Вот у меня тоже терраса с южной стороны. У меня две проблемы: 1) стеклянная дверь на террасу - теплопотери больгие и промерзает зимой. 2) сделать застеклённую - будет жарко летом... Думаю что сделать пока.
цитата:
Изначально написано Starky:
Вот у меня тоже терраса с южной стороны. У меня две проблемы: 1) стеклянная дверь на террасу - теплопотери больгие и промерзает зимой. 2) сделать застеклённую - будет жарко летом... Думаю что сделать пока.
У знакомых дверь на террасу тоже стеклянная до пола, сначала промерзала, оказалось поставили не тот профиль, который нужен для таких вещей, поменяли, теперь не промерзает, теплопотерь нет.
цитата:
Изначально написано Gala512:
Все время недоумеваю, для чего люди строят отдельную беседку на маленьком участке, да и вообще строят? Куда логичнее запроектировать дом с открытой террасой или баню и будет единение дома и ландшафта. И посуду, еду и т.д. таскать в беседку не нужно и коммуникации рядом.
Тоже думаю, что вовремя сообразили не городить отдельно беседку, а сделать с баней под крышей.
цитата:
Изначально написано helenia_new:
У знакомых дверь на террасу тоже стеклянная до пола, сначала промерзала, оказалось поставили не тот профиль, который нужен для таких вещей, поменяли, теперь не промерзает, теплопотерь нет.
Дверь у меня тоньше чем профиль для окошка, но какая была в том месте, где заказывал. Теплопотери через любые внешние поверхности дома есть ВСЕГДА. А, окошки - одна из самых холодных поверхностей внутри дома зимой, в любом доме. У меня вообще 1м2 окошка по теплопотерям равны 10м2 стены. В обычном доме соотношение 1 к 2 или 1 к 4, но всё равно не мало это.
Я хочу сделать "тепловые ставни", но пока с финансами и временем напряг.
Я имела в виду, что теплопотери в пределах нормы. Просто они сначала жаловались, что от окон зимой дует еще, оказалось, что с улицы под подоконниками не было запенено, в общем всё им поправили и стало нормально. Они тоже тепловизором проверяли. У них еще окно на веранду в полстены до пола, красиво такие окна). Обогреваются конвекторами и камин есть.
Про "тепловые ставни" читали, пленка или жидкость если, то ерунда всё это. Основные потери идут не через стекло, а через стыки между окном и домом.
цитата:
Originally posted by helenia_new:
Про "тепловые ставни" читали, ерунда всё это. Основные потери идут не через стекло, а через стыки между окном и домом.
Когда соотношение теплопотерь стены к окну 10/1 - тепловые ставни имеют смысл. Если дом кирпичный или 30см пеноблок, там да - особой разницы нет от их наличия. Если я закрою утеплителем стеклянную дверь на террасу, то сэкономлю примерно 100р за зимний месяц (из 2000р на отопление в январе, скажем). Т.е. только от одного проема экономия 5%
Терасса вещь хорошая, там кабинет сделать можно. А обедатт летом мне нравится в беседке. Ощцщение немного походное. Так вот нравится. Мух только много. Зато в беседке мангал сделал и шашлык жарь. Очень красиво выходит, если с нее есть вид на водоём.
Для топящих дровами:
Работал в лесу неделю назад (под Ижевском, Кизнером, Можгой), очень! много сухостоя хвойного - жуки короеды лес жрут. Большая проблема у лесников нынче. В просеках все завалено сухостоем. При наличии а/м с большим багажником, или прицепом и наличии бензопилы, можно обеспечить себя дровами на много лет вперед. Не знаю только, насколько это законно. Но я думаю разрешение и бензин будут стоить дешевле в совокупности, чем цена газа за зимний период.
у нас тоже терраса, но как из нее кабинет сделать понятия не имею!
просто она 10х3 м, не застекленная и деревянная, есть парочка пуфиков, стол, электричество проведено, но..все равно чего-то не хватает.
цитата:
все равно чего-то не хватает.
диковинных растений может быть?
Мы тоже как "белый люди" с террасой))Так вот, у нас наподобие фото, только она с крышей
небольшая, но теплая и милая. так вот к чему это я. Вот пишут кабинет на террасе и т.д. лично для меня это место отдыха и воскресного завтрака, когда не надо никуда спешить. Врят ли бы мог совместить приятное с полезным) Делали мы из декинга, какого можно глянуть тут а крыша - поликарбонат покрытый акрилом.
цитата:
крыша - поликарбонат покрытый акрилом.
Хочу спросить - вы карбонат сами покрыли акрилом? А что это дает? Как это в эксплуатации? Почему спрашиваю, у нас тоже покрыто поликарбонатом. Даже когда не было застекления, под крышей было очень жарко, сейчас еще сильнее. Об этом писала выше.
Наклон крыши очень большой, но снег все равно задерживается, хотя и южная сторона. Не знаю по какой причине, то ли когда муж стряхивал снег повредил, то ли качество поликарбоната плохое ( опять этот Навигатор, у 3-х теплиц пришлось менять поликарбонат), но процесс пошел. Так не хочется перекрывать, придется делать мягкую черепицу, как всю крышу дома. Ищу альтернативу. Фотку можете выложить?
У нас напротив террасы находиться прудик с золотыми рыбками, собираемся его менять на пленочный и больших размеров. Так здорово по утрам, сидя с чашкой кофе или чая, наблюдать за рыбками.
цитата:
Изначально написано Gala512:
Хочу спросить - вы карбонат сами покрыли акрилом? А что это дает?Так здорово по утрам, сидя с чашкой кофе или чая, наблюдать за рыбками.
Где-то в теме про крытый бассейн читала, что нужен монолитный поликарбонат, толщину не помню. Там такой симпатичный бассейн был выложен, вроде 6 лет уже служит, если не путаю.
А можно фото веранды с прудиком? Утром на южной стороне наверно тень еще. Читала, что прудик не надо на солнце делать, чтобы вода не цвела, а на южной стороне весь день солнце жарит. Поэтому планирую прудик вырыть в полутени, недалеко от бани, жалко с веранды его не будет видно.
в теме Ландшафты и т.д. последний пост, то что осталось от прудика, снято как раз с террасы. Хоть и находился практически на солнце, вода за 2 года не цвела. У нас другая проблема,рыбки баламутят глину, в которую посажены нимфеи и вода мутная, в дождь становиться прзрачной. Прошлой осенью лягушки норовили зимовать в прудике, каждый раз их вылавливала,относила подальше, а они снова приходили.
цитата:
Изначально написано Gala512:
Хочу спросить - вы карбонат сами покрыли акрилом? А что это дает? Как это в эксплуатации?
в общем, прежде всего - это освещение, удобно снег убирать)) нет, сами мы не покрывали) знакомый делал, который собственно нам его и посоветовал. минусов пока что не обнаружено
Что то по верандам оффтоп пошел уже.
Так, процесс перебирания загород пошел с поиска работы. Потом решено брать землю. Но тут все зависит от первого.
для чего так мыслю:
Женщина должна работать там, где живет и не ездить далеко. С ребенком так проще (+ садик есть там). Мужику на работу мотаться в город не так критично.
Сложности:
1) пока не построено жилье, придется жену возить работать, равно как и ребенка в д/с. Сколько будет строиться, одному Богу известно...
2) с работой в бюджетной сфере там на селе лучше не тормозиить, ушлые люди берут по несколько ставок и ничего потом на должности не делают (школа, клуб, д/с). В итоге работа стоит, а вакансий нет... такая картина в малопургинском и юкаменских районах наблюдается.
3) землю продают в 70% случаев за приемлемые деньги через договор аренды (пнреуступка прав аренды на 3 года, после признания строящегося дома жилым за символические 2000р тебе адм-я оформляет в собственность землю. Заколебешься бумажки бегать оформлять. Плюс на долгострой аренду надо продлевать, если что. Но, как сказали в адм-ии, это защита от перекупов. ХЗ...
4) земли в собственности от хозяев с газом и светом стоят бешеных денег. Иногда по цене квартиры.
Нет, ты эти деньги при покупке голой земли (через ту же аренду) всё равно отдашь, но не сразу, что для многих удобнее. Или брать ипотеку. И не мучаться с бумажками, разрешениями, интимными отношениями с газовиками.
5) если ты работаешь в бюджетной сфере на селе, земля тебе, равно как и любая жилплощадь, тебе не светят. По крайней мере, в завьяловском и воткинском районах землю бюджетникам не выдают вообще. Выдают многодетным семьям, но очереди там от 3 до 10 лет. Смысл по моему сего действа пропадает. Дети к тому времени вырастают уже.
Интересное по срубам узнал:
В деревнях, подальше от Ижевска, можно у местных заказать хорошие срубы. При чем, все, что южнее Игры, делается из плохого леса и стоИт как правило, недолго. В районах северозапада удмуртии (Яр, Глазов, Балезино, Юкаменское) еще остался хороший лес, + завозят кировский. Но следить за местными изготовителями тоже надо, а то были случаи, из плохого леса срубы строгали. И антисептики потом не помогут.
Доставка до Ижевска например, сруба в разобранном виде обойдется в 7-10 тыс. При цене самого сруба 6 на 6 в 30 тыс р, с доставкой оно выйдет дешевле на порядок, чем в Ижевске заказывать на фирме .
Помоему Вы всё усложняете):
1) помоему не стоит начинать с поиска работы для жены). У Вас вроде пока один ребенок?) Рожайте второго, а Вы покупайте землю и начинайте стройку. Если строиться недалеко от города, да еще и в транспортной доступности, то можно и жене в городе работать, всё ж больше перспектив-то. Садик тоже как минимум в ближайшей деревне найдется. В этом плане в Лудорвае и садик и школа есть. Пока строитесь, то может вам уже школа нужна будет?)
4) в Ст. Чультеме участки по 30 т.р. за сотку, газ тоже проводят, дополнительно оплачивается. Свет есть, строятся полно.
5) многодетным выдают в Люллях (у них есть ветка, можно узнать что да как). Кстати садик там точно есть, думаю и школа.
Я конечно про отдаленные районы ничего не знаю, но тогда и Вам скорее всего придется менять работу, тогда уж лучше начинать с поиска работы для себя, а на женщину какой смысл полагаться). Считаю, что при наших зарплатах добираться до работы дальше 20 км или дольше часа - это уже маразм. Если это не какие-то высокооплачиваемые должности, ну или свой бизнес.
Отвечаю Елене
1) работу предварительно нашли 10 км до города, автобусы каждые 15 минут до города ходят до моей работы прямо, (дорога полчаса), земля продается, нарезки по 15 -17 сот (но через аренду). Садики, 2 школы 11 летки. Ребенку года нет еще.
4) от чультема на работу неудобно ездить будет.
5) 2го не планируем, тк живем сейчас на 25 кв м жилой площади на 3х (37 кв м квартира)
Работу поменять не могу, тк семейный бизнес и так.
для жены работу ищу по её же желанию (музработник), ну и ребенка в сад туда же проще будет отправить.
Идеально это поменять нашу квартиру на простенький домик с участком. Чтоб деньги на начало стройки остались.
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Доставка до Ижевска например, сруба в разобранном виде обойдется в 7-10 тыс. При цене самого сруба 6 на 6 в 30 тыс р, с доставкой оно выйдет дешевле на порядок, чем в Ижевске заказывать на фирме .
А если разместить на AVITO заявку на доставку попутного груза, то это обойдётся 3-5 тысяч, как повезёт.
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Отвечаю Елене
1) работу предварительно нашли 10 км до города, автобусы каждые 15 минут до города ходят до моей работы прямо, (дорога полчаса),
5) 2го не планируем, тк живем сейчас на 25 кв м жилой площади на 3х (37 кв м квартира)
Идеально это поменять нашу квартиру на простенький домик с участком. Чтоб деньги на начало стройки остались.
Значит всё удачно складывается .
Мы второго в однокомнатной же родили, через 10 лет после первого, вот так долго я ждала расширения жилплощади.
Удачно будет, когда время переезжать придет. А так, много работы есть и будет. Но всяко домой лучше ехать и знать, что будешь дышать свежим воздухом в относительной тишине, а не сидеть в 9 этажном улье, нюхать табак соседей и дым машин.
Сподвигла меня на эти подвиги смерть любимого кота под колесами машины прямо напротив дома. Там стоянка, она примыкает к дороге. Выпустил животное на полчаса (многие так делают) и ушел в магазин. Вернулся - размазали по асфальту уже.
А ребёнка потом как на улицу выпускать?! Плюс очереди в д/с, до школы надо идти полчаса, переходя через 3 автострады (ленина, 40 лет победы, молодежка). Ну нафиг такую перспективу...
У тёщи на селе дети прекрасно себя чувствуют, и их родители спокойны. Машин почти нет, д/с, школы, магазины есть.
Только село - не для лентяев. Отдых там - перемена деятельности
И кстати, дети там растут не такими капризными. И приучаются к труду.
Отец у меня активист эколог, у них вечная борьба с застройщиками за зеленые насаждения. Орут уже лет 10, что в городе жить невозможно... Не пойму только, зачем бодаться, не нравится в городе - езжай загород. Но шевелиться людям за 50 не охото.
цитата:
Сподвигла меня на эти подвиги смерть любимого кота под колесами машины прямо напротив дома.
На природе опасностей для домашних животных не меньше.
Речь идет об опасности отпускать ребенка гулять одного. Сам помню маленький убегал, потом в переделки попадал. Сейчас еще машин много стало к томуеже.
И кстати, начинать стройку надо с туалета
. Не шучу.Вопрос к Builder'у как к строителю. Сейчас некоторые фирмы схему предлагают - вы нам городскую квартиру, мы вам берем землю и строим дом. Насколько это юридически чисто, выгодно ли, и есть ли косяки в подобного рода сделках?
цитата:
Вопрос к Builder'у как к строителю
Не знаю.
цитата:
Originally posted by mitay_f:
Сейчас некоторые фирмы схему предлагают - вы нам городскую квартиру, мы вам берем землю и строим дом. Насколько это юридически чисто, выгодно ли, и есть ли косяки в подобного рода сделках?
ну как бы смотря какой дом . у меня знакомый так поменял - сейчас вот отопление смотрят ,зимой температура только +17 на первом этаже .
цитата:
Изначально написано molodoy13:
ну как бы смотря какой дом . у меня знакомый так поменял - сейчас вот отопление смотрят ,зимой температура только +17 на первом этаже .
Фирму не назовёте?
и как там с временным проживанием, пока дом строится? Ведь квартиру продавать надо. Или нет?
я не вдавался в подробности что за фирма
квартира была оплатой . поэтому когда им сделали и они переехали уже ,тогда и квартиру отдали в оплату .
Понятно, удобно, однако...
интересно, что можно построить за 1,8 -0,5 млн = 1,3 млн...
не выгодно блин им отдавать. Фундамент самому залить мона, сруб знаю, где дешево заказать, а остальное пущай делают, кроме проводки и отделки вагонкой, тут тож ума большого не надо...
ну в городе у него вышло 2 квартирами заплатить
Смысл теряется тогда, если жилплощадь та же или меньше выходит в итоге. Проблемы только на одно место.
В идеале конечно, надо улучшать жил. условия. А не ужиматься.
Под улучшением ж/у так же понимаю эстетические вещи.
ПС: сегодня спорил с родственниками, где лучше жить. Все хором крутили у виска. Мол зачем тебе эти проблемы?- воду носить, дрова колоть/заказывать/пилить/жечь, горяча вода в бане и чайнике (спорно), до работы ехать минимум 100р в оба конца...
Понял одну вещь. Кому то нужен комфорт, кому то удобства, а кому то труд, романтика и уют. Ну не уютно мне в квартире. Уютно, когда в печке трещит, улица за дверью и в гараже/сарае можно колотить, строгать, вонять всякой дрянью...
цитата:
Originally posted by mitay_f:
ПС: сегодня спорил с родственниками, где лучше жить. Все хором крутили у виска. Мол зачем тебе эти проблемы?- воду носить, дрова колоть/заказывать/пилить/жечь, горяча вода в бане и чайнике (спорно), до работы ехать минимум 100р в оба конца...
правильно то что крутили ))))
30 лет прожил в своём доме и не знал что такие проблемы бывают (((((((((
цитата:
Смысл теряется тогда, если жилплощадь та же или меньше выходит в итоге. Проблемы только на одно место.
В идеале конечно, надо улучшать жил. условия. А не ужиматься.
смысл не в квадратах .
квартира - это полное ограничение . ограничение во всём
ограничение в площади ,ограничение в пространстве ,ограничение во времени
если Вам нужно только для увеличении площади и всё - то лучше не покупайте .
для Вас просто смысла нет
это как для меня ,купить ваз за 40 тысяч или ваз за 300 с лишним тысяч . смысла не вижу деньги на ветер выкидывать
mitay_f
Вы просто не знаете для чего нужен Вам дом .
идёте просто как другие ,но при этом не задумываетесь хорошо или плохо это .
снимите летом частный дом ,поживите ,посмотрите - может действительно родственников послушать
цитата:
Мол зачем тебе эти проблемы?- воду носить, дрова колоть/заказывать/пилить/жечь, горяча вода в бане и чайнике (спорно), до работы ехать минимум 100р в оба конца...
водопровод, газ и водонагреватель ))
100р в оба конца это по божески еще.
цитата:
Кому то нужен комфорт, кому то удобства, а кому то труд, романтика и уют. Ну не уютно мне в квартире. Уютно, когда в печке трещит, улица за дверью и в гараже/сарае можно колотить, строгать, вонять всякой дрянью...
ну вот мне и комфорт и уют и свободу действий. в квартире тупо нечего делать. приходишь с работы и ждешь когда уже спать пора..
цитата:
смысл не в квадратах .
квартира - это полное ограничение . ограничение во всём
ограничение в площади ,ограничение в пространстве ,ограничение во времени
если Вам нужно только для увеличении площади и всё - то лучше не покупайте .
для Вас просто смысла нет
поддерживаю. долго с женой думали про площадь дома, в итоге оказалось что нам нужна спальня и кухня )) . ну ребенковские запросы еще есть, но дом рассматривается как жилье на старость, поэтому гостевая комната - она же детская.
кстати можете поздравить - определили до сантиметра положение будущего дома, проект, смету.
может кому любопытно - 12в освещение (светодиодное) в возможностью работать от автономного источника (аккум) 3 вида отопления - электрополы, печь, газовый конвектор (от баллона). дом 6х9 с мансардой площадь 60м2 . как то так )
цитата:
Originally posted by mitay_f:
Смысл теряется тогда, если жилплощадь та же или меньше выходит в итоге. Проблемы только на одно место.
В идеале конечно, надо улучшать жил. условия. А не ужиматься.
да и какой смысл покупать ,если у Вас совсем денег нет на нормальный дом )))
в детстве когда был на строительстве котеджа ,заходили на соседний участок где стояло 2 дома и 4 гаража . каждый дом был 5 этажный ,на каждом этаже как 3 комнатная квартира .
вот дом так дом . а смысл меньше строить ?
цитата:
Originally posted by sloniki:
кстати можете поздравить
молодцы ,поздравляю ))))
цитата:
Изначально написано molodoy13: каждый дом был 5 этажный ,на каждом этаже как 3 комнатная квартира . вот дом так дом
ик...
это не дом, это скворешник. общежитие для скворцов
с первого на пятый, с пятого на первый . вверх-вниз,вверх вниз...- дануево нах, такой дом))).там одних швабр не напасешься
цитата:
Изначально написано molodoy13:а смысл меньше строить
Роман Аркадьевич???....Какими судьбами к нам?
цитата:
Originally posted by mitay_f:
ПС: сегодня спорил с родственниками, где лучше жить. Все хором крутили у виска. Мол зачем тебе эти проблемы?- воду носить, дрова колоть/заказывать/пилить/жечь, горяча вода в бане и чайнике (спорно), до работы ехать минимум 100р в оба конца...
Надо рассказать вашим родственникам, что уже изобрели электричество и газ (если повезло купить участок с ним).
У меня дома проживание по комфорту не отличается от городской квартиры - только горячую воду на лето не отрубают, да со стоянкой проблем нет.
цитата:
вот дом так дом . а смысл меньше строить ?
а зачем ТАКОЕ ? пыль копить? или многодетная семья? )
цитата:
Изначально написано Starky:
Надо рассказать вашим родственникам, что уже изобрели электричество и газ (если повезло купить участок с ним).
У меня дома проживание по комфорту не отличается от городской квартиры - только горячую воду на лето не отрубают, да со стоянкой проблем нет.
Однако надо отдавать себе отчет, что ждет:
1) уборка снега от дома до машины или до улицы. Для многих это не проблема, а в удовольствие снег побросать).
2) поддержание в порядке дворовой территории.
3) хорошо когда дорога до дома хорошая), а то в межсезонье не везде проехать можно. Это не про нас, просто общая информация, на что люди жалуются.
4) кому-то не нравится, что даже при наличии транспортной доступности, приходится детей, жену в город возить, типа "работаю извозчиком", да и "хозяйство на меня повесили" - это скважина, котел, баня, в городе этих забот не было. Опять же на любителя, кто-то любит после работы на диване поваляться, а кто-то непротив и хозяйство свое проверить, газон покосить, баньку истопить.
Еще один плюс: не надо ждать, когда включат отопление, сам себе хозяин).
Добавлю к этому:
Необходимость заказывать или привозить (если есть авто) дрова или каменный уголь
Необходимость планового ремонта матчасти, раз в энное кол-во лет перекладывать печь дома, менять жидкость системы отопления, железной печи в бане, полов в бане, с большой долей вероятности и коробку двери бани (гниют быстро, влага)
Если есть машина, надо ее содержать в состоянии на ходу. Или брать участок в месте, где автобус в город часто ходит.
К этому добавляется заботы в огороде, а осенью - "борьба с урожаем".
Для меня лично, основная беда это отсутствие автомобиля.
цитата:
Originally posted by sloniki:
а зачем ТАКОЕ ? пыль копить? или многодетная семья? )
ну вопрос же задавался ,какой смысл в такой же квадратуре дом ? нужно больше
вот и написал )))))
сколько лет прожил - не знал что столько проблем в своём доме ))))
Проблем везде хватает, только они разного порядка. Одни скажем, физические (работы много), другие ближе к духовным (шум, ребенку погулять негде, вонь, соседи...). Я вот лучше буду больше работать, пока молодой, но в спокойствии.
Строить "скворечник" лично я не хочу. Но. Хочу именно возможности расширения жилья, по разному. В квартире это выглядит как: докопил денег и купил вместо 1кк 2кк. Захотел слесарный угол с тисками и т д, - купил гараж. На своей земле все это можно устроить намного проще, и не надо копить сильно. Тот же дом строится этапами. Фундамент и сруб на нем должны год выстояться, осесть. За год подкопишь на крышу и обустройство 1 этажа или его части до более менее жилого состояния. Ну и живешь и достраиваешься. У меня родственник так делает.
Но вернемся к теме. Выяснял сегодня у строящихся, насколько дорого нынче обходится строительство для дома 6 на 9 стандартного в 1 этаж. Тыс руб:
Фундамент материал 120, с работой 200 (копка, заливка, транспорт)
сруб от 80 до 200 в зависимости от поставщика и комплекции
пиломатериал (лаги пол потолок, черновой, обрешетка) не менее 80, с работой 150.
кровля около 60-80 материал (пиломатериал, крепеж, профлист, утеплитель), с работой 150 тыс
окна 10/шт с установкой, с выпилкой отверстий и уст. коробки - 15 за окно.
Печь и система отопления 250 с работой
проводка коммуникаций:
Свет материал 15-25, с работой около 30
газ если труба по участку или рядом, 1,2 за метр до дому+ проект от 3. В среднем от 50 до 400
с водой сложнее. Скв проще, с центральной сложнее, но дешевле. Скв 60метров обойдется в 80-100.
центральная вода выйдет в тыс 25 максимум.
Канализация дешево, 15-40. Это 6 колец по полметра, копка ямы, песок, цемент, пласт. труба, люк. Самому можно сделать, кроме установки колец и копки.
Другое- двери, чистовые полы, санузлы, змеевики и радиаторы и т д - 70-100 , работа + 50
итого с работой - 1700 минимум,
итого с минимальной работой (сборка сруба, печь, окна, крыша, двери, копка) 1200 максимум.
Плюс цена участка, беру ягул, завьялово и лудорвай. От собственника 550 с газом, арендные от 300 и без газа.
.
Имхо, если у тебя есть 2кк в городе и ты хочешь в пригород, продавай и покупай готовый дом. Потом помтепенно чего надо достроишь/переделаешь. А так, стройка может затянуться на многие годы. Если откладывать по 200 в год.
цитата:
Изначально написано molodoy13:
ну вопрос же задавался ,какой смысл в такой же квадратуре дом ? нужно больше
вот и написал )))))сколько лет прожил - не знал что столько проблем в своём доме ))))
А покажите свой дом?) Как понимаю дом у Вас огромный, наверно и участок большой, если никаких забот не возникает, значит кто-то за Вас эти все дела делает). Если купить сразу всё готовое с ландшафтным дизайном, то забот на порядок меньше. Кстати я говорю про заботы, а не проблемы).
А про печь в доме - не знаю даже, наверно проще сделать обычное отопление + теплые полы (по желанию) + камин. У знакомых вон печка, которая в сауне в доме на первом этаже, на кухню дует вентилятор теплый воздух от печи, второй этаж обогревают теплом от проходящей трубы печки + конвектор вроде.
цитата:
6 на 9 стандартного в 1 этаж. Тыс руб:
цитата:
итого с работой - 1700 минимум,
Это чё, изба за 30тыр за м.кв.???
Ахренеть какой минимум!!
цитата:
Originally posted by helenia_new:helenia_new
Вы сколько лет прожили в своём доме ?
цитата:
Originally posted by helenia_new:
Как понимаю дом у Вас огромный, наверно и участок большой, если никаких забот не возникает, значит кто-то за Вас эти все дела делает). Если купить сразу всё готовое с ландшафтным дизайном, то забот на порядок меньше. Кстати я говорю про заботы, а не проблемы).
таких на форуме нет у которых всё есть .
как понимаю ,Вы только недавно переселились из квартиры .
и Ваши заботы ,судя о том как пишете - это на самом деле для Вас проблемы
я свой дом подарил летом ,а построить новый не вижу больно то проблем .
цитата:
Изначально написано helenia_new:
1) уборка снега от дома до машины или до улицы. Для многих это не проблема, а в удовольствие снег побросать).
Для меня не проблема. Для лентяев есть снегоуборщики бензиновые и электрические..
цитата:
Изначально написано helenia_new:
2) поддержание в порядке дворовой территории.
То же что пункт 1, в принципе. Для меня это скорее необходимость косить травку несколько раз в год, а жена цветочки садит.
цитата:
Изначально написано helenia_new:
3) хорошо когда дорога до дома хорошая), а то в межсезонье не везде проехать можно. Это не про нас, просто общая информация, на что люди жалуются.
Это, скорее, к выбору участка... Есть ведь и с асфальтом участки. У меня сейчас проблем нет, а раньше зимой фиговато чистили (до участка, до центра деревни всегда ок).
цитата:
Изначально написано helenia_new:
4) кому-то не нравится, что даже при наличии транспортной доступности, приходится детей, жену в город возить, типа "работаю извозчиком", да и "хозяйство на меня повесили" - это скважина, котел, баня, в городе этих забот не было. Опять же на любителя, кто-то любит после работы на диване поваляться, а кто-то непротив и хозяйство свое проверить, газон покосить, баньку истопить.
Две машины решат часть проблем. Баню никто не заставляет делать, вода у меня из водопровода (а есть места и с канальей, как в Завьялово). Если есть деньги - вообще проблем нет, всегда можно нанять кого-нибудь проблемы решить.
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Необходимость заказывать или привозить (если есть авто) дрова или каменный уголь
ДОЛОЙ уголь и дрова (кроме бани, может). Только газ или электричество. Осенью включил, весной выключил.
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Необходимость планового ремонта матчасти, раз в энное кол-во лет перекладывать печь дома, менять жидкость системы отопления, железной печи в бане, полов в бане, с большой долей вероятности и коробку двери бани (гниют быстро, влага)
В квартире тоже надо делать ремонт периодически. А за ремонт дома с вас так то денежки собирает управляйка.
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Если есть машина, надо ее содержать в состоянии на ходу. Или брать участок в месте, где автобус в город часто ходит.
Машину за городом надо 100%, а лучше 200%. В городе не надо нафиг
цитата:
Изначально написано mitay_f:
К этому добавляется заботы в огороде, а осенью - "борьба с урожаем".
Никто не заставляет садить 40 соток картошки, как "колхозники". Можно вообще газончиком ограничиться. Опять же, свой огород это и витаминчики и способ сэкономить на еде немного, при желании.
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Строить "скворечник" лично я не хочу. Но. Хочу именно возможности расширения жилья, по разному. В квартире это выглядит как: докопил денег и купил вместо 1кк 2кк. Захотел слесарный угол с тисками и т д, - купил гараж. На своей земле все это можно устроить намного проще, и не надо копить сильно. Тот же дом строится этапами. Фундамент и сруб на нем должны год выстояться, осесть. За год подкопишь на крышу и обустройство 1 этажа или его части до более менее жилого состояния. Ну и живешь и достраиваешься. У меня родственник так делает.
У меня так. Я первый этаж отделал, второй стоит, ждёт денежку. Фундамент "выстаиваться" не должен, более того, для малозаглублённого это может плачевно кончиться. Да, бревенчатый дом я не очень рекомендую. Это и усадка и относительная "холодность" конструкции.
цитата:
Изначально написано mitay_f:
итого с работой
У меня вышло 1300 (~120м2, отделано половина, +септик+забор).
цитата:
Изначально написано molodoy13:таких на форуме нет у которых всё есть .
как понимаю ,Вы только недавно переселились из квартиры .
и Ваши заботы ,судя о том как пишете - это на самом деле для Вас проблемыя свой дом подарил летом ,а построить новый не вижу больно то проблем .
2 года назад переехали). Пишу про заботы, т.к. пока работ много, особенно на участке, а хочется побыстрее всё сделать красиво.) Всё упирается в деньги.) При этом мы оба с удовольствием занимаемся земельно-огородными работами, поэтому и снег, и банька, и планировка участка для нас не проблемы, а заботы. Но для кого-то это становится проблемами, поэтому и написала для информации. Например, знакомые очень недовольны отсутствием дороги до участка, хотя ездят на джипах. Чистку снега зимой по улице сами заказывают, мусор в город везут.
Значит Вы теперь не в доме живете? В город переехали? Но собираетесь строиться? Просто странно, обычно если человеку нравится жить в доме, то он уже не поедет в квартиру.)
сейчас в квартире живу . просто нужно сейчас участок покупать
Желание жить в своем доме, видимо было, есть и будет всегда
...Брат мой Николай, сидя у себя в канцелярии, мечтал о том, как он будет есть свои собственные щи, от которых идет такой вкусный запах по всему двору, есть на зеленой травке, спать на солнышке, сидеть по целым часам за воротами на лавочке и глядеть на поле и лес. Сельскохозяйственные книжки и всякие эти советы в календарях составляли его радость, любимую духовную пищу; он любил читать и газеты, но читал в них одни только объявления о том, что продаются столько-то десятин пашни и луга с усадьбой, садом, мельницей, с проточными прудами. И рисовались у него в голове дорожки в саду, цветы, фрукты, скворечни, караси в прудах и, знаете, всякая эта штука. Эти воображаемые картины были различны, смотря по объявлениям, которые попадались ему, но почему-то в каждой из них непременно был крыжовник. Ни одной усадьбы, ни одного поэтического угла он не мог себе представить без того, чтобы там не было крыжовника.
- Деревенская жизнь имеет свои удобства, - говорил он, бывало. - Сидишь на балконе, пьешь чай, а на пруде твои уточки плавают, пахнет так хорошо, и: и крыжовник растет.
Он чертил план своего имения, и всякий раз у него на плане выходило одно и то же: а) барский дом, b) людская, с) огород, d) крыжовник. Жил он скупо: недоедал, недопивал, одевался бог знает как, словно нищий, и все копил и клал в банк. Страшно жадничал. Мне было больно глядеть на него, и я кое-что давал ему и посылал на праздниках, но он и это прятал. Уж коли задался человек идеей, то ничго не поделаешь...(с)Чехов, "Крыжовник".
я не понял. куб бетона 4000 с доставкой. надо 15 кубов (6х9) заглубление метр, толщина полметра. это с запасом. пластиковая арматура еще пусть на 10000 т.р . доски опалубки уйдут в работу их не считаем. итого без работ 70000 это бетон еще не самый дешевый. можно и по 3000 найти - цена 55000 будет. где вы берете такие расчеты?
цитата:
пластиковая арматура
Не дай то бог ЭТО в фундамент класть.
Сделайте геологию на участке и обратитесь к проектировщику, это убережёт некоторое количество ваших денежек и заодно даст некоторую гарантию что фундамент не поломает в первую же зиму.
Отвечаю по фундаменту. Можно и дешевле сделать, накидав блоки (имеются куча оных). Но я считал ленту заглкбленную на 80 см и сваи до глубины промерзания (180см), плюс перед заливкой надо бетоном дно раншеи промазывать, дабы не уходило бетонное молоко в песок. Получится такая вроде гидроизоляции снизу. Плюс плита под печь, плюс 5 стена, плюс отмостка. То есть выйдет кубов 20 всего. Ну и гидроизоляция.
Вообще, заливают вместе все, фундаменты на дом, баню и плиту под гараж, чтоб за одно
Упустил кстати один важный момент. Вместе с домом нужно ставить баню. Ну это у нас в Ижевске от 130 до 200 тр под ключ делают.
Борьба с урожаем у нас каждый год, не знаю у кого как... от старых хозяев много яблонь и вишен осталось, яблок до тонны выходит. Вишен тоже много. Отдаем в приюты, сами не можем переработать столько. Это 12 соток, 11 яблонь и почти 40 кустов вишни. Зато так нужная нам картошка не растет там. Слишком темно от яблонь.
В этом году огород был почти заброшен, урожай на 60% сгнил... земля пустует.
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Но я считал ленту заглкбленную на 80 см и сваи до глубины промерзания (180см),
А теперь проводим мысленный эксперимент: морозным пучением давит на вашу ленту вверх (силы могут достигать десятков тонн), при этом сваи достаточно крепко держаться в земле = ленту отрывает от свай. Есть и другой вариант, если сваи держаться не очень хорошо и их поднимает с остальным фундаментом - если не повезёт, то земля под сваей осыпется и она не встанет на место весной = перекос и возможные трещины в фундаменте.
Короче, ростверк должен быть висячим, т.е. не касаться земли.
С фундаментными блоками другая беда - они все отдельно друг от друга двигаются = перекос дома. С бревенчатым это еще пойдет, правда двери могут подклинивать...
ЗЫ. Мой старый дом, который я купил с участком, вообще без фундамента, просто сруб на земле лежит.
ЗЗЫ. 7 кубов бетона под дом 8*9, правда с утеплением отмостки и ф-та.
цитата:
То есть выйдет кубов 20 всего.
Мы щас начинаем фундамент делать под дом одноэтажный в 300м2, бетона получается 18м3
цитата:
Изначально написано builder:
Мы щас начинаем фундамент делать под дом одноэтажный в 300м2, бетона получается 18м3
Я и говорю - проект надо, денег экономиться достаточно
Не много, однако. Тогда кто мне обьяснит, какой фундамент надо делать на 2хэтажный деревянный дом 7 на 6 с пристроем . (1 этаж 10на 6, 2 этаж 7 на 6)
Спрашивал у знакомого, говорит под кирпич ленту углублять на 2м надо вообще. На дерево не знаю как надо...
цитата:
Не много, однако. Тогда кто мне обьяснит, какой фундамент надо делать на 2хэтажный деревянный дом 7 на 6 с пристроем . (1 этаж 10на 6, 2 этаж 7 на 6) Спрашивал у знакомого, говорит под кирпич ленту углублять на 2м надо вообще. На дерево не знаю как надо...
Для дома нужен ПРОЕКТ. Что бы: а) ничего не забыть б) всё сделать правильно.
Ну и моё мнение по деревянным бревенчатым домам - они не для ПМЖ. Особенно с печным отоплением. Газ - еще туда-сюда (т.к. ПОКА дёшево сравнительно).
ЗЫ. Если бы дерево было нормальное, в обхват, тогда можно было бы строить. )
Поскольку стройку планируем через год или полтора, сейчас идет работа над проектом. Поэтому и задаю "глупые вопросы". Заказывать проект дорого наверное.
цитата:
Изначально написано builder:
Мы щас начинаем фундамент делать под дом одноэтажный в 300м2, бетона получается 18м3
Это на несколько семей что ли?) На такую площадь лучше бы двухэтажный тогда и 3-й мансардный.
Елена, они каркасно щитовые возводят. Не знаю, делают ли их 3хэтажными. Но у них по моему, 1 этаж и легкий фундамент под него.
цитата:
Изначально написано Starky:
Ну и моё мнение по деревянным бревенчатым домам - они не для ПМЖ. Особенно с печным отоплением. Газ - еще туда-сюда (т.к. ПОКА дёшево сравнительно).ЗЫ. Если бы дерево было нормальное, в обхват, тогда можно было бы строить.
У нас в поселке примерно четверть домов строят из бревен, красиво смотрятся. Одни вон такой сруб поставили, там сразу и баня и зимний сад и пристрой-гараж, бревна очень толстые. Уже вышло на 5 млн. Думаю на эти деньги можно было бы из кирпича хороший коттедж построить, а они выбрали дерево.
Про фундамент, у нас целиком залитая плита под домом, глубина 30 см (примерно, точно не знаю), на дне песчаная подушка. Удобство в том, что нет сырости и холода снизу, вода под дом никогда не побежит. Знакомые намаялись с грунтовыми водами и ленточным фундаментом.
Вообще фундамент должен быть на одной глубине со сваями, иначе начнет ходить, как объяснили выше.
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Заказывать проект дорого наверное.
~30 тысяч. У человека который не знаком со строительством перерасход денег будет без проекта однозначно больше.
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Не знаю, делают ли их 3хэтажными.
Я бы один сделал, вместо двух, если бы не несколько НО. (Компактнее, меньше теплопотери, дешевле опять же).
цитата:
Изначально написано helenia_new:
бревна очень толстые
Очень толстые, это "в обхват". В Удмуртии такой древесины просто нет. Ну и усадка/швы никуда не деваются. Из "голого" кирпича, кстати, нынче смысла тоже строить нет. И дорого, и холодно.
Плитный фундамент хорош, если правильно сделан, но один из самых дорогих.
цитата:
Но у них по моему, 1 этаж и легкий фундамент под него.
На этот фундамент можно и два этажа поставить. Можно и из бревна, а не только каркасный. Под кирпичь, конечно, не пойдет.
цитата:
Изначально написано helenia_new:Это на несколько семей что ли?) На такую площадь лучше бы двухэтажный тогда и 3-й мансардный.
Этот дом на три поколения (родители, семья, дети). Один общий вход, но разные крылья.
одно, двух или трехэтажный дом - каждому свое. Если участок позволяет, а для этого конкретного дома позволяет- то одноэтажный в самый раз
цитата:
Изначально написано Starky:
Очень толстые, это "в обхват". В Удмуртии такой древесины просто нет. Ну и усадка/швы никуда не деваются. Из "голого" кирпича, кстати, нынче смысла тоже строить нет. И дорого, и холодно.
Дорого, но не холодно. Если есть деньги, то однозначно "голый кирпич", все остальное для тех, кто пытается уложиться в минимум. Если есть достаточно средств на постройку дома из кирпича, то думаю та мизерная экономия на теплопотерях будет даже не заметна. Промывание мозгов с 90 годов по поводу применения стен с высокими теплотехническими показателями, это всего-лишь маркетинговый ход производителей эффективных утеплителей и различных материалов применяемых в ограждающих конструкциях. Вы сами прикиньте какой процент теплопотерь осуществляется через наружные стены, переведите все это в рубли и вы рассмеетесь от этой экономии. А если еще и прикинуть долговечность и затраты на реконструкцию некоторых типов домов, то вся многолетняя экономия становиться бессмысленной.
Что касается дерева, то это для ценителей древесины. Деревянный дом нельзя строить только с точки зрения экономии, хотя экономия очень сомнительная. Правильно построенный рубленный дом выходит по цене каменного, а иногда и куда дороже. Основная проблема деревянных домов, это то, что мало кто может нормально его построить. На многие виды работ вообще невозможно найти спецов. Все рубщики работают на количество, а не на качество, хотя и рубщиками их сейчас не назвать, они теперь пильщики. Вот от туда и мнение, что в деревянном доме холодно, двери перекашивает и т.д.
А вообще если вы строите дом только на свой век и пытаетесь максимально сэкономить, то наверное можно стоить хоть из чего.
Комфорт в помещении не зависит от типа ограждающих конструкций, он зависит только от правильно подобранной системы отопления.
цитата:
Изначально написано Probro:
Врят ли бы мог совместить приятное с полезным) Делали мы из декинга, какого можно глянуть тут а крыша - поликарбонат покрытый акрилом.
и как ваш декинг?
нормально переживает нашу погоду?
цитата:
Изначально написано Orsiss:
х. Вы сами прикиньте какой процент теплопотерь осуществляется через наружные стены, переведите все это в рубли и вы рассмеетесь от этой экономии.
Будьте уверены, я считал
Я плачу около 3 тысяч рублей в самый холодный месяц (электричеством, площадь дома около 60м2 на данный момент). Около тысячи, это ГВС. Остальное - отопление + потери на вентиляцию. При этом у меня стена утеплена в разы лучше, чем в "обычном" кирпичном доме.Для понимания. У меня в стене 30см эковаты и термическое сопротивление составляет около 8 м2К/Вт. Это значит что при 25С в доме и -25С на улице через каждый квадратный метр стены будет "утекать" 6,5Ватта в час. Для кирпичной стены значение термического сопротивления будет 0,62м2К/Вт и теплопотери составят уже 80Ватт. В 12 раз больше! Если вычесть площадь окон, у меня выходит что-то в районе 88м2 стены. Итого, каждый час отопления будет обходится нам на 6,5кВт*ч больше. Если считать стоимость киловатта 2.2р в день набежит 343 рубля разницы, а в месяц ~10000 рублей.
И это только с учётом стен. А ведь через окна и перекрытия тоже много уходит тепла...
ЗЫ. Что касается дерева. Если бы стена была монолитно-деревянной и с толщиной 30см, тогда термосопротивление было бы около 2,5м2К/Вт. Несколько не дотягивает до современных норм, но лучше чем кирпич. НО. Деревянные стены не монолитны по толщине + в них куча швов, которые продувает и которые намного тоньше самой стены, так что такой дом так же будет терять очень много тепла "на улицу" и реальные теплопотери будут намного больше.
цитата:
Изначально написано Starky:
Будьте уверены, я считалЗЫ. Что касается дерева.
Хмммм, даже не знаю что сказать.
1. от куда взялось для кирпича 0,62. Кирпичные стены как минимум 640мм, а следовательно сопротивление будет куда выше.
2. Если уж считать, то по нормально, а именно находить удельный расход тепловой энергии за отопительный период с учетом всех теплопотерь и теплопоступдений, и вот тогда вы увидети, на чем вы реально теряете и на сколько вы экономите.
А то как то весело получается, по вашим расчетам выходит, что ваша стена теряет 6,5Вт площадь стен 88 и того 575Вт. В сутки чуть меньше 14кВт, в месяц примено 400кВт, того выходит что на стенах вы теряете порядка 900р. А вы пишете 2т.р. в месяц. Следовательно 1,1т.р. у вас уходит на теплопотери через покрытие, окна, вентиляция и инфильтрация. Как-то очень странно, т.к. нормальная вентиляция, если у вас не стоят рекуператоры, берет на себя 40-50% всех теплопотерь. А в случае с таким утепление как у вас, то эта цифра будет еще выше. У окон у вас сопротивление раз 7-8 нише чем у стен, тогда можно сделать вывод, что у вас очень мало окон и ваша вентиляция не обеспечивает требуемой кратности воздухообмена, ну либо у вас в доме проживает ооочень много людей и установлено куча техники с большими тепловыделениями.
Ну а по дереву, я еще раз повторяю, деревянный дом нужно нормально строить. О каких швах вы говорите, все межвенцовые швы должны быть нормально проконопачены, и не так как делают нынешние бракоделы напихав джуда и слегка подоткнув его, а нужно пробивать так, чтобы в этот шов шило с трудом заходило после конопатки и конопатить нужно не джудом а только паклей, т.к. джуд для этих целей не подходит. Отдельно нужно задевать саму рубку сруба, от этого тоже очень сильно зависит будет сруб продувать или нет. Так что деревянный дом еще раз повторюсь для ценителей дерева и самое главное для тех, кто основную работу по постройке дома может выполнить сам.
цитата:
по вашим расчетам выходит, что ваша стена теряет 6,5Вт площадь стен 88 и того 575Вт. В сутки чуть меньше 14кВт, в месяц примено 400кВт, того выходит что на стенах вы теряете порядка 900р. А вы пишете 2т.р. в месяц.
Так-то Старки расчет для стены приводил для наружной температуры -25С. Средняя температура месяца такой низкой не бывает, потому и получается по месяцу 2 т.р.
цитата:
все межвенцовые швы должны быть нормально проконопачены, и не так как делают нынешние бракоделы
если б бабушка была дедушкой...
цитата:
1. от куда взялось для кирпича 0,62. Кирпичные стены как минимум 640мм, а следовательно сопротивление будет куда выше.
действительно значительно выше, аж целых 0,8.
цитата:
Originally posted by builder:
Так-то Старки расчет для стены приводил для наружной температуры -25С. Средняя температура месяца такой низкой не бывает, потому и получается по месяцу 2 т.р.
У меня так-то еще теплоаккумулятор есть, поэтому дешевле.
Вот данные со счётчика за начало года:
Первая цифра - ночной тариф, вторая - дневной, третья - сумма, четвертая - сколько в деньгах вышло за месяц. За январь-февраль еще за ГВС должно быть больше (родители у меня жили).
Январь - 1493 727 2220 3255,85
Февраль - 1181 691 1872 2835,13
Март - 723 761 1484 2492,71
Апрель - 661 649 1310 2174,25
Май - 129 503 632 1267,33
Июнь - 79 392 471 964,19
Июль - 90 326 416 828,34
Остальное завтра отвечу, спать пора.
Как серьезно всё). Так можно считать каждое окно, дверь, как бы сократить теплопотери. Чисто мужской подход. На мой взгляд надо выбирать экологичные материалы с учетом своих предпочтений, кто-то любит дерево, кто-то кирпич, сейчас вон "модно" строить из поротерма, никакого утепления не делают вроде. Конечно имеет значение и стоимость материалов. Ну и правильная система отопления, тоже несколько вариантов на выбор, причем можно комбинировать. Кто-то зимой камином подтапливает), да и некоторым достаточно зимой температура в 22С, а другим надо 24С. В общем я к тому, что в зимние месяцы за электричество (кто без газа) примерно все платят одинаково (неважно из какого материала дом и какая система отопления), плюс-минус тысяча руб. в месяц. (60 кв.м - максимум 3 т.р., 100, 120, 140 кв.м - 5-6 т.р.) Вот такие мои выводы, не вижу нигде существенной экономии. Когда речь идет о своем доме, то платишь только за себя, за свои удобства и расходы, не то, что в квартире, когда платишь непонятно за что и за кого.
А вообще Старки молодец, люблю когда всё по полочкам).
Кстати за лето цифры выравниваются), у нас тоже в пределах до тысячи руб. выходит), иногда даже 500 р. Так что все эти цифры настолько относительны, надо просто радоваться жизни в своем доме, где сам себе хозяин).
цитата:
Originally posted by Orsiss:
т.к. джуд для этих целей не подходит
канешна, не подходит. Джуд, он для кина, потому что он Джуд Лоу
.Для стен джуТ
цитата:
Originally posted by Orsiss:
1. от куда взялось для кирпича 0,62. Кирпичные стены как минимум 640мм, а следовательно сопротивление будет куда выше.
Я видел и в полтора кирпича. Даже если в два раза больше, термосопротивление будет в районе ~1,3м2К/Вт - это почти в 3 раза меньше современных норм по энергосбережению. И если с газом еще можно жить, то при отоплении электричеством такой дом будет сжигать очень серьезную сумму за год.
цитата:
Изначально написано Orsiss:
2. Если уж считать, то по нормально, а именно находить удельный расход тепловой энергии за отопительный период с учетом всех теплопотерь и теплопоступдений, и вот тогда вы увидети, на чем вы реально теряете и на сколько вы экономите.
Выше я привёл циферки с моего счётчика, конечно это включая ГВС, но если посмотреть данные за Июнь-Июль, где в основном затраты на ГВС, то можно прикинуть, что на него уходит около 500кВт/мес. Тогда, за Январь выходит около 1700кВт, что в среднем дает 2,3кВт*ч теплопотерь - меньше 40Вт/м2. И это при том, что у меня была проблема с утеплением (в одном месте не дозадув, еще в одном месте промокло)+проветривания+перекрытие межэтажное не так сильно утеплено, как должно быть утеплено чердачное (второй этаж нежилой и не утеплённый пока). Причём, реальные теплопотери примерно совпадают с тем, что я рассчитывал получить до строительства дома (в районе 2кВт*ч при дельте 50С).
цитата:
Изначально написано Orsiss:
А в случае с таким утепление как у вас, то эта цифра будет еще выше. У окон у вас сопротивление раз 7-8 нише чем у стен, тогда можно сделать вывод, что у вас очень мало окон и ваша вентиляция не обеспечивает требуемой кратности воздухообмена, ну либо у вас в доме проживает ооочень много людей и установлено куча техники с большими тепловыделениями.
Принудительной вентиляции пока нет (не доделано), и точно сказать сколько уходит на "проветривание" невозможно, однако открытое на ночь окошко в ванной повышает расход тепла на несколько киловатт часов
.Окон 12 квадратов, и да это "слабое звено", через них уходит примерно столько же тепла, как через стены при разнице площадей в разы.
цитата:
Изначально написано Orsiss:
О каких швах вы говорите
Шов намного уже самой широкой части бревна! И его всё равно продувает при ветре.. Я жил в деревянном доме, поверьте в ветреную погоду становится зябко.
Ну и дерево "гуляет" при изменениях влажности и температуры, поэтому состояние швов со временем только ухудшается.цитата:
Изначально написано Orsiss:
установлено куча техники с большими тепловыделениями.
Кста, техника с тепловыделением тоже электричество жрёт, так что это бы не считалось. Впрочем, такой техники (постоянно работающей) у меня нет.
цитата:
Изначально написано helenia_new:
Ну и правильная система отопления, тоже несколько вариантов на выбор, причем можно комбинировать. Кто-то зимой камином подтапливает), да и некоторым достаточно зимой температура в 22С, а другим надо 24С.
Жена любит потеплее, а мне и 21-22 градусов достаточно. Впрочем, для расчёта теплопотерь достаточно знать разницу между т-рой внутри и снаружи.
цитата:
Изначально написано helenia_new:
В общем я к тому, что в зимние месяцы за электричество (кто без газа) примерно все платят одинаково (неважно из какого материала дом и какая система отопления), плюс-минус тысяча руб. в месяц. (60 кв.м - максимум 3 т.р., 100, 120, 140 кв.м - 5-6 т.р.) Вот такие мои выводы, не вижу нигде существенной экономии.
А вы пообщайтесь с теми, кто топит электричеством. Зимой у большинства счета за 10 тыщ, а то и 20 бывает. Конечно, зависит от площади дома и его геометрических размерах. Скажем, при утеплении второго этажа у меня площадь увеличится вдвое, а теплопотери только на треть (3кВт*ч против 2х)
цитата:
Изначально написано Starky:
Я видел и в полтора кирпича. Даже если в два раза больше, термосопротивление будет в районе ~1,3м2К/Вт - это почти в 3 раза меньше современных норм по энергосбережению. И если с газом еще можно жить, то при отоплении электричеством такой дом будет сжигать очень серьезную сумму за год.
Ну в полтора кирпича я конечно без утепления не встречал, да и такая тема скорее всего не пройдет по теплотехнике, а вот что касается современных норм, то в принципе они жестко не обязывают выполнять ограждающие конструкции теплоэффективными.
Разница лишь в том, что если сопротивление ваших ограждающих конструкций менее требуемого, то нужно проверять отклонение расчетного удельного расхода тепловой энергии от нормативного значения и вот если вы не вписываетесь в рамки С-класса энергоэффективности, то нужно утеплять здание. Год назад проходил экспертизу административного здания, где 30% стен не соответствовали требуемому сопротивлению, 20% были окна с R=0,51. Больше 50% уходило на вентиляцию, однако зданию был присвоен В-класс.
Так что тупо подгонять стены к требуемому сопротивления смысла нет, особенно если это касается индивидуального жилого дома.
Конечно в вашем случае утепление это так сказать необходимость, т.к. все на электричестве, но когда есть газ...
цитата:
Изначально написано builder:
Так-то Старки расчет для стены приводил для наружной температуры -25С. Средняя температура месяца такой низкой не бывает, потому и получается по месяцу 2 т.р.
Правильно говорите, т.к. расчет который был приведен к кирпичным стенам тоже будет совершенно другим и суммы итоговые будут не такие страшные.
цитата:
Изначально написано builder:
если б бабушка была дедушкой...
действительно значительно выше, аж целых 0,8.
На счет бабушки, в каркасниках можно накосячить куда больше, так что бабушка с дедушкой относятся к любому конструктивному типу здания.
На счет 0,8. Что-то вы как-то занижаете данные показатели. Да и в кирпичных стенах забутовочная часть бывает из разных видов кирпича с разными показателями.
цитата:
Originally posted by Orsiss:
Конечно в вашем случае утепление это так сказать необходимость, т.к. все на электричестве, но когда есть газ...
Ключевая фраза.
Если бы был газ, я возможно бы не стал заморачиваться с двойным утеплением, и построил бы "просто" каркасник. Платил бы за отопление раза в 2 меньше, наверное, без всяких ухищрений типа теплоаккумулятора.Опять же, дополнительное утепление обошлось в ~70 тыщ на этаж (включая доп. дерево для каркаса), что на фоне стоимости дома не так много.
Есть еще один момент - при бОльшем утеплении уже имеет смысл и рекуператор, отопление только тёплым полом, утеплённые ставни, тепловые насосы и всякие альтернативные источники энергии (благо мощность небольшая нужна) и тп.
Многие не представляют себе, что такое загородная жизнь и свой дом, красиво звучит. Хочу на собственном примере рассказать. Я живу в г. Краснодар, в собственном доме с участком 4 сот., в доме есть все, ванная, душ, своя канализация, скважина, во дворе тротуарная плитка, большой навес, мангал, сад и т.д., живем не в центре города, а в развивающейся окраине, куда растет весь город, есть все, рядом уже выстроилось несколько жилых кварталов. Но планируем переезжать ближе к центру, я даже согласна на квартиру. Во-первых, если Вы работаете, подумайте о том, что Вам придется добираться до работы, знаю, что в Ижевске, слава богу пробок нет, а если будут, Вас это так измотает. Детям нужна школа, садик, кружки развивающие. Хорошо, если все будет рядом, а большинство участков, выделяемых для строительства находится в полях, лесах и огородах. Я вот не представляю, как мой ребенок зимой или осенью, когда рано темнеет будет ходить среди пустырей,среди кустов, в каких-то полях. Думаете возить ребенка в сад или в школу-это так просто? Какие в Ижевске суровые зимы, если нет газа, кто-то должен дома находиться и топить. В своем доме всегда что-то надо делать, требует затрат. Я согласна на свой дом, но В ЧЕРТЕ ГОРОДА. в ДЕРЕВНЕ ИЛИ ПОСЕЛКЕ, Я ДУМАЮ МОЖНО УМЕРЕТЬ ОТ ТОСКИ. Возможно там жить пенсионерам, или тем, у кого есть возможность не ходить на работу, например, владельцы бизнеса, или если нет детей. Может я коренная ижевчанка и мне кажется, что так тяжело жить за городом, не знаю, но это мое мнение.
цитата:
Изначально написано Starky:
А вы пообщайтесь с теми, кто топит электричеством. Зимой у большинства счета за 10 тыщ, а то и 20 бывает. Конечно, зависит от площади дома и его геометрических размерах. Скажем, при утеплении второго этажа у меня площадь увеличится вдвое, а теплопотери только на треть (3кВт*ч против 2х)
Думаю больше 10 т.р. выходит при площади дома более 200 кв.м. Цифры 100, 120 и 140 кв.м - 5-6 т.р., это как раз данные от знакомых.
А при утеплении второго этажа логично, что теплопотери возрастут меньше, чем в 2 раза, да и второй этаж всегда немного прохладнее будет. Мне кажется правильнее смотреть как раз на используемую мощность электрокотла, тогда сразу всё понятно, на 60 кв.м Вы используете 2 кВт/ч, на 120 кв.м будете 3 кВт/ч, мы на 100 кв.м ставим 4 кВт/ч (держим температуру в доме 23-24С, это я люблю потеплее), температура в котле держится до 44С примерно, это хватает на обычные зимние дни (до -20С на улице), в морозы иногда ставим на 6кВт/ч.
Т.е. раскладка такая:
2 кВт/ч - температура в котле 27-36С
4 кВт/ч - 37-44С (если не ошибаюсь с верхней границей, не помню уже по прошлой зиме)
6 кВт/ч - свыше 44С (в морозы)
Например, сейчас стоит 4 кВт/ч, темпа в котле установлена на 40С, в доме 23,3С (моя любимая температура). Конечно котел периодически уходит на 2 кВт/ч, днем-то немного теплее на улице, т.к. и правда важна разница температур в доме и на улице. Для этого дела можно ставить датчики, и тогда котел сам будет устанавливать нужную темпу котла, исходя из установленной комнатной температуры. Но мы планируем перейти на газ в этом сезоне. Кстати может кто посоветует, стоит ли оставлять водогрейку или полностью перейти на газовый котел? Электрокотел будет висеть в запасе.
цитата:
Изначально написано helenia_new:
А при утеплении второго этажа логично, что теплопотери возрастут меньше, чем в 2 раза, да и второй этаж всегда немного прохладнее будет. Мне кажется правильнее смотреть как раз на используемую мощность электрокотла, тогда сразу всё понятно, на 60 кв.м Вы используете 2 кВт/ч, на 120 кв.м будете 3 кВт/ч, мы на 100 кв.м ставим 4 кВт/ч (держим температуру в доме 23-24С, это я люблю потеплее), температура в котле держится до 44С примерно, это хватает на обычные зимние дни (до -20С на улице), в морозы иногда ставим на 6кВт/ч.
Мощность котла ничего не говорит - там же термостат стоит, поэтому котёл не включен все 100% времени. У меня в котле 3 ступени 2, 4, 6кВт - но термостат в нем стоит всегда на 25-28С зимой. Если включить все ТЭНы, котел просто будет выключатся быстрее, тк. нужная температура будет достигаться быстрее.
цитата:
Originally posted by helenia_new:
Кстати может кто посоветует, стоит ли оставлять водогрейку или полностью перейти на газовый котел?
Ставьте.
цитата:
Изначально написано kuban:
Многие не представляют себе, что такое загородная жизнь и свой дом, красиво звучит. Хочу на собственном примере рассказать. Я живу в г. Краснодар, в собственном доме с участком 4 сот., в доме есть все, ванная, душ, своя канализация, скважина, во дворе тротуарная плитка, большой навес, мангал, сад и т.д., живем не в центре города, а в развивающейся окраине, куда растет весь город, есть все, рядом уже выстроилось несколько жилых кварталов. Но планируем переезжать ближе к центру, я даже согласна на квартиру. Во-первых, если Вы работаете, подумайте о том, что Вам придется добираться до работы, знаю, что в Ижевске, слава богу пробок нет, а если будут, Вас это так измотает. Детям нужна школа, садик, кружки развивающие. Хорошо, если все будет рядом, а большинство участков, выделяемых для строительства находится в полях, лесах и огородах. Я вот не представляю, как мой ребенок зимой или осенью, когда рано темнеет будет ходить среди пустырей,среди кустов, в каких-то полях. Думаете возить ребенка в сад или в школу-это так просто? Какие в Ижевске суровые зимы, если нет газа, кто-то должен дома находиться и топить. В своем доме всегда что-то надо делать, требует затрат. Я согласна на свой дом, но В ЧЕРТЕ ГОРОДА. в ДЕРЕВНЕ ИЛИ ПОСЕЛКЕ, Я ДУМАЮ МОЖНО УМЕРЕТЬ ОТ ТОСКИ. Возможно там жить пенсионерам, или тем, у кого есть возможность не ходить на работу, например, владельцы бизнеса, или если нет детей. Может я коренная ижевчанка и мне кажется, что так тяжело жить за городом, не знаю, но это мое мнение.
А зачем дом в черте города? В городе надо жить в квартирах и дышать городским воздухом. Мы же стремимся уйти от суеты города (хотя бы после работы), подышать воздухом, погулять на природе. В каких полях будет ходить ребенок когда стемнеет?) Разве лучше в городе ходить в это время? Дети здесь спокойно играют, гуляют, катаются на великах до темна. А в городе у меня даже на улицу не выходил, когда темно становилось. Как умереть от тоски здесь, когда есть соседи, с которыми как раз можно обсудить намного больше вопросов, чем с городскими соседями, к слову говоря, живя в квартире, ни разу не ходила ни к каким соседям, вот так вот, и с подругами тоже меньше общалась, а сейчас есть повод встретиться).
Starky, а почему у нас такая разница в температуре термостата? У Вас зимой 25-28С, а у нас ниже 27С он вообще выключается, т.е. как бы греть не надо. Когда включаем отопление, то ставим сразу минимум на 30С, обычно 35-37С.
цитата:
Originally posted by helenia_new:
Starky, а почему у нас такая разница в температуре термостата? У Вас зимой 25-28С, а у нас ниже 27С он вообще выключается, т.е. как бы греть не надо. Когда включаем отопление, то ставим сразу минимум на 30С, обычно 35-37С.
У меня низкотемпературная система отопления - тёплый пол и маленькие теплопотери.
Чуть выше 30С у меня только в -30С на улице было. Сейчас пол скорее прохладный, чем тёплый...цитата:
Изначально написано helenia_new:А зачем дом в черте города?
Это точно, если уж иметь дом, то однозначно за пределами города. Конечно не в сотнях км, но думаю в 20-30 минутах езды на машине самое то. В принципе большинство поселков города так и расположены, мыж не в Москва.
А в городе квартиру нужно иметь, хотя-бы минимальную, по нескольким причинам.
1 - дети после школы должны где-то обитать до вечера.
2 - зимой в снегопад бывает проблематично проехать к своему дому, конечно если вы не проживаете в поселке, где есть на балансе своя техника.
3 - так или иначе в своем доме бывают аварийные ситуации с инженерными сетями, конечно не так часто, но всякое может быть, и вот тут очень хорошо помогает городская квартира.
4 - ну и детям так сказать на вырост, вряд-ли в 18-20 лет они захотят с вами жить за городом постоянно
цитата:
Изначально написано Orsiss:
А в городе квартиру нужно иметь, хотя-бы минимальную, по нескольким причинам.
1 - дети после школы должны где-то обитать до вечера.
Обычно идут к друзьям или в кружки, продленка, к бабушкам (хотя наш не идет)
цитата:
2 - зимой в снегопад бывает проблематично проехать к своему дому, конечно если вы не проживаете в поселке, где есть на балансе своя техника.
В городе вообще нереально передвигаться и припарковаться в снегопад). У нас чистят, да, но даже пешочком прогуляться наверно неплохо).
цитата:
3 - так или иначе в своем доме бывают аварийные ситуации с инженерными сетями, конечно не так часто, но всякое может быть, и вот тут очень хорошо помогает городская квартира.
В городе живут бабушки, но к ним не ездили, хотя аварийные ситуации были.
цитата:
4 - ну и детям так сказать на вырост, вряд-ли в 18-20 лет они захотят с вами жить за городом постоянно
А как будет использоваться пустая квартира до этих 18 лет?) Просто пустовать и придется за нее платить жкх? Или сдавать? Но тогда можно сказать и нет свободной квартиры в городе. Разбаловали нынешних детей), и квартиру на блюдечке, не дело это, пусть работают и снимают жилье. В общем считаю специально покупать квартиру нет особого смысла, если осталась пустовать, то другое дело.
цитата:
А в городе квартиру нужно иметь, хотя-бы минимальную, по нескольким причинам.
1 - дети после школы должны где-то обитать до вечера.
2 - зимой в снегопад бывает проблематично проехать к своему дому, конечно если вы не проживаете в поселке, где есть на балансе своя техника.
3 - так или иначе в своем доме бывают аварийные ситуации с инженерными сетями, конечно не так часто, но всякое может быть, и вот тут очень хорошо помогает городская квартира.
4 - ну и детям так сказать на вырост, вряд-ли в 18-20 лет они захотят с вами жить за городом постоянно
в общем согласен, в мелочах не совсем.
1. вечером уже никуда неохота ехать. какая разница где спать? летом понятно, но летом и школы нет. а зимой...
2. в городе не лучше в снегопады, а изза пробок еще и проблемнее. полный привод и колеса по титьки решают.вон в пятницу что творилось - Ленина вообще перекрыли ГИБДД изза пробок, пришлось по трамвайным путям объезжать
3. "в вашем доме не будет горячей воды..." не редкость. так что "авария" тоже сомнительно
4. тут согласен
цитата:
А как будет использоваться пустая квартира до этих 18 лет?) Просто пустовать и придется за нее платить жкх? Или сдавать? Но тогда можно сказать и нет свободной квартиры в городе. Разбаловали нынешних детей), и квартиру на блюдечке, не дело это, пусть работают и снимают жилье. В общем считаю специально покупать квартиру нет особого смысла, если осталась пустовать, то другое дело.
как городская хата. рядом аптеки-садик-школа-трамваи с автобусами в конце концов. мы из окна ребенка в садике видим , порой выйти из подъезда проблема - вдруг увидит )) . а это для меня большой плюс - когда РЯДОМ. так что дом пока приходится ехать в садик-школу-на работу остается дачей.
на счет разбаловали не соглашусь. Я понимаю что сам все должен суметь и каждый человек гений, но пока он добьется признания пройдет не один год, а молодой специалист заработает либо на пропитание либо на аренду квартирки. нахрен нужно, если у меня есть в запасе несколько лет, желание и возможность я построю себе "домик в деревне" и буду не на выходные туда ездить а наоборот - на выходные в город, погостить, кафе-кино-торговые центры
цитата:
Изначально написано sloniki:
так что дом пока приходится ехать в садик-школу-на работу остается дачей.
Это ж надолго... на пенсии что ли уезжать в "домик в деревне"? Не знаю, мне сейчас доставляет большое удовольствие ехать домой за город, нет ни малейшего желания парковаться в городе особенно зимой. А дача, это и есть дача, когда нет постоянного проживания, то и хозяйство там как бы временное, вкладываться особо не будешь.
цитата:
Это ж надолго... на пенсии что ли уезжать в "домик в деревне"?
могу себе позволить не ездить на работу каждый день ..
цитата:
мне сейчас доставляет большое удовольствие ехать домой за город
последние годы ездить вообще никакого удовольствия (( , как вспомнючто было лет 15 и что стало, и что судя по продажам будет.. валить надо загород навсегда.
цитата:
А дача, это и есть дача, когда нет постоянного проживания, то и хозяйство там как бы временное, вкладываться особо не будешь.
это как подходить к делу. я готов вкладываться в нормальный двухэтажный дом с раздельными санузлами, гаражом, мастерской и тд.
А мне очень нравиться жить за городом,всё что есть в городе можно спокойно сделать самим.
Санузел
Детскую площадку
И самое главное,ДРУЖИТЬ с соседями.
Договариваться о закупке продуктов,забирать детей,всё обговариваем.
Тетя Маша, а Вы где живете? Нам интересна компания с детьми, особенно 2-4 лет.)
цитата:
Originally posted by Orsiss:
Это точно, если уж иметь дом, то [b]однозначно за пределами города. Конечно не в сотнях км, но думаю в 20-30 минутах езды на машине самое то. В принципе большинство поселков города так и расположены, мыж не в Москва.
А в городе квартиру нужно иметь, хотя-бы минимальную, по нескольким причинам.
[/B]
Не соглашусь. Живу в городской черте, за забором лес, свежий воздух, остановку ОТ видно из окна, недавно построили большой ижтрейдинг, все в шаговой доступности, к банкоматам сбера только далеко ездить приходится)).
20-30 минут на машине это очень далеко, если работа, школа, детсад в городе. У нас сосед новый появился, который как раз жил в 20 мин. езды до города. Был большой дом с бассейном, теннисными кортами и прочими благами, продал все, потому что ездить каждый день достало, пробки на выезд и на вЪезд. Если на пенсии, то конечно проблем нет, можно и час до города ехать. Про квартиру согласен, надо иметь, но у нас она пустует, нужно сдавать.
цитата:
Изначально написано stigmataE90:Не соглашусь. Живу в городской черте, за забором лес, свежий воздух, остановку ОТ видно из окна, недавно построили большой ижтрейдинг, все в шаговой доступности, к банкоматам сбера только далеко ездить приходится)).
20-30 минут на машине это очень далеко, если работа, школа, детсад в городе. У нас сосед новый появился, который как раз жил в 20 мин. езды до города. Был большой дом с бассейном, теннисными кортами и прочими благами, продал все, потому что ездить каждый день достало, пробки на выезд и на вЪезд. Если на пенсии, то конечно проблем нет, можно и час до города ехать. Про квартиру согласен, надо иметь, но у нас она пустует, нужно сдавать.
Каждому свое. А вы в каком районе проживаете, не на СХВ случайно ?
цитата:
не на СХВ случайно ?
похоже что так.
Превед сосед
цитата:
Изначально написано builder:
похоже что так.
Ну если это так, то я и имел ввиду примерно такую отдаленность. Все таки СХВ, Горка, Пазелы, хоть и относятся к городу, все-же это пригород. Бывает что при выезде на Воткинское шос. минут по 15-20 стоишь. Скажем от район ст.Михайловского, Ягула время в пути не намного больше. Да и инфраструктура все-же не городская.
По мне городская черта, это татарик, восточный поселок, ну и подобные районы.
цитата:
Изначально написано Октябрь75:
Александр, ждемс с отчетом, что так резко киданул?.
P.S. твоя конторка, ооо "сжатый воздух" уже должна бюджету около 300к, справляйся, езжай за город))))
P.S.2 больше удалять не буду тему, в следующий раз пойдешь с ФИО в слухи.скандалы.сплетни. Под темой "розыск мошенника!".
P.S.3 Извините за офф-топ, просто хоть-бы ник поменял он (энто я про "слоники"), кидалово и все тут. Кинул нескольких людей и живет себе дальше, но в соседи не рекомендую, весьма скользкий тип, за слова не отвечающий.
А вообще, сведение личных счетов, на усмотрение модератора )))
на счет киданул я удивлен. что не стал арендовать место - так требования поменялись.
насчет долга бюджету - есть справка из налоговой недельной давности, неужто налоговая мне липу выдает? ))
да и что я оправдываюсь...
на слухи и сплетни плевать.
розыск мошенника - это лучше в полицию , пиши заявление. э то что ты сделал называется "обливать грязью" . пиши. повторю - на сплетни и слухи пофиг .
и зачем мне ник менять?
цитата:
Тетя Маша, а Вы где живете? Нам интересна компания с детьми, особенно 2-4 лет.)
Напишу в личку,а то идиотв хватает
цитата:
Изначально написано stigmataE90:Не соглашусь. Живу в городской черте, за забором лес, свежий воздух, остановку ОТ видно из окна, недавно построили большой ижтрейдинг, все в шаговой доступности, к банкоматам сбера только далеко ездить приходится)).
20-30 минут на машине это очень далеко, если работа, школа, детсад в городе. У нас сосед новый появился, который как раз жил в 20 мин. езды до города. Был большой дом с бассейном, теннисными кортами и прочими благами, продал все, потому что ездить каждый день достало, пробки на выезд и на вЪезд. Если на пенсии, то конечно проблем нет, можно и час до города ехать. Про квартиру согласен, надо иметь, но у нас она пустует, нужно сдавать.
У каждого своя ситуация. Но первое что останавливает от переезда за город это то, что ребенка таскать придется в город учиться, в дс, больницу, и кроме всего прочего, всю трудовую жизнь мотатьсч на работу в город, тратя деньги и нервы. 
и замечу, что с каждым годом машин все больше, и соответственно все эти пригороды вроде завьялова и ягула станут как бы "дальше", труднодоступнее из за пробок.
Проблема, что описала девушка выше, решабельна, тут все зависит от иныраструктуры на месте, и от того, где вы работаете и кем.
Решив переехать загород, лично я нашел работу в этом пригороде жене (ездит работает пока), ребенку дс (через полгода пойдет) и школу. То есть в город буду ездить только один я.
У коллеги вот работа в офисе, он себе загород интернет провел и дома работает удаленно. Кайф! Я же работаю механиком и загород перетащить целый цех не могуё бо потеряю клиентов. Придется видимо мне всю жизнь потом ездить на работу или работать вахтами.
Если б в городе у нас были условия человеческие, то мб и не ехал б никуда. А так, в садик очереди на 2 года, школа далеко очень, до больницы идем час пешком, до работы 4 остановки ехать 40 минут в пробках утром. Вот и думаешь тут. Хрен к носу.
Там же где работу жене нашел, до остановки 20 мин идти,(+ ехать полчаса до работы), дс рядом, школа 15 минут пешком по тротуару, больница 20 мин пешком. Остальное тоже все есть, что надо. Кстати дс очень хороший и групп не 20ть штук а 3 всего. Домашняя атмосфера. (Деревенский садик).
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Решив переехать загород, лично я нашел работу в этом пригороде жене (ездит работает пока), ребенку дс (через полгода пойдет) и школу. То есть в город буду ездить только один я.
У коллеги вот работа в офисе, он себе загород интернет провел и дома работает удаленно. Кайф!
Значит уже определились с местом будущего проживания). Какое место выбрали?
Дома работать не все любят, у меня мужу в кайф ездить на работу).
Всегда завидовала тем, у кого есть возможность оставить ребенка с бабушкой, я вот всё еще выйти на работу не могу, хоть и пошли в садик, но постоянно болеем.