п?п°я?п°, п?п°пЄ, п·пЁпюя€пюпЄ.

Переезжаем жить загород. Нюансы.

konlev11 15-03-2017 13:07

В тырнете полно фото и видео д. Зуевы Ключи. Вот, не моё ,например:


mitay_f 15-03-2017 17:44

А как там с работой? Или Вы пенсионер уже?
konlev11 15-03-2017 19:26

мне ещё как медному котелку - пахать и пахать. А если руки и голова на месте, то работу можно найти везде. Можно своё дело открыть, можно к лесникам или нефтяникам, сейчас многие строятся и у них можно работать, так же полно гос.учереждений, где тоже нужны и головы и руки и т.д. Местные то как то живут. И многие очень неплохо. Всё в ваших руках и головах. Так всегда , что кто то ищет средства чтобы делать, а кто то причину чтобы не делать.
sloniki 16-03-2017 10:05

quote:
Изначально написано konlev11:
А если руки и голова на месте, то работу можно найти везде. Можно своё дело открыть, можно к лесникам или нефтяникам, сейчас многие строятся и у них можно работать, так же полно гос.учереждений, где тоже нужны и головы и руки и т.д. Местные то как то живут. И многие очень неплохо. Всё в ваших руках и головах. Так всегда , что кто то ищет средства чтобы делать, а кто то причину чтобы не делать

согласен полностью.
у меня пара идей - работы по дереву (резьба-столярка, я резчик по дереву, есть столярные навыки, хотя есть куда стремиться конечно ))) , но это не сильно кризисно устойчивый бизнес и коптильня холодного типа, ну скажем рыба. еда нужна всегда и всем.

а так - в 30км пока еще есть в городе работа.хотя в идеале я бы в город не ездил ))

konlev11 16-03-2017 12:21

У меня есть родственник во Владимире. Последние четверть века занимался торговлей одежды. Лет 15 тому назад приезжал ко мне на дачу, где ему очень понравилось. А потом продал свой огород, до которого было идти пешком из дому пол часа и купил так же как у меня за 160 км от Владимира дачу в деревне на берегу реки. За пятнадцать лет отстроил новый дом, поставил большие теплицы 4х12, вырастил прекрасный фруктовый сад. Сейчас постепенно перестраивается на выращивание саженцев вместо торговли одеждой. Доход стал не намного меньше, а душа отдыхает на природе.
sloniki 16-03-2017 12:25

так доход когда все уже построено-куплено и дети выросли большой то и не нужен. мне если не строиться и кредиты не платить вообще работать не захочется ))
mitay_f 19-03-2017 23:35

Это да. Почему то многие забывают, что истинный успех - это путь к своей душе. А не деньги, достаток и тд.
Сложности будут всегда. А вот потеря себя - это самая страшная потеря.
Сейчас вот совершенно нет денег, что бы строиться, машина потребовала вложений - резина зима, а сейчас вот лето, страховку скоро оплачивать, потом цоколь выкладывать. Всему свое время, видимо. Человек полагает, а Бог располагает. Прорвемся.
Стоит напомнить, что цель переезда за город - духовная, а не материальная, как многие думают. Это один из шагов на пути к себе.
konlev11 20-03-2017 08:17

quote:
цель переезда за город - духовная, а не материальная,

Это всё слова, однако работу то вы всё равно ищете, а не подножным кормом питаетесь. Ну не будем об этом, а лучше по делу:

- считаю лишней тратой денег выкладывание цоколя. Это в советское время, когда кирпич было достать\своровать дешевле , чем достать ПГС и цемент (договориться о самосвале бетона было совсем счастье), поэтому и фундамент делали по уровню земли (часто без опалубки), а потом выравнивали обломками кирпича, делая цоколь. Сейчас другое время. Бетонные фундамент+цоколь получаются намного дешевле и проще. Главное маячки для заливки бетона выставить хорошо.

- если планируете в дальнейшем утеплять бетонный цоколь, то лучше сразу использовать теплую несъёмную опалубку. В этом случае сэкономите на пене, крепеже и досках.

mitay_f 20-03-2017 10:45

Хм, всегда думал, что кирпичом дешевле. Бетон так это арматуру надо, дырки под продухи соображать, а несъемная опалубка вообще золото. А бу кирпичи можно использовать?
Когда делал фундамент, сразу закладывалось, что будет класться цоколь.
konlev11 20-03-2017 17:01

quote:
думал, что кирпичом дешевле

Бетон проще, дешевле и быстрее
quote:
дырки под продухи соображать

4 доски сколотить и на саморезы прикрутить к опалубке.
quote:
несъемная опалубка вообще золот

У меня все стены наружные и внутренние сделаны из несъёмной опалубки. Делал специально все стены тёплые, чтобы зимой не греть весь дом постоянно, а некоторые комнаты только по мере надобности. Дом 9х10, высота стен 3м. Опалубка обошлась примерно в 100000р, арматура в 50000р. Остальное бетон и четыре руки. Стены залил за три недели, можно и быстрее, но мне ПГС пришлось таскать почти вручную 60м. Толщина бетона в наружных стенах 15см, во внутренних - 10см.
А теперь посчитайте во сколько бы мне обошёлся утеплитель и каркас, если бы я стал делать каркасник?
mitay_f 20-03-2017 17:46

Армировать надо будет? Имеющуюся опалубку может не снимать а залить дальше, или приподнять её. Только как сделать, чтоб не всплыла. И как армировать его, в 1 слой или в 2. Твм ведь окошки под продухи надо. Мысль подкинули, теперь думаю. Мож действительно так сделаю, нуегонах возню с кирпичом, самому не нравится оно.
konlev11 22-03-2017 10:32

quote:
Армировать надо будет?

Обязательно. Я использую пластиковую арматуру. И легче, и привезти можно на легковушке. Перевязку делаю пластиковыми хомутами. На арматуре, советую, не экономить. Ну и сразу продумывайте утепление цоколя, чтобы потом не делать двойную работу.
mitay_f 22-03-2017 23:09

Мм. Пластиковая используется для стен толщиной от полуметра вроде. У нас 30см.
Утеплять цоколь? Зачем? Никогда еще не видел домов с ним. Везде вижу гидро изоляцию на бетоне (рубероид) под кирпичом, и цоколь с дырками продухов. Всё. Что то важное я наверное упустил.
Думал утеплять если и надо, то саму коробку и пол 1 этажа еще слышал о теплой отмостке, чтоб фундамент до основания не промораживало (для домов с круглогодичным проживанием).
пс: чувствую себя нубом в стройке, знания очень обрывочные
sloniki 23-03-2017 07:18

фундамент тоже утепляют
mitay_f 23-03-2017 09:28

Тоже для избежания промерзания грунта под домом? Понимаю так, что внешний контур утепляют, снаружи. Интересно, кроме Экструдированного Пенополистерола туда что то можно использовать? Дорого ведь
sloniki 23-03-2017 09:38

я только его видел.
konlev11 23-03-2017 11:53

quote:
Тоже для избежания промерзания грунта под домом?

Не только для этого. Под домом могут располагаться системы водоснабжения и каналья, которые тоже боятся морозов.
quote:
Дорого ведь

Смотря с чем сравнивать. Лучше изначально потратить рубли на утепление, чем потом платить тысячи за тепло.
konlev11 23-03-2017 11:59

Заедь на Азина, проконсультируйся по несъёмной опалубке. Пусть тебе сосчитают только на цоколь и на весь дом. Будет с чем сравнивать потом.
mitay_f 23-03-2017 13:25

Эм. Где там конкретно? Может проще залить и потом готовыми листами 50мм эппс закрыть, благо я не засыпал еще фундамент, можно гидро изоляцию сделать или, как Вы говорите, утеплить
rip87 23-03-2017 14:15

Что-то медленно ТС переезжает, а сколько исписано уже...
mitay_f 23-03-2017 16:57

Денег нет. Сначала квартиру думали менять на дом в Завьялово, отбросили, дома даже дерево 60х гг дороже нашей квартиры. Потом копил на машину. 50% денег ушло на машину, 50 на участок совсем в другой стороне. Тихонько строюсь. На 150тр в год много не построишь, поэтому и тема баян.
sc@rpi@n 23-03-2017 17:12

может тут есть люди кто купил дом в СНТ как единственное жилье (со всеми документами на право собственности как обычный частный дом и пропиской). суть вопроса вот в чем - насколь я понимаю мне надо будет платить налоги на имущество и в это же время правление СНТ требует оплатить взносы как "огородника", так вот получается я 2 раза буду платить за свой дом или есть какие нибудь нюансы?
Kreyser 23-03-2017 17:27

quote:
Изначально написано rip87:
Что-то медленно ТС переезжает, а сколько исписано уже...

Не раскачивай, а то тема заглохнет. Тут обсасываются разные нюансы и мнения.

LAU 23-03-2017 19:04

quote:
Originally posted by sc@rpi@n:

получается я 2 раза буду платить за свой дом



почему 2 раза? Аналогия с квартирой- налог на имущество и коммуналка.
mitay_f 24-03-2017 10:08

В черте города снт активно скупают под застройку. И многие пролают, мало у кого капитальные дома там. У нас вот старый дощатый. Двое живут постоянно, но у них и дома хорогие. Один ктж отгрохал и летом там живет. Он тоже не продаст. Но жить будет под наблюдением дильцов верхних этажей новостройки. Из бани не выбежишь в трусах и окучивать вверх попой как то не комильфо.
Собсна поэтому и купил землю загородом, несмотря на наличие 12 соток в черте Ижевска у родителей.
konlev11 24-03-2017 10:49

quote:
Эм. Где там конкретно?

Я на Азина 4 брал.
quote:
Может проще залить и потом готовыми листами 50мм эппс закрыть

Не проще. Чтобы потом зашивать надо будет дополнительно бурить бетон, пенить каждый лист. Ну и при сборке несъёмной опалубки не требуется ни досок (если только для лесов), ни гвоздей, ни саморезов. Собирается как конструктор лего.
sloniki 24-03-2017 21:49

quote:
Изначально написано sc@rpi@n:
мне надо будет платить налоги на имущество и в это же время правление СНТ требует оплатить взносы как "огородника", так вот получается я 2 раза буду платить за свой дом

в СНТ платишь за воду-провода-дороги. коммуналка. а налоги - барину.
mitay_f 25-03-2017 20:41

quote:
Изначально написано konlev11:

Не проще. Чтобы потом зашивать надо будет дополнительно бурить бетон, пенить каждый лист. Ну и при сборке несъёмной опалубки не требуется ни досок (если только для лесов), ни гвоздей, ни саморезов. Собирается как конструктор лего.

Существующую ленту модно покрыть этой несхемной опалубкой тоже? И как соединять ленту с наплывом нового пояса бетона? Вроде надо анкера?

konlev11 03-04-2017 14:56

quote:
Существующую ленту модно покрыть этой несхемной опалубкой тоже?

Нет. Там на опалубке "ласточкин хвост" для лучшего соединения утеплителя с бетоном во время заливки.
quote:
И как соединять ленту с наплывом нового пояса бетона?

Я сразу закладные закладывал.
mitay_f 03-04-2017 15:03

У меня анкеров нет! Просто лента и всё. Если сверху налью, будет отдельной массой.
konlev11 03-04-2017 15:35

quote:
будет отдельной массой

Если выше уровня земли, то можно даже через рубероид - сразу получишь гидроизоляцию цоколя
mitay_f 05-04-2017 18:55

Понятно тогда.
Вопрос Вам, Ле и Александр.
пришел на фирму на счет срубов узнать. Прикинули цену, глядя в мой рабочий проект - эскиз, насчитали 200- 250тыс. Попросил подробный расчет. Через 2 недели, насчитали почти 600тыс. Такое возможно? Или они пытаются обмануть? Сруб в прайсе у них один 280тыс стоит. Странно. Но отказался от такого предложения. Наверное Слава Богу.
sasa777 06-04-2017 16:34

Пишите поконкретнее про добраться до школы, садика, работы жену и мужа, сколько авто, пробки. Поприземленнее, а не птички поют, реже стали болеть(нуну, 15 часов то вы в городе и в пробках проводите, а дом из пенопласта и натяжного потолка и прочей химии, кушаете всё с магазина, с чего здоровые то стали???). Умиляют рассказы что стали лучше спать и здоровее стали, от полу года ночевки в доме а не квартире, если бы минимум 2-3 года в тайге на натуральных продуктах пожили не выходя оттуда, тогда понимаю ещё.
sloniki 06-04-2017 21:26

quote:
Изначально написано sasa777:
Пишите поконкретнее про добраться до школы, садика, работы жену и мужа, сколько авто, пробки.

от дома до Южной автостанции 22 минуты. скорость по ПДД. пробки в воскресенье в город, пятница из города после 14 часов. так как работа не волк - имею возможность уехать в четверг/пятница в обед/утром или вообще не ездить в город.

quote:
Изначально написано sasa777:
Поприземленнее, а не птички поют, реже стали болеть(нуну, 15 часов то вы в городе и в пробках проводите, а дом из пенопласта и натяжного потолка и прочей химии, кушаете всё с магазина, с чего здоровые то стали??

ну это из разряда рекламы для домохозяек. конкретно - лежать некогда, крутишься целый день - физподготовка. устаешь - крепче сон.
quote:
Изначально написано sasa777:
Умиляют рассказы что стали лучше спать и здоровее стали, от полу года ночевки в доме а не квартире

по собственной шкуре могу сказать что в городе спать совсем не могу - вчера в 5 проснулся как дурак сидел смотрел телек на кухне. На даче сплю хоть до обеда. высыпаюсь - есть силы. на подъезде к даче за 5км все в авто дрыхнут )) . и я как пьяный часа 3 хожу если не усну. этой зимой не ездили - дочка родилась, а так и зимой ездим, я уже мечтаю ПРОСТО ВЫСПАТЬСЯ ))
sasa777 07-04-2017 09:05

Ну вот если можно не ездить в город и свободный график, тогда ещё хорошо. А если сыну в 8.30 нужно быть на уроке, мужу в 8.00 на КПП завода(работа), жене в 9.00 Тогда даже 2 авто не спасут...
sloniki 07-04-2017 09:17

quote:
Изначально написано sasa777:
Ну вот если можно не ездить в город и свободный график, тогда ещё хорошо. А если сыну в 8.30 нужно быть на уроке, мужу в 8.00 на КПП завода(работа), жене в 9.00 Тогда даже 2 авто не спасут...

ну.. у нас тоже школьник есть. так что не всегда делается по желанию. но летом я один в городе появляюсь )) . щас стиралку автомат еще поставлю и на постирушки можно не ездить.

но разговор был о здоровом сне и здоровье в целом.

estrangeiro 07-04-2017 09:27

а пчму вы обязательно "за город" едете??
sloniki 07-04-2017 09:42

важные для меня плюсы:
- отсутствие пробок. реально надоели.если вспомнить КАК ездят современные "водители"
- свежий воздух. реально настолько отличающийся что мутит по приезду 3 часа. В том же Глазове как приезжаем голова кружится. на даче намного сильнее
- близость к лесу. хочется лес. не парк-лесополосу, а настоящий лес с речкой - рыбалкой, охотугодьями и грибами за забором. чтоб лыжи и снегоход прям со двора.

остальное в пригороде перекрывается без проблем. но я из города совсем хочу уехать, приезжать за шмотками-мебелью и тд.

pblcb.13 07-04-2017 11:19

quote:
Изначально написано sasa777:
15 часов то вы в городе и в пробках проводите

не соглашусь)))Живём в Ягуле - работаю у дома моделей, муж работает между РКБ и СХВ (вообще в город не въезжает). Пробок нет, рабочий день 8 часов, на дорогу час - полтора максимум.

mitay_f 08-04-2017 11:10

Все упирается в работу.
Несколько знакомых продали просто прекрасные участки с домам, где жили, и переехали в новостройки в шаговой доступности от работы. Просто за...сь ездить каждый день. А машины у них не плохие! Это ладно у 1 члена семьи раюота в городе (терпимо). Но если всех возить, это мягко говоря, попа. Выкручивался поиском работы для жены в том поселке, где купил/хотел купить недвижимость. И начинал вмегда с поиска работы. Лес, рыбалка и другие ништяки не перекрывают бесконечность ежедневных транспортных мучений и головняка с этим связанного. Я не отговариваю, я предлагаю прежде что-то сделать, сесть и провести расчет.
Пример того, как расчитывал я:
Рассматривал пычанки:
Жена устроена там же в саду, дите туда же. Школа полчаса ходьбы по тротуару (нормально), остановка автобуса напротив школы в Завьялово ул Калинина, автобус каждые 15 минут до офиса почти (идеально). Народ нормальный. Коммуникации если и не вме на земле, но доступны.
Пруд, лес, пейзажи, поля, природа присутствовали. В общем, решили было переезжать.
Компромис: пришлось мириться с отсутствием газа на этой улице (можно наеопить и от сосндей подтягуть) и грунтовой дорогой (решаемо) легким шумом окружной трассы.
План провалился по причине дороговизны з/у и домов на тот момент (сейчас подешевели), наша ГОРОДСКАЯ квартира оказалась на треть дешевле любого пригодного к проживанию там жилья. Продавать авто и брать кредит был не готов. Да и южный 2 застроили до пруда, не протолкнуться будет скоро.
Сейчас картинка немного другая, но ввиду неопределенности ключевых моментов, рассказывать не буду.
Если вы не готовы перетряхнуть свою жизнь (изменить привычки, работу, геогр. положение, изменить круг общения) то лучше не надо. Это тоже своего рода стресс. Но для души полезно, отрывает от привязанностей, которые стали раздражителем ума. Не имею ввиду рабоиающих в пригороде. Там все проще.
Кто то один в семье должен будет поменять работу это точно.

sloniki 09-04-2017 10:19

quote:
Изначально написано mitay_f:
Кто то один в семье должен будет поменять работу это точно.

у нас кто то один и работает )))
так что не критично.
mitay_f 09-04-2017 16:02

Да да. Что бы не всем скопом в город каждый день мотаться!
Кстати, в некоторых риэлторских фирмах есть каждую неднлю бесплатный автобус по коттеджным поселкам, поездка на 5 часов, но ради интереса можно съездить!
sloniki 09-04-2017 16:11

"коттеджные поселки" не рассматриваем. отсутствие не то что школ-садиков, зачастую банального магазинчика продуктового - выселки получается. оно надо?
mitay_f 10-04-2017 08:07

Есть которые прилегают к НП, там получше. В остальном согласен.
Поэтому сам выбрал зу в границах НП.
Ответ Льву:
Что бы поднять фундамент мой на 30 см, надо половину существующего объема бетона. Купил я его за 25тр, т.е один бетон минимум 12000р. Арматуру тоже половиню, тратил 11000, тут потрачу около 3,5тр. Итого более 15000р
Кирпич м150 двойной, размер 250на120на138 стоит 3600р за 224шт/поддон. 2 ряда кладки надо, это выходит 475 кирпичей, грубо 500, это 8000р.
Песок 3тн стоит 2,5тр, цемента надо ну мешка 4+ мыло в полторашке ака италмас.
итого около 12000р +300р бензин на доставку воды. Это с учетом того, что работаю я сам (родственница строитель универсал, она ане фундвмент делала, отчиму пристрой собирала, тут тоже сможет научить). Если использовать кроме всего прочего пескоцементные блоки, то можно еще дешевле смету посчитать.
sloniki 10-04-2017 08:15

проще в НП и купить сразу. какой смысл жить на соседском поле, когда есть уже отстроенный НП?
-мастер-АС- 10-04-2017 09:00


estrangeiro 10-04-2017 09:33

quote:
Originally posted by sloniki:

"коттеджные поселки" не рассматриваем. отсутствие не то что школ-садиков, зачастую банального магазинчика продуктового - выселки получается.



...не говоря уж о ежемесячных поборах
konlev11 10-04-2017 09:48

quote:
Что бы поднять фундамент мой на 30 см, надо половину существующего объема бетона. Купил я его за 25тр, т.е один бетон минимум 12000р. Арматуру тоже половиню, тратил 11000, тут потрачу около 3,5тр. Итого более 15000р
Кирпич м150 двойной, размер 250на120на138 стоит 3600р за 224шт/поддон. 2 ряда кладки надо, это выходит 475 кирпичей, грубо 500, это 8000р.
Песок 3тн стоит 2,5тр, цемента надо ну мешка 4+ мыло в полторашке ака италмас.
итого около 12000р +300р бензин на доставку воды


Подсчет не правильный. Если кирпича около 2м.куб., то и бетона уйдёт около двух метров кубических. А это 6000-8000 рублей (смотря где, с кем и как договариваться). Можно и самому мешать - будет ещё дешевле.
quote:
Кирпич м150 двойной, размер 250на120на138 стоит 3600р за 224шт/поддон

Это полнотелый или керамблок? Керамблок я бы в основании дома не стал применять.
quote:
мыло в полторашке ака италмас

Я брал сразу в 20л канистрах. На дом у меня ушло около 80л. Брал по цене около 15р за литр
mitay_f 10-04-2017 10:43

Лев, кирпич полнотелый тяжелый.
объем посчитал правильно. Лента сечением 30 на 60см, надо еще на 30 поднять, те на половину объема! Считай половину фундамента еще доливать.
кирпич считал рядами по погонажу, тк толщина ленты 30см, а кирпича 25 см
konlev11 10-04-2017 12:34

1.А почему ленту нельзя 25см? 20см? Она ведь выше уровня земли, значит даже если землю будет пучить при заморозке\разморозке, ленте над уровнем земли не страшно.
2.Если кладку не умеешь класть, то надо кого то нанимать. Заливать намного проще (это лично моё мнение, которое может быть отличным от других).
3.Я так понимаю, что фундамент залит не по уровню, и сейчас будете выравнивать кирпичом, да ещё и большим.
mitay_f 10-04-2017 14:53

Фундамент залит по нитке, нитку гидроуровнем выставляли. Перепад выст не велик.
Кладку класть помогут, да и учиться этому мне надо, потом щиток выкладывать предстоит.
Нет, заливку бетоном я совсем не исключаю, сейчас считаю, что дешевле. Дело еще в том, что надо лаги пола класть на выемки в цоколе. А выемки кирпичом оставить проще, чем думать, как это сделать при заливке.
sloniki 11-04-2017 07:26

что то меня убеждают на поротерм. пойду приценюсь..
mitay_f 14-04-2017 14:04

Шляпа у меня. Надо заказывать сруб, а денег только на цоколь. Придеься в конце сезона заказывать. Все деньги ушли зимой на ремонт машины(15000), 2 комплекта колес (18000), страховку (8000)и новогодние праздники и многочисленные дни рождения (10000р). Блмн, если б не машина, я б был под крышей уже летом. Сосет деньги очень чувствительно!
estrangeiro 14-04-2017 14:47

quote:
Originally posted by mitay_f:

Сосет деньги очень чувствительно!



шляпа сосёт??
mitay_f 14-04-2017 16:31

quote:
Изначально написано estrangeiro:

шляпа сосёт??

Шляпа отдыхает)) Сосёт машина))

sloniki 17-04-2017 09:30

чо то страховка дорогая .... я за 3.8 брал на Л200 с её кобылами
да и ремонт..
estrangeiro 17-04-2017 09:38

quote:
Originally posted by sloniki:

.... я за 3.8 брал на Л200 с её кобылами



у тебя "деревенская" наверно??
konlev11 17-04-2017 09:38

quote:
Сосёт машина

Пропишись в деревне и плати в 2 раза меньше
sloniki 17-04-2017 09:50

quote:
Изначально написано estrangeiro:
у тебя "деревенская" наверно??

не особо, глазовская - там на 10% уменьшение, у меня категория последняя, 20 лет стажа.
mitay_f 17-04-2017 09:50

Построюсь - пропишусь
Щас доп заработок ищу активно, сложно найти именно подработку, большей части надо на ПРД, даже в сфере недвидимости если манагером работать на новостройках итд
sloniki 17-04-2017 11:10

quote:
Изначально написано mitay_f:
большей части надо на ПРД

расшифруй ))

mitay_f 17-04-2017 13:24

Полный рабочий день
sloniki 17-04-2017 15:24

понятно.
насоветовали фундамент МЗЛФ на отсыпке, стены - теплая керамика, типа поротерма.
сижу считаю.
estrangeiro 17-04-2017 15:36

слоники, а что строишь то??
sloniki 17-04-2017 16:06

8х8 с мансардой домик, на старость.
estrangeiro 17-04-2017 16:16

ммм...почти как мой.
но я не сам строил
sloniki 17-04-2017 16:27

я на "не сам" не заработал ))
estrangeiro 18-04-2017 08:56

mitay_f 18-04-2017 09:50

quote:
Изначально написано sloniki:
я на "не сам" не заработал ))

Вот в этом загвоздка. Были бы деньги.
Сейчас программа минимум это коробка дома, попробую заказать дешевле в других регионах Удмуртии. Коробка = сруб с рублеными фронтонами + стропильная система, готовая ко сборке.
Подскажите, кто строился, реально ли вдвоем - втроем покрыть крышу проф листом? Не хочу щаказывать эту работу на стороне, очень дорого выходит, плюс доска на обрешетку в опалубке сейчас, те отдельно дркупаться не будет.

konlev11 18-04-2017 10:02

quote:
реально ли вдвоем - втроем покрыть крышу проф листом?

Смотря чем и какая крыша. Но всё же лучше с третьим. Один - держит, второй - крепит, третий - стреляет.
sloniki 18-04-2017 15:25

quote:
Изначально написано mitay_f:
Вот в этом загвоздка. Были бы деньги.
Сейчас программа минимум это коробка дома,


ну у меня немного проще - квартира есть, "летний" домик даже с возможностью зимней ночевки, в летний сезон с санузлом и горячей водой есть, баня и беседка есть. стройка на соседнем участке. поэтому рвать и метать мне не обязательно. мой обязательный план на это сезон - залить хороший фундамент, доделать беседку (мангал, зашить, электрика), по гостевому дому есть работы (водопроводы пропаять дел на 1 день если по честному), план дополнительный - зашить холодный предбанник и очень хочется сарай для бетономешалок всяких! сезон что то в этом году совсем не хочет начинаться, дочка маленькая - жена боится пока.

quote:
Изначально написано mitay_f:
Подскажите, кто строился, реально ли вдвоем - втроем покрыть крышу проф листом? Не хочу щаказывать эту работу на стороне, очень дорого выходит

ондулин точно можно в одного. 5х6 закрыл за выходные. очень легкий материал. А почему профлист? я б тогда шифер выбрал. ну я его и выбрал ))
mitay_f 18-04-2017 15:38

Это как, стреляет? О_о
sasa777 18-04-2017 16:02

Крышу и вдвоем нормально, но третий не помешает. Ничего сложного нет если руки на месте, нет смысла нанимать никого(ещё больше накосячат), не кирпичная же кладка все таки.
estrangeiro 18-04-2017 16:10

quote:
Originally posted by mitay_f:

Это как, стреляет?



глазом))
konlev11 19-04-2017 07:59

quote:
ондулин точно можно в одного. 5х6 закрыл за выходные. очень легкий материал. А почему профлист? я б тогда шифер выбрал. ну я его и выбрал ))

Я уже имел дело и с шифером, и с ондулином. Для своей крыши я эти материалы даже рассматривать не буду - не нравятся они мне.
Профнастил или металлочерепица намного лучше, но надо будет делать хорошую звукоизоляцию на случай дождя.
sloniki 19-04-2017 08:04

можно услышать аргументацию?
estrangeiro 19-04-2017 08:05

quote:
Originally posted by sloniki:

я на "не сам" не заработал ))



продай квартиру то)) нафик она))
sloniki 19-04-2017 08:14

quote:
Изначально написано estrangeiro:
продай квартиру то)) нафик она))

двое детей:
1. школа, садик, поликлиники, работа и ашан в шаговой доступности. реально никаких авто - работу видно из окна, как и остальное. на обед домой хожу.
2. на вырост детям что то надо же оставить. думали на эту тему, все же купить жилье потом будет сложнее чем тихонько строиться.
estrangeiro 19-04-2017 08:17

логично
sloniki 19-04-2017 08:21

мы уж чуть не купили дом зимой - материнский капитал же получили, получалось что еще и на бонусы остается. но в итоге подумали-подумали.. вот захотел я дома остаться, ну на работе выходной или еще чего - ан нет! садись за руль и туту. Получается сам себе не принадлежу. А так - уехал спокойно загород отдохнуть, в городе сами справляются.

konlev11 19-04-2017 11:28

quote:
можно услышать аргументацию?

Шифер - очень тяжелый и хрупкий материал.
Ондулин - по сути тот же рубероид (бумага с гудроном). Материал горючий и непрочный. Были заказчики у меня, которые просили заменить ондулин, пролежавший 5-10 лет на их крыше, на профнастил из за протечек. Профнастил поменять на ондулин никто не просит. Отсюда и вывод.
mitay_f 19-04-2017 12:57

Плюсую в пользу профлиста. Ондулин вороны клюют, шифер сложен в монтаже.
Оцинкованный профлист еще и слабо греется. Но шумный, это да.
Весь вопрос в том, как его закреплять. Но я думаю разберусь.
А почему считаете, что класть цоколь сложно? Думал поучиться работать с кирпичом как раз на цоколе.
konlev11 19-04-2017 15:11

Цоколь и фундамент это основание дома. Как сделаете так и будет стоять дом.
mitay_f 19-04-2017 15:55

quote:
Изначально написано konlev11:
Цоколь и фундамент это основание дома. Как сделаете так и будет стоять дом.

Понятно, прихожу постепенно к пониманию того, что все таки придется заливать цоколь, и мудрить с отверстиями под продухи и половые лаги. Думаю это технический вопрос. Все таки боизость от земли приличная и кирпич там мокнуть будет. Да и под лаги расчитать проще на опалубке оставив короба где надо. Понял, что мне быстрее и привычнее (опыт залития этой ленты самостоятельно был) залить эти 30 см верх.
Вопрос такой - как армировать, в 1 слой или в два? Что между основной лентой и цоколем подкладывать? Или лить бетон в бетон?
Надеюсь старая опалубка выдержит 30 см бетона.

СиА 04-05-2017 12:22

ох и понаписали за 3,6 года... не осилила я читать ваши писанины.
Всем привет!
Время идет..а мечты не проходят...
Где нас только не носило,где мы только не смотрели...
Тянет и засасывает нас сарапульский тракт.
Нашли по карману 30 соток, но блин по бензину дороговато, от квартиры в городе до участка 48 км( слоники еще в далеком 14 году писал о росте бензина) от трассы 10 км, школа\садик в 3 км от "дома" ходит автобус.

Нашли не по карману, но близко к городу. от квартиры до участка 27 км...От трассы 1,5 км, уехать без машины в город на любом автобусе мимо проходящем, школа\садик так же в соседмем селе( км 4 наверно ходит автобус)
Проблема одна - найти деньги на покупку.
Продать квартиру и построится не вариант.
Ну и купить то не проблема, проблема потом на что-то построиться.

Проехались по просторным полям, которые скоро будут застроены.

Жить на своей земле захотелось еще сильней!
Устала от городской суеты и злобы жителей ...
что в центре города жили, что в спальном районе...
Соседей сверху слышно, нас снизу слышат... Детям каждый день начинаешь обьяснять не шумите-нетопайте...соседи ругатья будут...соседи спят...
а наша семейка полуночников безрежимных..
с собакой выходишь гулять и каждый раз ловишь хвост, чтоб от радости к соседям не постучать...
не удобно и не комфортно..

Я понимаю,что были, есть и будут ненавистники животных... но жить так,что здесь не ходи,там не шуми,тут не лай и не вой...на своей же площади,потому что в рабочее время тебя нет дома,а соседке мешает..
Увы не придумали еще такого закона и работы,чтобы можно было ходить на работу с домашними любимцами.


Слоники, а вариант винтовых свай не расматриваешь?

estrangeiro 04-05-2017 13:09

sloniki, чот не вижу тему про беседку. хде она??
helenia_new 04-05-2017 13:56

quote:
Изначально написано mitay_f:
Плюсую в пользу профлиста. Ондулин вороны клюют, шифер сложен в монтаже.
Оцинкованный профлист еще и слабо греется. Но шумный, это да.
Весь вопрос в том, как его закреплять. Но я думаю разберусь.
А почему считаете, что класть цоколь сложно? Думал поучиться работать с кирпичом как раз на цоколе.

Считаю, что поучиться как раз можно на постройке бани, там и фундамент, и цоколь, и крыша. Обрешетку делал один, профнастил клали вдвоем, закреплять шуруповертом (насколько я знаю название этого инструмента)). Еще там гидроизоляционную пленку типа Ондутис надо прикреплять под профнастил. Со стороны все выглядит легко и просто).

quote:
Originally posted by konlev11:

Цоколь и фундамент это основание дома. Как сделаете так и будет стоять дом.



+++

И не намудрите с канализацией, чтобы потом стены не отсыревали, слышала про такое.

helenia_new 04-05-2017 14:20

quote:
Изначально написано СиА:
ох и понаписали за 3,6 года... не осилила я читать ваши писанины.
Всем привет!
Время идет..а мечты не проходят...
Где нас только не носило,где мы только не смотрели...
Тянет и засасывает нас сарапульский тракт.

Жить на своей земле захотелось еще сильней!
Устала от городской суеты и злобы жителей ...


Привет. Удивлена, что вы все еще не уехали из города. Купить готовый дом с землей можно на обмен квартиры, и даже недалеко от города, если далеко, то еще дешевле. И почему "продать квартиру - не вариант"? Зачем нужна квартира в городе? Если из-за детей, то я считаю это отговорками, у нас в поселке большинство семей с детьми, причем каждый год рождаются новые малыши). Я не нарадуюсь, что мы все же уехали из города 4 года назад, теперь тянет еще дальше от города и земли побольше бы. Решайтесь, всё в ваших руках! В крайнем случае можно купить землю и потихоньку строиться.

sloniki 04-05-2017 14:30

quote:
Изначально написано СиА:
Нашли по карману 30 соток, но блин по бензину дороговато, от квартиры в городе до участка 48 км

ну так есть варианты:
1. брать попутчиков, работающих в городе. в деревнях часто так делают - сегодня я на твоей машине - завтра ты. или просто деньги считают на двоих-троих-четверых.
2. газ. понятно что с вашим расходом надо перегоны приличные, но так и получится.
3. удаленка. договориться о неполной неделе, скажем 3 дня в неделю на месте, 2 по удаленке. очень удобно - я пользуюсь, хотя офис в 100 метрах, часто нет необходимости заходить.

quote:
Изначально написано СиА:
Ну и купить то не проблема, проблема потом на что-то построиться.

и не говори - второй год вокруг фундамента хожу. в этом сезоне точно хочу сделать )) .

quote:
Изначально написано СиА:
Слоники, а вариант винтовых свай не расматриваешь?

как раз их и рассматриваю второй год )) . уже и буроналивные прошли и МЗЛФ, и чего только... было принято решение строить дом бюджетно. все равно 17 лет еще школы-садики, строимся как хорошая зимняя с водопроводом и санузлами но все же дача. а там если решим переехать насовсем - там уже будем рассматривать.

quote:
Изначально написано estrangeiro:
sloniki, чот не вижу тему про беседку. хде она??

рядом же ))
https://izhevsk.ru/forummessage/109/5498441-0.html

quote:
Изначально написано helenia_new:
профнастил клали вдвоем, закреплять шуруповертом (насколько я знаю название этого инструмента)). Еще там гидроизоляционную пленку типа Ондутис надо прикреплять под профнастил. Со стороны все выглядит легко и просто).

на самом деле несложно. шуруповертом на кровельные саморезы - даже молотком махать не надо ) . листы большие, крепкие - единственно в перчатках работать, об края руки изрезать просто )
sloniki 04-05-2017 14:33

quote:
Изначально написано helenia_new:
Купить готовый дом с землей можно на обмен квартиры, и даже недалеко от города, если далеко, то еще дешевле. И почему "продать квартиру - не вариант"

ну, кстати за 2млн можно что то найти?
helenia_new 04-05-2017 14:37

quote:
Изначально написано sloniki:
мы уж чуть не купили дом зимой - материнский капитал же получили, получалось что еще и на бонусы остается. но в итоге подумали-подумали.. вот захотел я дома остаться, ну на работе выходной или еще чего - ан нет! садись за руль и туту. Получается сам себе не принадлежу. А так - уехал спокойно загород отдохнуть, в городе сами справляются.


Я не понимаю почему тебе нужно куда-то ехать в выходной, ведь жена и сама может съездить и отвезти детей в школу-садик или какие еще причины? Пусть не боится, что дочка еще маленькая, у нас соседка вон в Шаркан уже ездит одна с месячным ребенком. Да и дети быстро растут). Это скорей когда в городе живешь, то приходится мотаться каждые выходные на дачу, а так ежедневная поездка в город и обратно воспринимается как обычная поездка на работу и обратно, а из города едешь или откуда подальше - не имеет значения. С каким удовольствием ты каждый вечер возвращаешься домой за город, где у тебя своя парковка, своя земля, баня, и все "под рукой", потому что нет такого, что "это осталось в квартире в городе".

sloniki 04-05-2017 14:40

quote:
Изначально написано helenia_new:
то приходится мотаться каждые выходные на дачу, а так ежедневная поездка в город и обратно воспринимается как обычная поездка на работу и обратно, а из города едешь или откуда подальше - не имеет значения. С каким удовольствием ты каждый вечер возвращаешься домой за город, где у тебя своя парковка, своя земля, баня, и все "под рукой", потому что нет такого, что "это осталось в квартире в городе".

мы не мотаемся на дачу. мы там живем. но летом. вот дом достроим - будем "мотаться" зимой тоже )) . а так "все под рукой" как раз за городом. в квартире тока инет быстрый )
quote:
Изначально написано helenia_new:
ведь жена и сама может съездить

не может. моей машины она боится а своей уже нет. так получилось.
helenia_new 04-05-2017 14:42

quote:
Изначально написано sloniki:

ну, кстати за 2млн можно что то найти?

Саша, на данный момент конкретно не могу сказать, но знаю, что можно было.
Что касается именно нашего поселка (там с правой стороны все поле домами застроили), то все вопросы можешь задать Камилу, отдел продаж 244-503. Возможно он может проконсультировать вообще по этой теме, что, где, почем.

helenia_new 04-05-2017 14:47

quote:
Изначально написано sloniki:

не может. моей машины она боится а своей уже нет. так получилось.

Это всё решаемо). Думаю если она уже ездила, то теперь вряд ли надолго останется без машины.)
А "мотаться" зимой - это еще хуже), когда живешь - то проще, дорога до дома точно есть, а так можно и обломаться - приехал, а дороги нет.
У нас и с инетом проблем нет.)
Однако заметила странную вещь: в начале марта в сильные ветра у нас видимо чуть повернулась спутниковая антенна и каналы перестали ловиться, сначала мы ленились вызвать настройщика, проленились месяц, а потом забыли, представляешь, оказывается мы не смотрим телик уже 3-й месяц и про него вообще забыли, вот такие дела. Все же инет все это восполняет. А летом даже инет практически не нужен).

helenia_new 04-05-2017 14:58

quote:
Originally posted by sloniki:

sloniki



Кстати, Саша, всё равно мимо ездите).

Памятную рощу, вырубленную во время реконструкции трассы Ижевск-Сарапул, восстановят к Дню Победы.

Накануне Дня Победы, 8 мая в районе с. Каменное пройдет республиканская экологическая акция, организованная Министерством транспорта и дорожного хозяйства Удмуртии. В рамках акции в честь воинов Удмуртии, павших в годы войны, силами жителей Завьяловского района, ветеранов и волонтеров будет высажено 1000 саженцев сосен.

Как сообщают в министерстве, акция проводится для восстановления памятной рощи, вырубленной в прошлом году в ходе реконструкции автодороги Ижевск-Сарапул.

И.о. министра Алексей Горбачев: "Березовая аллея вдоль Сарапульского тракта для жителей Удмуртии была не просто украшением дороги. Многие уверены, что рощу заложили воины Удмуртии, отправляясь на фронт. Сегодня, когда участников Великой Отечественной войны осталось так мало, наш святой долг - сохранить память о подвиге русского народа и передать ее своим детям. Поэтому еще год назад, когда дорожники начали вырубку деревьев вдоль трассы, мы пообещали жителям восстановить рощу на новом месте".

Закладка "Аллеи Памяти" состоится 8 мая в 10:00 в п. Ближняя Усадьба.
Желающие принять участие в акции могут связаться с организаторами по тел.: (3412) 480-405. 244-445.

Всех желающих принять участие, просьба взять с собой штыковую лопату.

estrangeiro 04-05-2017 15:28

quote:
Originally posted by sloniki:

ну, кстати за 2млн можно что то найти?



в кпшках приличные домики можно купить за такую цену.
но поборы в этих кпшках просто убивают.........
СиА 04-05-2017 15:38

ой, я без цитат,но с пробелами и отступами в тексте отпишусь)

Не, не переехали, тоже много чего поменялось за это время.
Дочку родила, ипотеку капиталом закрыли, кредит выплачиваем теперь на машину...
Земли искали, весну ждали, чтоб дороги смотреть и затопленость участков.
Муж отказался от дешевого и дальнего варианта участка, он за доступность в город.
Деньги уходят как вода...муж работает на 4 работах, а денег даже на мелочи нет...не то что на ремонт последней комнаты и застеклить балкон..
Продажа квартиры не вариант, это мы уже "старые" нас ближе к земле тянет, а молодеж в город рвется.
Пока дети растут, может квартира на сьеме будет и то легче...
не знаю, не смотрю на перед.
КУпить и тихо строиться это да, но вопрос на что купить? когда денег тю?
Резко стоит вопрос о закрытии автокредита и пробы взять ипотеку на лет 10...
опять на 500-600 000
Проблема в том, что мне не надо 10 соток и не 15, я рассматриваю от 30 не меньше.


Да были мысли о попутчиках, но если мне нужно сорваться в город, я это не смогу, потому что буду зависить от конкретного расписания автобуса,который ходит не часто.
О правах водительских мне даже не говори, я не рождена быть водителем. ну и от трассы 10 км пешком.

Саша, о какой ты удаленке говоришь? ха..
это ты "бизнесмен" сегодня выйду, а завтра меня не беспокоить)
углубляться в курсы " как вести свое дело. " я не буду. Живи так, как считаешь правильным.

Как мой моговит :"вкладываться в дачу винтовыми сваями не буду, лучше сердито бетон, нам для огороднего дома хватит" (не дословно)


СиА 04-05-2017 15:45

quote:
Originally posted by estrangeiro:

в кпшках приличные домики можно купить за такую цену.
но поборы в этих кпшках просто убивают.........



КП..КП..нафиг,но увы печатной машинки денег нет..

у нас 2 варианта.
- либо 40 соток в деревне по центральной дороге за 600 000
- либо сьехать с этой дороги в КП нарезку... и цена уже 500 000 за 40 соток

НО в первом варианте газ то уже есть у соседей...
а в КП земля,стол э-э и все..

но, по состоянию фин.содержания кошелька муж склонен ко второму варианту, но и не 40 соток, а 20-30..

Зная как строятся готовые варианты домов,лучше и с квартирой остаться и самим потихому построить.

sloniki 04-05-2017 15:48

quote:
Изначально написано СиА:
Муж отказался от дешевого и дальнего варианта участка, он за доступность в город.

там разница от Чайной минут 7. а от чайной до Каменного так же - 7 минут.
quote:
Изначально написано СиА:
Саша, о какой ты удаленке говоришь? ха..

так твой на компе кнопки давит. чо - договориться не получится?
quote:
Изначально написано СиА:
Как мой моговит :"вкладываться в дачу винтовыми сваями не буду, лучше сердито бетон, нам для огороднего дома хватит"

я посчитал - бетон получается не дешевле. и так и эдак прикидывал. по материалу бетон получается 1300 за сваю (с опалубкой, бетоном и арматурой) + очень тяжелая и долгая , считай дорогая работа. свая с работой - 2000 + сделают за день. я проще заплачу. пусть на 3-4 месяца рассрочку, но в это время успею кучу всего сделать, чем в фундаменте сезон терять.
СиА 04-05-2017 15:59

quote:
Originally posted by sloniki:

там разница от Чайной минут 7. а от чайной до Каменного так же - 7 минут.



не только время роль играет,а километраж.
туда обратно 40-50 км...а это с нашим ростом бензиа ,это уже 180 рублей экономии.Детям на вкусняшку.

quote:
Originally posted by sloniki:

так твой на компе кнопки давит. чо - договориться не получится?


о чем ты? тут не только от начальства зависит. Он даже по подработке старается кнопки давать в офисе до поздна. ну и отдых должен быть от друг друга.


quote:
Originally posted by sloniki:

я посчитал - бетон получается не дешевле. и так и эдак прикидывал. по материалу бетон получается 1300 за сваю (с опалубкой, бетоном и арматурой) + очень тяжелая и долгая , считай дорогая работа. свая с работой - 2000 + сделают за день. я проще заплачу. пусть на 3-4 месяца рассрочку, но в это время успею кучу всего сделать, чем в фундаменте сезон терять.



нам же не под дом, нам столбики залить 3 на 5 под терассу. уложимся бюджетно.