feros5 17-03-2011 19:43
Это мое чудо, чудо зовут Хант
feros5 17-03-2011 20:02
а вот с охоты
Lytkin79 17-03-2011 22:07
продайте мне Курца мальчика..!
Максим Саныч 18-03-2011 06:59
Серега ЗООФИЛ?
а ружья то где?
Olafman 18-03-2011 07:29
quote:
Originally posted by Lytkin79:
продайте мне Курца мальчика..!
В Перми есть хорошие собаки. Могу дать координаты.
ribak5 18-03-2011 08:34
quote:
а ружья то где?
Вообще то он в тот раз на рыбалку ездил
ribak5 18-03-2011 08:40
И мои пять копеек.
_
_
bomg 18-03-2011 17:53
Привет Паша. Поздравляю с регистрацией
ribak5 18-03-2011 18:04
В нашей теме прибывает. Здорово
Lytkin79 18-03-2011 20:13
продайте мне щенка курцхара..!
feros5 18-03-2011 20:25
quote:
продайте мне щенка курцхара..!
а ты купи слона.....,нет а ты купи слона
Lytkin79 18-03-2011 23:45
ну кто нибуль продайте..!
ribak5 19-03-2011 07:52
quote:
ну кто нибуль продайте..!
Тут в основном драты.
Олег Васильевич ведь предлагал в Перми. Далеко ехать не охота?
Максим Саныч 19-03-2011 08:23
если б ыпо настоящему хотели собаку- уже давно приобрели бы.
ribak5 19-03-2011 08:57
quote:
если б ыпо настоящему хотели собаку- уже давно приобрели бы.
"золотые слова.."(с)
bomg 19-03-2011 11:43
quote:
курцхара..!
Почему именно его?
ribak5 19-03-2011 20:57
quote:
Почему именно его?
Человек же объяснил, что просто хочет.
Grinch-80 20-03-2011 14:58
quote:
Originally posted by ribak5:
Далеко ехать не охота?
да это разве далеко???
я в Тулу ездил за своей
ribak5 20-03-2011 15:06
За хорошей собакой от чего не прокатиться, особенно если это твоя мечта.
Lytkin79 20-03-2011 15:10
да, тихо ВЫ, че растучались по клавишам... Нет в удмуртии ,ну конечно поеду за ней ,за мечтой хоть на край света. С этого момента трёп свой прекращаю.
ribak5 20-03-2011 15:21
quote:
С этого момента трёп свой прекращаю.
Ну совсем то не надо. Лучше что нибудь по теме.
Lytkin79 20-03-2011 16:14
как щенка куплю ,сразу отпишусь... И фото продемонстрирую, будем расти вместе с форумом.
ribak5 20-03-2011 19:29
quote:
как щенка куплю ,сразу отпишусь...
Будем ждать.
Zveroboi 21-03-2011 13:43
Поповоду выбора породы сам стоял перед выбором курц или драт,выбрал драта.По опыту охоты в наших условиях драт выдерживает захламленные болота,чепыгу,заросли крапивы и шиповника.Курц в этих условиях сильно травмируется натирая до крови лапы и морду.Так что все зависит от того нужна вам красивая собака или красиво работущая.
feros5 22-03-2011 22:59
А может у кого корда ненужная завалялась или у знакомых есть, очень бы пригодилась
feros5 25-03-2011 10:09
quote:
284
это что
Zveroboi 25-03-2011 16:25
quote:
А может у кого корда ненужная завалялась
В любом хоз. или рыболовном отделе продается шпагат диам.6-8 мм длиной 20-25м,желательно брать жесткий(меньше путается в траве).Длиннее 25м корду делать ненадо.
feros5 29-03-2011 17:19
Вот оно как
ribak5 29-03-2011 17:45
Молодец
quote:
Djon73
Zveroboi 30-03-2011 16:19
По поводу этого фото.
ribak5 30-03-2011 16:40
Ага
Djon73 30-03-2011 17:12
Zveroboi , где такие лыжи купить ?
Zveroboi 30-03-2011 17:17
В тот день ездили добирать подранка лису,Грея взял с собой.Дойдя до лёжки кобель ушел по гоннаму следу,лиса начала крутить в густом ельнике изматав меня хлам,Грей через полчаса бросил это не благодарное занятие и с большим удовольствием запрыгнул на Буран.
Zveroboi 30-03-2011 17:43
quote:
Zveroboi , где такие лыжи купить ?
Эти лыжи называюются НЕШАГУ ВПЕРЕД,использую их толька на буксире.
ribak5 30-03-2011 19:06
Спасибо Паша за комментарии. Работа по кровяному следу на лицо.
bomg 30-03-2011 20:16
.
feros5 30-03-2011 20:48
ну ты Серега внимательный
bomg 30-03-2011 20:53
Так то тут еще и след Грея замечают
feros5 30-03-2011 21:09
quote:
Так то тут еще и след Грея замечают
нууу тот то старый следотропитеватель
bomg 30-03-2011 21:15
quote:
afa sacha
Привет Саша. Ну вот еще один дратхаарист к нам прибавился
ribak5 31-03-2011 08:25
quote:
Ну вот еще один дратхаарист к нам прибавился
Это очень хорошо.
Zveroboi 31-03-2011 13:35
Серёга привет!Вот она та самая карело-финская ЛИСА
,хороший кстати специалист на зайца и лису.
ribak5 31-03-2011 17:40
Паша, а как у тебя работает по глухарю? Облаивает как лайка или только подача?
Zveroboi 01-04-2011 13:19
quote:
Паша, а как у тебя работает по глухарю?
Вначале сезона когда птица больше держится на земле собака работает по свежим набродам,как правило выводки в это время держатся на границах заболоченного леса и на вырубах.Как только пёс начинае разбиратся в набродах нужно быть наготове,старики восновном уходят без выстрела,охота со стойкой в этих условиях редкость.После выстрела по птице если не упала всегда иду по направлению лёта,глухарь и тетере птица крепкая на рану и часто пролитев без признаков ранения 100-500м падает замертво.Поздней осенью работа легавай по глухарю и тетёре восновном заключается в поиске подранков и подачи битой птицы.
Zveroboi 01-04-2011 13:26
Охота в лесу с легавой дело достаточно тяжелое и редко бывает добычлевой,но бывают и удачные дни.
Максим Саныч 01-04-2011 13:37
отличная работа!!! молодцы!
Zveroboi 01-04-2011 13:48
quote:
отличная работа!!! молодцы
Спасибо!Жалко толька капалуху,обычно стараюсь куриц нестрелять.
Максим Саныч 01-04-2011 13:50
не без этого ... бывает.
ribak5 01-04-2011 16:19
Паша как всегда ясно рассказал. Спасибо.
bomg 03-04-2011 17:59
Уважаемые владельцы охотничьих собак, если будет возможность и желание зарегистрируйтесь на этом сайте:
http://huntdogs.ru/
ribak5 04-04-2011 08:55
Хорошо посмотрим.
feros5 04-04-2011 20:11
quote:
Уважаемые владельцы охотничьих собак, если будет возможность и желание зарегистрируйтесь на этом сайте: http://huntdogs.ru/
мы уже там
Максим Саныч 05-04-2011 07:35
quote:
Originally posted by feros5:
мы уже там
наш поспел везде пострел
ribak5 05-04-2011 07:46
Макса прошелся везде наследил.
Максим Саныч 05-04-2011 07:56
quote:
Originally posted by ribak5:
Макса прошелся везде наследил.
от тебя научился
ribak5 05-04-2011 08:33
quote:
Originally posted by Максим Саныч:
от тебя научился
Да уж....Дурной пример заразителен.
удмурт 1 06-04-2011 11:33
всем привет есть желание завести кобеля дратхара следующей весной у кого хорошие щенки бывыют в удмуртии и скоко стоят!? заранее спасибо!
ribak5 06-04-2011 12:02
quote:
завести кобеля дратхара следующей весной
До следующей весны дожить надо. Узнавать кто будет вязать и т.д. Ближе к делу и надо будет закидывать удочки.
quote:
у кого хорошие щенки бывыют
У рабочих родителей
quote:
скоко стоят!?
Это уж как заводчик решит.
Suslow 06-04-2011 12:09
Дратхаристы, спасибо что внесли своих собак в базу, большая просьба - дополните данные на кобеля Грея (родословная и дипломы) тем более что щенки ожидаются.
Если есть заинтересованность в щенках дратхаара (может вам крови нужны для освежения) есть щенки в Пермском крае
Zveroboi 06-04-2011 13:22
quote:
большая просьба - дополните данные на кобеля Грея
Да тут проблема возникла,создал карточку Грея а в ней не указан владелец тобиш я,а в личной карточке не указывается Грей как моя собака.Отписал о проблеме администратору форума,теперь жду что дальше.
bomg 06-04-2011 16:16
Инбридинга не надо бояться.
Основные выводы относительно целесообразности применения инбридинга в разведении собак таковы:
1. инбридинга не надо бояться, без его применения невозможно поддержание и развитие заводских линий, закрепление лучших породных качеств, выявление негативных генов и очищение от них популяции;
2. инбридинг должен быть основан на знании качеств предка, на которого он делается;
3. потомки, через которых производят инбридинг, обязательно должны быть в типе родоначальника и обладать хотя бы частью его качеств;
4. обязательна тщательная оценка инбредных животных и отбраковка всех с нежелательными качествами и пониженной жизнеспособностью;
5. не применяйте инбридинг на случайных животных.
Родственными считаются животные, у которых в родословной встречаются общие предки до пятого поколения включительно. Если общие предки дальше пятого поколения, животные считаются условно не родственными. В зависимости от близости родства спариваемых животных, различают 4 степени инбридинга. Ряды предков обозначают по А. Шапоружу римскими цифрами: I - родители, II - деды, бабки, и т.д. При записи инбридинга на общего предка сначала перечисляют, в каких рядах он встречается с отцовской стороны, затем, через тире, с материнской стороны.
Тесный инбридинг: l-ll, ll-l,ll-ll (однопометники)
Близкий инбридинг: l-lll, lll-l, ll-ll (полубрат и полусестра), ll-lll, lll-ll, l-lV, IV-l
Умеренный инбридинг: lll-lll, lll-lV, IV-lll, lV-lV
Отдаленный инбридинг: lV-V, V-lV, V-V, l-V, V-l, ll-V, V-ll, lll-V, V-lll
bomg 06-04-2011 16:21
К использованию инбридинга при разведении собак следует подходить с особой осторожностью и ответственностью.
Первое - неизбежный риск рождения щенков с аномалиями и различными дефектами. Всех щенков, у которых есть явные отклонения при рождении необходимо уничтожать, так как собака - вид животных, где другого выхода с использованием неполноценных щенков нет (у коров, кур и т.п. с этим проще). Не подумайте, что рождение таких щенков - следствие только инбридинга, достаточно часто такие щенки рождаются в пометах от аутбредной вязки, особенно, если родители очень сильно отличаются по происхождению и типу.
Второе - цепь инбридинга - не простое многократное дублирование клички ценного предка, а накопление его кровей. Достичь этого удается путем постоянных вязок животных, состоящих в дальнем и ближнем родстве, но главное, для успешного результата, все животные, используемые в разведении, должны быть в типе выдающегося предка и обладать хотя бы частью его ценных признаков. Почему? Объясню это на простой схеме.
На схеме изображение двух вязок родоначальника линии с суками из двух не родственных линий и возможные варианты наследования генотипа родоначальника у детей, внуков и правнуков. Из схемы видно - все дети родоначальника будут иметь всегда половину его генов (но не всегда это будут лучшие гены).
Уже среди внуков мы видим особей, у которых в генотипе вообще могут отсутствовать гены родоначальника. Отсюда вывод: если таких животных использовать в инбридинге на родоначальника, по сути, это будет лишь формальностью, а результат может быть самым непредсказуемым. И уж, что совсем точно, от такой вязки ничего похожего по типу на родоначальника получить не удастся.
При вязке внуков между собой разнообразие генотипов у правнуков увеличивается еще больше, также как и увеличивается количество потомков, у которых полностью отсутствуют гены родоначальника или же их количество минимальное. На схеме изображены лишь крайние варианты возможных генотипов правнуков - от максимального присутствия генов родоначальника до минимального. Между ними может быть множество промежуточных вариантов. Явление кроссинговера и постоянных мутаций не позволяет получить точную копию родоначальника, как может показаться из приведенной схемы, ведь некоторые гены родоначальника могут у потомства дублироваться, в то время, как у него самого они были в единичном экземпляре, а некоторые, соответственно, вообще отсутствовать. В жизни добиться полной генетической копии родоначальника не удается, но поддерживать сходство с ним по отдельным породным чертам вполне возможно. Кроме этого, мы помним, что нет идеальных собак, и даже у выдающихся представителей породы есть черты, которые хотелось бы поправить. Вывод: инбридинг должен быть направлен на сохранение лучших генов родоначальника и избавление от нежелательных.
При достаточно высоком проценте сохранения генов родоначальника, у части потомков эти гены не представляют ценности, поскольку могут нести, в основном, худшие черты родоначальника. При инбридинге возрастает количество генов, перешедших в гомозиготное состояние, поэтому у потомства могут проявиться признаки, не свойственные ни самому родоначальнику, ни его ближайшим предкам. Однако, в генотипе родоначальника эти признаки были в скрытом состоянии. Чем выше была гетерозиготность родоначальника, тем выше вероятность появления не присущих ему признаков у инбредного потомства, и зачастую это нежелательные признаки или даже аномалии. Если сам родоначальник был получен в инбридинге, часть генов у него в гомозиготном состоянии, поэтому при инбридинге на него самого будет меньше неприятных неожиданностей в потомстве.
удмурт 1 07-04-2011 08:01
как дратхар наши зимы переносит если держать его на улице в вольере ? по сайтам юзал говориться что отлично но хочеться от владельцев услышать у кого подобне условия содержания!!
ribak5 07-04-2011 08:15
У Zveroboi-я живет на улице, может расскажет.
удмурт 1 07-04-2011 08:25
quote:
У Zveroboi-я живет на улице
зверобой ау откликнись мил человек раскажи как собачка себя прошлой зимой чувствовала на улице!?
bomg 07-04-2011 08:33
Нормально переносит, у него еще и такса на улице живет
удмурт 1 07-04-2011 08:56
а кто нить услуги по натаске оказывает? я б не прочь! а то времени пока дом не достроил нету а собаку испортить жалко!
bomg 07-04-2011 09:22
Натаскивать собаку раньше, чем через год не нужно,главное, чтоб она к хозяину привыкла и послушание проявляла.Натаскивать надо не только собаку, но и владельца, так как потом вам вместе охотиться придется.
Натаска легавой дело хлопотное и дорогое.
удмурт 1 07-04-2011 09:45
раньше охотился с сеттером (гордон) все устраивало но собака нежная !хотелось бы посмотреть на дратхара в работе есть фазенда в вавожском районе желающих приглашаю осенью много тетерева и прочей живности заодно познокомимся !
Suslow 07-04-2011 10:23
quote:
Originally posted by bomg:
Натаскивать собаку раньше, чем через год не нужно,главное, чтоб она к хозяину привыкла и послушание проявляла.Натаскивать надо не только собаку, но и владельца, так как потом вам вместе охотиться придется.
Натаска легавой дело хлопотное и дорогое.
Кстати немцы занимаются с щенками с 4 недель...
Обучение послушанию ведь тоже элемент натаски. Согласно рекомендаций немцев запахи показывают щенкам сразу с щенячества, так же занимаются со стойкой (с удочкой) , подача так же с самого малолетства. А вот уже в поле выходить лучше конечно когда у вас хорошо отработано послушание, вы можете подозвать собаку, остановить, направить и пр
Ну и конечно очень правильно что натаскивать надо и владельца и собаку.. владельца даже в большей степени.
Максим Саныч 07-04-2011 19:28
красивые собаки !
feros5 07-04-2011 19:54
quote:
Или с низу третья фотка . Что за птица ?
утка
Zveroboi 07-04-2011 20:29
quote:
Не знаю что за птица т.е. не понял . Куропатка что ли ?
На верхней фотке у Zveroboi , второй сверху постер , что по крупнее слево ,
Вроде похожа .
Нуты блин даёш!Извини конечно но Сабанеева или Брема почитать непомешает.На фото слево ГЛУХАРКА(если незнаеш это самка глухаря.)Птиц которых ты видел называют ТЕТЕРКАМИ(самка тетерева),да и совет на будущее когда поставиш своего курца -нестреляй все заподряд и нежадничай тогда всегда будеш с дичью!
Zveroboi 07-04-2011 21:00
quote:
зверобой ау откликнись мил человек раскажи как собачка себя прошлой зимой чувствовала на улице!?
Начну с того,что собак у меря три(Дратхаар,К-Ф Лайка,Такса.),живут они в одном вальере,в марозы спят в одной бутке,так что проблем нет.Если планируеш держать драта в вольере,то щенка нужно приучать с лета,бутку лутше утеплить чтобы внутри небыло сквозняка,пища должна быть достаточно калорийной(в марозы много энергии тратится на обогрев).Драт собака достаточно крепкая и при хорошем уходе без проблем живёт на улице.
Zveroboi 08-04-2011 11:12
quote:
Кстати немцы занимаются с щенками с 4 недель..
С Греем начал занимаматся с 2х месяцев комнатной дресировкой(отработкой основных команд:лежать,нельзя,подача поноски).В три месяца взял его на весенюю охоту,к выстрелу относится спокойно.В неполных 4е сработал по коростелю,практический каждый вечер занимался полевой дресеровкой.Я стремился воспитать его наиболее универсальным,отрабатывал кровяной след,подачу,довал находить кролика и давить его,подачу с воды.В 6ть м.боровая и полевая была уже на его счету,ну а к 8ми прибавились и зайцы.Вобщем возраст натаски определяет сам владелец собаки.Всем начинающим легашатникам советую прочитать книгу О.Малова:Легавые собаки.,мне она сильно помогла в постановке собаки.
Zveroboi 08-04-2011 16:23
quote:
Так что дичь может быть спокойна .
Это радует,а насчет стрелять дак я сам перед сезоном при подготовке собаки удовольствия не меньше получаю глядя на красивую работу собаки и без выстрела.Охотится или нет дело твоё,а охотничьей собаке ОХОТА нужна как воздух!Если будет нужна помощь в натаске,обращайся будет время помогу.
Zveroboi 11-04-2011 13:51
quote:
Где вообще у нас проводяться испытания легавых на боровую , на утку , кровянной след и.т.д.
Испытания легавых и спаниелей в УР стабильно проходят весной в конце мая по болтно-луговой дичи,конкретны сроки провидения нужно узновать.Испытание по утке и боровой дичи проходят не каждый год и тут уж как повезет.По кровянному следу раньше устраивали на Пороховушке.
Zveroboi 11-04-2011 14:19
Забыл добавить,самый главный легашатник Каргапольцев Н.А.,благодаря ему проходят испытания легавых собак в УР,по срокам проведения испытаний лутше обращатся к нему.
deza-90 11-04-2011 17:24
quote:
Originally posted by Zveroboi:
Забыл добавить,самый главный легашатник Каргапольцев Н.А.
Эх.жалко мы сейчас не можем участвовать в испытаниях.Но в конце мая надо на выставку сходить.
Zveroboi 13-04-2011 09:46
Чёто тема стала падать?Вчера отсканировал фото первого поля Грея,выложу если никто не против.
ribak5 13-04-2011 10:03
quote:
выложу если никто не против.
Мы все только ЗА.
Zveroboi 13-04-2011 11:14
quote:
Мы все только ЗА.
Ну тогда ещё вот,притравка по лисе.Скажу сразу,вовремя притравки не одно животное не пострадало!Лисёнок благополучно был отправлен обратно в лес.
ribak5 13-04-2011 11:23
Красота, ляпота. Ждем открытия полей, пора натаскивать молодежь.
Zveroboi 13-04-2011 11:44
quote:
Ждем открытия полей, пора натаскивать молодежь.
Мне самому нетерпится по полям погулять.Есть у меня местечко недалеко от города,самое то для натаски по дупелю,каму будет интересно,покажу.
Сережа 13-04-2011 13:01
quote:
Originally posted by Zveroboi:
каму будет интересно,покажу
Покажешь. А в какой стороне? Позимь?
ribak5 13-04-2011 13:32
quote:
покажу.
Я запомнил
Zveroboi 13-04-2011 14:06
quote:
Я запомнил
Да не вопрос!
Zveroboi 13-04-2011 14:08
quote:
А в какой стороне?
По можгинскому тракту р.Иж.
Grinch-80 14-04-2011 09:41
quote:
Originally posted by Zveroboi:
По можгинскому тракту р.Иж.
и мы бы сходили глянуть.
Zveroboi 14-04-2011 11:27
Как дупель прилетит,тогда и покажу.