Дача, Сад, Огород.

Загородный СНТ часть вторая

ALEXIYS 31-03-2017 08:37

quote:
Изначально написано V.E.M:
хотя конечно могу повторить цифры и факты, они то остались!!! )))

лично я их видел уже неоднократно, а сколько раз их произносили уже вслух...
вот Вы, уважаемый Валерий Евгеньевич, во всех тяжких обвиняете проживающих на нашем СНТ круглогодично. и электричество они воруют, не платят за него и долги у них. да еще приписываете нецелевое использование земельных участков...
я еще раз повторюсь, оплачиваю за потребленную электроэнергию по установленным энергетической комиссией тарифам, у меня нет долгов за потребленную электроэнергию, ворую я или нет, меня никто ни разу в срок Вашего правления не проверял. у Вас ответ один - суд был, суд будет... когда будет - неизвестно, Вы ведь не БОГ.
что касается нецелевого использования. у меня нет на участке ни магазина , ни сервиса или какой-нибудь другой мастерской, я не оказываю услуги населению с целью привлечения прибыли. я обычный огородник: весной посадил, летом полил, осенью собрал, а ЗИМОЙ ОБЕРЕГАЮ СВОЙ УРОЖАЙ. в каком месте у меня нецелевое использование???
и вообще, для чего весь этот цирк по поводу разводов. понятно, что произошедшие события Вас расстроили. НО, более 400 человек, практически единогласно проголосовали за переизбрание председателя, и это, наверное, нельзя не принять во внимание. в принципе мнение народа для Вас, я думаю, далеко не на первом месте. Если б забота о людях, в том числе и проживающих на СНТ, была Вашей главной целью, наверное, не допустили бы отключения электроэнергии зимой в -25 градусов. Вы прекрасно знали и знаете, что проживают на массиве семьи с несовершеннолетними детьми и пенсионеры. Просто надо было договориться с Энергосбыт+. мне известно мнение прокуратуры на это счет, но речь идет именно о человечности.
Можно сколько угодно говорить о законности, о каких-то там разводах, но при этом не видеть и не учитывать мнение сотен людей, которые, повторюсь, практически единогласно проголосовали за изменения. Ну, не верю я, чтобы можно было "развести" просто так 400 человек 
p.s. поймите меня правильно, в 21 веке жить без электричества - не модно. и я не хочу, чтоб подобная ситуация повторилась. и, конечно же, надеюсь, что вновь избранное правление и председатель такого не допустят. а в первую очередь, начнут работать с должниками.


ГуньКО 31-03-2017 08:58

quote:
Изначально написано ALEXIYS:
Ну, не верю я, чтобы можно было "развести" просто так 400 человек
Алексей, легко! тем более бабушек и дедушек... на эмоциях разводятся на ура. на собрании было порядка 350 человек.

по всему тексту Алексей понятно твое негодование у тебя нет долгов, но и ты пойми , нельзя пускать на самотек то что сейчас происходит если начать платить за долги из взносов за кого то, люди перестанут платить вообще. я тоже могу просто перестать платить, дойдет до того что взносов за огород не будет хватать на погашение долгов и ты потом , после отключения вновь за долги, будешь снова обивать пороги. о проблеме нужно думать глобально. Смена председателя проблемы не решит, новое правление и новый председатель предлагают "латать дыры" из взносов, через пару годиков СНТ накопит в два раза больше. ЭТО ВСЕ МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ! я могу ошибаться.

ALEXIYS 31-03-2017 09:13

новым правлением из взносов предлагается, как я понял, погасить уже накопившийся на данный момент долг. ибо дальше уже ну никак, т.к кроме основного долга растут и пени. а потом уже планомерно начать работу с должниками.
при предыдущем председателе эта работа проводилась не на должном уровне, я считаю, и как раз таки об этом я и писал в предыдущем посте.
ГуньКО 31-03-2017 09:25

quote:
Изначально написано ALEXIYS:
новым правлением из взносов предлагается, как я понял, погасить уже накопившийся на данный момент долг. ибо дальше уже ну никак, т.к кроме основного долга растут и пени. а потом уже планомерно начать работу с должниками.
при предыдущем председателе эта работа проводилась не на должном уровне, я считаю, и как раз таки об этом я и писал в предыдущем посте.


Они как предлагают собрать долги с должников?

я вижу ситуацию таким образом: Новое правление по своей смете платит за должников, покрывает долги в течение трех лет... ну примерно так и получится, А должники как не платили так и не будут платить 3 года то прошло, долг сгорел... и правление вновь и вновь платит долги за должников из взносов..


Ты это предлагаешь?

ALEXIYS 31-03-2017 09:45

quote:
Изначально написано ГуньКО:
Ты это предлагаешь?

надо сейчас немедля выплатить накопившийся долг, и сделать это возможно только с членских взносов. а где еще деньги найти?
потом. хотя почему потом, уже сейчас начать планомерную работу с должниками. в прошлой теме предложений было немало, но всё почему то сводилось к стебу, флуду как хотите.
а не начнешь, таки и не поймешь. надо начинать работать, не сидеть, когда должник сам прибежит. в том числе и начатые суды до разумного конца довести и получить какое-нибудь решение, возможно и не в нашу пользу.
а самое простое, я считаю, начать с обхода участков электриками. своими, наемными.. это не так думаю важно. тем более списки наиболее злостных должников вроде как известны. надо с ними хотя бы пообщаться.
на худой конец, организовать общее собрание с повесткой об исключении таковых из членов СНТ с вытекающими оттуда обстоятельствами. в весенне-летний период для проведения собрания необязательно арендовать зал, перед Парусом достаточно места, нужны лишь небольшой подиум, микрофон и колонки... ну и под вечер устроить танцы
V.E.M 31-03-2017 11:05

Доброго дня всем! Алексей, по электрикам, к которым у вас претензии что они вас не посещали за последний год, два(а они кстати работали весь февраль у вас в улице, по перетяжке проводов!) заходили к вам да только вас дома не было,)... они вообще то работают в будни на территории по своему скользящему графику, ведь они совместители, и основная их задача - обслуживание и ремонт наших сетей, на участки они выходят в основном по заявкам от членов снт, а вот по проверке показаний счетчиков - прошлый год показал следующее: побывав по адресному направлению с целью проверки показаний - либо не было людей на участке (не однократно сам с ними выходил), либо просто под всякими предлогами не были допущены (что вы, это частная собственность!), и если все ж получали показания для сверки, то начисления с предложением оплатить, за потреблённую электроэнергию, людьми игнорировались!
и ещё, Алексей, давайте будем более корректно относится ко всем, ведь все члены снт должны находится в равных условиях, ведь это товарищество, - с этим вы согласны?
и давайте начнём искать решения проблем в связке, в комплексе, и при этом исходить из основного принципа: - все члены товарищества должны находится в равных условиях, - будете согласны с этим?
Так что, полагаю, был не верно понят вами, что во всех грехах у меня претензии к проживающим круглогодичный, может вы слышите то что хотите, но не ваша в том проблема, это моя проблема, что не могу донести да вас свою мысль в изначальном понимании.
НО есть факт: общее потребление зимой (100 домов) = общее потребление летом (все члены снт + затраты общего назначения + арендаторы + договорники (в т.ч. мой магазин),
кстати о платежах по моему договору за магазин: если интересно, эту информацию можете получить вполне легально, у бухгалтера, по запросу )),0 просто на текущий момент долгов не имею вообще, ни каких. и назначение земельного участка соответствует его использованию - если б не соответствовало, не занимался этим. и давай те прекратим цеплятся к этому
а про 21 век не будем развивать демагогию, - она бессмысленна. Просто я немножечко (ну очень немножко) занимаюсь инженерными системами, в сфере автономных систем энергоснабжения в том числе, и сообщу вам что на сегодняшний день 21 век не ограничивается электроснабжением от центральных сетей, и существует огромный разрыв в технологиях меж просто проводами подающими к вам электроэнергию, и полной автономностью в энергоснабжении в различного уровня потребления, и это всего лишь вопрос цены и оправданности затрат.
С Уважением.
(за остальное - позже)
P.S. есть наработки по плану мероприятий, - поделюсь.
да, кстати - я, действующий председатель правления, сложу полномочия по решению суда, который признает легитимность собрания 25 марта, или по окончанию срока своих полномочий согласно закона, на очередном Отчетно Выборном собрании членов (!) СНТ. всё. это не обсуждаю.
V.E.M 31-03-2017 11:15

Кирилл, Добрый день! Крайне Вам признателен за оперативность в поддержке темы, ведь в самом деле - просто "засада" какая то случилась. но не будем об этом, хочу для себя уточнить - что в самом деле есть возможность восстановить общение в прежней? если так, то мне кажется будет более правильно вернутся в неё, при условии объективного не предвзятого контроля над ней, а эту поддержать какое то время, там были мысли людей, которые нечасто заходят, но что то дельное озвучивали, в том числе и замечания в сторону правления..
Танюшечкка 31-03-2017 11:26

quote:
Originally posted by V.E.M:

"засада"



К сожалению, эта засада может случится снова... Летом, когда активность будет низкая... И восстановить информацию уже не получится.
Как я поняла кэш чистится каждую ночь, а добровольно восстановить старую тему дедка решил видимо поняв бессмысленность своего поступка именно сейчас.
Танюшечкка 31-03-2017 11:28

ГуньКО Положите, пожалуйста, ссылку на старую тему прямо в топик.
rip87 31-03-2017 11:51

Старую тему видно(это видимо глюк), но ответить там не получится. Она закрыта. Попробуйте там что-либо запостить и убедитесь в этом сами...
ALEXIYS 31-03-2017 11:52

Уважаемый, Валерий Евгеньевич.
Я не сомневаюсь, Вы очень умный человек. Вы знаете инженерные системы, понимаете, как все должно быть по закону. В таком случае почему допустили отключение электроэнергии, почему допустили, как Вы сейчас говорите, организацию и проведение нелигитимного собрания?..
Если говорить о равных условиях, разве лично я как-то и кому-то воспрепятствую находиться со мной на равных условиях?
tasja 31-03-2017 11:54

Мне тоже кажется, что не стоит возвращаться к прежней теме.Слишком неадекватным кажется поступок прежнего модератора сносить тему в разгар полемики, чтобы доверять ему в дальнейшем...Никого не хочу обидеть, но в таких случаях хотелось бы хоть какого-то объяснения от уважаемого ДЕДки...А тут сутки прошли-и тишина...Спасибо конечно, что хоть восстановил)))
Танюшечкка 31-03-2017 12:10

quote:
Originally posted by rip87:

Попробуйте там что-либо запостить



Да, не получилось. Хотела ссылку на новую тему выложить.
ГуньКО 31-03-2017 12:14

quote:
Изначально написано rip87:
Старую тему видно(это видимо глюк), но ответить там не получится. Она закрыта. Попробуйте там что-либо запостить и убедитесь в этом сами...

сделано это специально. Продолжаем общаться в данной теме
ГуньКО 31-03-2017 12:15

quote:
Изначально написано Танюшечкка:
ГуньКО Положите, пожалуйста, ссылку на старую тему прямо в топик.
сделано
ГуньКО 31-03-2017 12:19

quote:
Кирилл, Добрый день! Крайне Вам признателен за оперативность в поддержке темы, ведь в самом деле - просто "засада" какая то случилась. но не будем об этом, хочу для себя уточнить - что в самом деле есть возможность восстановить общение в прежней? если так, то мне кажется будет более правильно вернутся в неё, при условии объективного не предвзятого контроля над ней, а эту поддержать какое то время, там были мысли людей, которые нечасто заходят, но что то дельное озвучивали, в том числе и замечания в сторону правления..


предыдущую тему закрыли, но оставили в открытом доступе для чтения информации, ссылку на старую тему в шапку я добавил.

Tager 31-03-2017 12:21

quote:
Originally posted by V.E.M:

я, действующий председатель правления, сложу полномочия по решению суда, который признает легитимность собрания 25 марта, или по окончанию срока своих полномочий согласно закона, на очередном Отчетно Выборном собрании членов (!)



Согласно действующему законодательству собрание по умолчанию признается легитимным, а также решения, принятые на таком собрании. В данной ситуации именно Вы должны подавать в суд исковое заявление о признании решения собрания недействительным. Таким образом, в случае оказания какого-либо сопротивления с вашей стороны новому председателю/правлению, ваши действия будут незаконными.

В любом случае я по прежнему готов оказать юридическую помощь по взысканию долгов с неплательщиков. Только сейчас не понятно, с кем вообще вести переговоры.

V.E.M 31-03-2017 12:45

именно этим, получив от людей "протокол", и занимаюсь. так как не желаю быть правонарушителем.
вот только не просто это, оказывается, стоять на своём))) иск в двух словах не напишешь, надо четко изложить претензию. ведь бросить всё что делалось, намного проще, - и махнув рукой, жить дальше, работая, в своё удовольствие, без этой "головной боли"..
но! всегда есть - НО!))) прежде всего дав слово, стремлюсь его реализовать, обнадёжив кого либо, - обязан. и т.д.т.п.
V.E.M 31-03-2017 12:55

Да, Уважаемый Tager, будем работать по этому вопросу, сегодня решим по плану работ с Правлением, и на следующей неделе - буду искать с Вами встречи, для сотрудничества. Спасибо за предложение
ALEXIYS 31-03-2017 13:13

quote:
Изначально написано V.E.M:
сегодня решим по плану работ с Правлением

Вы же совместно с новым правлением и председателем уже планируете работу?
с прошлым правлением у Вас как-то не сложилось, вроде
ГуньКО 31-03-2017 13:32

Да что ж такое то... опять тему удалили...
ALEXIYS 31-03-2017 13:38

quote:
Изначально написано ГуньКО:
Да что ж такое то... опять тему удалили...

насколько мне известно, удаленные темы не восстанавливаются
и полагаю, что это был просто КЭШ
ну или возможно какой-то глюк на форуме)
ГуньКО 31-03-2017 13:43

quote:
насколько мне известно, удаленные темы не восстанавливаются
и полагаю, что это был просто КЭШ
ну или возможно какой-то глюк на форуме)


Та ну её, если что есть сохраненные копии всей темы СНТ Загородный 1ая часть
V.E.M 31-03-2017 14:25

Алексей, про суды, - есть наши требования к должникам по взносам, которые правление инициировало, что,как Вы понимаете, мне популярности не добавляет, а ведь сначала мы (правление) пытались путём просьб, переговоров, звонками, увещеваниями, предупреждениями, - внести задолженность по взносам, но безрезультатно, увы ((,
а вот о решениях Арбитражных судов, и сроках рассмотрения, о прохождении всех инстанций, с нашей стороны делается всё в возможно короткие сроки, ну а дальше - ждём-с.. и не думайте что это ожидание мне приносит удовольствие, мне нужен результат!
а за отключение, что ж, было предложение оформить кредит для оплаты, а затем ходить по людям с протянутой рукой - подайте? а проценты? а те, кто оплатил всё летом? да, не стану с Вами спорить о Вашей добросовестности, но если Вы внесли, и еще пяток человек из проживающих, внесли средства, - до остальные (93 чел.!), как не показывались, так и нет их.. и даа! теперь правление имеет достоверную информацию о проживающих!))) не о том правда, речь, - проблема всеобщая! если б СНТ имело права сетевой организации, - решение нашлось б сразу! а так, его надо сконструировать, воплотить, и запустить в работу.. не стану скрывать особо, - уже есть ряд предложений, которые осталось уже привести в рабочее состояние.
ГуньКО 31-03-2017 21:15

кто планирует завтра на огород съездить?
Танюшечкка 01-04-2017 09:21

quote:
Originally posted by ГуньКО:

кто планирует завтра на огород съездить?



мы)))
quote:
Originally posted by V.E.M:

остальные (93 чел.!),



Вчера муж хорошую мысль озвучил.
Никто не подсчитал людей, которые на выходные продолжают приезжать на дачу. Кто-то в баньку ходит, кто-то строится потихоньку.
У меня есть пример (правда не с нашего массива): семья постоянно проживает в городе, а загородный дом при помощи конвектора поддерживает при температуре +5, на выходные в баню приезжают. Кстати примерно 2200р в месяц за ЭЭ платят. У них отдельный договор с энергосбытом))) Правда и дом находится хоть и на окраине, но в черте города.
V.E.M 01-04-2017 10:28

quote:
Изначально написано Танюшечкка:

Вчера муж хорошую мысль озвучил.
Никто не подсчитал людей, которые на выходные продолжают приезжать на дачу. Кто-то в баньку ходит, кто-то строится потихоньку.
У меня есть пример (правда не с нашего массива): семья постоянно проживает в городе, а загородный дом при помощи конвектора поддерживает при температуре +5, на выходные в баню приезжают. Кстати примерно 2200р в месяц за ЭЭ платят. У них отдельный договор с энергосбытом)))


добрый день, всем! для учета приезжающих на выходные (ну чтоб всё ясно было), в прошлом году в правление на рассмотрение вносилось предложение по разработке проекта реконструкции въездной группы с устройством автоматической системы контроля доступа, кратко смысл: разделить въезд выезд, установить шлагбаумы с управлением открытием с мобильных телефонов членов снт, или автоматическое открытие при распознании номеров авто зарегистрированных членов с видеокамер, система (в программу) постоянно обновляется через бухучет, и в автоматическом режиме направляет смс уведомления о задолженности на зарегистрированные номера..
система должна работать круглогодично, и тогда всё будет ясно и с проживающими, и приезжающими на выходные, и с остальными..
igor-zaicev 01-04-2017 11:02

Тут тогда еще и кпп для пеших надо делать)))многие ведь на ОТ ездят, кто то на такси
igor-zaicev 01-04-2017 11:08

Кирюха, я на следующей неделе поеду
Танюшечкка 01-04-2017 11:24

quote:
Originally posted by V.E.M:

предложение по разработке проекта реконструкции въездной группы



Бред! Лишняя трата денег! Сколько гостей приезжает к нашим дачникам, не говоря уж о доставке грузов. Лучше на группы учета ЭЭ потратиться.
ГуньКО 01-04-2017 12:18

дел
ГуньКО 01-04-2017 12:19

quote:
Изначально написано Танюшечкка:

Бред! Лишняя трата денег! Сколько гостей приезжает к нашим дачникам, не говоря уж о доставке грузов. Лучше на группы учета ЭЭ потратиться

а вот гостей и грузы должны встречать хозяева, открывать то они будут с телефона.
ГуньКО 01-04-2017 12:20

quote:
Кирюха, я на следующей неделе поеду
я завтра скорее всего
ГуньКО 01-04-2017 21:35

было б интересно услышать мнение другой стороны, Пашигина Виктора Алексеевича, что он думает по развитию СНТ
igor-zaicev 02-04-2017 08:53

quote:
Originally posted by ГуньКО:

было б интересно услышать мнение другой стороны, Пашигина Виктора Алексеевича, что он думает по развитию СНТ




ты думаешь он с интернетом дружит? я как то сомневаюсь
Танюшечкка 02-04-2017 09:04

quote:
Originally posted by ГуньКО:

Пашигин Виктор Алексеевич



Он вряд ли знает о существовании этой темы. Надо чтоб его кто-то пригласил.
А судя по возрасту, у него и компьютера то может не быть дома.
V.E.M 02-04-2017 09:27

Доброго дня, всем! За Виктора Алексеевича, - знает за эту тему, следит за ней, инетом владеет, и правильно оценивает потенциал данного ресурса, мало того, - умело пользуется. так что... )))
Заочно, с Уважением, к Вам Виктор Алексеевич! ))))
igor-zaicev 02-04-2017 09:53

Это замечательно, тогда просим показаться тут и озвучить свои дальнейшие планы
V.E.M 02-04-2017 10:02

почему бред? гости и родственники, приезжающие в гости к кому либо - никаких неудобств не испытывают, подъезжая - звонят, встречающая сторона делает звонок в систему и всё, проезд открыт.
так по крайней мере у тех кто соблюдает все условия товарищества (как кондоминимума), а вот у тех кто игнорирует условия совместного владения, или недобросовестно относиться к этому, должны возникать затруднения и неудобства))) в том числе и в вопросе приема гостей.
Те же кто пользуется ОТ, под воздействие общественного мнения примут как факт данное решение, ну и не забывайте о том что кто попало просто так не заедет, а будет учтен!)) Это своего рода фильтр с регистрацией и учетом, и через него все садоводы пройдут рано или поздно. Кстати, само устройство въездной группы и не стоит таких безумных денег, как это подается, и компьютеры, и программное обеспечение, - всё доступно и реально! а вот экономическая эффективность, - за год все вложения вернутся, и мало того, обеспечить определенный порядок.
С доставкой грузов, материалов и т.д., - учитывая специфику нумерации участков на нашей территории (поперёк улиц!!!), встреча и сопровождение к месту разгрузки вообще должны быть обязательны!
Танюшечкка 02-04-2017 10:16

V.E.M Не хочу Вас обидеть, но Ваши "наполеоновские планы" Вас погубили.
Почему же все-таки Вы пошли по такому пути касаемо ЭЭ. Ведь ясно же было, что ВСЕ!!! будут недовольны. И эта куча идей по развитию массива на фоне проблемы с ЭЭ выглядят как усмешка. Без "ворот" мы можем обойтись, а без ЭЭ нет.
И главное, какие Ваши дальнейшие планы?
Танюшечкка 02-04-2017 11:04

quote:
Originally posted by V.E.M:

учитывая специфику нумерации участков на нашей территории



У меня по этому поводу есть предложение:
Что мешает сохраняя нумерацию участков, создать их адреса.
Несколько улиц (названия даже у них уже есть) и нумерация как в городе о 1 до N, учитывая четную и нечетную сторону. На главной улице повесить таблички (чтоб народ привык), и для гостей инструкция:
"Пройдешь по абрикосовой, свернешь на виноградную..."
ГуньКО 03-04-2017 08:45

Всем доброе утро!
quote:
Изначально написано Танюшечкка:
У меня по этому поводу есть предложение:
Что мешает сохраняя нумерацию участков, создать их адреса.
Несколько улиц (названия даже у них уже есть) и нумерация как в городе о 1 до N, учитывая четную и нечетную сторону. На главной улице повесить таблички (чтоб народ привык), и для гостей инструкция:
"Пройдешь по абрикосовой, свернешь на виноградную..."


Гораздо проще будет если хозяин участка, к которому приехали гости/груз, сам лично их встретил и проводил к себе на участок.
ГуньКО 03-04-2017 10:20

quote:
Изначально написано igor-zaicev:
Это замечательно, тогда просим показаться тут и озвучить свои дальнейшие планы
Скорее всего он тут писать ничего не будет.
Танюшечкка 03-04-2017 11:22

quote:
Originally posted by ГуньКО:

Скорее всего он тут писать ничего не будет.



А ему не о чем писать. Он же ещё ни в чем не разобрался)))).
Кстати по этой причине я, скажем так, не очень довольна сменой власти.
Но я до сих пор не услышала от бывшего председателя конкретных предложений по исправлению ситуации с ЭЭ. Хотя давно об этом прошу.
Пока что только о въезде на массив...
ГуньКО 03-04-2017 11:51

quote:
Изначально написано Танюшечкка:
Но я до сих пор не услышала от бывшего председателя конкретных предложений по исправлению ситуации с ЭЭ. Хотя давно об этом прошу.
Пока что только о въезде на массив...

наверное скоро напишет, Въездная группа, как я понял, это часть плана по возвращению долгов.
Танюшечкка 03-04-2017 12:12

quote:
Originally posted by ГуньКО:

часть плана по возвращению долгов



Не очень, судя по всему, законная и не добавляющая популярности.
ГуньКО 03-04-2017 12:44

quote:
Изначально написано Танюшечкка:
Не очень, судя по всему, законная
в чем она незаконна?
tasja 03-04-2017 13:25

Валерий Евгеньевич, а Вы не интересовались у коллег-председателей по другим СНТ, как ведется работа по взысканию задолженности по ЭЭ у них? Думаю, что такая проблема есть на каждом массиве)))
tasja 03-04-2017 13:29

quote:
Originally posted by ГуньКО:

Гораздо проще будет если хозяин участка, к которому приехали гости/груз, сам лично их встретил и проводил к себе на участок.



Хорошо так рассуждать, когда участок близко к шлагбауму или машина всегда под боком...На практике говорю- ненавстречаешься...
Танюшечкка 03-04-2017 13:41

quote:
Originally posted by ГуньКО:

в чем она незаконна?



Законным во взыскании задолженности м.б. ТОЛЬКО РЕШЕНИЕ СУДА.
V.E.M 03-04-2017 13:54

quote:
Изначально написано Танюшечкка:

Законным во взыскании задолженности м.б. ТОЛЬКО РЕШЕНИЕ СУДА.

Доброго дня, всем! и отличного настроения!))
Да, именно так, многоуважаемая Танюшечка, законно только решение суда..))
вы разгадали меня, и мой Buonaparte план!

Танюшечкка 03-04-2017 13:57

quote:
Originally posted by V.E.M:

вы разгадали меня, и мой Buonaparte план!



Ирония сейчас вообще не уместна...
ГуньКО 03-04-2017 14:06

quote:
Изначально написано tasja:
Хорошо так рассуждать, когда участок близко к шлагбауму или машина всегда под боком...На практике говорю- ненавстречаешься...
Тут вы тоже правы,но если уж на то пошло можно по телефону объяснить куда поворачивать чтоб доехать до вас.
ГуньКО 03-04-2017 14:08

quote:
Изначально написано tasja:
Валерий Евгеньевич, а Вы не интересовались у коллег-председателей по другим СНТ, как ведется работа по взысканию задолженности по ЭЭ у них? Думаю, что такая проблема есть на каждом массиве)))
Некоторые собственники тут писали что у них тупо отключали Электроэнергию, пуцтем отрезания проводов... законно это незаконно...
tasja 03-04-2017 14:33

quote:
Originally posted by ГуньКО:

Тут вы тоже правы,но если уж на то пошло можно по телефону объяснить куда поворачивать чтоб доехать до вас.



Да, так и приходится делать, нудно объяснять на пальцах, до какого цвета забора надо доехать, чтобы повернуть, сколько минут ехать, подробные ориентиры нашего участка...Потом, как правило, бывает пара контрольных звонков, народ боится проехать мимо, т.к. фраза "проехать надо почти до конца" почему-то подвергается сомнению, т.к. слишком большие размеры нашего массива и где этот конец, не все адекватно соотносят))))И первый раз приходится предлагать не самую лучшую дорогу, а ту, которую проще объяснить...В общем, по сравнению с проблемой ЭЭ это конечно ерунда, но неприятный осадок этот бардак с нумерацией в душе оставляет))
tasja 03-04-2017 14:36

quote:
Originally posted by tasja:

Некоторые собственники тут писали что у них тупо отключали Электроэнергию, пуцтем отрезания проводов... законно это незаконно...



И каков был результат?
ГуньКО 03-04-2017 14:50

quote:
Изначально написано tasja:
И каков был результат?
Большинство бежало оплачивало, еденицы подавали в суд и до решения суда сидели без света.

вообщем проще заплатить чем бегать по инстанциям

Танюшечкка 03-04-2017 15:33

quote:
Originally posted by tasja:

отключали Электроэнергию



А у кого отключать-то? У тех, кто больше года не платил? )))
Еще в прошлой теме пыталась донести мысль, что задолженность по ЭЭ не годами, а киловаттами должна исчисляться.
А кто их подсчитывал?
ГуньКО 03-04-2017 15:55

quote:
Изначально написано Танюшечкка:
А у кого отключать-то? У тех, кто больше года не платил? )))
Еще в прошлой теме пыталась донести мысль, что задолженность по ЭЭ не годами, а киловаттами должна исчисляться.
А кто их подсчитывал?

никто и не говорит что правление будет применять эту методику, я всего лишь ответил на вопрос Таси. Танюшечкка у вас есть свое видение так вы изложите его тут более подробно. 1) делаем то-то 2) делаем так-то
tasja 03-04-2017 15:57

quote:
Originally posted by ГуньКО:

Большинство бежало оплачивало, еденицы подавали в суд и до решения суда сидели без света.
вообщем проще заплатить чем бегать по инстанциям



Рискую показаться дилетантом в этом вопросе, но этот метод по-моему уже использовался на нашем массиве...
ГуньКО 03-04-2017 16:13

quote:
Изначально написано tasja:
Рискую показаться дилетантом в этом вопросе, но этот метод по-моему уже использовался на нашем массиве...
честно сказать то что происходило зимой это совершенно другое, если вы имеете ввиду зиму. а так представьте себе у вашего соседа есть свет , а у вас нет))) что вы сделаете?
tasja 03-04-2017 16:19

Нет, не эту зиму))))Когда три года назад мы заполучили этот участок в собственность, он нам достался с отрезанными проводами, за якобы неуплату за ЭЭ, которой, как потом оказалось не было)))Вот я и подумала, что уже пробовали всех должников, да и не должников до кучи отрезать, пусть бегают, доказывают, что ты ничего не должен)))
ALEXIYS 03-04-2017 16:23

quote:
Изначально написано ГуньКО:
честно сказать то что происходило зимой это совершенно другое, если вы имеете ввиду зиму

совершенно другое - это как, простите, что цепляюсь???
ГуньКО 03-04-2017 16:29

quote:
совершенно другое - это как, простите, что цепляюсь???
мы говорим про индивидуальное отключение, а не общее Алексей, по этому я и отвечаю в таком ключе.
ГуньКО 03-04-2017 16:31

quote:
Изначально написано tasja:
Нет, не эту зиму))))Когда три года назад мы заполучили этот участок в собственность, он нам достался с отрезанными проводами, за якобы неуплату за ЭЭ, которой, как потом оказалось не было)))Вот я и подумала, что уже пробовали всех должников, да и не должников до кучи отрезать, пусть бегают, доказывают, что ты ничего не должен)))
я тоже получил участок с отрезанными проводами, видимо в целях безопасности старые заброшенные участки обесточивают. конечно я могу ошибаться.
ALEXIYS 03-04-2017 16:39

quote:
Изначально написано ГуньКО:
мы говорим про индивидуальное отключение, а не общее

ясно
кстати, к концу недели обещают +14 днем и +7 ночью
думаю, поплывем
а через 2 недели скорее всего и въездные ворота закроются на клюшку. так что, кто еще не успел что-либо завезти, надо дела решать сейчас
tasja 03-04-2017 16:39

quote:
Originally posted by ГуньКО:

я тоже получил участок с отрезанными проводами, видимо в целях безопасности старые заброшенные участки обесточивают. конечно я могу ошибаться.



Валерий Евгеньевич, может Вы прокомментируйте эту ситуацию? Отключали у нас должников за неуплату?
Танюшечкка 03-04-2017 17:10

quote:
Originally posted by ГуньКО:

я тоже получил участок с отрезанными проводами, видимо в целях безопасности старые заброшенные участки обесточивают. конечно я могу ошибаться.



Скорее всего от Вашего участка не было платежей за ЭЭ несколько лет
Видимо прежние хозяева на участок не приезжали и соот-но не пользовались ЭЭ, а СНТ их в должники записало.
Танюшечкка 03-04-2017 17:16

quote:
Originally posted by ГуньКО:

Танюшечкка у вас есть свое видение так вы изложите его тут более подробно.



Ну кое-что я уже писала в предыдущей теме.
Также очень жду видение решения проблемы от Валерия Евгеньевича, коль он стремится задержаться в председателях.
V.E.M 03-04-2017 17:26

добрый день! вы извините мою "иронию", не хотел кого либо задеть, и если это случилось, - прошу прощения! теперь по существу: да и на других массивах (СНТ) происходит примерно тоже самое, есть неплательщики, есть воришки, есть "предприниматели" - которые занимаются "гаражным" производством, и многое многое другое, суть в том что повсеместно СНТшки в должниках перед Энергосбыт+, и конечно по собираемости за ЭЭ решают кто во что горазд, но вот единого механизма нет! Выхожу на контакты с другими председателями,- общаемся, что то принимаю к сведению для последующего решения нашей проблемы, что то (например, - искать займы, для оплаты, а затем уговаривать неплательщиков закрыть долги) не приемлю.. Вообще, заметил что решения по взысканию долгов напрямую зависят от:
1. Возраста СНТ (когда основано)
2. Размера СНТ (кол-ва участков)
3. Состава Правления
4. Штатного расписания сотрудников
5. Состояния первичных документов на имущество СНТ
6. Удалённости от города
7. Состава (ну в смысле кто и что) садоводов на СНТ
8. Состояния сетей
9. Наличия и форма договора энергоснабжения
10. Земель (статус), в границах которых находится СНТ
так что готового рецепта нет, как говорил ранее - нам его надо сконструировать, и применить. но оно должно быть "работающим", а не популистским, или декларативным. надо создать "инструмент", который будет рабочим, и без дополнительных "фокусов", и законным, полагаю, что это комплекс мероприятий от контроля групп учета (счетчиков) - до начисления, и взыскания средств за ЭЭ. Кстати, для интересующихся - в должностные обязанности электриков обслуживающих наши сети не входит обход и снятие показаний счетчиков на участках. они работают на обслуживании и ремонте сетей., а также по обслуживанию садоводов на основании поданных заявок.
ГуньКО 03-04-2017 17:38

quote:
Ну кое-что я уже писала в предыдущей теме
так соберите всю информацию воедино, добавьте еще что нибудь, и мы увидим ваше полное видение выхода из сложившейся ситуации. мне например очень интересно будет почитать.
tasja 03-04-2017 18:09

quote:
Originally posted by ГуньКО:

Скорее всего от Вашего участка не было платежей за ЭЭ несколько лет
Видимо прежние хозяева на участок не приезжали и соот-но не пользовались ЭЭ, а СНТ их в должники записало.



Простите, но я повторюсь-должникам отрезали провода за неуплату?
igor-zaicev 03-04-2017 19:00

quote:
Originally posted by ALEXIYS:

а через 2 недели скорее всего и въездные ворота закроются на клюшку. так что, кто еще не успел что-либо завезти, надо дела решать сейчас



а с чего бы их закрывать? центральная асфальт, смысла не вижу, для легковушек по крайней мере
igor-zaicev 03-04-2017 19:03

quote:
Originally posted by tasja:

Простите, но я повторюсь-должникам отрезали провода за неуплату?



обрезали, по крайней мере в 2015, Дмитриев еще был тогда
V.E.M 03-04-2017 22:08

да, отключение за неуплату было, по нескольким участкам, всей истории сейчас не расскажу, так как не владею информацией в данный момент в полном объеме, но смысл в следующем, - один из отключённых подал исковое (грамотное, судя по итогам) заявление, и выиграл процесс. ему не только подключили обратно всё хозяйство, но и ещё и возместили "вред", и вот тот процесс прошел все инстанции судов Республики, и вся карусель на снт с электричеством завертелась после того как Верховный суд УР оставил решение первой инстанции без изменения. Дмитриев хотел опротестовать данное решение в вышестоящих инстанциях, были к тому причины,- да Правление (с кем он работал,и в составе не без известная С.), воспротивилось, мотивируя, что всё бесполезно, что это необоснованные затраты, и убытки и т.д.т.п. так вот, с тех пор именно это решение верховного суда УР является главным препятствием в воздействии на наших "родных" неплательщиков, путём отключения от линии электроснабжения.
про заброшенные участки, да, их отключаем, по предписанию МЧС. и производим обратное подключение к линиям по первому требованию владельцев, - бесплатно.
ALEXIYS 04-04-2017 09:57

quote:
Изначально написано V.E.M:
в должностные обязанности электриков обслуживающих наши сети не входит обход и снятие показаний счетчиков на участках. они работают на обслуживании и ремонте сетей., а также по обслуживанию садоводов на основании поданных заявок.

не люблю заглядывать в чужие карманы, но может им повысить жалование и прописать дополнительно в должностные обязанности. и визиты сделать не адресными, а пройтись по всем участкам. также возможно, наверное, нанять специалистов со стороны, так называемых обходчиков. но тут, я думаю, все же надо разделить понятия обход и проверка. т.е пройтись по участкам и записать показания счетчиков большого труда не составит, а вот для проверки подключения и состояния электропроводки с счетчиком нужны услуги квалифицированных специалистов.
и насколько мне известно, обходы практикуются на других СНТ и они весьма действенны. работы в этом направлении в том числе помогли выйти из кризиса СНТ Октябрь, к примеру. А этот массив даже больше нашего.
Танюшечкка 04-04-2017 10:29

Вот ссылка на решение суда.
http://судебныерешения.рф/bsr/case/7046580
А проиграли мы его потому что:
"Согласно протоколу заседания правления от ДД.ММ.ГГГГ N правление постановило: за не предоставление возможности контроля показаний счетчика Чирковой Н.М. домовое строение на ее участке N отключить от электрической сети СНТ "Загородный".

за не предоставление возможности контроля показаний счетчика - плохое основание для отключения

Надо найти возможность ЗАКОННО делать начисления за ЭЭ ВСЕМ членам СНТ.
Как это делает энергосбыт:
1. Ежемесячно.
2. Если переданы показания, то по ним, а иначе по норме. (Когда показания передадутся, тогда сделать перерасчет). Обеспечить подачу показаний на сайте, коль уж он существует.
3. Самое сложное: вручить квитанцию. Надо искать неравнодушных помощников(соседей).
4. На основании выставленных счетов подавать в суд за неуплату. Думаю, что основная масса людей при получении "приглашения" в суд сама придет, передаст показания и заплатит.
А ещё написать объявление с просьбой ко всем членам СНТ о помощи, вычислить ВОРУЮЩИХ электроэнергию, для чего и попросить ЕЖЕМЕСЯЧНО подавать показания счетиков.
Ещё лучше написать не просто такое объявление, а раздавать листовки при въезде на массив хотя бы в майские праздники (приедут все). Просто по себе сужу: в магазин не хожу, на автобусе не езжу, объявления не читаю - таких наверное не мало.

Танюшечкка 04-04-2017 10:43

Наша старшая по дому ходит в "школу грамотного потребителя" там услышала такой факт, что сейчас основанием для подачи в суд является обычная квитанция с указанной в ней задолженностью, тогда как раньше должна была ещё провестись претензионная работа (предупреждение и т.п.).
Tager 04-04-2017 10:58

quote:
Originally posted by Танюшечкка:

основанием для подачи в суд является обычная квитанция с указанной в ней задолженностью



Не обычная квитанция, а подробный расчет задолженности должен быть представлен в суд вместе с заявлением о вынесении судебного приказа или исковым заявлением.
quote:
Originally posted by Танюшечкка:

тогда как раньше должна была ещё провестись претензионная работа (предупреждение и т.п.).



Никогда такого положения в законах не было
Танюшечкка 04-04-2017 11:02

quote:
Originally posted by Tager:

Никогда такого положения в законах не было



Написала со слов нашей старшей по дому, которая слушала юриста на лекциях.
Как я поняла, суд не принимал заявление, пока не прошел месяц со дня уведомления должника.
Танюшечкка 04-04-2017 11:06

quote:
Originally posted by Tager:

расчет задолженности



В нюансах не разбираюсь. Расчет - произведенные начисления если нет, показаний счетчиков, то по норме.
Вы, как юрист (судя по всему), как считаете, это возможно?
Танюшечкка 04-04-2017 12:28

Любопытная статья, не поленитесь прочитать полностью, не пожалеете)))
https://yadi.sk/i/u8B4bZR63GdURF
Как мотивировать людей оплачивать потребленную ЭЭ?
Может быть попробовать установить общие группы учета ЭЭ на несколько хозяйств(на улицу, к примеру) и вывешивать сводки по улице: что согласно счетчику потреблено столько-то ЭЭ, а оплачено столько-то.
Ну или как-то иначе.
V.E.M 04-04-2017 12:30

судебное решение не по Чирковой Н.М, а по другому делу - по иску Баранова.., затем, что б начислять и предъявлять к оплате какие либо требования, надо иметь на это права, чего у СНТ нет, и в этом основная проблема, ведь по закону СНТ это не ресурсоснабжающая организация, и в придачу - некоммерческое товарищество! то есть из вышеизложенного, - следует, что на получение денег за ЭЭ имеет право только Энергосбыт+ )))
Алексей, и Вам доброго дня! предложение по штатному обходчику внесено в Правление месяц назад, в ближайшее время разработаем регламент его работы с учетом наших пожеланий, утвердим. так же, ведем поиск кандидата на должность..
уважаемый Tager! позвоните мне, по возможности, думаю нам есть что обсудить по работе
Танюшечкка 04-04-2017 12:42

Считать начисления по ЭЭ взносами.
Все! Заколдованный круг какой-то!!!
Сил больше нет, я умываю руки! Всем пока!
Tager 04-04-2017 12:49

quote:
Originally posted by Танюшечкка:

Расчет - произведенные начисления если нет, показаний счетчиков, то по норме.
Вы, как юрист (судя по всему), как считаете, это возможно?



Есть некоторые мыслишки по данному поводу, т.е. как взыскать в пользу СНТ с неплательщиков стоимость электроэнергии, но, думаю, это надо обсуждать уже с Председателем.

quote:
Originally posted by V.E.M:

уважаемый Tager! позвоните мне, по возможности, думаю нам есть что обсудить по работе



У меня нет вашего номера телефона

V.E.M 04-04-2017 13:35

нашел Ваш! утрясу расписание, - созвонимся!
Танюшечка! а кто сказал что платежи ЭЭ считать взносами?, про заколдованный круг - согласен с Вами! вот только можно по нему ходить бесконечно, - если следовать навязанным условиям, что со стороны снабжающих организаций, что со стороны "возмущенных" граждан. Выход то есть! только он настолько сложно организован, что его и сразу то не увидишь!))) ведь ещё надо оставаться в пределах правового поля отведённого СНТ.
ALEXIYS 04-04-2017 13:45

quote:
Изначально написано V.E.M:
Выход то есть! только он настолько сложно организован, что его и сразу то не увидишь!)))

что его разглядывать то. есть же уже примеры других СНТ, того же Октября. ситуация у них не лучше была.
quote:
Изначально написано V.E.M:
Выхожу на контакты с другими председателями,- общаемся, что то принимаю к сведению для последующего решения нашей проблемы
V.E.M 04-04-2017 16:42

а не интересовались, Алексей, как давно на Октябре разрешили проблему? а ещё более интересно - как долго решалась? ну и для понимания, - что, в Вашем понимании, успех, в решении этого вопроса там?
поделись пожалуйста, как альтернативный источник информации
Splim 05-04-2017 08:18

Вчера загнулся сайт СНТ Загородный. "You don't have permission to access / on this server."
ALEXIYS 05-04-2017 10:04

quote:
Изначально написано V.E.M:
поделись пожалуйста, как альтернативный источник информации

не совсем понял про альтернативный источник информации...даже загуглил http://www.liveinternet.ru/users/3702292/post124223988/

я тут вкратце о том, что вместе с Вами имел честь присутствовать на одной встрече в Союзе садоводов, где своим опытом делились председатели нескольких СНТ, в т.ч и Октября. и с его слов я понял, что проблема была и она уже решена. это по поводу того, что Вы выходите на контакты с председателями других СНТ.
и да, я более чем уверен, что с новым избранным председателем Пашигревым Вы также сообща решаете вопросы по развитию нашего массива. и ситуации из одной известной басни мы избежим

lps1989 05-04-2017 10:59

Всем привет! Хотим с супругой купить участок в этом СНТ. Интересует есть ли перебои с водой и электричеством. И как вообще обстоят дела на массиве в целом? Из форума понял, что какие-то проблемы с электроэнергией всё-таки преследуют этот СНТ?! Спасибо!
ГуньКО 05-04-2017 11:15

quote:
Изначально написано lps1989:
Всем привет! Хотим с супругой купить участок в этом СНТ. Интересует есть ли перебои с водой и электричеством. И как вообще обстоят дела на массиве в целом? Из форума понял, что какие-то проблемы с электроэнергией всё-таки преследуют этот СНТ?! Спасибо!
Добрый день! Проблемы стандартные как и на многих СНТ, Электричество отключалось, но сейчас его включили. Вода есть, но дается она по расписанию 2-3 часа в день.
tasja 05-04-2017 13:47

quote:
Originally posted by ГуньКО:

И как вообще обстоят дела на массиве в целом?



Здравствуйте)Из опыта последних 2 огородных сезонов могу поделиться следующими впечатлениями: из положительных 1) новая асфальтированная дорога от тракта до массива 2) наличие 3 продуктовых магазинов с приемлемыми ценами и ассортиментом( если их больше, прошу прощения) и одного хозяйственного. 3)Ходит достаточно часто общественный транспорт(правда маршрутки ходят как правило переполненные, не знаю как автобус), но ходит только до площадки перед одним из магазинов, если участок удаленный, идти придётся далеко.... 4) Больших проблем с отключением ЭЭ летом не было, только ненадолго отключали, в связи с ремонт. работами.5) достаточно много скважин на массиве с питьевой водой. 6)Земля не глинистая (по крайней мере у нас)7) Наличие своего пруда, в котором кто-то купается, кто-то рыбу ловит)). Из отрицательных 1) Вода подаётся в будни только вечером, в выходные днём по несколько часов, напор в засуху маленький. 2)Большой долг у СНТ за ЭЭ, вопрос этот пока еще только решается)))) 3)Частая смена власти...Ну как-то так)))В общем, жить можно))) если Вас устраивает цена и месторасположение СНТ, то добро пожаловать))
ГуньКО 05-04-2017 14:11

tasja Тася а почему вы как то странно цитируете текст? как будто этот пост я написал.
tasja 05-04-2017 14:15

Да, действительно, не оттуда процитировала, прошу прощения)))))
Денис Сергеевич 05-04-2017 19:00

А Дедка вышел из общения что ли, постов его не стало...?
ГуньКО 06-04-2017 08:36

Да кстати, Магазин Парус начал свою работу! вдруг кто поедет
tasja 06-04-2017 10:51

Добрый день!!Хочу провести межевание участка, может кто подскажет, куда обращаться?
ALEXIYS 06-04-2017 11:05

quote:
Изначально написано tasja:
Добрый день!!Хочу провести межевание участка, может кто подскажет, куда обращаться?

на прошлом собрании как раз таки говорили о необходимости проведения межевания в 2017г.
и если это делать массово, то стоимость будет гораздо дешевле, что-то в районе 2000 руб.
tasja 06-04-2017 11:28

quote:
Originally posted by ALEXIYS:

на прошлом собрании как раз таки говорили о необходимости проведения межевания в 2017г.
и если это делать массово, то стоимость будет гораздо дешевле, что-то в районе 2000 руб.



Если я Вас правильно поняла, организацию межевания возьмёт на себя правление? Или как?