Охота в лесу с легавой дело достаточно тяжелое и редко бывает добычлевой,но бывают и удачные дни.
отличная работа!!! молодцы!
quote:
отличная работа!!! молодцы
Спасибо!Жалко толька капалуху,обычно стараюсь куриц нестрелять.
не без этого ... бывает.
Паша как всегда ясно рассказал. Спасибо.
Уважаемые владельцы охотничьих собак, если будет возможность и желание зарегистрируйтесь на этом сайте: http://huntdogs.ru/
Хорошо посмотрим.
quote:
Уважаемые владельцы охотничьих собак, если будет возможность и желание зарегистрируйтесь на этом сайте: http://huntdogs.ru/
мы уже там
quote:
Originally posted by feros5:
мы уже там
наш поспел везде пострел
Макса прошелся везде наследил.
quote:
Originally posted by ribak5:
Макса прошелся везде наследил.
от тебя научился
quote:
Originally posted by Максим Саныч:
от тебя научился
Да уж....Дурной пример заразителен.
всем привет есть желание завести кобеля дратхара следующей весной у кого хорошие щенки бывыют в удмуртии и скоко стоят!? заранее спасибо!
quote:
завести кобеля дратхара следующей весной
До следующей весны дожить надо. Узнавать кто будет вязать и т.д. Ближе к делу и надо будет закидывать удочки.
quote:
у кого хорошие щенки бывыют
У рабочих родителей
quote:
скоко стоят!?
Это уж как заводчик решит.
Дратхаристы, спасибо что внесли своих собак в базу, большая просьба - дополните данные на кобеля Грея (родословная и дипломы) тем более что щенки ожидаются.
Если есть заинтересованность в щенках дратхаара (может вам крови нужны для освежения) есть щенки в Пермском крае
quote:
большая просьба - дополните данные на кобеля Грея
Да тут проблема возникла,создал карточку Грея а в ней не указан владелец тобиш я,а в личной карточке не указывается Грей как моя собака.Отписал о проблеме администратору форума,теперь жду что дальше.
Добрый день.
Олеся,на сайте: http://deutsch-drahthaar.ru как регистрацию пройти?
Инбридинга не надо бояться.
Основные выводы относительно целесообразности применения инбридинга в разведении собак таковы:
1. инбридинга не надо бояться, без его применения невозможно поддержание и развитие заводских линий, закрепление лучших породных качеств, выявление негативных генов и очищение от них популяции;
2. инбридинг должен быть основан на знании качеств предка, на которого он делается;
3. потомки, через которых производят инбридинг, обязательно должны быть в типе родоначальника и обладать хотя бы частью его качеств;
4. обязательна тщательная оценка инбредных животных и отбраковка всех с нежелательными качествами и пониженной жизнеспособностью;
5. не применяйте инбридинг на случайных животных.
Родственными считаются животные, у которых в родословной встречаются общие предки до пятого поколения включительно. Если общие предки дальше пятого поколения, животные считаются условно не родственными. В зависимости от близости родства спариваемых животных, различают 4 степени инбридинга. Ряды предков обозначают по А. Шапоружу римскими цифрами: I - родители, II - деды, бабки, и т.д. При записи инбридинга на общего предка сначала перечисляют, в каких рядах он встречается с отцовской стороны, затем, через тире, с материнской стороны.
Тесный инбридинг: l-ll, ll-l,ll-ll (однопометники)
Близкий инбридинг: l-lll, lll-l, ll-ll (полубрат и полусестра), ll-lll, lll-ll, l-lV, IV-l
Умеренный инбридинг: lll-lll, lll-lV, IV-lll, lV-lV
Отдаленный инбридинг: lV-V, V-lV, V-V, l-V, V-l, ll-V, V-ll, lll-V, V-lll
К использованию инбридинга при разведении собак следует подходить с особой осторожностью и ответственностью.
Первое - неизбежный риск рождения щенков с аномалиями и различными дефектами. Всех щенков, у которых есть явные отклонения при рождении необходимо уничтожать, так как собака - вид животных, где другого выхода с использованием неполноценных щенков нет (у коров, кур и т.п. с этим проще). Не подумайте, что рождение таких щенков - следствие только инбридинга, достаточно часто такие щенки рождаются в пометах от аутбредной вязки, особенно, если родители очень сильно отличаются по происхождению и типу.
Второе - цепь инбридинга - не простое многократное дублирование клички ценного предка, а накопление его кровей. Достичь этого удается путем постоянных вязок животных, состоящих в дальнем и ближнем родстве, но главное, для успешного результата, все животные, используемые в разведении, должны быть в типе выдающегося предка и обладать хотя бы частью его ценных признаков. Почему? Объясню это на простой схеме.
На схеме изображение двух вязок родоначальника линии с суками из двух не родственных линий и возможные варианты наследования генотипа родоначальника у детей, внуков и правнуков. Из схемы видно - все дети родоначальника будут иметь всегда половину его генов (но не всегда это будут лучшие гены).
Уже среди внуков мы видим особей, у которых в генотипе вообще могут отсутствовать гены родоначальника. Отсюда вывод: если таких животных использовать в инбридинге на родоначальника, по сути, это будет лишь формальностью, а результат может быть самым непредсказуемым. И уж, что совсем точно, от такой вязки ничего похожего по типу на родоначальника получить не удастся.
При вязке внуков между собой разнообразие генотипов у правнуков увеличивается еще больше, также как и увеличивается количество потомков, у которых полностью отсутствуют гены родоначальника или же их количество минимальное. На схеме изображены лишь крайние варианты возможных генотипов правнуков - от максимального присутствия генов родоначальника до минимального. Между ними может быть множество промежуточных вариантов. Явление кроссинговера и постоянных мутаций не позволяет получить точную копию родоначальника, как может показаться из приведенной схемы, ведь некоторые гены родоначальника могут у потомства дублироваться, в то время, как у него самого они были в единичном экземпляре, а некоторые, соответственно, вообще отсутствовать. В жизни добиться полной генетической копии родоначальника не удается, но поддерживать сходство с ним по отдельным породным чертам вполне возможно. Кроме этого, мы помним, что нет идеальных собак, и даже у выдающихся представителей породы есть черты, которые хотелось бы поправить. Вывод: инбридинг должен быть направлен на сохранение лучших генов родоначальника и избавление от нежелательных.
При достаточно высоком проценте сохранения генов родоначальника, у части потомков эти гены не представляют ценности, поскольку могут нести, в основном, худшие черты родоначальника. При инбридинге возрастает количество генов, перешедших в гомозиготное состояние, поэтому у потомства могут проявиться признаки, не свойственные ни самому родоначальнику, ни его ближайшим предкам. Однако, в генотипе родоначальника эти признаки были в скрытом состоянии. Чем выше была гетерозиготность родоначальника, тем выше вероятность появления не присущих ему признаков у инбредного потомства, и зачастую это нежелательные признаки или даже аномалии. Если сам родоначальник был получен в инбридинге, часть генов у него в гомозиготном состоянии, поэтому при инбридинге на него самого будет меньше неприятных неожиданностей в потомстве.
как дратхар наши зимы переносит если держать его на улице в вольере ? по сайтам юзал говориться что отлично но хочеться от владельцев услышать у кого подобне условия содержания!!
У Zveroboi-я живет на улице, может расскажет.
quote:
У Zveroboi-я живет на улице
зверобой ау откликнись мил человек раскажи как собачка себя прошлой зимой чувствовала на улице!?
Нормально переносит, у него еще и такса на улице живет
а кто нить услуги по натаске оказывает? я б не прочь! а то времени пока дом не достроил нету а собаку испортить жалко!
Натаскивать собаку раньше, чем через год не нужно,главное, чтоб она к хозяину привыкла и послушание проявляла.Натаскивать надо не только собаку, но и владельца, так как потом вам вместе охотиться придется.
Натаска легавой дело хлопотное и дорогое.
раньше охотился с сеттером (гордон) все устраивало но собака нежная !хотелось бы посмотреть на дратхара в работе есть фазенда в вавожском районе желающих приглашаю осенью много тетерева и прочей живности заодно познокомимся !
quote:
Originally posted by bomg:
Добрый день.
Олеся,на сайте: http://deutsch-drahthaar.ru как регистрацию пройти?
На сайте на самом никак - он информационный, а вот на форуме можно))
http://drahthaar.flyfolder.ru/
quote:
Originally posted by bomg:
Натаскивать собаку раньше, чем через год не нужно,главное, чтоб она к хозяину привыкла и послушание проявляла.Натаскивать надо не только собаку, но и владельца, так как потом вам вместе охотиться придется.
Натаска легавой дело хлопотное и дорогое.
Кстати немцы занимаются с щенками с 4 недель...
Обучение послушанию ведь тоже элемент натаски. Согласно рекомендаций немцев запахи показывают щенкам сразу с щенячества, так же занимаются со стойкой (с удочкой) , подача так же с самого малолетства. А вот уже в поле выходить лучше конечно когда у вас хорошо отработано послушание, вы можете подозвать собаку, остановить, направить и пр
Ну и конечно очень правильно что натаскивать надо и владельца и собаку.. владельца даже в большей степени.
красивые собаки !
quote:
Или с низу третья фотка . Что за птица ?
утка
quote:
Не знаю что за птица т.е. не понял . Куропатка что ли ?
На верхней фотке у Zveroboi , второй сверху постер , что по крупнее слево ,
Вроде похожа .
Нуты блин даёш!Извини конечно но Сабанеева или Брема почитать непомешает.На фото слево ГЛУХАРКА(если незнаеш это самка глухаря.)Птиц которых ты видел называют ТЕТЕРКАМИ(самка тетерева),да и совет на будущее когда поставиш своего курца -нестреляй все заподряд и нежадничай тогда всегда будеш с дичью!
quote:
зверобой ау откликнись мил человек раскажи как собачка себя прошлой зимой чувствовала на улице!?
Начну с того,что собак у меря три(Дратхаар,К-Ф Лайка,Такса.),живут они в одном вальере,в марозы спят в одной бутке,так что проблем нет.Если планируеш держать драта в вольере,то щенка нужно приучать с лета,бутку лутше утеплить чтобы внутри небыло сквозняка,пища должна быть достаточно калорийной(в марозы много энергии тратится на обогрев).Драт собака достаточно крепкая и при хорошем уходе без проблем живёт на улице.
quote:
Кстати немцы занимаются с щенками с 4 недель..
С Греем начал занимаматся с 2х месяцев комнатной дресировкой(отработкой основных команд:лежать,нельзя,подача поноски).В три месяца взял его на весенюю охоту,к выстрелу относится спокойно.В неполных 4е сработал по коростелю,практический каждый вечер занимался полевой дресеровкой.Я стремился воспитать его наиболее универсальным,отрабатывал кровяной след,подачу,довал находить кролика и давить его,подачу с воды.В 6ть м.боровая и полевая была уже на его счету,ну а к 8ми прибавились и зайцы.Вобщем возраст натаски определяет сам владелец собаки.Всем начинающим легашатникам советую прочитать книгу О.Малова:Легавые собаки.,мне она сильно помогла в постановке собаки.
quote:
Так что дичь может быть спокойна .
Это радует,а насчет стрелять дак я сам перед сезоном при подготовке собаки удовольствия не меньше получаю глядя на красивую работу собаки и без выстрела.Охотится или нет дело твоё,а охотничьей собаке ОХОТА нужна как воздух!Если будет нужна помощь в натаске,обращайся будет время помогу.
quote:
Где вообще у нас проводяться испытания легавых на боровую , на утку , кровянной след и.т.д.
Испытания легавых и спаниелей в УР стабильно проходят весной в конце мая по болтно-луговой дичи,конкретны сроки провидения нужно узновать.Испытание по утке и боровой дичи проходят не каждый год и тут уж как повезет.По кровянному следу раньше устраивали на Пороховушке.
Забыл добавить,самый главный легашатник Каргапольцев Н.А.,благодаря ему проходят испытания легавых собак в УР,по срокам проведения испытаний лутше обращатся к нему.
quote:
Originally posted by Zveroboi:
Забыл добавить,самый главный легашатник Каргапольцев Н.А.
Эх.жалко мы сейчас не можем участвовать в испытаниях.Но в конце мая надо на выставку сходить.
Чёто тема стала падать?Вчера отсканировал фото первого поля Грея,выложу если никто не против.
quote:
выложу если никто не против.
Мы все только ЗА.
quote:
Мы все только ЗА.
Ну тогда ещё вот,притравка по лисе.Скажу сразу,вовремя притравки не одно животное не пострадало!Лисёнок благополучно был отправлен обратно в лес.
Красота, ляпота. Ждем открытия полей, пора натаскивать молодежь.
quote:
Ждем открытия полей, пора натаскивать молодежь.
Мне самому нетерпится по полям погулять.Есть у меня местечко недалеко от города,самое то для натаски по дупелю,каму будет интересно,покажу.
quote:
Originally posted by Zveroboi:
каму будет интересно,покажу
Покажешь. А в какой стороне? Позимь?
quote:
покажу.
Я запомнил
quote:
Я запомнил
Да не вопрос!
quote:
А в какой стороне?
По можгинскому тракту р.Иж.
quote:
Originally posted by Zveroboi:
По можгинскому тракту р.Иж.
и мы бы сходили глянуть.
Как дупель прилетит,тогда и покажу.
За язык никто не тянул...
Походу немало желающих наберется... Я не пью!
quote:
Походу немало желающих наберется...
Будем заказывать экскурсионный автобус?
quote:
Походу немало желающих наберется.
Да там места на всех хватит,лишбы птица была.
я тоже хочу!
quote:
я тоже хочу!
Чего Вы хотите?
quote:
Originally posted by bomg:
Чего Вы хотите?
quote:
Originally posted by Сережа:
Походу немало желающих наберется... Я не пью!
quote:
Originally posted by taa33:
я тоже хочу!
Чего?????????
Чего вы все хотите??????????????
Это ж не охота
Чего вы все хотите??????????????
Это ж не охота
да народ ПИТЬ устал
quote:
Originally posted by EAV71:А я не устал! Поднимаю все, от дупеля до зайца! Наливай!
А за допналивай - подниму кабана, лося и медведя, если после допналивая он меня не поднимет...
У тебя от НАЛИВАЯ!!! Слух и Нюх зверинным стают чтоль???
Во блин. Уже и тут нафлудили.
кто чем собак обрабатывает от клеща?
Уже начал обрабатывать "Барсом". В прошлом году помогал.
"Фронтлайн". За сезон ни одного укусившего клеща.
Обрабатываю свох собак"Барсом" в каплях,хорошо работает.Пробовал обробатывать аэрозолем "Барс",непонравилось,после него клещи всетаки кусали собак.Не знаю насколько эта химия вредна,но проверял на себе в походных условиях за неимением других средств,за три дня в лесу не одного укуса клеща.
Тоже обрабатываю собаку "Фронтлайн" на мой взгляд самое лучшее средство.
состав этой химии почитайте, одно и тоже , название разное, ну цена соответственно. на всех форумах одно и тоже обсуждают
Обрабатываю собак "Барсом", но комплексно - капли на холку и спреем по корпусу. Работает!
------------------
Хороший немецкий ягдтерьер должен иметь выносливость верблюда, остроту реакции, сравнимую с лезвием бритвы, чутье лисы, знать толк в охоте как старый браконьер и иметь характер как у трактора.
Вот меня больше интересует чем Барс от Барс форте отличаются оба спреи на этикетке одно и тоже а цена почти в 2 раза отличается
а мне кажется надо смотреть от взависимоти. Взависимости посещения мест и волосяного покрова собак. одно дело колли, дркгое дайка, третье спаниельи ягд последнн - Василич без обид, постарался выстроить по уменьшению длины и шустоты покрова щерсти собак.
Капли в холку + СПРЕЙ ПО ШЕРСТИ- ВЕРИ ГУД! БИГ ВЕРИ ГУД!
Сергей -
quote:
Originally posted by Сережа:
"Фронтлайн". За сезон ни одного укусившего клеща.
можно поподробнее об этом средстве, я с ним не знаком, да и многие думаю, просто интересно как наносил, где с собакой ходил, сколькп срок действия после нанесения, ну и самое последнее цена.
quote:
Originally posted by Максим Саныч:
можно поподробнее об этом средстве
"Фронтлайн" (http://frontline.ru.merial.com/products/index.asp ). Капли. Фасовка пипетки по весу собаки. Гарантированная защита (проверено) от всяких тварей, типа вши, блохи, власоеды и т.д. - 2 месяца, от клеща - 1 месяц. Наносится на холку. В течение 3-х дней после обработки - собаку на мыть, не купать и пр. Особенность препарата - всасывается в железы и потом равномерно выделяется из желез по всему шерстному покрову. С собакой ходили на охоту, т.е. везде! За уткой по болотам, по лесу. Клещей собирается море! Но они не присасываются, а ползают, видимо ищут вкусное место. Но так и не находят. Дома начинают слазить с собаки. Т.е. клещей собираю дома с пола. Ну, и самое последнее - цена. 1 Пипетка - была 370 рублей. Я брал упаковку (3 пипетки) - по 350 руб./шт. В прошлом году эту отраву не купил (не было в продаже), обрабатывал всякой х.ней. Снимал впившихся клещей. Лечение собаки от пироплазмоза(?) обходится гораздо дороже того же "Фронтлайна" + собака тяжело переносит болезнь (до смертельного исхода) и надолго выбывает из строя. Лично знаю владельцев, которые сталкивались с лечением своих собачек и знаю связанные с этим проблемы.
Конечно, все зависит от "кармана" владельца и выбор каждый делает сам. Я лично очень доволен и по личному опыту скажу, что все остальные препараты по сравнению с "Фронтлайном" - г... Но дорого!
классно. спасибо. слушай, а спрей у них не пробовал?
а, и еще, ты СПОТ брал или КОМБО ?
себе сейчас буду заказывать СПОТ для собак от 10 до 20 кг, 3 пипетки по 1,34 мл Spot ON M цена 1270 р/уп
Собрался обработать своего кобеля "Барсом" каплями, но на субботу намечена вязка. Кто знает - не повредит потомству?
лучше повремени - а то лизаться будут точно
quote:
классно. спасибо. слушай, а спрей у них не пробовал?
Я пробовал,и им обрабатываю.Первый раз полная обработка собаки(правда воняет)ну а потом только местами(лапы,уши)через месяц снова полную делаю.Поверьте дешевле лечения.
quote:
Originally posted by afa sacha:
не повредит потомству?
Обработай после вязки. Какие проблемы? Ну, сходишь в эти выходные без обработки - ничего страшного. Хотя думаю, никаких последствий для потомства не будет.
quote:
Originally posted by taa33:
не повредит потомству?
Не повредит.
quote:
Originally posted by Максим Саныч:
а спрей у них не пробовал?
Не пробовал.
Капли наносятся непосредственно на кожу, впитываются через нее в железы, а железы вместе со всеми элементами выделяют отраву в шерстный покров по всему телу. Состав самой шерсти изменяется. И, наверное, кожа становится не вкусной. Как мне сказали в аптеке - эффективность капель выше. А спрей - не нанесешь так равномерно, частично выдохнется/испарится, собака оботрется об подстилку, землю и т.д. Собака собирает клещей в первую очередь лапами и животом, а потом они расползаются по всему телу. И лезут поближе к мягкой, теплой коже, поглубже в шерсть. Куда спреем не залезешь. Иначе надо собаку купать в этом спрее.
Так думаю.
Всем спасибо. Без обработки выходить в лес не рискну. Пироплазмоз знаю не понаслышке.
Всем здрасьте!!! В теме говорится про спрей,а если пес на лижется, что тогда? И где продается эта отрава? У нас в Воткинске я не встречал.
я с Питера и корма и всяку быку вожую. Вот сегодня заказал корм Пронатюр и капли Фронтлайн спот
а в понедельник уже получу а в Ижевске где можно купить
я не знаю, первый раз беру. Сергей может что подскажет. Сегодня обработаю своих Адвокатом- очень сурьезный препарат.
quote:
В теме говорится про спрей,а если пес на лижется, что тогда?
Зачем так плохо про собаку думать, вот все про это спрашивают, но не у кого собы не лижут.
quote:
И где продается эта отрава?
Как обычно, в ветлечебнице или зоомагазине.
quote:
Originally posted by ribak5:
Зачем так плохо про собаку думать, вот все про это спрашивают, но не у кого собы не лижут.
"Береженного Бог бережет" (с) так то любое лекарство ДЕШЕВЛЕ СВОЕЙ СОБАКИ!!!
Очень хорошо, что он еще ни кого не драл и не жевал. Потом не отучиш. После 10 го мая появится дупель выводи на луга, пусть нюхает живую. Возраст самый раз для натаски.
Ну что,испытания не за горами ,пора начинать натаскивать молодёж!
Погодь Паша, надо сезон закрыть.
скажите где и когда!!!!
обязательно будем
всем здрасьте и мы поучиться готовы,нам 9 исполнилось в месяцах естесно.
quote:
Originally posted by Djon73:
Гольяны соберёшся
а чо я то? я хоть когда, праздники тем более, да и погода вроде как распологает.
вечером гуляем по позими(т.к. живу на ракетной)
т.92268Одва6два6
quote:
вечером гуляем по позими(т.к. живу на ракетной)
Да у тебя вобще проблем не будет с натаской,дупеле-бекасиные угодья можно сказать "под носом",как только начнет подниматся зелёная трава берёш корду и вперёд на луга!А пока отробатывай послушание и выдержку собаки.
Игорь в ЭТОМ сезоне, у меня есть желание не закрыть его,а продолжить
quote:
Originally posted by Zveroboi:
и выдержку собаки.
выдержка и курц не совместимы!!!!!!!)))))
Сергей (bomg) привет! Как дела у Дары, как потомство?
quote:
выдержка и курц не совместимы!!!!!!!)))))
Любая здоровая, молодая собака полна кипучей энергии!Самое главно во время тренировки и натаски не горячится и не срывать злость на собаке за невыполнение команд.За невыполнение команд всегда следует своевременное наказание(рывок кордой),за выполнение,всегда поощрение(любое лакомство).Перед каждым кормлением,нужно дать команду "лежать!" или "сидеть",поставить миску с едой в полметре от собаки и недовать ей ести без команды "возьми",с каждым днём нужно увеличивать время выдержки от нескольких секунд до нескольких минут,со временем нужно будет уходить в другую комнату чтобы собака невидела тебя.Вобщем самое главное это тенрпение,самого хозяина!
quote:
Игорь в ЭТОМ сезоне, у меня есть желание не закрыть его,а продолжить
Вот веришь Паша, у меня такое же желание
Верю!
quote:
Как дела у Дары, как потомство?
Три кобелька и лапочка сучка
Собака нормально, сегодняшнее фото
quote:
Originally posted by Zveroboi:
!Самое главно во время тренировки и натаски
с этим у нас порядок, без команды "возьми" слюной будем давиться но не встанем-подойдем.
Когда уже соберемся в поле??
quote:
Когда уже соберемся в поле??
Подажди маленько!Щас пока рановато,птице ещё прятотся негде.