Охота

Легавые

Sanav 03-12-2015 13:44

Спасибо! Совет принял, будем отрабатывать.
Leha L 04-12-2015 14:21

Мужики! А может действительно организовать баню или выход на природу перед Новым годом! Веники с меня! Только после 20.12.2015, а то в больницу кладут
Leha L 04-12-2015 14:33

И еще вопрос. Приближается Новый год и мы не знаем наряжать елку или нет, боюсь, что мой "бобер" ее под самый корешок сточит, вместе с Дедом Морозом и Снегурочкой! У кого как собаки восприняли новогоднюю елку в первый раз в жизни?
SHaG 04-12-2015 16:19

quote:
Originally posted by Leha L:

У кого как собаки восприняли новогоднюю елку в первый раз в жизни?



моя не видела .. вот в этом буду экспериментировать))) кто быстрее, ребенок,кот или собака )))
ribak5 04-12-2015 19:50

В первый год ставил маленькую, на стол, а потом и с большой нормально было.
bomg 04-12-2015 21:45

Че, собака елку не заслужила?, ребетенок же есчо, дедмороза не забудьте с подарками, а покуда стишек учите... .
SHaG 05-12-2015 01:37

quote:
Originally posted by bomg:

собака елку не заслужила?



а если титьку вспомнит?)))))
Leha L 05-12-2015 09:18

Многие знают, что с 23.06.2016 по 26.06.2016 в Москве пройдет выставка "Мир - 2016". Это действительно редкая возможность попасть на нее, т.к. они проходят практически всегда за рубежом. Каждую группу собак будут судить только известнейшие судьи монопородники из-за рубежа. Уже подали заявки многие известнейшие питомники и владельцы легавых, как из России, так и из-за рубежа. Есть ли у кого желание своими глазами увидеть ее, посмотреть на собак, пообщаться с хозяевами, а может и выставить своего питомца.
ribak5 05-12-2015 10:07

quote:
Изначально написано Leha L:

выставка "Мир - 2016"



Выставка РКФ. Мне не интересно.
Leha L 05-12-2015 10:33

Игорь, ты разочаровался в наших выставках, а это мир. Посмотреть на собак из-за рубежа, на что смотрят и чему отдают предпочтения зарубежные эксперты, тебе не интересно?
ribak5 05-12-2015 11:46

Ну во-первых, я был на выставке РКФ и видел какое там судейство и был глубоко разочарован. Если кобелю курцхаара дают интерчемпиона и запускают в племя, при том что он откровенный плембрак, то это о многом говорит.
Во-вторых, я периодически просматриваю информацию о том, какие собаки к нам завозятся и какие награды собаки получают на выставках (хотя я в этих цацках не понимаю и не хочу понимать).
В третьих, на состязаниях мы пересекались с собаками привезенными из-за границы и хочу сказать что наши собаки работают не хуже, а в некоторых случаях даже лучше. У наших психика более уравновешена.
В четвертых, мне жалко время тратить для поездки на выставку (были бы состязания, тогда можно разговаривать)
В пятых, у меня нет документов РКФ.
Ну вроде я все сказал.
Sanav 05-12-2015 14:49

Начал замечать очень много собачей шерсти в квартире! Это линька началась ?Собаке исполнилось 8 месяцев.
Leha L 05-12-2015 16:02

У меня не видно линьки
Sanav 11-12-2015 14:30

 
SHaG 11-12-2015 22:16

quote:
Изначально написано ribak5:

Если кобелю курцхаара дают интерчемпиона и запускают в племя, при том что он откровенный плембрак, то это о многом говорит



это о Кировском кобеле в сопровождении мадаммы?
то участвовали с ним в одном ринге РКФ ))) он стал победителем.... в своем возрасте .. на ринге было 2 легавых ))))
[QUOTE

Sanav

[/QUOTE]
))) красавцы ... интересно, сколько стоит такой намордник? ))))
Sanav 11-12-2015 22:32

Кстати легавым одевают намордники? Тут мне соседка заявила ,что я должен собаку в наморднике выгуливать и только на поводке! ))
SHaG 11-12-2015 22:48

quote:
Изначально написано Sanav:

должен собаку в наморднике выгуливать и только на поводке



должен- выводи, не должен- не выводи )))))
к сожалению/ к радости- НЕТ документов регламентирующих содержание собак, да и вообще дом. животных... был муниципальный.. с жетонами и местами выгула, но отменили в 96г. вроде как))
ribak5 13-12-2015 09:34

quote:
Originally posted by SHaG:

это о Кировском кобеле в сопровождении мадаммы?



Он самый.
quote:
Originally posted by Sanav:

Тут мне соседка заявила



А соседи всегда самые умные )))
quote:
Originally posted by Sanav:

что я должен собаку в наморднике выгуливать



На сколько мне известно, в наморднике обязаны выгуливать собак "бойцовских" и "сторожевых" пород.
mechkoff 13-12-2015 15:49

Что значит "бойцовских" пород? С точки зрения генетики можно элементарно за несклько поколений вывести "бойцовских" мопсов и устраивать потом мопсобои. Надо лишь отбирать правильно и закреплять определенные признаки. А так агрессивность некоторых собак с породой и их "бойцовостью" связанна мало. Тут больше от разведения и воспитания зависит.


Vasiliy0909 13-12-2015 17:29

а бабушки соседки к какой породе злобных.... относятся?
Sanav 13-12-2015 20:01

Кто где гуляет с собаками в зимние вечерние будни? Может есть кто из центра? Мы гуляем напротив мечети по Карла Маркса утром часов в 6-7, вечером после 17.00 и вечером часов в 21.00. Иногда в парке Кирова по освещённой трассе. В выходные стараюсь выбираться в лес , поля пока снегу не много.   
ribak5 13-12-2015 20:09

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

Об ответственном обращении с животными

Статья 15. Общие правила выгула собак

1. Выгул собак может осуществляться с применением принадлежностей (поводок, намордник), обеспечивающих безопасность других животных и людей, либо без применения таких принадлежностей (свободный выгул).

Выгул собак потенциально опасных пород без намордника и без поводка независимо от места выгула запрещается.

ribak5 13-12-2015 20:14

quote:
Originally posted by mechkoff:

Что значит "бойцовских" пород?



Не правильно выразился
quote:
потенциально опасных пород

bomg 13-12-2015 20:17

quote:
Изначально написано ribak5:

в наморднике обязаны выгуливать собак "бойцовских" и "сторожевых" пород.



Ага, они особо опасны. 
bomg 13-12-2015 20:31

Зима, самое время заниматься подачей.


Sanav 13-12-2015 20:38

))) на счёт палки, слышал что палку лучше не кидать))), потом будет палки таскать! Это правда и что кидать? Я иногда на улице на деревья прячу тушку дупелька замороженного и в квартире проделываю то же самое. Носится как угарелый готов на дерево залезть.Может его и кидать?
bomg 13-12-2015 20:51

Поноской может быть что угодно, но молодую собаку не надо заставлять подавать свежебитую дичь, будет "ломать".
SHaG 14-12-2015 11:05

quote:
Originally posted by Vasiliy0909:

бабушки соседки к какой породе злобных.... относятся?



моя на дух не переносит любителей "канадской ходьбы" с палками ... прям из шкуры выпрыгнуть готова
mechkoff 14-12-2015 11:18

quote:
Изначально написано SHaG:

моя на дух не переносит любителей "канадской ходьбы" с палками ... прям из шкуры выпрыгнуть готова


У меня кладет на лыжников, ходоков, бегунов и прочих велосипедистов.Гуляю в лесу спокойно. Даже бабушки умиляются. Видимо большие уши располагают )))

ribak5 14-12-2015 13:12

Моя тоже на всех клала с колокольни, пусть хоть забегаются )))
SHaG 14-12-2015 14:01

моя злопамятная ))) одна бабуся её палками затыкать пыталась - теперь все ходуны - враги
Vasiliy0909 14-12-2015 15:51

а мы всем рады нас пока ни кто не обижал )))
Sanav 15-12-2015 20:29

Выше ribak 5 писал про откровенный плембрак. Хочу узнать по каким признакам определяется плембрак? Так все печально на выставках?
ribak5 16-12-2015 08:09

quote:
Sanav

Не заморачивайся. Нормальная у тебя собака.
quote:
Так все печально на выставках?

Нормально все на выставках.
quote:
по каким признакам определяется плембрак?

Экстерьер собаки не соответствует заявленной породе, тело собаки имеет не правильные пропорции, неправильный прикус, отсутствие некоторых зубов и т.д.
Sanav 16-12-2015 08:29

Спасибо, я знаю что у меня нормальная собака)). Одно не понятно если собака вся такая кривая , косая и без зубая как её допустили на выставку и присвоили высокие оценки?
ribak5 16-12-2015 10:34

quote:
Одно не понятно если собака вся такая кривая , косая и без зубая как её допустили на выставку и присвоили высокие оценки?



Вот вот и я о том же. Одним словом РКФ - главное плати.
SHaG 17-12-2015 15:55

quote:
Originally posted by Sanav:

как её допустили на выставку и присвоили высокие оценки?



у Бомжа спроси... он не удивляется (когда его спрашивает человек- что за порода... а в аккредитации этого человека написано эксперт именно по этой породе ))) конечно понятно, всех пород по которым он эксперт ООооочень много, но все же))) )
bomg 17-12-2015 18:50

Было дело, называть имя не буду, а вот эту собачку (Вест-хайленд-уайт-терьер) на картинке не признал.
http://rkf.org.ru/documents/regulations/polfci.htm
II. УСЛОВИЯ ПРИСВОЕНИЯ ЗВАНИЯ СУДЬИ РКФ-FCI ПО ПОРОДЕ
7. Три положительных отзыва (т.е. результаты письменных экзаменов), не менее чем от 3-х разных судей РКФ-FCI (судей-экзаменаторов) по данной породе, у которых соискатель проходил стажировку. К каждому отзыву приложить не менее 4-х описаний собак той породы, на которую претендует соискатель (т.е. 12 описаний на одну породу)!!!!!. Описания собак должны быть из рингов тех выставок, на которых соискатель проходил соответствующую стажировку за последние 2 года.

Описать 12 собачек, а потом не признать... .
Нонсенс, не правда ли?

Vasiliy0909 20-12-2015 20:43

дед мороз 2015 
bomg 20-12-2015 22:41

Гулять ходили?
SHaG 20-12-2015 23:10


КРАСОТА )))
Sergyc 21-12-2015 09:34

Какая то не правильная собака

 

VAZda12 21-12-2015 12:20

quote:
Originally posted by Vasiliy0909:

дед мороз 2015



мой тоже после зимних прогулок как дед мороз приходил. минут 15 потом оттаивал еще))))
VAZda12 21-12-2015 12:21

ЗЫ: а сколько сейчас щенок дратхаара стоит?
ribak5 21-12-2015 13:17

quote:
Originally posted by VAZda12:

а сколько сейчас щенок дратхаара стоит?



Все зависит от родителей и региона продажи. От 10 и до....
Евген23 22-12-2015 16:29

Купил за 5 тыс. две недели назад. Правда родители без полевых дипломов и пришлось съездить в Кудымкар.
ribak5 22-12-2015 17:17

quote:
Евген23

Милости просим в наш коллектив
quote:
Правда родители без полевых дипломов

Это плохо, значит без документов собачка.
Будут вопросы по воспитанию спрашивай не стесняйся.
bomg 22-12-2015 17:56

quote:
Правда родители без полевых дипломов

Хозяин говорил что у суки есть документы,
вязку зарегистрировал в местном обществе,
вязал с кобелем) Egermaster Admiral Nelson / Егермастер Адмирал Нельсо
Пока не поздно собери бумаги и подай в наше УСОиР.
Вырастет собака, жалеть будешь , что сейчас не подсуетился.
Ценник на хорошего шенка начинается от 20тр, добавь еще пятак и выправь документы.
Евген23 23-12-2015 07:48

Как ни странно но щенячка есть, оформленная в пермском обществе, сука из питомника в Екатеринбурге, копию ее документов тоже взяли с собой.
Да я знаю сколько стоит щенок, но так и не дождался Вашего звонка.. донимать не стал видимо, что то пошло не так.
Если есть щенячья справка какие еще нужны документы на данный момент?
Евген23 23-12-2015 07:51

quote:
Originally posted by ribak5:

Милости просим в наш коллектив
quote:
Правда родители без полевых дипломов

Это плохо, значит без документов собачка.
Будут вопросы по воспитанию спрашивай не стесняйся



Спасибо, обязательно обращусь, пока вопросов не возникло, живет в доме, ведет себя так как должен вести щенок охотничьей собаки,всем интересуется все обнюхивает, играет и почти ничего не боится и самое главное просится по нужде на улицу )
ribak5 23-12-2015 07:56

quote:
Originally posted by Евген23:

щенячка есть



Можно скан выложить сюда, хоть посмотрим от куда ноги растут
Евген23 23-12-2015 08:11

Можно конечно, но вот только не сегодня, в пятницу приеду из командировки и отсканирую и суки и своего щенка( тоже сука).
Vasiliy0909 23-12-2015 20:56

Нам сегодня исполнился годик  
dr.NIg 23-12-2015 22:09

нам тоже сегодня год исполнился.. наши поздравления! 
dr.NIg 23-12-2015 22:18

зёппу поднял-место потерял..
 
Евген23 24-12-2015 07:28

Командировка отменилась, и получилось выложить сегодня.  
а это документы матери  
ribak5 24-12-2015 08:15

Ну и родственники, кроме дипломов по утке, вплоть до третьего колена, других дипломов нет.
mechkoff 24-12-2015 08:57

в глубинке то другой дичи и не признают поди. Утку из камышей выгоняет да приносит и ладно. Ну по кровяному следу за зверем чтобы шла. А на перепелов всяких и патрон жаль тратить. Это мы тут эстеты епт.
Евген23 24-12-2015 08:59

Есть такое, ну а в общем документы вполне легитимные как я понимаю, и больше мне пока ничего оформлять не нужно? Ну а то. что только по утке.. будем работать сначала без всяких уток..она же легавая и может по природе своей охотиться и на других птиц.
mechkoff 24-12-2015 09:03

номера ВПКОС у дедов/бабок какие то странные. А что на обратной стороне родословной? Справка о происхождении? Вернее родословная это обратная сторона справки должна быть.
Евген23 24-12-2015 09:03

quote:
Originally posted by mechkoff:

в глубинке то другой дичи и не признают поди. Утку из камышей выгоняет да приносит и ладно.



Я когда владельцу позвонил и спросил про полевые дипломы он даже переспросил меня, про что я спрашиваю.. в лесу говорит живем никуда по испытаниям и выставкам не ездим.
Евген23 24-12-2015 09:05

quote:
Originally posted by mechkoff:

номера ВПКОС у дедов/бабок какие то странные. А что на обратной стороне родословной? Справка о происхождении? Вернее родословная это обратная сторона справки должна быть.




Если интересно отсканирую завтра выложу
ribak5 24-12-2015 10:06

quote:
Originally posted by Евген23:

больше мне пока ничего оформлять не нужно?



Пока нет.
Родословная матери, наложились две страницы друг на друга, не читаемы, выложите пожалуйста еще раз.
ribak5 24-12-2015 10:08

quote:
Vasiliy0909

quote:
dr.NIg

С Днем рождения питомцев !!!!
Евген23 24-12-2015 10:16

quote:
Originally posted by ribak5:

Пока нет.
Родословная матери, наложились две страницы друг на друга, не читаемы, выложите пожалуйста еще раз.



Она именно в таком виде и есть в оригинале у владельца, для чего это ... может что бы как можно больше информации поместить..
ribak5 24-12-2015 10:42

quote:
может что бы как можно больше информации поместить..



Или скрыть. Да и бог с ней, главное занимайтесь и любите питомца, а дальше разберемся.
Евген23 24-12-2015 10:54

quote:
Originally posted by ribak5:

главное занимайтесь и любите питомца



Обязательно.. это как Малыш и Карлсон.. а когда у меня будет дратхаар( в оригинале собака)..еле еле с женой договорился, но теперь слава Богу они живут мирно и в согласии. Вопрос по прививкам, отметку о вакцинации в щенячку ставить или ветеринарный паспорт завести?
mechkoff 24-12-2015 10:58

в ветеринарке когда пойдете ставить, выдадут ветпаспот (за денежку конечно) тутда все прививки и будут ставить.
Евген23 24-12-2015 11:04

[s][/s]
quote:
Originally posted by mechkoff:

в ветеринарке когда пойдете ставить, выдадут ветпаспот (за денежку конечно) тутда все прививки и будут ставить.



Понял, спасибо.
Айратка 24-12-2015 11:12

quote:
quote:может что бы как можно больше информации поместить..


Или скрыть



https://www.avito.ru/permskiy_...thaar_666142184
здесь все видно
Евген23 24-12-2015 11:32

quote:
Originally posted by Айратка:

https://www.avito.ru/permskiy_...thaar_666142184
здесь все видно
#3916

это другая сторона щенячки суки, а там где вписана непосредственно она, куча надписей, водяных знаков и голограмм. Что и есть на выложенном скане.



bomg 24-12-2015 18:38

quote:
Originally posted by Евген23:

в общем документы вполне легитимные как я понимаю, и больше мне пока ничего оформлять не нужно?



К сожалению, документы не совсем легитимные.
Вопросы: по вязке родителей, отсутствие документов(свидетельство на охотничью собаку РОРС либо РКФ суки и кобеля) отсутствие полевых дипломов, был ли акт о вязке, на каком основании оформили щенячку (акт вязки), вот тут: http://rors-os.ru/zadmin_data/...lem_doc.pdf.pdf и тут: http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html вся информация, короче вопросов не мало, но думаю, что дело не без надежное, сходи сюда: http://udmohotsoyuz.ru/ кинолог Наталья Борисовна
Евген23 25-12-2015 07:34

quote:
Originally posted by mechkoff:

номера ВПКОС у дедов/бабок какие то странные. А что на обратной стороне родословной? Справка о происхождении? Вернее родословная это обратная сторона справки должна быть.




 
Евген23 25-12-2015 07:38

quote:
Originally posted by bomg:

сходи сюда: http://udmohotsoyuz.ru/ кинолог Наталья Борисовна



Спасибо, после каникул зайду.
SHaG 29-12-2015 21:53

ау .. живы ли !?!??!

 

ribak5 30-12-2015 08:02

Живы живы
mechkoff 30-12-2015 14:23



От себя всем охотникам желаю послушных собак и много-много красивых собачьих работ. Рэйка же желает всем собакам терпеливых и щедрых до похвалы хозяев, ну и чтобы хозяева радовали вас меткими выстрелами в награду за хорошие работы.

SHaG 30-12-2015 18:14

Обалдеть... классное поздравление, СПАСИБО!!!
Всех с наступающим НГ !!!! Урвввв!!!
Oleg28rus 30-12-2015 22:56

Всех коллег легашитников и спаниэлистов с наступающим НГ,
Метких выстрелов и верных стоек ваших питомцев!!!
Ребята подскажите контакты форумчанина Alex2172, надо с ним переговорить. Не могу с ним связаться, давно его на форуме не было.
valerik1702 31-12-2015 10:37

Всем Привет!!! Всех с наступающим Новым годом обезьяны!!! Ну в смысле годом Обезьяны.Всем здоровья,удачи во всех Ваших начинаниях!
Vasiliy0909 31-12-2015 14:02

Всем Привет!!! Всех с наступающим Новым Годом !!! счастья, здоровья, удачи вам и вашим собачкам.
ribak5 31-12-2015 14:24

С Новым годом всех!!!! Здоровья, благополучия, всех благ!!! Здоровья вашим семьям и лапоухим, красивых охот!!!!
Sanav 31-12-2015 20:36

 
Leha L 03-01-2016 01:03

Новый год начинается с приятных известий! В Ижевск привезли кобеля венгерской выжлы от рабочих родителей. Думаю, что с весны мы сможем увидеть его при натаске. В мае ему будет 7 месяцев.
ribak5 04-01-2016 12:11

Вот и славненько !!!! Разнообразие это хорошо
Leha L 04-01-2016 23:11

Сегодня посмотрел документы на кобеля, дана только метрика РКФ. Рабочие дипломы не указаны, щенячки нет. Будут ли проблемы при постановке кобелька у Натальи Борисовны. Мать щена имеет полевые дипломы, один из них у нас в 2015 году.
ribak5 05-01-2016 10:47

11 пускай идет в охотобщество к Наталье Борисовне и там все выяснит.
Antarisiia 05-01-2016 13:18

Всех с Новым Годом!Всего самого наилучшего!
Я тут часто стала на facebook заходить, и постоянно натыкаюсь на прекрасных легавых, которые стали никому не нужны. Многие из них с замечательным экстерьером и рабочими кровями. Вдруг кому-нибудь нужна собака или вторая собака)Я кину ссылку на сообщество, где постоянно легашей переустраивают. Если что, с доставкой можно будет помочь, форумчане часто катаются по стране.
https://www.facebook.com/group...=group_activity

PS очень много веймаров отдают. Даже щенков.

ribak5 05-01-2016 14:09


Очень понравилось разъяснение про тетеревов (про выводки и про самочек). Очень рекомендую для просмотра молодым легашатникам.

bomg 05-01-2016 15:35

Отлично снято и сказано. Смотреть просто приятно.
sergoxotnik 06-01-2016 03:35

Команда помощи курцхаарам и дратхаарам
https://vk.com/club66985078 Полезная группа для дратхааров курцхааров.
Несколько слов о полезном фильме. Год назад на форуме был не шуточный спор, сколько можно стрелять тетеревов в угодьях - половину выводка, или меньше, только петухов или всех подряд. В фильме ясно и понятно автор привел доводы, что стрелять, желательно, косачей и не в коем случае тетерку - мать. Придерживайтесь этого правила, и, может, численность тетерева поднимется.
Vasiliy0909 09-01-2016 20:11

классное видео очень понравилось
Leha L 12-01-2016 20:42

Здравствуйте! У меня возник снова вопрос. На прогулках в полях я продолжаю отрабатывать послушание. Но вот иногда по команде "Ко мне!" и длинному свистку мой щен сразу же несется ко мне, но не садится как положено, а начинает весело бегать вокруг меня. И второе, когда мы с женой, я отхожу от них и также зову его и вот тут он не может расставить приоритеты и начинает метаться между нами. Подскажите, как исправить данную ситуацию?
sergoxotnik 12-01-2016 21:36

Разделяй команды. "Ко мне" - собака подбежала. "Сидеть" - собака должна сесть. "Вперед", "Ищи" - собака посылается вперед. Приоритеты между тобой и женой сейчас расставлять смысла нет. Все равно ты с собакой гулять будешь больше, значит ты главнее. А то, что собака между вами бегает, это она вам потеряться не дает. Лучше сейчас отрабатывай поиск тебя по следу, что то легавые часто теряться стали. На прогулке прячься от собаки, пусть она тебя находит. Еще важно отрабатывать аккуратно переходить дороги и не бросаться к машинам.
Leha L 12-01-2016 23:02

Как раз находит он меня безупречно, причем верхним чутьем! В городе гуляю только на поводке, свободный выгул только на природе, в парке или на огороженных территориях. Причем на поводке - это не значит, что пешком. Бегом по 3 - 5 км за прогулку.
Очень уж он у меня любознательный, бежит гад ко всем, радуется. Лыжников готов догнать хоть за километр и по...р свист, догонит потом возвращается (лыжник наверное в шоке).
При этом отработка различных упражнений постоянно. Конечно лучше их делает после сброса энергии.
Leha L 12-01-2016 23:09

И еще: при команде "Ко мне!" мой пес подходит ко мне вплотную, сразу садится и смотрит в глаза; при команде "Рядом!" он обходит меня и садится с левой стороны; команды "Сидеть, лежать, вперед" и т.п. выполняются отдельно. Здесь хочу отметить, что при команде "Ищи!" все прячется на высоту не менее 50 см, что бы поиск постоянно был только верхом.
Leha L 13-01-2016 22:55

Новый год совсем забыт. Выйду снова на работу, окунусь в свои заботы...черт!!! Забыл!!! Аж снова в пот!...сегодня Старый Новый год! Поздравляю!
Leha L 18-01-2016 19:16

Ребята! Вы где?! Приглашаю сегодня в 23-00 окунуться в проруби на Биатлоне. Прорубь освящена, будет батюшка, есть палатки для переодевания. С крещением! Глядишь, проснетесь от спячки!!!
Gralmi 25-01-2016 13:48

Значит так, "Дружба" на берегу пруда (удочки берем тоже, колововорот с меня, отдельная территория, дом с кухней , две спальни, телевизор, караоке, сан узел., центральное отопление, мангал, беседка и т.д.) стоимость 9200 сутки. Баня 1200 час. Стоянка место бесплатно. С такими условиями берем жен и детей, каток и горки есть. Директор заведения друг моего друга, значит мой друг.
ribak5 26-01-2016 10:44

Спасибо за приглашение!!!