Tatyana2015 29-06-2017 20:38
quote:П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
Изначально написано kharis:
quote:Originally posted by ГуньКО:Значит Мальчиков все таки работу с должниками проводил?Да, с должниками по членским взносам.
N 17АП-4150/2017-ГК
г. Пермь
30 мая 2017 года Дело N А71-13432/2016
Резолютивная часть постановления объявлена 29 мая 2017 года.
Постановление в полном объеме изготовлено 30 мая 2017 года.
Семнадцатый арбитражный апелляционный суд в составе:
председательствующего Яринского С. А.,
судей Бородулиной М.В., Власовой О.Г.,
при ведении протокола судебного заседания секретарем Леконцевым Я.Ю.,
в отсутствие представителей сторон,
лица, участвующие в деле, о месте и времени рассмотрения дела извещены
надлежащим образом в порядке статей 121, 123 Арбитражного процессуального
кодекса Российской Федерации, в том числе публично, путем размещения
информации о времени и месте судебного заседания на Интернет-сайте
Семнадцатого арбитражного апелляционного суда,
рассмотрел в судебном заседании апелляционную жалобу ответчика,
Садоводческого некоммерческого товарищества ;Загородный;,
на решение Арбитражного суда Удмуртской Республики
от 03 февраля 2017 года
по делу N А71-13432/2016, принятое судьей Сидоренко О.А.,
по иску открытого акционерного общества ;ЭнергосбыТ Плюс;
(ОГРН 1055612021981, ИНН 5612042824)
к Садоводческому некоммерческому товариществу ;Загородный;
(ОГРН 1021800643688, ИНН 1808350840)
о взыскании задолженности за потребленную электрическую энергию,
процентов за пользование чужими денежными средствами,
установил:
открытое акционерное общество ;ЭнергосбыТ Плюс; (далее - ОАО
;ЭнергосбыТ Плюс;, истец) обратилось в арбитражный суд с иском к
Садоводческому некоммерческому товариществу ;Загородный; (далее - СНТ
;Загородный;, ответчик) о взыскании 1 520 813 руб. 42 коп., из которых 1
490 361 руб. 64 коп. долга за потребленную в период с апреля по июль 2016
1036_1363743
2
года электроэнергию, 30 451 руб. 78 коп. процентов за пользование чужими
денежными средствами, начисленных за период с 19.05.2016 по 04.10.2016, с
последующим их начислением по день фактической уплаты долга.
Решением Арбитражного суда Удмуртской Республики от 03.02.2017
(резолютивная часть решения от 27.01.2017, судья Сидоренко О.А.) исковые
требования удовлетворены.
Ответчик, СНТ ;Загородный;, не согласившись с принятым судебным
актом, обратился с апелляционной жалобой, в которой просил решение суда
отменить, в удовлетворении исковых требований отказать.
Заявитель указывает на то, что истцом не подтвержден предъявленный
ответчику объем электроэнергии, учитывая, что счетчики в комплектных
трансформаторных подстанциях (КТП), принадлежащих ответчику, ведут учет
потребленной электроэнергии садоводческим товариществом и потребляемой
электроэнергии владельцами земельных участков, не являющихся членами
СНТ. Истец в нарушение требований ст. 65 Арбитражного процессуального
кодекса Российской Федерации не представил доказательств того, что в данном
иске им заявлен ко взысканию только объем, потребленный самим СНТ (общие
нужды), а также доказательств того, что ответчик обязался оплатить
электроэнергию, потребленную гражданами, поскольку договор между
сторонами отсутствует. Указывает на то, что СНТ ;Загородный; не является
энергоснабжающей организацией или организацией, осуществляющей
коммунальные услуги; в случае удовлетворения иска исполнение решения суда
будет невозможным, поскольку СНТ не имеет права требования с членов СНТ
долгов по электроэнергии, а также применять меры по отключению должников,
на основании решения Завьяловского районного суда УР по делу N 2-469/2014.
По мнению ответчика, истец в нарушение Федерального закона N 35-ФЗ
от 26.03.2003 ;Об электроэнергетике; направляет ответчику электроэнергию
уровня 10кВ удаленно от территории ответчика. Напряжение такого уровня не
пригодно для индивидуального применения. Для выполнения своих
обязательств по понижению напряжения до пригодного низкого уровня
(НН)0,4кВ., энергоснабжающая организация использует линию и
трансформаторные подстанции садоводческого товарищества. Тариф для
низкого уровня напряжения как регулируемая государством цена на
электроэнергию включает в себя расходы по понижению уровня напряжения и
доставке потребителю энергии на низком уровне. В этом случае происходят не
потери электрической энергии в чистом виде на участке сети от границы
балансовой принадлежности, а имеет место понижение уровня напряжения до
уровня, отвечающего поставке энергии населению. Это понижение должна
производить энергоснабжающая организация. Следовательно, истец
необоснованно предъявляет к ответчику оплату потерь электроэнергии в
высоковольтной линии и в трансформаторных подстанциях, принадлежащих
садоводческому товариществу.
От ОАО ;ЭнергосбыТ Плюс; поступил отзыв, в котором истец опроверг
доводы жалобы, просил решение суда оставить без изменения, апелляционную
1036_1363743
3
жалобу - без удовлетворения.
Апелляционная жалоба рассмотрена судом в соответствии со статьями 123,
156 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации в
отсутствие сторон, извещенных о времени и месте судебного заседания
надлежащим образом.
Законность и обоснованность обжалуемого судебного акта проверены
арбитражным судом апелляционной инстанции в порядке, предусмотренном
статьями 266, 268 Арбитражного процессуального кодекса Российской
Федерации.
Как следует из материалов дела, в отсутствие заключенного между
сторонами договора энергоснабжения N Р0176 от 01.01.2015 в окончательной
редакции истец в период с апреля по июль 2016 года поставил ответчику
электрическую энергию, в подтверждение чего представлены начисления по
активной электроэнергии за спорный период.
По расчету истца задолженность ответчика за спорный период составила 1
490 361 руб. 64 коп.
В связи с ненадлежащим исполнением ответчиком обязательств по оплате
стоимости поставленной электрической энергии истец обратился в
арбитражный суд с настоящим иском, в том числе с требованием о взыскании
процентов за пользование чужими денежными средствами, начисленных за
период 19.05.2016 по 04.10.2016, с последующим их начислением по день
фактической уплаты долга.
Удовлетворяя исковые требования, суд первой инстанции, установив, что
СНТ ;Загородный; в спорный период являлось эксплуатирующей
организацией, осуществляло предоставление членам СНТ ;Загородный; услуги
электроснабжения для индивидуального электропотребления, осуществляло
содержание и ремонт общего имущества, собирало оплату с членов СНТ
;Загородный; в кассу товарищества, исходил из доказанности факта поставки
истцом в спорный период электрической энергии, ее объема и стоимости,
отсутствия доказательств оплаты долга, правомерности начисления процентов
за пользование чужими денежными средствами.
Исследовав материалы дела, изучив доводы апелляционной жалобы,
отзыва на нее, оценив представленные доказательства в соответствии со
статьей 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд
апелляционной инстанции находит выводы суда первой инстанции
правильными, соответствующими требованиям закона и материалам дела,
основанными на всестороннем и полном исследовании доказательств.
Согласно пункту 1 статьи 539 Гражданского кодекса Российской
Федерации по договору энергоснабжения энергоснабжающая организация
обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть
энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также
соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать
безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и
исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с
1036_1363743
4
потреблением энергии.
Согласно нормам статей 539, 544 Гражданского кодекса Российской
Федерации оплата принятой энергии является одной из основных обязанностей
абонента, оплате подлежит фактически принятое абонентом количество
энергии.
Отсутствие договора, при фактическом потреблении электрической
энергии через присоединенную сеть, не освобождает абонента от оплаты
фактически потребленной энергии. Соответствующее разъяснение содержится
в пункте 2 Информационного письма Президиума Высшего Арбитражного
Суда РФ от 05.05.1997 N 14, согласно которому фактическое пользование
потребителем услугами обязанной стороны следует считать в соответствии с
пунктом 3 статьи 438 Гражданского кодекса Российской Федерации как акцепт
абонентом оферты, предложенной стороной, оказывающей услуги
(выполняющей работы); данные отношения должны рассматриваться как
договорные.
В соответствии со ст. 309 Гражданского кодекса Российской Федерации
обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с
условиями обязательства и требованиями закона, иных нормативных актов.
Согласно статье 544 Гражданского кодекса Российской Федерации оплата
энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в
соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом,
иными правовыми актами и соглашением сторон.
Правовые основы экономических отношений в сфере электроэнергетики,
основные права и обязанности субъектов электроэнергетики при
осуществлении деятельности в сфере электроэнергетики и потребителей
электрической энергии установлены Федеральным законом от 26.03.2003 N 35-
ФЗ "Об электроэнергетике" (далее - Закон об электроэнергетике).
Согласно п. 2 ст. 21 этого Закона правила организации учета
электрической энергии на розничных рынках утверждают Правительство
Российской Федерации или уполномоченные им федеральные органы
исполнительной власти.
Порядок учета потребленной электроэнергии регулируется Основными
положениями функционирования розничных рынков электрической энергии,
утвержденных постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (далее -
Основные положения N 442).
В соответствии с п. 6 ст. 13 Федерального закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ
"Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о
внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской
Федерации" до 1 июля 2012 года собственники введенных в эксплуатацию на
день вступления в силу данного закона жилых домов, дачных домов или
садовых домов, которые объединены принадлежащими им или созданным ими
организациям (объединениям) общими сетями инженерно-технического
обеспечения, подключенными к электрическим сетям централизованного
электроснабжения, обязаны обеспечить установку коллективных (на границе с
1036_1363743
5
централизованными системами) приборов учета используемых воды, тепловой
энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в
эксплуатацию.
Из толкования норм Федерального закона от 15.04.1998 N 66-ФЗ "О
садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях
граждан" (далее - Закон о СНТ), согласно которым садоводческое,
огородническое или дачное некоммерческое объединение граждан
(садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество,
садоводческий, огороднический или дачный потребительский кооператив,
садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое партнерство) -
некоммерческая организация, учрежденная гражданами на добровольных
началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных
задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства (далее -
садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение); а
имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки),
предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого,
огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей
членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде,
водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении,
теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги,
водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и
спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные
сооружения и тому подобное) (ст. 1 Закона о СНТ).
Согласно положениям ст. 4 Закона о СНТ граждане в целях реализации
своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков,
владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а
также в целях удовлетворения потребностей, связанных с реализацией таких
прав, могут создавать садоводческие, огороднические или дачные
некоммерческие товарищества, садоводческие, огороднические или дачные
потребительские кооперативы либо садоводческие, огороднические или дачные
некоммерческие партнерства.
Согласно пункту 2 Правил предоставления коммунальных услуг
собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых
домов, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям
помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами
предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям
помещений в многоквартирных домах и жилых домов"), действующим с
09.06.2011, "исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-
правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие
потребителю коммунальные услуги; "потребитель" - лицо, пользующееся на
праве собственности или ином законном основании помещением в
многоквартирном доме, жилым домом, домовладением, потребляющее
коммунальные услуги".
1036_1363743
6
При этом применительно к гражданам (в том числе - членам СНТ)
Конституционный Суд РФ Постановлением от 14.04.2008 N 7-П "По делу о
проверке конституционности абзаца второго статьи 1 Федерального закона "О
садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях
граждан" в связи с жалобами ряда граждан" признал в качестве жилища
строения, расположенных на садовых земельных участках, которые ранее
формально не относились к категории жилых помещений в смысле статьи 40
Конституции (право на жилище). А потому на такие жилища распространяется
действие вышеназванных Правил, которые в соответствие с их пунктом 1
"...регулируют отношения по предоставлению коммунальных услуг
собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах,
собственникам и пользователям жилых домов...".
Садоводческое некоммерческое товарищество выступает в имущественном
обороте не в своих интересах, а в интересах членов товарищества.
Садоводческое некоммерческое товарищество в силу положений Закона о СНТ
осуществляет функции эксплуатационной организации в части
электроснабжения применительно к возведенным на земельных участках
жилым строениям садоводов, выступает посредником в отношениях между
гражданами-садоводами и энергоснабжающей организацией, то есть является
исполнителем коммунальных услуг.
Вопреки доводам жалобы о том, что потребителями электроэнергии
являются граждане (члены СНТ и индивидуальные владельцы домовладений)
противоречит как условиям заключаемого договора энергоснабжения N Р 0176
от 01.01.2015, так и статьям 1, 4, 7 Федерального закона "О садоводческих,
огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан".
В силу сложившихся правоотношений СНТ ;Загородный; является
абонентом по отношению к ОАО ;ЭнергосбыТ Плюс;. В отсутствие
доказательств прямых отношений (договоров) членов СНТ ;Загородный; с
ОАО ;ЭнергосбыТ Плюс; требования истцом о взыскании суммы основного
долга заявлены истцом обоснованно.
Довод заявителя о том, что СНТ ;Загородный; не может взыскивать с
должников-садоводов долг за потребленную ими электрическую энергию со
ссылкой на решение Завьяловского районного суда Удмуртской Республики по
делу N 2-469/2014 от 12.03.2014 года по иску Баранова И.П. к СНТ
;Загородный;, судом апелляционной инстанции отклоняется.
В рамках дела N 2-469/2014 Баранов И.П. обратился к СНТ ;Загородный;
о признании недействительным решения правления товарищества
"Загородный" от 16.06.2013 как принятого с нарушением действующего
законодательства.
Правление СНТ ;Загородный; 16.06.2013 приняло следующие решения: о
наложении на Баранова И.П. штрафа в размере 30 000 руб.; отключении
домового строения на принадлежащем ему на праве собственности земельном
участке N 1146 от электрической энергии и возложении на него обязанности по
оплате задолженности за электроэнергию за все предыдущие года в размере по
1036_1363743
7
500 руб. в год.
Решением Завьяловского районного суда Удмуртской Республики по делу
N 2-469/2014 от 12.03.2014 исковые требования удовлетворены: признано
недействительным решение правления товарищества "Загородный" от
16.06.2013 о наложении на Баранова И.П. штрафа в размере 30 000 руб.;
отключении домового строения на принадлежащем ему на праве собственности
земельном участке N 1146 от электрической сети СНТ ;Загородный;;
возложении на него обязанности по оплате задолженности за электроэнергию
за все предыдущие года в размере по 500 руб. в год. На СНТ ;Загородный;
возложена обязанность восстановить подачу электроэнергии к садовому
участку N 1146, принадлежащему на праве собственности Баранову И.П., в том
виде в каком оно имело место до отключения от сетей электроснабжения СНТ
;Загородный;, устранив тем самым препятствия в пользовании Барановым И.П.
указанным земельным участком и расположенным на нем строением.
Из содержания судебных актов по данному делу по иску Баранова И.П. к
СНТ ;Загородный; не следует вывод суда о том, что СНТ ;Загородный; не
может взыскивать задолженность по оплате электрической энергии с членов
товарищества.
Доводы заявителя о недоказанности предъявленного истцом объема
электрической энергии отклоняются с учетом п. 144 Основных положений
функционирования розничных рынков электрической энергии, утверждённых
Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (далее - Основные
положения N 442). Доказательств, подтверждающих потребление
электрической энергии в меньшем объеме, чем предъявлено истцом,
ответчиком не представлено.
Частью 1 ст. 395 Гражданского кодекса Российской Федерации в редакции,
действующей после 01.06.2015, за пользование чужими денежными средствами
вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной
просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за
счет другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств. Размер
процентов определяется существующими в месте жительства кредитора или,
если кредитором является юридическое лицо, в месте его нахождения,
опубликованными Банком России и имевшими место в соответствующие
периоды средними ставками банковского процента по вкладам физических лиц.
В случаях неправомерного удержания денежных средств, уклонения от их
возврата, иной просрочки в их уплате подлежат уплате проценты на сумму
долга. Размер процентов определяется ключевой ставкой Банка России,
действовавшей в соответствующие периоды. Эти правила применяются, если
иной размер процентов не установлен законом или договором (в ред.
Федерального закона от 03.07.2016 N 315-ФЗ).
Принимая во внимание наличие со стороны ответчика допущенной
просрочки исполнения денежного обязательства по оплате электрической
энергии, требование истца о взыскании процентов за пользование чужими
денежными средствами в размере 30 451 руб. 78 коп., начисленных за период с
1036_1363743
8
19.05.2016 по 04.10.2016, исходя из средних ставок банковского процента по
вкладам физических лиц, действующих в соответствующие периоды (после
01.06.2015), с учетом ключевой ставки Банка России (с 01.08.2016), является
законным и обоснованным.
С учетом изложенного, оснований для удовлетворения апелляционной
жалобы и для отмены обжалуемого судебного акта не имеется.
Нарушений норм материального и процессуального права, которые в
соответствии со ст. 270 Арбитражного процессуального кодекса Российской
Федерации являются основаниями к отмене или изменению судебного акта,
судом апелляционной инстанции не установлено.
В соответствии со ст. 110 Арбитражного процессуального кодекса
Российской Федерации расходы по государственной пошлине за подачу
апелляционной жалобы возлагаются на заявителя.
Руководствуясь ст.ст. 258, 268, 269, 271 Арбитражного процессуального
кодекса РФ, Семнадцатый арбитражный апелляционный суд
ПОСТАНОВИЛ:
Решение Арбитражного суда Удмуртской Республики от 03 февраля 2017
года по делу N А71-13432/2016 оставить без изменения, а апелляционную
жалобу - без удовлетворения.
Постановление может быть обжаловано в порядке кассационного
производства в Арбитражный суд Уральского округа в срок, не превышающий
двух месяцев со дня его принятия, через Арбитражный суд Удмуртской
Республики.
Председательствующий С.А.Яринский
Судьи О.Г.Власова
М.В.Бородулина
Tatyana2015 29-06-2017 20:45
quote:
Изначально написано kharis:
quote:Originally posted by Танюшечкка:Я правильно понимаю, что ув. kharis - член ревизионной комиссии в Загородном?И с ним не забалуешь! Я - член Правления. Плохо то, что я, такой, в единственном числе. Агрессивно настроенное Правление целиком, кроме меня, состоит из "инициативной" группы, которую возглавлял Пашигрев. Поэтому они не задумываясь во всём поддерживают его. В частности, за отзыв у меня доверенности и заявления из УФАС, несмотря на абсурдность обоснования и то, что они сами пострадали от незаконного отключения электроэнергии зимой, проголосовали единогласно. Пашигрев фактически является зиц-председателем. СНТ, прикрываясь Пашигревым, руководит Жеханов, который в открытую лоббирует интересы Энергосбыта и Электрических сетей. история редактирования
Уважаемый Харис! Как вы объясните законность решений верховного суда рф и 17 апелляционного к своей теории неоплачиваемости долгов по СНТ "Загородный"??
Денис Сергеевич 29-06-2017 21:41
Не мало указали, что всего 500 рублей в год некто Баранов платит,ещё поди и зимует в доме с электрообогревателем...?!
kharis 30-06-2017 12:58
quote:
Originally posted by Tatyana2015:
Уважаемый Харис! Как вы объясните законность решений верховного суда рф и 17 апелляционного к своей теории неоплачиваемости долгов по СНТ "Загородный"??
Уважаемый господин Жеханов, скрывающийся под ником Tatyana2015. Я не составлял отзыв на исковое заявление Энергосбыта, но сразу бросается в глаза, что " Решением Арбитражного суда Удмуртской Республики от 07.06.2016 в
удовлетворении заявленных обществом требований отказано." Т. е. суд первой инстанции по самому первому иску мы выиграли.
Далее,скорее всего вмешалось телефонное право. Но и в Постановлении 17-го арбитражного суда, которое Вы приводите, есть нестыковка: суд не принял во внимание, что Завьяловским судом установлено, что СНТ не является сетевой организацией.
Кроме того, идет ссылка На заключаемый договор энергоснабжения N Р 0176
от 01.01.2015, который, очевидно, представлен Энергосбытом без Протокола разногласий. Протокол разногласий был трижды Энергосбытом возвращен СНТ без рассмотрения. Я не знаю, т.к. еще раз говорю, что не участвовал в написании отзыва, были ли приложены доказательства уклонения Энергосбытом от подписания договора. Я бы обязательно предоставил документальные факты этого.
Эти 3 факта сразу бросаются в глаза.
Далее, Союз садоводов, который Вы представляете, по идее, если я правильно понимаю ваши цели и задачи, должен стоять на стороне садоводов!!! Вы же, почему то, и Вы в частности, стоите на стороне монополиста. Нонсенс!!!
УФАС является более независимым органом. Поэтому, как только я стал уличать Энергосбыт во введении УФАС в заблуждение, они почему то забеспокоились. Результат: Пашигрев отказался предоставить мне необходимые документы. А как только я написал письменный запрос, Вы с Пашигревым тут же отозвали не только мою доверенность, но и заявление в УФАС. Это означает о сговоре Вас и Пашигрева с Энергосбытом и предательстве интересов СНТ.
Я предлагал Вам обоим сослаться руководству энергоснабжающих организаций, что я действую самостоятельно, не согласовываю с Вами своих действий, для того, чтобы не испортить Ваших личных отношений с ними. Дождаться окончания рассмотрения дел в УФАС. Но , почему то , вы не пошли на это.
Как Вы объясните то, что Союз садоводов не защищает интересы садоводов?
Как Вы объяните свое нежелание участвовать в спорных вопросах на стороне садоводов?
Как Вы объясните то, что Вы лично противодействуете рассмотрению дела по незаконному зимнему отключению электроэнергии?
Проинформируйте, какие меры Вы приняли к должникам по электрознергии, имея на руках Определение Верховного Суда РФ.
Как Вы объясните свое намерение подарить часть имущества СНТ Ижевским электрическим сетям и почему отказались действовать в интересах СНТ?
Как Вы объясните то, что перекрыли мне доступ в Дропбокс?
Вы можете подойти 30 мая к 19:00 к магазину "Парус" и дать свои объяснения членам СНТ.
МатЕй 30-06-2017 10:45
- Вот если бы у меня была мандаринка, я бы обязательно с тобой поделился!
- Дааа, жаль что у тебя нет мандаринки (с)
пошел запасаться попкорном
ГуньКО 30-06-2017 10:55
quote:
- Вот если бы у меня была мандаринка, я бы обязательно с тобой поделился!
- Дааа, жаль что у тебя нет мандаринки (с)
пошел запасаться попкорном
Мне что-то совсем не смешно... все было стабильно и нормально. Пока кто то кого то не подсадил.... и началось...
kharis 30-06-2017 14:04
Для всех хочу пояснить. Верховный суд не стал рассматривать нашу апелляцию на решения нижестоящих судов несмотря на явные нестыковки и передергивания, на некоторые из нестыковок я обратил ваше внимание. В Союзе садоводов есть решение Арбитражного суда по Московской области по спору садоводов с энергоснабжающей организацией, где в выводе прямо указано на норму 66ФЗ, что СНТ не отвечает по долгам садоводов. Решене принято в пользу СНТ.
На круглом столе весной была организована встреча Правительства УР с садоводами, которых представлял Союз садоводов, в т.ч. господин Жеханов. На этой встрече вместо того, чтобы вынести вопрос о спорах СНТ с Энергосбытом аргументировано подтвердив правоту садоводов, приведя в качестве прецедента данное решение Арбитражного суда, господин Жеханов заявил о высосанным из пальца вопросе о подтверждении членства в СНТ, приведя в пример СНТ "Загородный" и, определив в нём всего 47 членов. Остальных он отнёс к числу неподтвердивших своё членство в СНТ. Вот такими "проблемами" занимается Союз садоводов и лично господин Жеханов вместо помощи в реальных проблемах.
Танюшечкка 30-06-2017 14:31
А может ли не член СНТ быть членом правления этого СНТ. Зачем он(Жеханов) нам нужен вообще? Чего ждать от человека никак не заинтересованного в развитии нашего СНТ?
ГуньКО 30-06-2017 14:42
quote:
На круглом столе весной была организована встреча Правительства УР с садоводами, которых представлял Союз садоводов, в т.ч. господин Жеханов. На этой встрече вместо того, чтобы вынести вопрос о спорах СНТ с Энергосбытом аргументировано подтвердив правоту садоводов, приведя в качестве прецедента данное решение Арбитражного суда, господин Жеханов заявил о высосанным из пальца вопросе о подтверждении членства в СНТ, приведя в пример СНТ "Загородный" и, определив в нём всего 47 членов. Остальных он отнёс к числу неподтвердивших своё членство в СНТ. Вот такими "проблемами" занимается Союз садоводов и лично господин Жеханов вместо помощи в реальных проблемах.
То есть на собрании 25 Марта, куча народу было, а на самом деле настоящих членов СНТ было всего 47? мдаааааа.... интересные подробности,получается что собрание состоялось из 47 членов снт, а не 300+ ?. Исходя из вышеизложенного получается что выборы нового председателя были подставными? то есть сейчас нынешнее правление вовсе не правление?
вопросов много, ответов мало... если я не прав поправьте меня пожалуйста.
kharis 30-06-2017 14:53
quote:
Originally posted by Танюшечкка:
А может ли не член СНТ быть членом правления этого СНТ. Зачем он(Жеханов) нам нужен вообще? Чего ждать от человека никак не заинтересованного в развитии нашего СНТ?
Жеханов не член Правления. Он заместитель Председателя Правления по хозяйственным вопросам. Это не противоречит Уставу нашего СНТ. Посадил его на эту должность Пашигрев, в благодарность за помощь в захвате руководства СНТ. Пашигрев не имеет опыта хозяйствования, поэтому полностью положился на Жеханова.
Надо отдать должное Жеханову, кое-что полезное для СНТ он сделал: мы уходим от наличных расчетов, вся бухгалтерия для прозрачности выкладывается в Дропбокс, именно в Дропбоксе я увидел факт присвоения денег Пашигревым. Правда, после этого он же мне доступ в Дропбокс перекрыл. Т.е. , прозрачность только для лояльных членов Правления. А в целом ведет политику подчинения СНТ монополисту - Энергосбыту.
kharis 30-06-2017 15:00
quote:
Originally posted by Танюшечкка:
Изначально написано ГуньКО:
то есть сейчас нынешнее правление вовсе не правление?
Исходя из теории Жеханова каждый, кто пришёл на собрание и заявил, что считает себя членом СНТ, автоматически подтверждает своё членство в СНТ. Вот такая эквилибристика, что бы признать собрание лигитимным. Вот за это, Пашигрев и поставил его на должность зама.
kharis 30-06-2017 15:30
quote:
Originally posted by ГуньКО:
На круглом столе весной была организована встреча Правительства УР с садоводами, которых представлял Союз садоводов, в т.ч. господин Жеханов. На этой встрече вместо того, чтобы вынести вопрос о спорах СНТ с Энергосбытом аргументировано подтвердив правоту садоводов, приведя в качестве прецедента данное решение Арбитражного суда, господин Жеханов заявил о высосанным из пальца вопросе о подтверждении членства в СНТ, приведя в пример СНТ "Загородный" и, определив в нём всего 47 членов. Остальных он отнёс к числу неподтвердивших своё членство в СНТ. Вот такими "проблемами" занимается Союз садоводов и лично господин Жеханов вместо помощи в реальных проблемах.
То есть на собрании 25 Марта, куча народу было, а на самом деле настоящих членов СНТ было всего 47? мдаааааа.... интересные подробности,получается что собрание состоялось из 47 членов снт, а не 300+ ?. Исходя из вышеизложенного получается что выборы нового председателя были подставными? то есть сейчас нынешнее правление вовсе не правление?
вопросов много, ответов мало... если я не прав поправьте меня пожалуйста.
Круглый стол, на котором он заявил о 47 человеках, подтвердивших свое членство в СНТ "Загородный", состоялся после собрания 27 марта - в апреле. Эквилибристика!!! Это по научному, всем не понять!!!
МатЕй 30-06-2017 17:25
исходя из вышесказанного
"цирк уехал, а клоуны остались" (с)
Tatyana2015 30-06-2017 17:52
[QUOTE]Изначально написано kharis:
quote:Originally posted by Tatyana2015:Уважаемый Харис! Как вы объясните законность решений верховного суда рф и 17 апелляционного к своей теории неоплачиваемости долгов по СНТ "Загородный"?? Уважаемый господин Жеханов, скрывающийся под ником Tatyana2015. Я не составлял отзыв на исковое заявление Энергосбыта, но сразу бросается в глаза, что " Решением Арбитражного суда Удмуртской Республики от 07.06.2016 вудовлетворении заявленных обществом требований отказано." Т. е. суд первой инстанции по самому первому иску мы выиграли.Далее,скорее всего вмешалось телефонное право. Но и в Постановлении 17-го арбитражного суда, которое Вы приводите, есть нестыковка: суд не принял во внимание, что Завьяловским судом установлено, что СНТ не является сетевой организацией.Кроме того, идет ссылка На заключаемый договор энергоснабжения N Р 0176от 01.01.2015, который, очевидно, представлен Энергосбытом без Протокола разногласий. Протокол разногласий был трижды Энергосбытом возвращен СНТ без рассмотрения. Я не знаю, т.к. еще раз говорю, что не участвовал в написании отзыва, были ли приложены доказательства уклонения Энергосбытом от подписания договора. Я бы обязательно предоставил документальные факты этого.Эти 3 факта сразу бросаются в глаза. Далее, Союз садоводов, который Вы представляете, по идее, если я правильно понимаю ваши цели и задачи, должен стоять на стороне садоводов!!! Вы же, почему то, и Вы в частности, стоите на стороне монополиста. Нонсенс!!!УФАС является более независимым органом. Поэтому, как только я стал уличать Энергосбыт во введении УФАС в заблуждение, они почему то забеспокоились. Результат: Пашигрев отказался предоставить мне необходимые документы. А как только я написал письменный запрос, Вы с Пашигревым тут же отозвали не только мою доверенность, но и заявление в УФАС. Это означает о сговоре Вас и Пашигрева с Энергосбытом и предательстве интересов СНТ. Я предлагал Вам обоим сослаться руководству энергоснабжающих организаций, что я действую самостоятельно, не согласовываю с Вами своих действий, для того, чтобы не испортить Ваших личных отношений с ними. Дождаться окончания рассмотрения дел в УФАС. Но , почему то , вы не пошли на это.Как Вы объясните то, что Союз садоводов не защищает интересы садоводов?Как Вы объяните свое нежелание участвовать в спорных вопросах на стороне садоводов?Как Вы объясните то, что Вы лично противодействуете рассмотрению дела по незаконному зимнему отключению электроэнергии?Проинформируйте, какие меры Вы приняли к должникам по электрознергии, имея на руках Определение Верховного Суда РФ.Как Вы объясните свое намерение подарить часть имущества СНТ Ижевским электрическим сетям и почему отказались действовать в интересах СНТ?Как Вы объясните то, что перекрыли мне доступ в Дропбокс? Вы можете подойти 30 мая к 19:00 к магазину "Парус" и дать свои объяснения членам СНТ.история редактирования [/QUOTE
Здравствуйте Харис, не знаю при чем здесь Жеханов он видимо вам уже везде мерещится, и собрание то кстати 30 мая какого года? 2018?
Денис Сергеевич 30-06-2017 18:02
Председатель союза садоводов УР, Залазаева О.М. как то выступала и сказала, что в идеале все бы КТП и линии передать Энергосбыту, типа они хоть будут их содержать в должном состоянии, а то якобы у СТ(СНТ) денег вечно нет(не хватает)...!
ALEXIYS 03-07-2017 14:51
quote:
Originally posted by ГуньКО:
все было стабильно и нормально. Пока кто то кого то не подсадил.... и началось...
когда и что было стабильно и нормально?
кто кого куда подсадил?
что началось?
электричество есть, вода есть... вот оно счастье казалось бы
если не хватает вкусняшек, то можно, наверное, и с действующим правлением договориться
сайт то действительно надо поддерживать
tasja 03-07-2017 15:26
Уважаемый kharis, добрый день! Вам что-нибудь известно как прошло расширенное заседание правления в эту субботу?Вам не вернули доступ в Дропбокс?
Денис Сергеевич 04-07-2017 12:12
quote:
Изначально написано ALEXIYS:
когда и что было стабильно и нормально?
кто кого куда подсадил?
что началось?
электричество есть, вода есть... вот оно счастье казалось бы
если не хватает вкусняшек, то можно, наверное, и с действующим правлением договориться
сайт то действительно надо поддерживать
Всегда так-когда все вроде есть то никому ничего и не надо, а вот зимой снова могут начаться отключения ибо надо сейчас вопрос с электричеством решать, а вот решаются ли они, я лично сомневаюсь...!
Правлению проще-осенью рубильник выключить до весны.
Удачи
ALEXIYS 04-07-2017 13:27
quote:
Изначально написано Денис Сергеевич:
Всегда так-когда все вроде есть то никому ничего и не надо, а вот зимой снова могут начаться отключения ибо надо сейчас вопрос с электричеством решать, а вот решаются ли они, я лично сомневаюсь...!
если вы сомневаетесь, то зайдите в правление и спросите. ну хотя бы для себя иметь информацию.
quote:
Изначально написано Денис Сергеевич:
Правлению проще-осенью рубильник выключить до весны.
зачем и для чего???
quote:
Изначально написано Денис Сергеевич:
Удачи
спасибо. лично я действительно живу с надеждой, что ситуация, которая возникала прошлой зимой, более не повторится. уверен, что садоводы исправно начали платить за электроэнергию (троллинг принимается
), а избранные в марте председатель и правление выполнят свое обещание - акцент на наличие воды и электроэнергии Денис Сергеевич 04-07-2017 14:05
Вода с таким дождливым летом особо и не нужна, поливать не надо, только если в теплице, ну и в бане помыться, а вот электричество НУЖНО, особенно в прохладные дни.
Ну а про рубильник все просто-взял и обесточил, так как работу нудную и кропотливую вести с неплательщиками и гражданами ворующими электроэнергию, те которые злостные можно годами-через суды и приставов.
Подождём зимы, посмотрим, конечно хочется верить, что наведут порядок, но НЕ ВЕРЮ Я, да и непросто это-сам с содроганием встречаю зиму, пока на огороде не живу, но очень часто бываю...
Танюшечкка 04-07-2017 15:01
Насколько мне известно у прежнего правления были намерения ещё одну скважину бурить (недалеко от хоз. магазина). Была выкопана яма, проведены подготовительные работы.
В результате, новое правление приняло решение скважину не бурить, яму закопали... Браво!
Да нынче год дождливый, вода не нужна. Вспомните прошлый год: вода включалась по расписанию утром и вечером. Но в прошлом году были хотя бы предприняты действия (пробурили одну скважину, готовились в этом году бурить другую).
А коль ничего не изменилось, так и не будет воды на массиве, как только "небесная канцелярия" свою "отключит".
Нынешнее правление только приняло странное решение поменять магистральные железные трубы(НЕУБИВАЕМЫЕ!!!) на пластик. В прошедшие выходные проводились работы по их замене.
У меня вопрос
1. Зачем? Какой смысл?
2. Кому достанется металлолом? Надеюсь его сдадут в пользу СНТ.
Денис Сергеевич 04-07-2017 16:04
quote:
Изначально написано Танюшечкка:
Насколько мне известно у прежнего правления были намерения ещё одну скважину бурить (недалеко от хоз. магазина). Была выкопана яма, проведены подготовительные работы.
В результате, новое правление приняло решение скважину не бурить, яму закопали... Браво!
Да нынче год дождливый, вода не нужна. Вспомните прошлый год: вода включалась по расписанию утром и вечером. Но в прошлом году были хотя бы предприняты действия (пробурили одну скважину, готовились в этом году бурить другую).
А коль ничего не изменилось, так и не будет воды на массиве, как только "небесная канцелярия" свою "отключит".
Нынешнее правление только приняло странное решение поменять магистральные железные трубы(НЕУБИВАЕМЫЕ!!!) на пластик. В прошедшие выходные проводились работы по их замене.
У меня вопрос
1. Зачем? Какой смысл?
2. Кому достанется металлолом? Надеюсь его сдадут в пользу СНТ.
ИМХО: Все просто-осваивают(отмывают) деньги.
Денис Сергеевич 04-07-2017 16:07
quote:
Изначально написано МатЕй:
"будет день, будет пища"(с)
а так
На перспективу работать надо-на год минимум вперед, предвидеть развитие и потребности массива...!
Танюшечкка 04-07-2017 16:39
Наконец собралась написать в теме о "собрании", прошедшем 30 июня.
Как я и думала за такое короткое время народ не собрать, поэтому пришли ровно 6 человек))))
Но было очень приятно лично познакомиться с обитателями нашей темы: ГуньКО, tasja и kharis)))
А так же пришли две очень приятные дамы из ревизионной комиссии: Любовь Николаевна и Римма Леонидовна. Поправьте меня, если ошиблась в именах.
Главное понятно, что они строго бдят за расходами правления и будут это делать и дальше со всей строгостью и ответственностью. Значит мы в надежных руках))))
Но некоторую предвзятость к прежнему председателю и снисходительность к новому я все-же почувствовала)))
Например, расходы на бензин, о которых говорил нам kharis были пропущены ими как норма, со словами сумма-то маленькая. Но как правильно заметила tasja, мелочи характеризуют человека!
Вообще tasja умница! Не кричала, ни кому ничего не доказывала, но говорила правильные вещи и мне казалось, что Римма Леонидовна её услышала!
tasja я сейчас практически буду Вас цитировать! Надеюсь не обижу Вас.
Поскольку на следующий день должно было быть расширенное правление (включая ревизионную комиссию) то:
1. Была просьба попросить правление вернуть kharisу доступ в Дропбокс ( результат не известен, на вопрос tasja kharis не ответил)
2. Была просьба передать правлению выйти на связь в нашу тему. Чтоб у членов нашего СНТ была возможность задать вопросы и получить на них ответ, чтоб мы могли знать от первого лица, каковы результаты по работе с должниками, что нас ждет в будущем, планы. Пока тишина.
Любовь Николаевна и Римма Леонидовна, как члены ревизионной комиссии обещали тоже к нам присоединиться и разместить свой отчет в теме. Тоже тихо.
На данный момент даже Харис куда-то пропал.
Танюшечкка 04-07-2017 16:53
Информация для членов СНТ Загородный: Денис Сергеевич и МатЕй сюда пришли просто поговорить)))
Они к Загородному не имеют никакого отношения. На них не реагируем.
kharis 04-07-2017 21:56
quote:
Originally posted by tasja:
Уважаемый kharis, добрый день! Вам что-нибудь известно как прошло расширенное заседание правления в эту субботу?Вам не вернули доступ в Дропбокс?
Добрый вечер всем. Только что проверил - нет. Как прошло Правление пока не знаю.
Кстати, вот ссылка на круглый стол и о 41 члене СНТ "Загородный".http://udmpravda.ru/articles/poseesh-zakon-pozhnesh-moratoriy
Что бы не обвиняли меня во вранье.
tasja 05-07-2017 09:42
quote:
Originally posted by Танюшечкка:
Но было очень приятно лично познакомиться с обитателями нашей темы: ГуньКО, tasja и kharis)))
Танюшечкка, спасибо, мне тоже очень приятно было лично познакомиться с Вами и другими членами этого, так называемого собрания. Вообще, хочу отметить, впервые ушла с собрания на нашем СНТ на позитиве, с надеждой на конструктивное общение как с правлением, так и с членами ревизионной комиссии)))Да и вообще и в частности у нас на массиве оказывается очень добрый и отзывчивый народ))))Выражаю огромную благодарность Игорю за помощь в доставке меня до города)))Очень меня сегодня выручили)) Спасибо также Алексею за предложение)))
ALEXIYS 05-07-2017 09:51
quote:
Изначально написано tasja:
Да и вообще и в частности у нас на массиве оказывается очень добрый и отзывчивый народ))))
+100500!!!
quote:
Изначально написано tasja:
Выражаю огромную благодарность Игорю за помощь в доставке меня до города)))
МУЖЧИНА!!!
quote:
Изначально написано tasja:
Спасибо так же Алексею за предложение)))
всегда пожалуйста (смущаясь..
)ALEXIYS 05-07-2017 10:00
кстати, сегодня с утра было отключение электроэнергии. с 4 до 8 утра примерно. вроде грозы и ветра не было...
МатЕй 05-07-2017 11:24
quote:
Изначально написано kharis:
Я - член Правления. Плохо то, что я, такой, в единственном числе.
quote:
Изначально написано kharis:
Как прошло Правление пока не знаю.
tasja 05-07-2017 11:31
МатЕй , Харис отсутствовал на правлении по уважительной причине.
tasja 05-07-2017 13:13
Думаю, что многие не в курсе, поэтому добавлю несколько слов о собрании 30 июня. На собрание приходил господин Жеханов и было ещё несколько человек, которых, я к сожалению не знаю, но которые, как мне показалось также имеют какое-то отношение к правлению. Поскольку собрание очень долго не начиналось, минут через 15 большинство людей разошлось. Лично мне очень импонировала активная позиция правления, которое не проигнорировало данное собрание, а нашли время и возможность приехать))) Господа, я повторяюсь, но мы очень ждём вас здесь, на общение в данной ветке)))Исторически доказано, что выход царя в народ, поднимал авторитет начальства)))
kharis 05-07-2017 14:06
[QUOTE]Originally posted by tasja:
а нашли время и возможность приехать
[/Правление целиком состоит из так называемых зимников, которые живут на массиве круглый год. Приехать, для них означает пойти вечерком прогуляться до магазина, чтобы сделать покупки.
А, что же Вы,tasja, не подошли, когда Жеханов обвинял меня во вранье?
kharis 05-07-2017 14:17
quote:
Originally posted by tasja:
было ещё несколько человек, которых, я к сожалению не знаю, но которые, как мне показалось также имеют какое-то отношение к правлению.
Была еще накрученная кем то Самойлова, член Правления, которая наехала на меня, обвиняя в том, что на форуме я ее обвинил в том, что она кидается на всех как тигра.На вопрос читала ли она, что написано на форуме, ответила отрицательно. На вопрос, кто её накрутил, не захотела говорить. Успокоилась только после того как Медведева, член рев. комиссии, подтвердила, что никаких оскорблений в её адрес не было, и ушла домой.
МатЕй 05-07-2017 14:44
quote:
Изначально написано kharis:
Приехать, для них означает пойти вечерком прогуляться до магазина, чтобы сделать покупки.
у Егорки на все отговорки(с)
tasja 05-07-2017 15:56
quote:
Originally posted by kharis:
А, что же Вы,tasja, не подошли, когда Жеханов обвинял меня во вранье?
Уважаемый Харис, я стояла около господина Жеханова,терпеливо ожидая, когда Вы закончите беседу с Любовь Николаевной. Я конечно слышала некоторые нелестные высказывания в Ваш адрес, но открывать собрание, при всем уважении к Вам, без Вашего личного участия не посчитала возможным. И не имея чести знать Вас лично,положа руку на сердце, до меня и не сразу дошло, что стоящие в отдалении два мило беседующих человека, это Вы и член ревизионной комиссии.
Танюшечкка 05-07-2017 16:26
Так я оказывается опоздала на начало собрания((( Да мы немного простояли в пробке, но в 19-15 уже прибыли, получается многие разошлись(((
Танюшечкка 05-07-2017 16:28
quote:
Originally posted by tasja:
Исторически доказано, что выход царя в народ, поднимал авторитет начальства)))
+100500
МатЕй 05-07-2017 16:48
quote:
Изначально написано kharis:
Была еще накрученная кем то Самойлова, член Правления, которая наехала на меня
kharis 05-07-2017 18:00
quote:
Originally posted by tasja:
Уважаемый Харис, я стояла около господина Жеханова,терпеливо ожидая, когда Вы закончите беседу с Любовь Николаевной. Я конечно слышала некоторые нелестные высказывания в Ваш адрес, но открывать собрание, при всем уважении к Вам, без Вашего личного участия не посчитала возможным. И не имея чести знать Вас лично,положа руку на сердце, до меня и не сразу дошло, что стоящие в отдалении два мило беседующих человека, это Вы и член ревизионной комиссии.
Извините. просто, когда вас подошло ещё 3 человека, разговаривать стало проще. Возникла необходимость отвечать на ваши вопросы, а всех сразу в предвзятости не обвинишь. Хотя, некоторых пришлось буквально держать за руку, что бы вернуть обратно в тему разговора.
Tatyana2015 06-07-2017 12:19
quote:
Изначально написано Танюшечкка:
Насколько мне известно у прежнего правления были намерения ещё одну скважину бурить (недалеко от хоз. магазина). Была выкопана яма, проведены подготовительные работы.В результате, новое правление приняло решение скважину не бурить, яму закопали... Браво!Да нынче год дождливый, вода не нужна. Вспомните прошлый год: вода включалась по расписанию утром и вечером. Но в прошлом году были хотя бы предприняты действия (пробурили одну скважину, готовились в этом году бурить другую).А коль ничего не изменилось, так и не будет воды на массиве, как только "небесная канцелярия" свою "отключит".Нынешнее правление только приняло странное решение поменять магистральные железные трубы(НЕУБИВАЕМЫЕ!!!) на пластик. В прошедшие выходные проводились работы по их замене.У меня вопрос 1. Зачем? Какой смысл?2. Кому достанется металлолом? Надеюсь его сдадут в пользу СНТ.
Все очень просто. рекомендую обратиться к людям имеющим геологическое образование. Бурить 50 метровую скважину в охранной зоне артезианской скважины это преступление. кстати наказуемое по закону о охране недр. приличным штрафом. Охранных зон три - 50м. 150м и 300м. Председатель правления в 2016 году принимает решение пробурить две верховые скважины в десяти метрах от существующих артезианских, на N3 и N6. О чем он думал, о нехватке воды, о предстоящих штрафах, об отмывании бабла. он сам прокомментирует. тем более, что скважины используются на сегодняшний день. Нынешнее правление и жеханов считает что 10 скважин достаточно при правильном распределении водных нагрузок. Мне кажется, еще одна арт. скважина на накопителях по старому як бодьинскому тракту не помешала бы.
Tatyana2015 06-07-2017 18:16
quote:
Изначально написано Танюшечкка:
Насколько мне известно у прежнего правления были намерения ещё одну скважину бурить (недалеко от хоз. магазина). Была выкопана яма, проведены подготовительные работы.В результате, новое правление приняло решение скважину не бурить, яму закопали... Браво!Да нынче год дождливый, вода не нужна. Вспомните прошлый год: вода включалась по расписанию утром и вечером. Но в прошлом году были хотя бы предприняты действия (пробурили одну скважину, готовились в этом году бурить другую).А коль ничего не изменилось, так и не будет воды на массиве, как только "небесная канцелярия" свою "отключит".Нынешнее правление только приняло странное решение поменять магистральные железные трубы(НЕУБИВАЕМЫЕ!!!) на пластик. В прошедшие выходные проводились работы по их замене.У меня вопрос 1. Зачем? Какой смысл?2. Кому достанется металлолом? Надеюсь его сдадут в пользу СНТ.
И немного о небесной канцелярии - она воду отключит и все, Мы все умрем от Жажды. вода станет нужна а правление ничего не сделало
Председатель на собрании говорил, что Жеханов установил на все скважины новую автоматику. и теперь вода в бочках стоит всегда на верхнем уровне, даже когда неизвестный "враг" открыл все конечные задвижки по всем улицам на первой скважине и вода начала сбрасываться в лес, система четко отработала и у людей вода была, жаль только 300 кубов воды которые ушли не на участки, а в никуда...
Танюшечкка а знаете ли вы сколько денежных средств и сил уходит на неубиваемость железных труб каждый год весной?
В прошлом году на первой улице от Италмаса заменили водопровод с железного на пластиковый, на второй просто раскатали пластиковую трубу, железный трубопровод остался похоронен в земле, для того чтобы его вытащить нужны средства и силы, наши доблестные водяные отказались это делать за бесплатно.
На последнем заседании правления было одобрено заключение договора на замену труб с железа на пластик без вложения средств СНТ в данную процедуру. Оплатой по договору и будет тот сгнивший металлолом который лежит в земле уже почти 30 лет. Зато у нас появится новый пластиковый водопровод который не рвет при заморозке с водой и который не надо латать каждую весну. Работы будут проводиться пока на третьей скважине, далее если устроит всех данная концепция будут заключаться следующие договора на следующие скважины (объемы работ)
Tatyana2015 06-07-2017 21:12
quote:
Изначально написано kharis:
[QUOTE]Originally posted by tasja: а нашли время и возможность приехать[/Правление целиком состоит из так называемых зимников, которые живут на массиве круглый год. Приехать, для них означает пойти вечерком прогуляться до магазина, чтобы сделать покупки.А, что же Вы,tasja, не подошли, когда Жеханов обвинял меня во вранье?
За окошком дождь и град. Эт Жеханов виноват!
Кошка бросила котят - Эт Жеханов виноват,
Зайку бросила хозяйка - Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска у несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет - Рядом Костя, не иначе!
Свет погас, упал забор, у авто заглох мотор,
Деньги снова не вернули. иль залез на дачу вор,
Все правление смотрит зло, Вы же не были давно
У любого катаклизма Объяснение одно:
Знает Харис на угад - Эт Жеханов виноват!
Нет спасенья от злодея! Матом пишет на стенах,
Изломал кусты в садах. Это Жеханов - ох и ах!
Бузикова дождик мочит - Костя весело хохочет.
Затопило вашу дачу? - Эт Жеханов , не иначе!
Вас гроза в пути застала? - То рука его достала.
Холод, ветер, снегопад - Снова Костя виноват.
Сносит крышу ураганом? - Это Сергеич мстит баранам.
Шторм, цунами, наводненье? - Эт Жеханов, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон - Виноват конечно он.
Сель, лавина, камнепад? - Ясно: Костя виноват!
Смерч, тайфун, землетрясенье - Нет от зама в СНТ спасенья!
Танюшечкка 07-07-2017 10:03
Tatyana2015
Браво за стихи)))
По поводу всего остального, ну вот, хоть и с неким недовольством и даже злостью, ответили на наши вопросы. Спасибо.(без сарказма)
На заметку ревизионной комиссии:
quote:
Originally posted by Tatyana2015:
На последнем заседании правления было одобрено заключение договора на замену труб с железа на пластик без вложения средств СНТ в данную процедуру. Оплатой по договору и будет тот сгнивший металлолом который лежит в земле уже почти 30 лет.
Любая покупка пластиковых труб должна насторожить.
Вы будете смеяться, но Жеханов опять провинился (опять без сарказма, но с улыбкой после прочитанного стихотворения).
Сегодня стою на остановке трамвая, читаю объявление и с удивлением обнаружила информацию касаемую нашего СНТ. Фото прикладываю и жду комментарии господина Жеханова.
Танюшечкка 07-07-2017 10:15
Пока, что речь идет о подаче искового заявления и принятии к производству судом.
1. исковое заявление Администрации муниципального образования "Якшур-Бодьинский район" к обществу с ограниченной ответственностью "УРАЛГЕОИНЖИНИРИНГ" о взыскании 1 644 983 руб. 23 коп. неустойки по муниципальному контракту N0113300014316000030-0099576-01 от 14.09.2016г.
2. тот же истец о взыскании 16 140 руб. 00 коп. неустойки в связи с ненадлежащим исполнением
обязательств по муниципальному контракту N 0113300014316000038-0099576-01 от 14.12.2016.
Т.е. решения суда нет. ближайшее заседание 24.07.2017, но суммы немалые, могут разорить.
ALEXIYS 07-07-2017 10:22
доброго здравия всем
quote:
Изначально написано Танюшечкка:
Любая покупка пластиковых труб должна насторожить.
извините, почему должна насторожить покупка пластиковых труб..??? замена железных и уже местами сгнивших на современные пластиковые уже началась прошлым летом. инициатором этого, я считаю, правильного направления был еще предыдущий председатель Валерий Евгеньевич. и кстати у нас как раз таки уже в прошлом году заменили трубы на пластиковые. и я доволен как слон. потому что ржавчина не бежит, да и находится эта труба наверху, а не в грязь засосанная. к тому же в черном пластике вода даже прогреваться успевает. только вот нынче солнца не видать
что касается межевания - это выбор каждого. никто никого не заставляет. сделали выводы - приняли решение. это мое мнение.
Танюшечкка 07-07-2017 10:45
quote:
Originally posted by ALEXIYS:
извините, почему должна насторожить покупка пластиковых труб.
Я имела в виду
quote:
Originally posted by Tatyana2015:
платой по договору и будет тот сгнивший металлолом
quote:
Originally posted by ALEXIYS:
что касается межевания - это выбор каждого.
Я выложила инфу, а дальше
quote:
Originally posted by ALEXIYS:
сделали выводы - приняли решение.
ALEXIYS 07-07-2017 10:59
просто Вы, Танюшечкка, выше писали вообще о целесообразности таких работ, как я понял
quote:
Изначально написано Танюшечкка:
Нынешнее правление только приняло странное решение поменять магистральные железные трубы(НЕУБИВАЕМЫЕ!!!) на пластик. В прошедшие выходные проводились работы по их замене.
У меня вопрос
1. Зачем? Какой смысл?
просто хочется видимо ущипнуть?
Танюшечкка 07-07-2017 11:03
quote:
Originally posted by ALEXIYS:
просто хочется видимо ущипнуть?
Вы не поняли, я искренне задавала эти вопросы, но потом получила на них ответы от Tatyana2015.
Себя цитирую
quote:
Originally posted by Танюшечкка:
ну вот, хоть и с неким недовольством и даже злостью, ответили на наши вопросы. Спасибо.
Танюшечкка 07-07-2017 11:49
По поводу межевания.
У меня предложение к правлению.
Дать возможность какой-нибудь альтернативной компании занимающейся межеванием, находиться в здании правления(как дали такую возможность "УРАЛГЕОИНЖИНИРИНГ" ), чтоб у людей был выбор.
kharis 07-07-2017 11:59
[QUOTE]Originally posted by Tatyana2015:
[B]
За окошком дождь и град. Эт Жеханов виноват!
Молодцы Костя с Татьяной! Талант пропадает!
Я в курсе, что вы используете аккаунты друг друга, поэтому авторство стихов установить не представляется возможным. А, жаль, может кто то из Вас мог на Нобелевскую премию по литературе замахнуться!
МатЕй 07-07-2017 12:53
quote:
Изначально написано kharis:
может кто то из Вас мог на Нобелевскую премию по литературе замахнуться!
Это вам не в новом костюме на жвачку сесть (с)
kharis 07-07-2017 15:29
quote:
Originally posted by kharis:
Пашигрев и Жеханов, пришедшие в руководство СНТ в результате недовольства, возникшего незаконным отключением зимой электроэнергии, грудью встали на защиту Энергосбыта и Электрических сетей. В Управлении Федеральной Антимонопольной Службы были возбуждены дела об административном правонарушении и нарушении антимонопольного законодательства в отношении АО "Ижевские электрические сети". Представителем от СНТ по доверенности выступал я. Как только я, руководствуясь документами, которые смог найти, доказал, что Энергосбыт, мягко говоря, вводит в заблуждение антимонопольную комиссию, предоставив свою версию произошедшего, Пашигрев наехал на меня и в нарушение 66-го Федерального Закона, отказался предоставить имеющиеся в Правлении документы, подтверждающие, что и другие факты, изложенные в версии Энергосбыта, не соответствуют реальному положению дел, предав тех, для защиты которых, он стремился в руководство СНТ. Я письменно запросил необходимые мне документы. После этого Жеханов и Пашигрев приняли решение об отзыве моей доверенности и заявления в УФАС. На Правлении необходимость этого Жеханов обосновал жалостью к Руководителю Ижевских электрических сетей, которого в случае положительного для СНТ решения ожидает приличный персональный штраф. При этом, о пострадавших от отключения электроэнергии он даже не упомянул. Вот так за интересы проживающих на территории СНТ и садоводов "борются" Председатель Правления и его Заместитель.
Приходится констатировать факт победы Жеханова, Пашигрева и всех, кто их поддержал с отзывом доверенности и заявления из УФАС. Вчера на заседании антимонопольной комиссии принято решение, что зимнее отключение было законным. Штраф, чего так боялся Жеханов, на руководителя ИЭС наложен не будет.
Tatyana2015 07-07-2017 16:08
quote:
Изначально написано kharis:
Пашигрев и Жеханов, пришедшие в руководство СНТ в результате недовольства, возникшего незаконным отключением зимой электроэнергии, грудью встали на защиту Энергосбыта и Электрических сетей. В Управлении Федеральной Антимонопольной Службы были возбуждены дела об административном правонарушении и нарушении антимонопольного законодательства в отношении АО "Ижевские электрические сети". Представителем от СНТ по доверенности выступал я. Как только я, руководствуясь документами, которые смог найти, доказал, что Энергосбыт, мягко говоря, вводит в заблуждение антимонопольную комиссию, предоставив свою версию произошедшего, Пашигрев наехал на меня и в нарушение 66-го Федерального Закона, отказался предоставить имеющиеся в Правлении документы, подтверждающие, что и другие факты, изложенные в версии Энергосбыта, не соответствуют реальному положению дел, предав тех, для защиты которых, он стремился в руководство СНТ. Я письменно запросил необходимые мне документы. После этого Жеханов и Пашигрев приняли решение об отзыве моей доверенности и заявления в УФАС. На Правлении необходимость этого Жеханов обосновал жалостью к Руководителю Ижевских электрических сетей, которого в случае положительного для СНТ решения ожидает приличный персональный штраф. При этом, о пострадавших от отключения электроэнергии он даже не упомянул. Вот так за интересы проживающих на территории СНТ и садоводов "борются" Председатель Правления и его Заместитель.история редактирования
Еще новости с последнего заседания правления.
Зам председателя доложил правлению о нанесенных СНТ прямых убытках по решению Арбитражного суда УР вступивших в законную силу
решение долг неустойка возврат гос пошлины исполнительский сбор 7%
А71-15255/2014 408 624 руб. 24 коп. 12 781 руб. 85 коп. 11 428 руб. 12 коп. 29 498 руб 43 коп.
А71-12477/2015 1 364 324 руб. 04 коп. 84 004 руб. 92 коп. 25 837+3000 руб 103 401 руб 62 коп.
А71-6445/2016 1 011 319 руб. 44 коп. 17 951 руб. 22 коп. 5 057+3000 руб 72 048 руб 95 коп.
А71-13432/2016 1 490 361 руб. 64 коп. 30 451 руб. 78 коп 28322 руб. 26 коп. 108 439 руб 50 коп.
А71-917/2017 1 175 708 руб. 80 коп.
А71- 9879/2017 68 511 руб. 200 000 руб.
итого долгов 5 518 849 руб. 16 коп. все остальное нанесенный руководителями СНТ ущерб.
Если бы все счета оплачивались вовремя, то не было бы неустоек, пользования чужими деньгами, гос пошлин и исполнительских сборов на общую сумму 535 222 руб. 65 коп. плюс еще два дела по которым решения еще не вынесены, на попросили суд взыскать по мимо основного долга около 400 000 руб. Возможность вовремя платить у Мальчикова с Дмитриевым была, но был принцип мы не платим за других.
В результате таких долгов появилась ситуация с "не законным отключением" Энергосбытом. и наши герои ее пошли решать в УФАС - организацию имеющей статус инспекции, которая может сказать "а я-яй" нате вам штраф. больше так не делайте.
Антимонопольщики не смогли бы отменить решения судов вступивших в законную силу.
Пашигрев почему то изыскал возможность оплатить все долги в полном объеме. и оплачивать текущие платежи согласно выставленных счетов. задолженность составляет на данный момент полтора месяца/
Вопрос откуда взялось такое??? Либо должников обобрал, либо канцелярия "небесная" выписала.
Даже если опять уйти на принцип мы платим только за себя до ближайшего "отключения" конечно же "не законного" у нас есть года 3-4
Еще имеется штраф с труд инспекции по заявлению экс бухгалтера, за то что она себе зарплату не два раза в месяц начисляла- 30 000руб.
еще имеется отсутствие оборудование и инструмента на 700 000 которые не были переданы при смене руководства
Жеханов попросил правление принять решение о передаче в суд нанесенных убытков и взыскать их с предыдущих руководителей и главных бухгалтеров, имеющих договора о полной материальной ответственности.
но решение не принято, не хватило наверное резкого слова Хариса, взяли время обдумать до следующего правления.
А у Вас какой мнение?????
ALEXIYS 07-07-2017 16:30
мдааааа, веселухаааа
сначала судимся, а потом сами же и хвосты зачищаем
остается догадываться, что было бы, если бы на данный момент долги не были выплачены. ведь суды то оказались не на нашей стороне. скатились бы до банкротства юр.лица?
Танюшечкка 07-07-2017 17:00
То, что выплатили долги - все правильно! Но так будет всегда?
Поскольку у СНТ нет законного права выставлять счета по ЭЭ своим членам (мы это сто раз уже обсуждали ранее), а значит нет законного права подать в суд за неуплату ЭЭ (есть только за неуплату членских взносов) напрашивается какой вывод? Я плачу членские взносы, из которых за меня заплатят за ЭЭ, а за ЭЭ платить не буду. Представляете, если ВСЕ так рассуждать начнут.
Мое мнение обязать энергосбыт заключить договора с членами СНТ напрямую. И я думала, что в ФАС обращались ради этого.
Tatyana2015 07-07-2017 22:24
quote:
Изначально написано Танюшечкка:
Сегодня стою на остановке трамвая, читаю объявление и с удивлением обнаружила информацию касаемую нашего СНТ. Фото прикладываю и жду комментарии господина Жеханова.
Сегодня связалась с Винградовым. ОН мне пояснил следующее, что его фирма существует более 10 лет. имеет устойчивое финансовое положение и не имеет долгов по налогам. данный судебный процесс не связан с процессами межевания.
и предложил всем умельцам лазить в интернете проверить суть иска, окажется компания занимается не только межеванием.
муниципальный контракт N 0113300014316000030-0099576-01
Определение от 1 июня 2017 г. по делу N А71-7666/2017
Арбитражный суд Удмуртской Республики (АС Удмуртской Республики) - Гражданское
Суть спора: О неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательств по договорам долевого участия в строительстве
kharis 09-07-2017 02:45
quote:
Originally posted by Tatyana2015:
пошли решать в УФАС - организацию имеющей статус инспекции, которая может сказать "а я-яй" нате вам штраф. больше так не делайте.
Жеханов, как обычно, авторитетно выдает отсебятину, принижая роль и значение ФАС. Вот ссылка на правовой статус и полномочия антимонопольного органа - http://jurkom74.ru/materialy-d...opolnogo-organa . Руководство деятельностью Федеральной антимонопольной службы осуществляет Правительство Российской Федерации.
Антимонопольный орган как федеральный контрольно-надзорный орган исполнительной власти соединяет в себе все направления реализации конкурентной политики в пределах предоставленных полномочий, непосредственно осуществляя конкурентное регулирование и контроль, а также взаимодействуя с другими уполномоченными органами власти.
В УФАС был составлен Протокол в отношении АО "ИЭС" на наличие события административного правонарушения , предусмотренного частью 1 статьи 9.21 КоАП РФ.
Если бы это было так, как утверждает Жеханов, то не было бы панического отзыва моей доверенности и заявления в УФАС под нажимом Энергосбыта и ИЭС. Тем более мной были подготовлены документы, подтверждающие факт уклонения Энергосбытом от заключения договора с СНТ, которые я не успел предоставить в ФАС. Для паники хватило и того, что я с помощью документов уличил Энергосбыт и ИЭС в ведение ФАС в заблуждение.
А в остальном Жеханов почти дословно повторяет заявления юриста ИЭС на заседании УФАС.(Одинаково мыслят?! Ведут согласованную политику?) Представляет Пашигрева ангелом-спасителем. Правильно отметила Танюшечкка, что деньги на оплату долгов были внесены в смету в размере половины членских взносов.
Прискорбно, что позорно слили возможность к принуждению "Энергосбыт" к заключению прямых договоров. ( Зато Жеханов бухает и рвёт баяны.)
Танюшечкка 10-07-2017 12:36
quote:
Originally posted by Tatyana2015:
данный судебный процесс не связан с процессами межевания.
Это вообще не важно!!! Иски на 1,7 млн к ООО.
А значит пока идет процесс ООО заключает договоры со всеми желающими, собирает деньги и даже первым счастливчикам повезет им успеют оказать услуги.
Затем, на ООО повесят долги в 1,7 млн (а их повесят т.к. суммы пени и штрафов по неисполненным контрактам берутся не с потолка, а четко регламентируются законом, (я знакома с контрактной системой и 44-ФЗ).
А дальше, арест счетов и нет никакой возможности: заплатить зарплату рабочим, закончить начатые договорные обязательства, оплатить текущие налоги и т.д. и т.п..
Новые иски, новые долги...
Мне лично приходилось сталкиваться с подобным дважды. И как вы думаете получила я назад свои деньги, несмотря на судебное решение в мою пользу? Нет. ООО обанкротилось, имущество (которого нет!) распродали, между истцами поделили по-братски(почти ничего).
Я не берусь обвинять нынешнее правление в заинтересованности, но я призываю пригласить ещё одну компанию в качестве альтернативы. И повторюсь дать такую же возможность находится в здании правления, какую вы дали "УРАЛГЕОИНЖИНИРИНГ"
И ещё. Здесь в теме собрались в основном молодые люди близкие к компьютерным технологиям. Мы все в состоянии принять ПРАВИЛЬНОЕ решение. А если подумать о других наших садоогородниках, большинство из которых пенсионеры, им за межевание пол пенсии придется отдать. Ведь они так доверяют правлению! Их с советских времен приучили доверять высшему руководству (если не сказать, что за них все решали...). Давайте пока не поздно, что-то придумаем.
Пусть ООО "УРАЛГЕОИНЖИНИРИНГ" решает свои проблемы без нас.
Tatyana2015 10-07-2017 13:29
quote:
Изначально написано Танюшечкка:
Пусть ООО "УРАЛГЕОИНЖИНИРИНГ" решает свои проблемы без нас.
В Снт Загородный на момент вступления нового правления долгов вступивших в законную силу было на пять шестьсот милионов.
Обратите внимание - никто на кричал - мы все умрем, нас банкротят.- все долги закрыты.
Компании в 70 милионов оборота в год иск в 1,7 - как слону дробина.
Жеханов приглашал в снт Загородный еще две компании по межеванию, но 3000 за участок, не смог противопоставить ни кто
за 5 соток хотят 4500 р.
А Зам. согласен только на 2500р. за участок
если кого то устраивает токая ценовая политика - Welcome- милости просим
Танюшечкка найдете кого нибудь из смелых за 2500-3000 конечно сядут рядом для конкуренции
А если у них 4000-5000 они и сами не сядут.
а заставлять межевые компании вести прием в правлении СНТ - это не наш порфиль.
Tatyana2015 10-07-2017 13:42
quote:
Изначально написано Танюшечкка:
Я не берусь обвинять нынешнее правление в заинтересованности, но я призываю пригласить ещё одну компанию в качестве альтернативы
как найдете компанию проверьте ее сразу по арбитражу и узнайте какие снт они уже межевали, потому что есть два ИП которые согласны за 2500 но ,они открылись в мае- апреле и по состоянию на 1.06.17 у них не было СРО . был Только ОКВЕД и удостоверение кадастрового инженера
Танюшечкка 10-07-2017 13:52
Tatyana2015, Можете здесь в теме выложить скан образца договора.
Слышала я от тех, кто читал договор, что по факту 5000 получается.
quote:
Originally posted by Tatyana2015:
А если у них 4000-5000 они и сами не сядут.
Можно хотя бы предложить, пусть сами решают.
quote:
Originally posted by Tatyana2015:
70 милионов оборота в год
А что мне обороты, мне остатки на счетах важнее)))
Тот контракт, по которому иск, был на 4,6 млн из них 1,6 придется заплатить штрафов.
вот ссылка на ту закупку http://zakupki.gov.ru/epz/orde...300014316000030
quote:
Originally posted by Tatyana2015:
Танюшечкка найдете кого нибудь из смелых за 2500-3000
За такие деньги не найти, потому как бесплатно только сыр в мышеловке (я сейчас об ооо УГИ!!)
ALEXIYS 10-07-2017 14:00
Танюшечкка
доброго дня
вы, объясните, пожалуйста, чего нам бояться и опасаться?
что деньги соберут, но работы по межеванию не сделают?
или работу сделают, но результаты будут недействительны?
Танюшечкка 10-07-2017 14:02
quote:
Originally posted by ALEXIYS:
что деньги соберут, но работы по межеванию не сделают?
Для пенсионеров - это немалые деньги.
ALEXIYS 10-07-2017 14:05
quote:
Изначально написано Танюшечкка:
Для пенсионеров - это немалые деньги.
3000 немалые, а 7000?
и я спросил то ведь, чего бояться?
quote:
Изначально написано ALEXIYS:
что деньги соберут, но работы по межеванию не сделают?
или работу сделают, но результаты будут недействительны?
ALEXIYS 10-07-2017 14:08
АФФФТАРРР!!!
нафига посты то закрывать?
мата нет, оскорблений нет...
выглядит как заплатка, а читать то всё одно могут все
это ФОРУМ, а не частная клиника
ALEXIYS 10-07-2017 14:11
да и вроде просили членов правления сюда прийти
они пришли, а их же посты затираются
tasja 10-07-2017 15:00
quote:
Originally posted by ALEXIYS:
АФФФТАРРР!!!
нафига посты то закрывать?
мата нет, оскорблений нет...
выглядит как заплатка, а читать то всё одно могут все
это ФОРУМ, а не частная клиника
quote:
Originally posted by ГуньКО:
Прошу вас быть последовательными и тактичными в своих высказываниях, не грубить.
Мата к счастью нет,про оскорбления вопрос возможно спорный, смотря с чьей стороны посмотреть, но и тактичности не наблюдается...
ALEXIYS 10-07-2017 15:19
quote:
Изначально написано tasja:
Мата к счастью нет,про оскорбления вопрос возможно спорный, смотря с чьей стороны посмотреть, но и тактичности не наблюдается...
поверьте, я тоже двумя руками за конструктивный диалог. но так ведь скучноооо
. да и вряд ли получится тут такой диалог, учитывая настроение народа, по крайней мере того, кто сюда заходитquote:
Originally posted by МатЕй:
улыбнуло ))
не-не, автор у нас хороший человек
Танюшечкка 10-07-2017 15:23
quote:
Originally posted by ALEXIYS:
Изначально написано Танюшечкка:
Для пенсионеров - это немалые деньги.
3000 немалые, а 7000?
и я спросил то ведь, чего бояться?
Ну предположим не за 7000, а за 5000 можно найти. и уж лучше синица в руках, чем журавль в небе.
Чего бояться? Я из двух вариантов процитировала только один, думала понятно будет.
"что деньги соберут, но работы по межеванию не сделают?"
И вернуть их скорее всего не получится, если речь пойдет о банкротстве ООО.
У ООО настолько "ограниченная ответственность", что лично(я имею в виду конкретного человека) никто ни за что не отвечает.
Я ДВАЖДЫ столкнулась с банкротством ООО. Схему описала выше.
ALEXIYS 10-07-2017 15:31
quote:
Изначально написано Танюшечкка:
Ну предположим не за 7000, а за 5000 можно найти. и уж лучше синица в руках, чем журавль в небе.
Чего бояться? Я из двух вариантов процитировала только один, думала понятно будет.
"что деньги соберут, но работы по межеванию не сделают?"
И вернуть их скорее всего не получится, если речь пойдет о банкротстве ООО.
У ООО настолько "ограниченная ответственность", что лично(я имею в виду конкретного человека) никто ни за что не отвечает.
Я ДВАЖДЫ столкнулась с банкротством ООО. Схему описала выше.
а если уже "завтра" начнут работы по межеванию?
я думаю кол-во заявлений уже достаточное кол-во и можно не тянуть
Танюшечкка 10-07-2017 15:37
quote:
Originally posted by ALEXIYS:
а если уже завтра начнут работы по межеванию?
я думаю кол-во заявлений уже достаточное кол-во и можно не тянуть
Да, первым заключившим договор повезет)))
Суд по этому иску 24.07.2017, после - ???
tasja 10-07-2017 15:38
quote:
Originally posted by ALEXIYS:
поверьте, я тоже двумя руками за конструктивный диалог. но так ведь скучноооо . да и вряд ли получится тут такой диалог, учитывая настроение народа, по крайней мере того, кто сюда заходит
Да как-то раньше ведь обходилось, шашкой конечно махали некоторые, но без откровенных наездов. К тому же форум это публичные высказывания. Вообщем-цензуре-быть)))
quote:
Originally posted by ALEXIYS:
не-не, автор у нас хороший человек
Согласна))))
ALEXIYS 10-07-2017 15:58
просто какой смысл удалять, коль все равно это видно всем. кликаешь на удаленное и весь текст открывается в отдельном окне. а в итоге все это выглядит как старое в заплатках одеяло. да и нить общения теряется
Танюшечкка 10-07-2017 16:05
quote:
Originally posted by ALEXIYS:
какой смысл удалять
В следующий раз будут более корректны в высказываниях. Я тоже согласна.
Удалены были по сути только посты с личными разборками.
ALEXIYS 10-07-2017 16:17
quote:
Изначально написано Танюшечкка:
В следующий раз будут более корректны в высказываниях. Я тоже согласна.
Удалены были по сути только посты с личными разборками.
под личные разборки можно списать все
да и для чего в таком случае приглашали сюда членов правления?
ну да ладно, я своё мнение высказал
посмотрим, как теперь всё здесь шоколадно будет
ALEXIYS 10-07-2017 16:19
и да
quote:
Изначально написано ALEXIYS:
какой смысл удалять, коль все равно это видно всем. кликаешь на удаленное и весь текст открывается в отдельном окне
V.E.M 10-07-2017 16:51
просто цирк какой то...
и долги закрыли, и для развития территории денег нашли..- сколько по существу? (позвольте поинтересоваться конкретными деяниями? и не надо мне врать что переделывали после меня что то!, видео наблюдение не могли включить только из - за собственной косорукости! управляющую автоматику на ВСЕХ (в том числе на новых!)скважинах поставили в 2015-2016г, и в прошлом году мы её доделали и включили, так что нынешнее "руководство" не при делах.. движение городского автобуса на территорию снт согласовывалось за месяц до начала движения (организация дополнительного рейса была, помните? или на фик..)и люди на 1 мая ехали до "паруса" а не топали 2 км пешком до огорода! (и правлению зачем это? это все "дачники" - а они тут живут!!!)
так что - СПИСОК В СТУДИЮ!!!!
и контора (РОГА И КОПЫТА) межевание людям делает за пол - цены, и оборот то у неё фантастический))), (как у газетного ларька)), у почему то думается что и возможности как у того же ларька..)))), и в слоге изложений Tatyana2015, вижу знакомый стиль - РК! а точнее мадам карачёва, её способности выворачивать очевидные вещи и подавать в нужном свете, скрывая свое непонимание, или незнание, за лесом клеветы, мог бы позавидовать (если б был жив) известный министр пропаганды "тысячелетнего"..
по поводу "вступления" нового правления)))), ведь с вашей подачи "Ко"(инициативная группа) и вы, Tatyana2015, и сделали то о чём кричали целый год, пока избранное правление училось и работало, и сделали в общем-то по стандартной схеме, - рейдерского захвата.. отмечу, что приступая к работе в 2016г, мы не кричали что мы все умрем!(это очевидно))), а вот что определённой группе халявщиков придется туго - говорилось, не скрою.
и всё б хорошо, но тут есть момент один, и рассчитывать на то что: что ваше правление, или гений жехарева, или его "кумовство", или ангел-спаситель-пашигрев, его решат чудесным образом, особенно учитывая хозяйственные способности вышеперечисленных, смогут, вызывает глубокое сомнение. если только не успеете до окончания сезона наворотить под их чутким руководством, дел., или провернуть пару-тройку сомнительного качества операций с общим имуществом.., как в свое время с ангаром....
годовое потребление ЭЭ на снт в пределах 8,5-9,5млн.руб.,, 5,5млн., вы отдали, из них долги по решениям судов прошлых лет 3,6млн., посчитаем прогноз на 31.12.17? ))) 9,5+3,6= 13,1 млн.
общий бюджет на 2017г по вашей смете? 2000*4000= 8 000 000....(и то расчет неверный, - собственников значительно меньше!!)
учитывая что пашигрев денег не любит(с его слов))), и готов положить жизнь за "идею" (*из его бенефиса 25 марта), полагаю что в штате у вас сейчас одни альтруисты, работающие за похлебку (в том числе и пылко любимый рыцарь в пылающих доспехах - жеханов)))) "председатель на трёх снт", и ещё многояяя на земле удмуртской.., и бух учет, и остальная работа делается в счет светлого будущего и на безвозмездной основе))), то конечно ЭЭ будет на снт всегда, и везде!!! особенно у членов правления, проживающих круглый год на снт - даже без денег))))
а самое удобное что во всех трудностях можно винить: - во всех бедах виноваты они! Дмитриев и Мальчиков!
а если посмотреть что было сделано за время работы,за 6 лет Дмитриевым - дорога до территории, дорога по территории, освещение на снт, новые артезианские скважины, обновление линий лэп, водопровода, составление плана развития территории снт и его утверждение согласно законодательства, да многое что ещё.., жаль я за год немногое успел.. ну только вот вам всё равно: ну что, что нет фактов, ну и что, что каждое сказанное слово в годовом отчете РК было лживо и клеветничество, так и сейчас продолжаете лгать, только теперь в оправдание себя.., только история на будущее уже просматривается.. и когда настанет час "Х" (а он настанет, не сомневайтесь!), вот что тогда скажете....
всем, здравствуйте! ))
не желаю быть пророком, но дело пахнет...
ГуньКО 10-07-2017 17:38
quote:
Изначально написано ALEXIYS:
под личные разборки можно списать все
да и для чего в таком случае приглашали сюда членов правления?
ну да ладно, я своё мнение высказал
посмотрим, как теперь всё здесь шоколадно будет
Алексей, никто не застрахован от троллей. у меня есть возможность убирать эти посты только таким способом...
quote:
МатЕй
Давайте как то диалог строить , если у вас есть свое мнение по всему что происходит на снт "Загородный", то распишите в понятной для нас форме...
tasja 10-07-2017 18:16
quote:
Originally posted by Танюшечкка:
Ну предположим не за 7000, а за 5000 можно найти.
В БТИ предлагают цены от 20 участков за 4200 за участок.
Tatyana2015 10-07-2017 20:57
quote:
Изначально написано V.E.M:
годовое потребление ЭЭ на снт в пределах 8,5-9,5млн.руб.,
эко ты загнул походу в бухгалтерию не смотрел
за прошлый год сбытом выставлено счетов на 4 млн.
а оплатил ты два миллиона
Tatyana2015 10-07-2017 21:49
quote:
Изначально написано V.E.M:
полагаю что в штате у вас сейчас одни альтруисты, работающие за похлебку
Смотрите 3.6 по судам + 2.0 которые ВЕМ не заплатил, как раз 5.6 а остальное на похлебку согласно сметы
А где же развитие ??????
A развитие за бесплатно
зато ни кто бабла не помоет на развитии
V.E.M 11-07-2017 12:27
поздравляю! разоблачен!
счетов за ЭЭ выставили 4,00млн?? с февраля 2016, по октябрь 2016г, - 3,8 млн.руб.
теперь уточним, да и я что то не помню, да и до марта 2017г. не получал счетов с ноября 2016г, потому что "энергосбыт+" с указанного период выставлял счета за ЭЭ полученную "Загородным" Ижевским электросетям! и ижевские электросети в порядке регрессии должны были взыскать эти деньги с снт, если мне память не изменяет что то около миллиончика.. к МОМЕНТУ ОТКЛЮЧЕНИЯ, так что из ваших расчетов как то "случайно" выпадают "зимние" месяцы, да и авансовые платежи кстати тоже,... но это так... к слову о нужном свете.. плюс рост тарифов, плюс рост потребления ЭЭ, (умных людей всё больше, и их количество растёт каждый год! в том числе проживающих круглый год...) для читателей думающих скажу: ежегодный прирост потребления по кВт за последние 5 лет - удвоился, т.е. на этот год можно смело +20% к предыдущему году, так что - по итогам года увидим СКОКА БУДЕТ!))))
а оплатил ровно столько - сколько поступило от людей, и сколько на собственные (СНТ) нужды потратили.. оплачивать чужое удовольствие жить на халяву не в моих правилах, как бы этого другим не хотелось..,
и ещё:
человеку свойственно приписывать свои недостатки и грехи окружающим., судить о них через свои "очки", подозревая окружающих в тех прегрешениях и проступках к которым он сам склонен, предъявлять претензии и требовать от окружающего социума те качества, в которых он сам испытывает недостаток, или они У НЕГО отсутствуют напрочь!
ведь как удобно, не правда ли? пускать пыль, туману, нести самую невероятную чушь! ведь чем вранье и ложь смелее и наглее, тем легче люди в неё верят! самое интересное что 2/3 этого бреда рождается из - за простого непонимания, а точнее, неспособности понять простые вещи, а остальное доделают слухи и домыслы.. а потому, запускается защитный механизм по принципу: "не понятно, значит неправильно!" и работает закон Мэрфи, -" чтоб скрыть собственную несостоятельность - надо обвинить кого то другого!"
так что, посмотришь так, внимательно послушаешь, и всё становиться ясно как на фотографии при проявке.. кто.. что.. надо хотеть только слышать!)))
да! мне не "тыкать" ....!! на брудершафт не пили! (да мне столько и не выпить!))))
ALEXIYS 11-07-2017 09:37
quote:
Изначально написано ГуньКО:
Алексей, никто не застрахован от троллей. у меня есть возможность убирать эти посты только таким способом...
фиг с ним тролли. ты закрываешь посты тех, кто имеет реальное отношение к жизни СНТ Загородный.
в таком случае тут надо просто 1/3 постов посносить
пусть останется одна кулинария
ALEXIYS 11-07-2017 09:46
quote:
Изначально написано V.E.M:
ежегодный прирост потребления по кВт за последние 5 лет - удвоился, т.е. на этот год можно смело +20% к предыдущему году, так что - по итогам года увидим СКОКА БУДЕТ!))))
ну это же логично
quote:
Изначально написано V.E.M:
(умных людей всё больше, и их количество растёт каждый год! в том числе проживающих круглый год...)
и это неизбежно. поэтому и надо, наверное, искать и находить другие способы работы с людьми, нежели отключение электроэнергии зимой в -25
Танюшечкка 11-07-2017 10:23
quote:
Изначально написано tasja:
В БТИ предлагают цены от 20 участков за 4200 за участок.
А можете выложить больше информации в тему? Я думаю 20 участков реально набрать. У нас ближайшие соседи + мы = 4 участка( мы уже решили кооперироваться). Ещё по округе пройдем + желающие из темы присоединятся...
Межевание все-равно надо делать,правда мы на осень запланировали.
Танюшечкка 11-07-2017 10:25
И еще о том объявлении про ООО УГИ
Оказывается такое же было вывешено в пятницу на автобусной остановке у Паруса, рано утром оно висело, к вечеру его уже не было. То объявление, которое я увидела уже тоже содрано(остальные бывшие по соседству висят)
Вопрос: Кому понадобилось уничтожать эти объявления? Нормальный человек прочитал и дальше пошел.
И второй вопрос: Вернули Харису доступ в программу? Опять же с какой целью отобрали? Есть, что скрывать?
Может мне сейчас и не поверят, но я не сторонница прежнего правления. Было допущено много ошибок на мой взгляд. И в первой теме я критиковала и чуть выше в этой.
Главная ошибка, что не велась работа с должниками. И не проводился доскональный анализ ПОТЕРЬ ЭЭ. Что-то мне подсказывает, что мифических должников, которых исчисляют ГОДАМИ!!! неуплаты вовсе не существует. Надо приходить и показания счетчиков снимать. В конце концов узаконить это Уставом СНТ.
Но вы знаете, я уже успела привыкнуть, что на массиве появились приметы цивилизации и почувствовала заботу о людях.
Асфальт, свет на улицах, начали с водой активно разбираться. И на самом деле автоматику начали ставит в прошлом году. А проблема, насколько мне известно, что не хватало дебета скважин, т.е. тупо не успевали заполняться емкости. Этот год, как мы все знаем, не показательный)))
Но что мне не нравится в нынешнем правлении, так это то, что за счет взносов похоже теперь постоянно будем оплачивать чужие долги... и о развитии даже речи нет.
quote:
Originally posted by Tatyana2015:
А где же развитие ??????
A развитие за бесплатно
За бесплатно ничего не сделается, хотя бы потому что на материалы все-равно вложиться придется. Бесплатный только труд может быть. Много желающих в очередь встало?
Как я поняла правление состоит приемущественно из "зимников"
Давайте посчитаем.
Несколько лет у меня получалось за ЭЭ около 300-400 рублей в год.
Нынче получилось 600р. Т.к. весна холодная была, много отапливали.
А за счет моих взносов оплатили 2000р. При том, что я так-то за ЭЭ честно плачу))))))
Я согласна, что разово оплатили долги(деваться было некуда), но меня не устраивает, что это похоже перейдет в норму. Именно поэтому я здесь в теме. И надеюсь, что нас будет больше.
И еще, ругаем двух прежних председателей, что они создали такие долги по ЭЭ. А у них и права то такого не было заплатить из членских взносов. Это целевые средства, они утверждаются общим собранием. И они боролись до последнего (хотя оказалось с ветряными мельницами)))
Но поверьте мне, если бы не было того зимнего отключения, не было бы и решения членов СНТ о погашении долгов по ЭЭ из членских взносов.
Вот как-то так...
tasja 11-07-2017 11:34
quote:
Originally posted by Танюшечкка:
А можете выложить больше информации в тему? Я думаю 20 участков реально набрать. У нас ближайшие соседи + мы = 4 участка( мы уже решили кооперироваться). Ещё по округе пройдем + желающие из темы присоединятся...
Межевание все-равно надо делать,правда мы на осень запланировали.
Добрый день, к сожалению это вся информация на текущий момент. Просто вчера вечером набрала номер БТИ. Думаю, занявшись этим вопросом, можно и более интересные предложения найти. Пока взять это на себя за неимением времени не могу(
tasja 11-07-2017 12:00
quote:
Originally posted by ALEXIYS:
фиг с ним тролли. ты закрываешь посты тех, кто имеет реальное отношение к жизни СНТ Загородный.
в таком случае тут надо просто 1/3 постов посносить
пусть останется одна кулинария
очень похвальна Ваша позиция отстаивать до конца свою точку зрения)))) Но неужели не очевидно, что подчас этика общения бывает значительно ценней, чем сомнительная информация приправленная сарказмом и язвительными замечаниями в адрес других участников форума?))Это неуважение не только в адрес того человека, к которому обращено такое послание, но и всех участников, читающих сие.И давайте не забывать:Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как вежливость. Мигель Сервантес де Сааведр. Всем удачного дня)))
ALEXIYS 11-07-2017 13:41
quote:
Изначально написано tasja:
сомнительная информация приправленная сарказмом и язвительными замечаниями в адрес других участников форума
именно вот такого содержания посты здесь не через раз, так через два. Вы просто вглядитесь повнимательней
. просто одни угодны одним, а другие другим. поэтому я и предлагаю - ничего не убиратьТанюшечкка 11-07-2017 14:43
quote:
Originally posted by ALEXIYS:
вот такого содержания посты здесь не через раз, так через два
Вы имеете в виду критику?
Танюшечкка 11-07-2017 14:45
Удалили в чистом виде перебранку, кстати говоря между двумя членами правления, похоже)))