 100-140 часов мук и вечная жизнь
)))))Найдите и прикормите ветработника и будет Вам счастье.